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【囲碁】「サザエさん」波平の囲碁対局の腕は「世界レベル!」大橋六段が解説
- 1 :シャチ ★ :2019/02/10(日) 16:54:47.74 ID:znh13+z29.net
- 国民的人気アニメ「サザエさん」は1969年10月5日に放送が始まり、今年でアニメ50周年を迎える。「サザエさん一家」の周りで起きるドタバタ劇には悪の組織も出てこなければ、SF的ド派手な展開もない。だが、そんなごく平凡なサザエさんの住む架空の町で世界レベルの戦いが繰り広げられているという情報をキャッチした。
ことの発端は、あるツイッターユーザーの「サザエさんの囲碁シーンを検証した」というツイートだ。サザエさんでは波平さんがマスオさんや隣人の小説家・伊佐坂難物先生と囲碁を打つシーンが度々出てくるが、このユーザーは1年かけてサザエさんを録画して検証し、
<そういや前にサザエさんとまるちゃんを1年間録画して囲碁シーンを集めた事があるんですけど、検証した結果。「波平さんは割と忠実に囲碁勉してる」「友蔵さんは、偽物の碁盤と適当な囲碁本を買ったのでは・・?」という結論に至りました>(本文ママ)
とツイッターに書き込んだのだ。
すると、このツイートは囲碁好きの間で瞬く間に拡散され、プロ棋士の大橋拓文六段もシーン検証に参戦。波平さんが囲碁教室で碁を打つ「ちょっとそこまで」(2014年9月14日放送)の場面画像と、同年に行われた世界大会の盤面画像を並べてこう呟いた。
<では改めて盤面を凝視してください。ネタは仕込むものですね。サザエさん製作陣の気合いしか感じない。波平さん最強か。>
<この二人の対局と波平さんの盤面が一緒です。元ネタは14年に打たれており、この二人は世界戦優勝多数のトップ棋士です。盤面の再現はけっこう手間がかかるはずですが、国民的長寿アニメなのに盤面画像を使い回すことなく、最新ほやほやの最強対局を再現する心意気に囲碁クラスタは興奮しております。>
と、高ぶりを隠さない大橋六段にAERA dot.が改めて取材すると、
「囲碁には定石という打ち方の模範のようなものがあって、その定石の形になっていることにまずびっくりしました。この定石は16年3月にコンピューター囲碁プログラム『AlphaGo』が登場してから激減した形だな、と見覚えがありました。そこで、おそらく10年以降で、13〜14年くらいのものかなと予想していたら、友人が特定してくれました」(大橋六段)
(以下ソースで)
2/10(日) 15:00配信 AERA dot.
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190208-00000020-sasahi-ent
画像
話題を呼んだ囲碁シーン (c)長谷川町子美術館
https://amd.c.yimg.jp/im_siggI6KyhSqS7pPVQCpeePkbQA---x900-y506-q90-exp3h-pril/amd/20190208-00000020-sasahi-000-4-view.jpg
- 96 :名無しさん@恐縮です:2019/02/10(日) 20:27:42.13 ID:70qg4Xt80.net
-
謹 賀 新 年 に 、
朝 鮮 民 族 衣 装 の 処 刑 人 が
日 本 国 民 を 拷 問 す る 絵 図 だ あ ???
地 獄 の 底 に 突 き 落 と さ れ ろ や っ キ ム チ 蛆 !! ( 怒り )
閻魔大王の左右に立つ、パジ ・ チョゴリ ( 朝鮮の民族衣装 )を着た朝鮮人が、
日本人を拷問にかける!
http://livedoor.blogimg.jp/gaikoudoumei/imgs/4/0/40cdde05-s.jpg
正 月 特 番 で 、 霊 峰 ・ 富 士 山 を、
穢 れ 太 極 旗 の デ ザ イ ン と 色 で 染 め る
反 日 キ ム チ 蛆 !! ( 怒り )
http://www.fujitv.co.jp/muscat/photo/20170391_01.jpg
- 97 :名無しさん@恐縮です:2019/02/10(日) 20:48:29.72 ID:MxpPr8QH0.net
- 局面を見ようとしたら、パソコンが一点明るくなっていた・・・
目立つな。
- 98 :名無しさん@恐縮です:2019/02/10(日) 21:06:42.56 ID:m+7dPuZI0.net
- >>12
一局面がプロの棋譜と一致してるだけだから波平がプロの腕とは限らない
ヘボ同士でやらかし合戦やっても同じ局面になる事はありうる
一手目から見てるわけじゃないんだから意味の無い事
- 99 :名無しさん@恐縮です:2019/02/10(日) 22:26:22.04 ID:aJUFyhHO0.net
- >>23
学徒出陣で生きのびて帰ってきたとか?
- 100 :名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 06:39:00.88 ID:P0NbmC2i0.net
- >>29
サザエさんの世界では柯潔陳耀Yレベルでは平凡ということなのだろう
- 101 :名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 06:56:13.45 ID:ClL/HTz30.net
- Googleの社員食堂に感じた、格差社会のリアル。
http://lopoix.qaz52e.net/csli/04b06521
- 102 :名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 07:18:23.03 ID:uwh8KHHv0.net
- 棋戦の棋譜を持ってきたりプロ監修でちゃんとした盤面を用意するのはよくある。
しかし一瞬しか映らないしどうでもいい細部にこだわりを入れるのはさすがサザエさん。
- 103 :名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 09:18:26.15 ID:Xfeb6hp20.net
- 菫ちゃんと波平さんはどっちが強い?
- 104 :名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 09:33:35.16 ID:ojBbIovB0.net
- 棋譜パクっただけなんじゃ?
そんな強いなら近所の人と打ってもつまらんだろ?
- 105 :名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 09:41:39.67 ID:JFv1cKsN0.net
- 坂本頼光サザザさん
- 106 :名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 09:47:57.65 ID:oUGZZP0v0.net
- 後の佐為である
- 107 :名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 09:55:49.61 ID:WDm6wQbI0.net
- >>98
多少の手順前後はあっても、それなりの手順は想像できるよ。
当然ながらへぼ同士のやらかし合戦で同じ局面になることなんてまずあり得ない。
海岸から違う人間が同じ砂粒1粒だけを拾いあげるくらいの偶然。
- 108 :名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 10:15:53.40 ID:PtwHQb7X0.net
- 記事読んだけど、友蔵には容赦ねぇな。五目並べって。
- 109 :名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 10:34:40.16 ID:4sZcuxSH0.net
- 碁仲間のご隠居、いささかさん辺りはどうなんだろ
- 110 :名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 11:30:01.04 ID:vF9I7M/n0.net
- >>2
ルパンが次々に旧車に乗るのは
スタッフに旧車maniaがいるからみたいなw
- 111 :名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 12:02:14.35 ID:P0NbmC2i0.net
- >>102
大河ドラマで囲碁の局面とストーリーをリンクさせるのは定番になっているよな
さすがにいだてんでは囲碁シーンないと思ったら、寮で囲碁打ってるシーン出てきたな
- 112 :名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 12:18:04.65 ID:DZlsaFLt0.net
- >>103
波平さんは世界チャンピオン級だから言うまでもない
- 113 :名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 12:21:52.01 ID:xupgTFbd0.net
- こだわりでもなんでもないだろ
こだわるならちゃんと素人のへぼ碁打ちっぽいのを再現しろよ
- 114 :名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 12:52:38.91 ID:uwh8KHHv0.net
- >>113
棋譜並べならおかしくも何ともない。
対局で世界戦の棋譜持ってくるのは確かにその通り。
- 115 :名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 13:01:23.46 ID:oN/Nn6ZT0.net
- 単に本物トレースするほうが楽だろ
- 116 :名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 13:03:07.61 ID:8vhhXc5c0.net
- でも将棋なら聡太以下
- 117 :名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 14:13:08.11 ID:ORZ8ayXz0.net
- 波平って京大卒だっけ。
本気になったら凄いわな。
- 118 :名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 15:17:31.33 ID:dDmOickr0.net
- 人手不足なのに給料が上がらないのは、経営者の強欲のせいではなく、仕事に要求される能力が高くなったから。
http://dcv.progresys.jp/zcvig/3388457247
- 119 :名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 15:23:59.63 ID:n62TJgVx0.net
- 「アカギ」だったか主人公がフリテンで上がっちゃった、って
話があったな。DVDになるときに修正したとか。
- 120 :名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 15:38:49.88 ID:P0NbmC2i0.net
- >>117
京大囲碁部は全国大会制覇したこともあるが近年は立命館になかなか勝てないな
- 121 :名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 22:25:50.66 ID:tYRD+VMbO.net
- >>82
DVDでは
波平 塔矢行洋を瞬殺
波平 藤原佐為を成仏させる
波平 コヨンハに手も足も出ず完敗 韓国の偉大さを改めて知る
- 122 :名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 22:46:46.61 ID:URNchC4A0.net
- 盤面を見てこんな一流同士の対局と即座に見抜けない棋士は不勉強も甚だしい
こういう連中が世界で勝てない状況を作り出した
小学生をプロにすれば世界に勝てるとかいう幻想を世間に振りまく前に努力しろや
- 123 :名無しさん@恐縮です:2019/02/12(火) 00:11:40.15 ID:2pbByRyC0.net
- もうここ最近、囲碁や将棋のアニメ全然流行ってないね
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1549895105/
- 124 :名無しさん@恐縮です:2019/02/12(火) 00:30:33.09 ID:AvT0nA6ZO.net
- >>121
そういや、そんな内容だったなー
- 125 :名無しさん@恐縮です:2019/02/12(火) 07:19:07.59 ID:RAUg8hwp0.net
- >>122
終局すら分からない奴が上から目線で何言ってだ
- 126 :名無しさん@恐縮です:2019/02/12(火) 07:27:49.10 ID:3/hqDD790.net
- スマホあれば定石地とか便利そうだな 持ち込みダメなのかな
- 127 :名無しさん@恐縮です:2019/02/12(火) 07:48:41.51 ID:QLq0Cecu0.net
- >>1
実際の対局の局面を無断で使用したのなら
著作権侵害じゃないのか?
- 128 :名無しさん@恐縮です:2019/02/12(火) 08:33:44.81 ID:JBNhvS1h0.net
- 波平にサイが乗り移る漫画あったら面白そう
- 129 :名無しさん@恐縮です:2019/02/12(火) 08:38:21.09 ID:ZVqKbcQ1O.net
- >>104
イササカも互角の棋力が無いとこの盤面にならないのでは
- 130 :名無しさん@恐縮です:2019/02/12(火) 09:00:43.83 ID:OfEF/0jk0.net
- 棋譜に著作権があると主張してるのは将棋連盟と日本棋院ぐらいなもので、
国際的には、囲碁やチェスの棋譜には著作権がないとされている。
それに、これは海外の棋士の海外の対局の棋譜の局面なので日本棋院管轄の棋譜でもない。
だから何も問題は無いよ。
- 131 :名無しさん@恐縮です:2019/02/12(火) 09:39:27.18 ID:DFi+hMhi0.net
- >>127 >>130
そういう意味の棋譜の利用で騒いだりしてない
対局中継中の棋譜をぱくって中継として個人サイトで再現して閲覧稼いだりするやつらに対して
- 132 :名無しさん@恐縮です:2019/02/12(火) 11:17:15.17 ID:j/nGink50.net
- back come on!
- 133 :名無しさん@恐縮です:2019/02/12(火) 12:39:09.99 ID:t9z6+VBd0.net
- 対局とは限らんのに慌てるなって
二人で棋譜並べをしてるだけかもしれんだろ
- 134 :名無しさん@恐縮です:2019/02/12(火) 23:17:32.66 ID:vWMldGXQ0.net
- >>133
黒番の波平のアゲハマも黒石だしな
- 135 :名無しさん@恐縮です:2019/02/13(水) 05:41:42.95 ID:2fXY7Qkb0.net
- 囲碁のルール未だに理解できんな
オセロみたいに数が多いほうが勝ちってわけでもないしな
ラグビーと囲碁だけは天才しか分からんようなルールなんだろうな
- 136 :名無しさん@恐縮です:2019/02/13(水) 06:21:36.36 ID:HbSFqkDm0.net
- 記事が中国語にも翻訳される
https://sports.sina.cn/others/qipai/2019-02-12/detail-ihrfqzka5080659.d.html
- 137 :名無しさん@恐縮です:2019/02/13(水) 06:28:28.33 ID:UaFYZAMi0.net
- 下らん
- 138 :名無しさん@恐縮です:2019/02/14(木) 03:21:18.67 ID:uxYMFct10.net
- >>39
そいつ囲碁がキムチゲー、将棋が寿司ゲーとかほざいているから大笑いだよ。本当の日本人は自国のものに寿司なんちゃらなんて付けないっての。
- 139 :名無しさん@恐縮です:2019/02/14(木) 03:25:13.17 ID:/1gQPCtt0.net
- >>12
波平の囲碁の腕なめんなよ
- 140 :名無しさん@恐縮です:2019/02/14(木) 03:27:52.51 ID:QbxJ2ZMC0.net
- >>12マスオですらこのレベルだぞ
そこら辺のお父さんレベルなわけないだろ
https://i.imgur.com/p3W2kn7.gif
- 141 :名無しさん@恐縮です:2019/02/14(木) 03:29:37.09 ID:/1gQPCtt0.net
- >>74
のび太は視力にハンデがあってもガンの腕がすごいところがすごい
- 142 :名無しさん@恐縮です:2019/02/14(木) 03:31:42.37 ID:QesSk4280.net
- 波平さんは大正生まれだろ
アニメの設定でも
漫画の設定だと明治だな
- 143 :名無しさん@恐縮です:2019/02/14(木) 04:57:41.85 ID:AX9qj0n30.net
- >>142
疲れを感じたらヒロポンでスッキリする年代か
- 144 :名無しさん@恐縮です:2019/02/14(木) 05:03:31.39 ID:lPjCQhV90.net
- >>142
今は昭和47年生まれになってる
- 145 :名無しさん@恐縮です:2019/02/14(木) 05:10:32.36 ID:516Wsh7g0.net
- >>19
そんな適当ではなさそうだが
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