【テレビ】上沼恵美子　山下達郎のライブで合唱するファンに疑問符「手拍子でもやられたら…」

1 ：muffin ★：2019/02/10(日) 19:52:03.45 ID:P5UDYNTK9.net

https://www.daily.co.jp/gossip/2019/02/10/0012054340.shtml
2019.02.10

お笑いタレントの上沼恵美子が１０日、読売テレビ「上沼・高田のクギズケ！」に出演し、シンガー・ソングライターの山下達郎のコンサートで、山下の代表曲「クリスマス・イブ」を一緒に歌うファンに疑問を呈した。

番組では、歌手の矢沢永吉が一部のファンに対し、公式ＨＰで「コンサートへの一切の出入り禁止やファンクラブの強制脱会の措置を取らせていただきました」との策を講じたことについて話し合った。ここで、山下がかつてラジオ番組でリスナーの男性からの投書として、男性が山下のコンサートで一緒に歌っていると隣にいる妻から怒られたとのエピソードに触れたことが紹介された。

上沼が「山下達郎さんて『クリスマス・イブ』の？あれをみんなで歌われたらやってられへんな」と山下の代表曲の一つをあげ、美しい曲であることから大合唱には向かないのではとの考えを述べた。収録観覧者からは笑いが起こり、上沼は同曲の冒頭を歌い出した。盆踊り風に手をたたいて「ほーら、ほーら」と合いの手も。上沼は「手拍子でもやられたら…」と同曲については山下の歌声をじっくり聞きたいとの考えを披露した。

2 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 19:53:30.38 ID:eiGrTSOa0.net

さいでんな〜ほ〜でんな〜

3 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 19:54:21.68 ID:iCxl8HRz0.net

ほっとけよ糞ババア

4 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 19:55:12.26 ID:6bc+6hvl0.net

韓国で映画見てたら演出で最後に風船落ちてきてその風船を客が一斉に割り始めた話がおもろかった

5 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 19:55:54.44 ID:QwHonoHl0.net

ポセイドン石川

6 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 19:56:26.81 ID:DNtVxO0Y0.net

達郎に怒られても隣りの客に嫌がられても本当に歌いたかったら歌うべき

7 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 19:57:13.19 ID:XhGrU+cN0.net

地下ドルのライブでもヲタが円陣組んで念仏を唱え始めるよ
何しに来てるのかよくわからない

8 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 19:57:26.91 ID:ntJcwznr0.net

手拍子はたしかにいらん

9 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 19:57:34.61 ID:IqXnRy850.net

手拍子勢切り捨ててる音楽聴けや 終わり

10 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 19:57:55.77 ID:5b0m2rEW0.net

ヒトカラやっとけよ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 19:58:57.16 ID:G5ePsOuY0.net

今も例の曲でクラッカー鳴らしてるのか

12 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 19:59:20.81 ID:f3psNA6B0.net

>>3
また酔ってんのか

13 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 19:59:30.44 ID:3R4msKzO0.net

>>6
歌うべきとか、頭おかしいのか？
周りの迷惑を考えろよ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 19:59:40.19 ID:AssXpCgS0.net

>>3
また酔ってんのか

15 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:00:13.36 ID:B+jFraRn0.net

こうねんき

16 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:00:45.54 ID:XhGrU+cN0.net

タイガーなんとかなんとかジャージャー
ジャージャーってなんなん？達郎教えて

17 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:01:27.79 ID:bAhfLoqS0.net

日本人の手拍子はずれてんだよ
リズム感ないからやめろ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:02:26.13 ID:JNboL3u20.net

コンサート行って隣の奴がずっと歌ってるとすごい損した気分

19 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:03:01.77 ID:205h+gRW0.net

アーティストが手拍子煽ってからの手拍子とかなら良いけどファンが勝手に手拍子とか掛け声とか合唱とか最悪だもんな。
おまえ等の声なんて聴きたくねーよって

20 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:04:50.13 ID:Lgvx0b5L0.net

美しいの聴きたいならCD聴けばいいじゃん
達郎もオマエの歌聴きに来たんじゃないって
客の歌を非難してたけど
それはライブ自体を否定してんじゃん
とな

21 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:04:52.23 ID:DAW5ls7S0.net

「周りのお客さんは、貴方の歌を聞きに来たんじゃありません」

22 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:05:54.26 ID:hT0pnSjT0.net

いまだに表で手拍子打つ人多いよね
あれやられるとミュージシャンが凄く残念な顔するw

23 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:09:23.15 ID:6oqVWicg0.net

アーティスト側がマイク向けたら歌いなよ あくまで見てる側が勝手に邪魔すんな

24 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:15:40.28 ID:OJleQlzD0.net

アメリカだと手拍子はアフタービートだけど
日本の手拍子は盆踊りの弊害かオンビートになると聞いたことが有るｗ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:17:15.89 ID:3H9Dp2/d0.net

さりとて変調子で拍手されたら調子狂うだろ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:17:44.74 ID:WwyaP+kX0.net

行ったことないけどサザンとかドリカムのコンサートは客も歌ってそうなイメージ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:18:28.00 ID:AxcYlZWZ0.net

セイッ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:19:25.59 ID:NlegJ41K0.net

>>20
CD音源とライブ音源は違うんだよアホ
知らねえなら喋んな

29 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:20:36.52 ID:MTyQso760.net

声優のライブでも歌聞き入ってるのかコールしにいってるのか分からない時がある

30 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:21:48.11 ID:ZL8q1zSH0.net

>>2
きっと君は関西人
間違いなく関西人

31 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:22:13.63 ID:tWz1iSkC0.net

隣に聞こえない程度に歌うのはいいんじゃないかと思う

32 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:23:16.81 ID:64CxoA0x0.net

アーティストの意向を尊重することが大事だね。

33 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:24:26.17 ID:NN2pgHIB0.net

oasisのライブはみんな歌いに行ってたって聞いたことあるわ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:25:22.05 ID:pJkGEsXV0.net

山下達郎は客が歌うことを許すようになったん？丸くなったな

35 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:25:43.05 ID:/QVl7Dc30.net

拓郎はその場でうるせーって言ってるな

36 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:26:42.55 ID:C3JTQiVg0.net

達郎がセイセイしたんじゃないの
ファンだって尻軽じゃなくて、よく訓練されてるだろ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:30:47.71 ID:vj2xyFxw0.net

>>3
懲りねえな久保田

38 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:32:24.14 ID:tzke5Pid0.net

客に向かってあれしろこれやるなってうるせえよ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:32:36.79 ID:XhGrU+cN0.net

ロゼ！ハゼ！カゼ！ナゼ！ハゲ！

40 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:34:13.73 ID:Lgvx0b5L0.net

>>28
洋楽パクリのファンが何をイキってんだコラ？

41 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:36:44.66 ID:ZlrOqAth0.net

山下さん。そろそろハイレゾ。ハイレゾはよ。

42 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:38:16.50 ID:wOItKCv20.net

休憩したいから客にマイク向けて歌わせる歌手居るけど冷めるな

43 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:40:08.04 ID:YxI63jwF0.net

アイドルが感極まって歌えない時に
ヲタが一緒に歌うことはあるけどな

44 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:41:59.57 ID:TDzbvnxa0.net

カラオケの曲、もうちょっと現実に再現してくれんかなあ
上沼さん関係ないけど

45 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:46:45.62 ID:/Hjj3rX80.net

漢字は日本の発明物だよ
「清では識字率はわずかに１％だった。これにはため息をつかざるを得ない」 (今日頭条２０１７年８月３０日)
ネットでさえ伏せられているけどこれが都市部での話
正確な数値を伏せているのは理由があるということ
中国の識字率は公表されている数値でも驚くほど低いでしょう
しかも70年代からしか統計をとっていない
でもこれを０%といわないことだけでも十分に大嘘だというのがまたw
ところで誰か生粋の日本人の中で親類にでも中国系文化の専門家や学者さんはいますかね？
いたらこのレスを見せてよく検証してもらうのも面白いかと思います
でも恐らくそうした学者や専門家に生粋の日本人の方はおりません
それが戦争に負けた今の日本の現状なのです
そして教育が共産党と深くかかわる理由でもあるのです
中国に今は高価な古い漢文、漢書は存在してはいますがそれが本当はどこから出てきたのかは大概伏せられているのが現状です
すべて日本です
日本人は欧米の威を借りた中国人、及び古くから日本にいた華僑人が好きにこねくり回した戦後の偽の自虐史観の一環にいつまでも付き合う必要はありません！
これは犯罪というよりほかない歴史冒涜ですよ
犯罪としてもかなり大胆不敵といわざるをえない事実です
そもそも漢字は本当の中国語ではない
遣唐使や遣隋使ということばには外交使者であるという以上の含意は無いよ
そこに勝手に学びに来たとかなんとかがすごくうざいよね、大ウソだしｗ
彼らは今はうわべだけにわか仕立てにようやく見れるようにはしてはいるけど中身は邪悪な原始人、犯罪者のそのまま、だから黙っていられる
日本人とは中身は大きく異なる
そもそも遊牧民の言葉ツングース言語特有の同じ音に異なる意味という好い加減な中国語と漢字が共存しえないでしょ
そして漢文は完全に別言語であります！
漢文≠中国語
漢文は中国語にあらず！日本語なのです！
これは無視できない大きな事実だよ？
中国の歴史と言われている小説なんかも全部漢文で書かれて日本から与えられている
中国語でかかれた古代の書物はただの一冊も中国大陸からは発見されてない
現状嘘前科百犯の中国共産党とそれの手先の江戸しぐさ日教組の大ウソをまだ信じて書き込んでるのは全部仕込みと白痴でしょｗ
街の外観だって日本、朝鮮、中国と劣化していって西洋化して悪化していっているっていうのがハッキリ分るのが古い写真の力ｗ
レンホーのような在日華人の祖先が昔から日本における中国の歴史をねつ造している
挙句に文化振興だとかの国費を横流してる
論語などもこういう奴らの祖先のでっち上げなのは明らか、全くインチキナンセンス！
繰り返すけど漢文と中国語は文体から漢字や単語の意味からすべて違う
元号も中国に存在していた物的証拠は一つも中国にはない
正倉院にだけ存在している！
彼らは革命という火の中から大ウソという魔物をかたどって誕生させようとしている！！！
文化大革命ですべてが失われたわけではない
そんなわけはないでしょｗ
もーいいかげん朝日新聞と同様の陰謀だと気付こう！
全て中国人が生み出したのではない
潜んでいる華人にだまされた我々日本人が偽の神を創り出そうとしていたのだ！
いうまでもなく中国、韓国は特に不当に高く評価されている
詭弁と嫉妬、嘘と犯罪は人類の滅びの元
共産党はそれらすべての源
　
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
日本と中国の漢字、なんでそれぞれ違う簡略化をしちゃったの？　しかも日本のほうが合理的だった・・・＝中国メディア　2018/11/01 　 　
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1541044230/　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　

46 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:47:25.85 ID:Io9KItqV0.net

>>40
円あなた何言ってんの？

47 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:48:03.27 ID:p/EZ7agR0.net

>>6
お前みたいなのが一番近くに居て欲しくない奴だわ。実際に居たら張り倒して
やりたくなる。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:49:44.19 ID:/UR2Re+B0.net

言ってることはわかる
客の下手くそな歌聞くために高い金払って来てる訳じゃないしな

49 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:54:01.42 ID:wE5NJS3V0.net

更年期お婆ちゃん

50 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 20:59:43.58 ID:L1O2MspI0.net

これちょっと解る
ライヴハウスなんかの狭い空間で歌われるとホントつらい
肩の後ろあたりでずっと歌われるとか子守唄かよ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 21:01:05.78 ID:pt2FMq610.net

上沼は嫌いだが、この意見には全面同意する。

52 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 21:03:08.86 ID:n2Lo2VRt0.net

達郎自身の見解は？

53 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 21:05:35.83 ID:wwlNG30x0.net

ライブや客も含めてライブで、客のほうが重要かもしれない

54 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 21:17:35.85 ID:yUkozbdi0.net

兄は夜更け過ぎに由紀へと変わるだろう

55 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 21:17:53.42 ID:xQGk8Zwf0.net

>>22
2,4で打てばいいってもんでもないけどな
手拍子自体いらん

56 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 21:20:33.10 ID:7vfpaK5s0.net

ライブで客が歌ったら駄目なんだ
知らなかった

57 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 21:23:37.06 ID:fJnC6Ljk0.net

セイッ！

58 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 21:31:16.23 ID:KcF/yQiQ0.net

歌いたいならカラオケに行け

ライブで歌っていいのはアーチストが
マイク向けたときだけだ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 21:32:32.45 ID:F2tdB7ia0.net

一緒に歌うならこれじゃなくLove Space だろ
本人ももう歌えないがw

60 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 21:33:57.73 ID:FrVP09LQ0.net

ナイアガラ音頭じゃあるまいし
クリスマス音頭のストリングスは達郎編曲か

61 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 21:37:42.72 ID:F+g3uHaU0.net

隣のやつが歌い始めたら、最悪だな。人の迷惑を考えないやつは家から出るな！

62 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 21:37:49.06 ID:XIrAyDXc0.net

>>52
>>1のラジオの投書に対して、本人が歌うなって言ったらしいよ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 21:40:08.62 ID:XIrAyDXc0.net

>>56
若い頃のヒット曲で、今は声が出なくなったからといって客に歌わせるのは許せない
出だしの８小節とかサビだけならわかるけど、
フルコーラスまるまる客を煽るとかありえん

64 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 21:41:15.18 ID:/sMpiV1e0.net

渋谷陽一「山下さんはテレビお嫌いですか？」
山下達郎「見るのは好きですよ」
渋谷陽一「出演以来は全て断ってますよね」
山下達郎「動く私を見れるのはライブだけってことで」
渋谷陽一「そういえばPVでも動く山下さんはなかなか見れないですね」
山下達郎「見せたくないんですよ」
渋谷陽一「それは何故なんですか？　長年の疑問ですよ」
山下達郎「意地悪な質問だなあ（笑）そんなの分かってるんでしょホントは」渋谷陽一「真剣に分かりませんよ」
山下達郎「じゃあ逆にお聞きしますけど、このビジュアルを見たい人っているんですかね？」
渋谷陽一「そりゃ、ファンの人は見たいですよ」
山下達郎「そういう人たちはライブに来てくれてますよ」
渋谷陽一「でもですね……」
山下達郎「いつまでこの話続けるんですか？　そんなに私の顔のことで記事を書きたいんですか？」
渋谷陽一「すみませんでした」
山下達郎「あなただって岸信介そっくりの顔してるじゃないですか！」
渋谷陽一「お互い顔の話はやめておきましょう（苦笑）」
山下達郎「顔の話なんかしてませんよ！」

65 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 21:42:18.94 ID:usLjIZ6R0.net

山下達郎も文句を言ってるならCD音源並みの歌唱力でライブやってるんだろ？
CDよりも劣った歌唱力で金とってんじゃねーぞ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 21:42:54.74 ID:p1BIYZu70.net

>>30
さいでんな〜
ほ〜でんな〜

67 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 21:44:03.16 ID:p+uYIG170.net

俺ライブ行ったら一緒に歌うわめっちゃ歌う
あまつさえハモる

68 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 21:44:12.02 ID:0MlDekOK0.net

映画行って隣のやつがポップコーン食ってたらすごく損した感じがする

69 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 21:45:42.37 ID:zdph/Gyx0.net

ほんと歌う奴は死んでほしい。
歌いたかったらカラオケボックスをかぶって歌え

70 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 21:46:05.84 ID:XIrAyDXc0.net

>>65
こういうわかってて釣る書き込みはつまらん

71 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 21:51:07.64 ID:ZkTnTPQr0.net

全く関係ないがリスペクトしてるからと言いながらカバー曲を出す連中が嫌い
オリジナルは超えられないし好きならカラオケで歌ってろと

72 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 21:57:05.42 ID:CFgUD61n0.net

>>71
槇原敬之のrainは大江千里の原曲超えてる

73 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 21:58:06.75 ID:dg9ii/DL0.net

>>34
許してないぞ
半年位前の自分のラジオ番組で止めてくれって言ってた
そん時も芸スポ結構荒れたな

74 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 22:03:57.51 ID:/pd64BfK0.net

長渕剛

75 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 22:05:17.20 ID:OOyoxQHC0.net

ライブ行って両隣と後ろに歌われた時の絶望感
お前らの声聞きに来たんじゃねーよ

76 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 22:17:21.31 ID:Cmg2LW8C0.net

逆に「一緒に歌って下さい」とか「盛り上がってるかー」とか言うコンサートは面倒くさい
普通に聴かせて欲しい

77 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 22:17:52.51 ID:CVJ2LDxl0.net

山下達郎、何度か聞きに行ったけど合唱は無かったな
それより開演前にセトリのネタバレトークで盛り上がってた隣のオバサン連中にドン引きだった

78 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 22:18:41.79 ID:riBLoBMQ0.net

外人のライブなんて邪魔とかというレベルじゃないぞ
http://www.youtube.com/watch?v=z9YALt-Nt8U
もはやアーティストの歌声が聞こえないレベル

79 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 22:19:43.47 ID:mnzgw7cP0.net

バラードはだめだけど
クリスマスイブは微妙だなｗ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 22:20:20.38 ID:aEzzdbox0.net

長渕剛のテンプレはよ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 22:22:38.27 ID:aWz5lozb0.net

最近、夕方にフジでえみちゃんねる流してるから戸惑う…
関西番組に違和感を感じてしまって

82 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 22:23:38.12 ID:t99Fheas0.net

達郎のコンサートで
そんなことする奴おるんか

83 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 22:25:54.53 ID:PDelNDpt0.net

でも上沼さん・・・あなた豚ですよね？？

84 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 22:29:59.94 ID:JEFt5m1g0.net

一応、上沼恵美子は歌出してヒットあるからな。
歌い手の気持ちは多少分かるのではないのか

85 ：(｡･_･｡)ﾉ ：2019/02/10(日) 22:32:29.22 ID:RaOqGuYY0.net

上沼恵美子って気持ち悪い
何かいろんなことに大御所的な意見を言い過ぎ
そんなのはオフレコか飲み屋の会話ででもやれって
(´･ω･｀)

86 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 22:32:41.15 ID:fPRDhcpU0.net

>>69
まーな
ただ、一緒に歌って、臨場感や一体感をファンは楽しみたいんだろうけどな

＞死んでほしい
最初にライブに行った時には、そう思ったわ
あるアーティスト、Aさんのライブ

自分は座り、ドキドキして開園を待つ
アーティストが出てき、イントロが流れ、メロの歌い出すと同時に
隣のおっさんが「○○〜♪」って歌った瞬間
大声で「お前も歌うんかい！！ｗｗ」って言ってやったけどな

しかも、おっさんの声はでかく、隣だし
アーティストの声はおっさんの声でかき消され、２時間
そのおっさんの歌声を聞いて過ごした

途中、このままじゃマズイと思い、郷に入っては郷に従えではないが
周囲の空気を読み、自分も歌おうって思ったのだが
隣のおっさんがくっそ音痴やったからな
おっさんの音痴につられる、つられる・・最悪やったで

87 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 22:41:33.28 ID:eeomLETf0.net

>>6
お前の隣の客はお前の歌を聴きに来たんじゃないんだよ
迷惑だからお前は家でWOWOWでも見てろ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 22:44:58.82 ID:PG4yf9P90.net

元ネタ

【音楽】山下達郎がライブで合唱する人に苦言「あなたの歌を聴きに来てるんじゃない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505705305/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505711625/

89 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 22:48:24.75 ID:ZSRRWcME0.net

昔、親に聞いたことがあったなあ。
「周りの観客がキャーキャー言ってる声で歌手の声が聞こえない。席が遠くて歌手が豆粒以下のサイズにしか見えない。そんな所へ何で高いチケット買って行くのか？」
答えは忘れた。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 22:52:28.80 ID:H+Yav1KW0.net

合唱曲といえばXのエンドレスレイン

91 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 22:57:10.80 ID:fN01stls0.net

俺も周りでデカい声で歌われると不快だ
そしてアンコール、アンコールの声もダサい

92 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 22:59:34.12 ID:vS+6Pquq0.net

山下達郎「上沼さんってあの『白塗りお化け』の？」

93 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 23:00:52.30 ID:BNNPcvFA0.net

アイドルのライブはオタクの合いの手がうざすぎる

94 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 23:02:14.07 ID:ZflQfJOM0.net

>>52
(´・ω・｀)「やめろや・・・。」

95 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 23:06:28.91 ID:Kzt2HKHZ0.net

達郎の声聞きに行ってるのになんで一般人の合唱聞かなきゃいけないのか

96 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 23:13:04.93 ID:PJt8VJEe0.net

母が先日行った研ナオコのコンサートでは
母の後ろが障害者席で
ずっと思い思いの大合唱だったらしい
障害者様では注意もできんし災難

97 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 23:14:56.27 ID:PJt8VJEe0.net

>>95
プロのステージを堪能したい人と
一緒に盛り上がろうぜぇ〜ライブに来ている自分大好き！なのが混在している
盛り上がりたい奴はフェス()でも行けと思うわ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 23:38:17.60 ID:9cg5S6A50.net

>>21
本人がはっきり断言してるし実際その通りなので歌わないでほしい

99 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 23:39:50.70 ID:9cg5S6A50.net

>>56
長渕と浜崎あゆみならどんどん声出せ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/10(日) 23:42:07.54 ID:UsnZBEiT0.net

これについては山下達郎本人がやめろと明言してなかった？
で、ライブで歌うやつは今のところ出くわしたことはないけどね。

101 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 00:18:06.84 ID:M/eiGJcI0.net

達郎のライブアルバムに客が大合唱してるのが収録されてるけどな
曲によるんだろう

102 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 01:39:43.90 ID:SplkCaM20.net

これ、つい最近やられたわ。
某アーティストのクリスマスライブに行ったら、ア⚫�アン⚫�田をもっとブスにしたシャクレ女、
初めから熱唱しやがった。
注意したら一時的に止めるんだが、また熱唱再開しやがった。
おいブス！お前の腐った歌声聞くために金払ったんじゃねーぞ！

103 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 02:05:20.42 ID:gFtRr+tA0.net

ボン・ジョヴィ観に行ったらおばさんたちがバラードで手拍子してたわ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 02:55:18.78 ID:ezRqdLkW0.net

オアシス

105 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 03:08:08.93 ID:ClL/HTz30.net

Googleの社員食堂に感じた、格差社会のリアル。
http://lopoix.qaz52e.net/rrqfr/84051333

106 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 03:14:03.19 ID:Dx3aZMaM0.net

お笑いのライブでバカみたいにデカい笑い声出してる奴がいるな
お前の笑い声でネタが聞こえないんだよ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 03:18:50.46 ID:qfe2/RKN0.net

>>20
逆にCDと同じ物が聴きたいならライブ行かないわな

108 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 03:21:37.60 ID:VdB8H8xG0.net

でもクラッカーを鳴らす客は放置なんだろ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 03:22:28.48 ID:p6Kgzdvo0.net

大阪ラプソディーは歌手から手拍子要求される

110 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 03:26:30.55 ID:atjbfsL90.net

去年安室奈美恵のライブ初めて観たんだが
となりのガチファン男が歌声うるさいし飛び跳ねるし
喚くし強度のワキガだし最悪だったわ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 03:34:13.42 ID:Bl5F/b0+0.net

えみさん梶原出すなよ吐き気がします

112 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 04:22:49.39 ID:qWVtIRT60.net

サッカー場で１人実況中継してる奴がいて不快だったな
「さあー右サイド、センタリング、通らない」

手拍子打って 口づさむ歌あの子のラブソング〜よって言ってるじゃ無いか？歌ってるのか

113 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 12:44:25.52 ID:x2bvgzCy0.net

>>100
同じく皆無
みんなで歌うとか大合唱とか、テキトーだよな
自分の甲斐性で行ったら興醒めしたってならともかく、
今さらのラジオネタに尾鰭つけて

114 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 04:33:43.19 ID:hJwghSoY0.net

【芸能 】騒動から30年　手首を切った「中森明菜」が切っても切れない「男関係」

366 名無しさん＠恐縮です
2019/01/14(月) 17:28:44.64 ID:VFS5Nxv10

竹内まりやスレ覗いたらこんなのがあった

>774 名前：名無しの歌姫[sage] 投稿日：2018/12/27(木) 18:41:31.53 ID:9aK1slQa0
>まりやファンの皆様へお願い（改訂版）
>
>スマイルカンパニーがキチガイクレーマーに誹謗中傷されています
>https://www.amazon.co.jp/Wintergatan-Deluxe/dp/B01GIKM724/

>キチガイクレーマー以外のレビューに「役に立った」を押してキチガイクレーマーのレビューをトップから最下位にしましょう
>キチガイクレーマーのレビューに「違反を報告」をしてレビューを削除させましょう
>
>よろしくお願いしますm(_ _)m


山下達郎は前のレコード会社がベスト盤改変して発売したら訴えた癖に
自分とこの事務所が不具合のあるCDを発売して購入者から指摘されたらこれかよ
腐ってんな

115 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 04:37:09.14 ID:2jQmuYjl0.net

達郎のライブ1回行ったことあるけど、クラッカーみたいなの一斉にやるおじさんが複数いて、
お約束みたいだったけど

116 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 04:43:54.18 ID:VV5BQ05s0.net

障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞


特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）


安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html


安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室

117 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 04:44:07.63 ID:VV5BQ05s0.net

5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー　アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！　徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.

118 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 04:44:17.84 ID:9aA2u9hm0.net

山下達郎は、ラジオで「お隣さんはあなたのカラオケじゃなくて私の歌を聞きにきてるわけだから」とかなんとか言ってたな

119 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 04:49:35.91 ID:rrV222nf0.net

ボーカルが客席にマイク向けた時だけ歌えよ
邪魔するなや

120 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 04:50:10.44 ID:PUkJSUC+0.net

達郎はライブで客に一切歌わせない
3時間歌いっぱなし喋りっぱなし
セイッ！で楽するシンガーも多い中、高齢でありながら大したもの

121 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:23:58.97 ID:w83mBTfV0.net

別にええやん
どうせたいした歌でも無し

122 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 06:03:54.81 ID:CvBJczx00.net

雨は夜更け過ぎに
雪へと変わるだろ〜

セイっ！

123 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 06:12:48.51 ID:jntDHwMZ0.net

みんなも一緒に歌おうぜ！

124 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 06:16:10.74 ID:jntDHwMZ0.net

>>71
古い楽曲の新しい世代によるリアレンジや
自身による完全再録は今の流行りだね。

125 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 06:17:10.14 ID:yXstrtRs0.net

「東京へ帰れ！」

126 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 07:04:26.77 ID:vN8nZSlG0.net

まあ、確かにそうだな
金払ってプロの生歌を聴きに行ってるのに
素人のド下手な歌を聞こえてきたら興醒めだわ

127 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 07:11:08.08 ID:NwpkCx1i0.net

横が歌ったらやめてくれて言えばいい

128 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 07:33:33.28 ID:O0lLtfl50.net

>>6
なぜ　べき　なのかｗ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 07:35:58.27 ID:O0lLtfl50.net

>>7
地下ドルなんかの場合は
芸のクオリティで売ってるわけじゃないだろうし
当の本人達がお客と一緒に盛り上がりたいって感じなんだろうし
まぁそれぞれだわね

130 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 07:38:55.99 ID:iVwnrGqJ0.net

>>42
かたーい絆に〜ヘイ！！

131 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 07:39:16.70 ID:O0lLtfl50.net

>>106
関根勉かｗ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 07:43:59.18 ID:2c80Ocxj0.net

フォークだからこれでいい山下が正しい

133 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 07:52:40.77 ID:DNXgr0xq0.net

観客の合唱でいいと思ったのジャパハリネットの物憂げ世情の出だしぐらいだ
あれだけは感動した

134 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:01:20.39 ID:1NfD06kV0.net

海外だと手拍子しろって煽ってくるし
大声で歌ってるのもいる

135 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 12:16:51.63 ID:K5UfUpWe0.net

迷惑合唱バカが早く死にますように

136 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 12:19:03.21 ID:adxdIpiI0.net

そんなことより後輩芸人に愛を見せろよ
路頭に迷わせてるんじゃねえよ

137 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 12:27:07.21 ID:lR+FFgoL0.net

昔ももクロがちょっと気になったからライブ行ったんだけど、隣のガチオタが大声で一緒に歌うしコールしまくって全然ももクロの歌声聞こえないから途中で帰ったことあるわ。
コールに合わせてサイリウムを振りまくるんだけど、ガシガシ俺の体に当たってくるし最悪だったわ。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 16:55:47.56 ID:vko2Ke0d0.net

モッシュはいいんだな。良かった。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 20:25:30.46 ID:2GIhOICm0.net

「雇うなら中国人に限る」　ある居酒屋経営者がしみじみ語るワケ
http://myfico.asiatravel.jp/wnig/83604094

140 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 22:22:01.99 ID:2v4hsTU+0.net

「基本的に日本の歌は手拍子と独唱だと考えている」
by大瀧詠一　99年新春放談

141 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 13:12:24.32 ID:4SFI9mzh0.net

前列の客が腕時計チラ見しただけで「帰っていいよ」とキレる落ち武者

142 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 13:18:04.32 ID:Y8RPOqCR0.net

これはわかる
アリーナ―！のとこで歌うのはいいとして
バラードでもなんでも近くの客にずーーーーっと歌われると腹立つ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 13:21:39.32 ID:ee0HtE9v0.net

いい加減ライブの映像作品見たいのに、未だに容姿にコンプレックスあるのは異常だわ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 13:22:19.59 ID:RsB4vrKB0.net

口パクアイドルのコンサートならワイワイわっていいだろうが
山下達郎なんか生歌だろうしな
そら隣で歌われたら鬱陶しいわ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 13:23:55.63 ID:bqfwbV9s0.net

長渕「巡恋歌　セイッ！」
客「好きです好きです心から」
長渕「セイッ　セイッ」
客「愛していますよと」
長渕「ハッ　セイヤー」
客「甘い言葉の裏には」
長渕「オラッショ！　セイッ！
客「一人暮らしの寂しさがあった」
長渕「セイ！」（ジャカジャカジャカジャカ）ギターひく

146 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 13:25:10.11 ID:Y8RPOqCR0.net

まあでもいろんな国のコンサート動画見ると日本が一番静かだよね、日本と韓国は静か
海外のは北米南米ヨーロッパみんな切れ間なく歌っててうるさい

147 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 13:33:00.64 ID:aeQ2sYhR0.net

>>146
ライブと言ってもいろいろ

クラッシックで騒いでる奴がいたらキチガイだし、逆にハードロックで騒がない奴がいたらそれもキチガイ


ジャンルで分けるならともかく、国の内外で分けるのはキチガイだな

148 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 13:36:37.61 ID:Y8RPOqCR0.net

>>147
同じアーティストを比較してるに決まってるわ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 13:40:32.49 ID:w7Zk39ok0.net

山下のコンサートでもみんなスタンディングなの？

150 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 13:42:56.06 ID:iyVPTD5E0.net

長渕「〇×▽◇♪」
客「手拍子パンパン」
長渕「手拍子やめろボケ」
客「・・・」

151 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 13:44:37.32 ID:qK/0AwR40.net

アレサ・フランクリンとかダニー・ハサウェイとかビル・ウィザーズ等々、
古い洋楽Ｒ＆Ｂのライブ盤は客の手拍子がかっこよくて「多重録音するなよ」
って言いたくなるレベル

152 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 13:45:01.94 ID:8ZckV7+50.net

座ってるよ。立つのは最後の方だけ。

153 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 13:46:05.49 ID:EhZbNH8o0.net

さいでんなーそーでんなー

154 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 13:46:19.13 ID:qc70dVw20.net

うるせえババア

155 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 00:30:54.09 ID:UGpXd/Wl0.net

>>145
何度見ても笑えるｗ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 01:18:18.13 ID:rxtpjD9T0.net

ジャニーズの犬

157 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 01:27:53.01 ID:mrvwWBiE0.net

まあ音楽やアーティストによるとしか。
達郎も嫌なら開演前にアナウンスさせればいい。

あと永ちゃんも言ってたけど、痛いヲタ芸とかお約束事を披露されるのもウザい
スポーツの応援もそうだけど、二十歳過ぎて「みんなで○○」が好きな奴は終わってる

158 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 10:17:27.01 ID:GKqO67zP0.net

>>20
こういうバカってCD音源が一番いいと思ってんだよな
ライブの名盤とか1枚も知らなそう

159 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 10:19:56.68 ID:iSC2VGnA0.net

自分も、静かに聞きたいのに大合唱するバカファンは嫌い

160 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 10:20:18.23 ID:GKqO67zP0.net

>>157
しかもそういうお約束を
「新規さんは仕方ない、だんだん覚えればいいよ(^^)」
とか言うからな

161 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 10:23:45.16 ID:GKqO67zP0.net

合唱やらお約束は「盛り上がってるフリ」
歌や演奏の出来に何も関係なく時間が来たらやるだけ
こんなのをライブの醍醐味みたいに語るアホ

162 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 10:27:08.68 ID:8PrGZnQB0.net

ライブってのは客も歌っていいんだよ、そういう場
音響もそういう作りになってる

わりかし静かに聴くのはホールコンサートね
でもクラシックじゃない(生音じゃない)から、ある程度歌っても構わない

要はその場の音量によるわけ
アンプを通してる以上、運営側は客の盛り上がりに合わせて客の生声なんか問題にならない音量音質に調整すればいいしそうするものなんだよ
野外コンサートなどで、音量の大きいバンドが盛り上がるのじゃなくて、盛り上がるバンドは必然的に音量が大きくなる、ならざるを得ない

163 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 10:30:42.05 ID:IDcVEmXf0.net

ピアノのコンサートで合わせて口笛吹かれたらどうかって話

164 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 10:31:03.54 ID:GKqO67zP0.net

>>24
この話してる奴自身がリズム感なくて、スネアの位置を裏と勘違いしてんだよw

165 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 10:32:48.43 ID:GKqO67zP0.net

>>162
Xjapanのライブ音小さかったで

166 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 10:33:28.05 ID:uPTpMw880.net

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
長渕ディスってんの？
観客が歌わなきゃ誰が歌うんだよ。
ただのカラオケになちまうだろ？

167 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 10:35:12.93 ID:pjfxlTvY0.net

えみちゃんねる1000回まであと2回

168 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 10:35:31.35 ID:Ny+/Fejh0.net

自分は隣の人が踊ろうが歌おうが気にならないタイプなので問題ない。

169 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 10:36:02.81 ID:a7m+h3Pr0.net

長渕のライブでも合唱する客が多くて迷惑
静寂を楽しみたいから黙ってろ

170 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 10:45:13.09 ID:8PrGZnQB0.net

>>165
そんな個別のを出されても知らん
規模のわりに音響しょぼかったんじゃねえの？

まぁアーティスト側のテクとして、例えばバラードなどで必要以上に小さくする場合はある
完全にかき消えちゃうレベルでね
そうすると客は一旦トーンダウンせざるを得ないという力業

そういうのを挟んだり挟まなかったりして、俺の今日のライブはこういう楽しみかたをするんだよって空気を作り上げるのもアーティストの力量なんだよな

隣の客がうるさいのも、盛り上がらずシーンとしてるのも、客のせいじゃないんだよ
ステージの上の人の責任な訳
長渕の客がうるさいというのならそれ長渕のせいなのよ、ステージ上でいくらでも客にゼスチャーでも口頭でも伝えられるんだから
それを容認するのも出禁にするのも長渕

171 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 11:25:10.83 ID:Z3dXyVoa0.net

前から思ってたんだけど、
クギズケってどういう意味なんやろ。
夢中になってテレビ見るならクギヅケだし。
婆ちゃんがヌカに釘仕込んで「釘漬け」なるものを漬けていたが、それもクギヅケだしな。

知ってる人いたら教えて

172 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 11:29:41.83 ID:1DzTjOUE0.net

ほんとうに嫌なら先にアナウンスすべき

173 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 11:31:09.91 ID:imMuZv3K0.net

>>29
アイドル系に関してはコールをしに行くもの、コア系はモッシュをしに行くもの、長渕は合唱しに行くものetc...
それぞれのジャンルでのスタンダードがあると思うんだよ
達郎は聴きに行くもの、でしょ

174 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 11:36:39.20 ID:hECIOj980.net

達郎の曲ってエモいのあるしそれはシンガロングしてもいいんじゃない？
地蔵客が乗ってる客叩いてる若いバンドとかいてそう言う奴らのせいでいまいち売れないのとかもいる