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【サッカー】＜カズ＞Ｗ杯フランス大会代表落選後の“名言”の真相は「絶対に人のことは言っちゃいけない」

52 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:27:32.31 ID:4QzsZZB/0.net: カメラの前での聖人ぶりの半分ぐらい普段からやってりゃ岡田も残しただろうよ
53 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:27:32.76 ID:kxIuBr+p0.net: カズさんはＷ杯に出られなかったから伝説になれた

出てても何にもできずに終わって早々に引退してた
54 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:28:03.73 ID:2hC1L2ic0.net: >>51
負けるのわかっててもシュート外してニコニコしてたらダメだよね
55 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:28:49.37 ID:O2iI+iXX0.net: >>50
そもそも岡田が>>42を言えば問題なかった
それを言わなかったのが問題だった
>>51
>>42を知らなかった人達は何でカズ入れなかったのかを理解出来なかったでしょうね
56 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:29:31.78 ID:O2iI+iXX0.net: >>52
>>42を言えば誰もが納得したのに言わなかったのが悪い
57 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:30:04.18 ID:mlpDrDjr0.net: チームの事を考えるならカズは市川同様にスタッフ枠で同行すべきだったな
58 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:31:10.50 ID:H1VM9ahT0.net: >>55
監督を舐め腐ってる選手は100％チームに必要ないな
実際ロペスのほうがフィットしてたし
59 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:31:12.30 ID:jgrdcS3o0.net: 中田ヒデが戻ってこないから、カズには協会入って欲しい
60 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:32:07.83 ID:qXwmoM9Y0.net: 岡田は単に実力で選んだだけでしょ
城、中山、ロペスいたらFWもういらないし
61 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:32:24.65 ID:O2iI+iXX0.net: >>58
だから>>42を言わないのが悪いよ
こういう理由でカズ、北澤が嫌いなんですって言えばみんな納得するのに
62 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:33:14.44 ID:ydpc4KEP0.net: カズはともかく添え物の北沢がめちゃくちゃイキっててウケるわ
今V見て恥ずかしくないんかな
63 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:33:18.22 ID:qXwmoM9Y0.net: どっちかというと北澤のが不遇だった
64 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:33:35.56 ID:jgrdcS3o0.net: まったく相手にされてないのに、観月ありさのマンションの下で待ってた話は気持ち悪かった
65 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:34:08.43 ID:Kd76Z9iv0.net: この時、
カズより先に市川が引退する
なんて誰も思わんよな
66 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:34:24.86 ID:H1VM9ahT0.net: >>57
岡ちゃんJAPANだと間違いなく腐ったリンゴになるからカズはスタッフとしても入れないほうが良い
67 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:34:26.53 ID:DObxY8pF0.net: >>54
全くお門違いだよ
スポーツメンタルでは失敗した時に変に残念がるより笑い飛ばした方がいいって説の方が強い
もしくは思いっきり感情を爆発させるかだな、テニスみたいに
68 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:34:35.17 ID:fQEzPczj0.net: 日本三大引退しないマン
カズ
ジョー
ノリ
69 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:34:47.74 ID:GjMKH6i40.net: >>29
ラモス引退した年だぞ
早々とＮＨＫだかどこかのコメンテーターの仕事受けてたろ
70 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:35:08.49 ID:O2iI+iXX0.net: >>62
そういう性格でしょ
71 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:36:20.54 ID:O2iI+iXX0.net: >>69
>>42だったのに？
もし真実なら入れられないでしょ
72 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:36:33.69 ID:ydpc4KEP0.net: >>51
アルゼンチンクロアチアに関しては
決定機は中田→中山のシュートぐらいだな
73 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:36:52.44 ID:B46S21ZL0.net: >>46
UAEに引き分けたのはロペスのおかげ
74 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:39:28.75 ID:xWRZAi170.net: >>63
北澤の代わりが、W杯出場に貢献してない小野だからなぁ・・・
75 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:40:04.94 ID:mlpDrDjr0.net: 1勝1敗1分けでGL突破って言った岡ちゃんが悪いな
76 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:40:16.60 ID:bWjGUdmS0.net: どっちもゴミだった
この金髪んときはバカの見本市みたいな感じ
77 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:40:58.96 ID:xSxx4OzR0.net: 感情論ではなく純粋な戦力評価で落選しただけの事なんだけど
それをわかってない奴があまりに多い
当時のカズは城中山呂比須に明らかに負けてた
これにジョーカーの岡野を加えた四人でFWの枠は終わり
カズの入る余地はない
78 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:42:25.23 ID:kJ3usuMF0.net: >>51
むしろその頃のサポーターのほうが健全だと思うけどね
だから強くなったし
そのあとからぬるま湯でアイドルのように扱って負けてもよく頑張ったとか甘やかせてから成長ストップしたもんな
いくら弱くても負けたら怒るサポーターのがましだよ
79 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:42:59.36 ID:O2iI+iXX0.net: >>77
>>42みたいな事件があった結果なら100％納得出来たよ
実力至上主義って言っちゃったから叩かれたんだよ

3連敗しやがって、ってね
80 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:43:15.02 ID:nuUCPoqg0.net: >>61
ちょんまげされたんで外しましたなんて
指導力の無い無能監督だろ。
戦術的に使える場所が無いの方がマシ。
81 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:44:39.33 ID:AdxD57Zk0.net: しかし加茂更迭からの新監督(代理？) で急に岡ちゃんが出て来た時の絶望感は忘れられない
なんだこの水木しげるの漫画キャラみたいな奴はw
って感じだったな
82 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:45:44.49 ID:O2iI+iXX0.net: >>80
嫌いなら外して問題ないよ

実力で外したって言っちゃダメだよ
選考された選手が必要以上にプレッシャー感じちゃうじゃん
83 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:46:25.62 ID:AW1aZPf00.net: フランスまで連れて行ってから落とす必要があったのか
84 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:47:12.47 ID:H1VM9ahT0.net: >>80
納得してなかったのは読売を始めとするメディアと煽られたニワカだからな
サカオタならみんな納得してただろう
85 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:47:41.86 ID:zeWaWDBR0.net: アルゼンチン戦の前半は押してたと思う
FWのレベルは違いすぎたね
コンディション悪くてそのくせ主張は激しかったカズでも多分一緒
86 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:48:29.75 ID:J58iSBfe0.net: あの時はチームの中心は中田で中田はスペースに走り込むFWと相性が良かったからスタメンは城と中山で決定
ベンチに置いとくなら高さのあるロペスとスーパーサブの岡野
最終予選初戦以来点が取れなくなってた調子の上がらないカズが落ちたのはしょうがない
87 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:48:30.07 ID:DObxY8pF0.net: >>78
今の日本代表と同じ目線で見たらあかんわ
10回に1回勝てる可能性があるなら負けて憤慨してもいいけど100回やっても勝てるかどうかってレベルの差だぞ当時は
あの頃はプロ化直後でサッカーが盛り上がりすぎてて日本全体があまりに身の程を知らんかった
88 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:48:40.02 ID:O2iI+iXX0.net: >>83
だからそれやるなら初めから

>>42のような目に遭ったんで外しました

って言えば納得するんだよ

フランスに連れて行って実力で外しました、って言われて誰が納得するのよ
89 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:49:13.25 ID:zeWaWDBR0.net: ロペスはもっと上手く使って欲しかったな
90 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:49:28.31 ID:/iQAx3nU0.net: カズは戦力としてはダメだったかもしれんが精神的支柱として連れてくべきだったと思うし
北澤の走りも必要だった気はする。
91 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:49:32.23 ID:O2iI+iXX0.net: >>84
納得したのはカズ嫌いな人だけでしょ
92 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:49:37.85 ID:H1VM9ahT0.net: >>83
読売枠は土壇場じゃないと外せなかったんじゃね？
ロシアで本田を土壇場でスタメンから外せたように
93 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:49:57.01 ID:TUnVrxay0.net: 成仏できない亡霊みたいだよな
94 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:50:34.40 ID:xWRZAi170.net: ちなみに、

カズはフランスには行ってない。

スイスのニヨンで外された。
95 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:50:55.44 ID:O2iI+iXX0.net: >>90
>>42を知らなきゃ誰でもそう思うよね
選手が叩かれまくったのはかわいそうだったわ

特に城なんて空港で攻撃されちゃったからね
96 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:51:47.29 ID:kJ3usuMF0.net: >>87
いや、それでも怒っていいんだよ
練習試合じゃないんだから
どの国もそうあるべきだよ
みんな勝つために応援してるんだし
97 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:51:54.86 ID:/iQAx3nU0.net: >>95
>>42ってよく見るけど本当なのかな？
98 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:52:38.82 ID:B46S21ZL0.net: >>83
あれ何で連れて行ったのか不思議
でも中山じゃなくカズにしとけばよかったとは思うけども
予め
99 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:52:43.71 ID:ydpc4KEP0.net: >>86
ロンドン五輪の永井走らせるやつ
中田英は羨ましかっただろうな
100 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:52:54.77 ID:AbiZ/PNR0.net: >>6
カズに自分の考えを勝手に当てはめて、勝手に残念がるなよ阿保w
101 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:53:19.93 ID:w3FCuAn40.net: カズのアンチってサッカーは好きだけど、ヘタでずっと補欠で試合にも出して貰えなかったようなやつらだよな。
102 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:53:39.77 ID:O2iI+iXX0.net: >>97
俺も実は疑ってる

本当ならそれを理由に外せば叩かれることなかったと思うんだけどね
103 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:55:02.02 ID:t3ZnVebm0.net: カズは人の気持ちほんとよく考えるからな
司令塔というのではないけど、ああいうのが本当のキャプテンだな
104 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:55:35.60 ID:O2iI+iXX0.net: >>103
>>42の話が信じられないよな
105 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:56:02.13 ID:3Rqwf8/Z0.net: 実力実力っていうけど
2010年はまとめ役みたいな感じで川口とか招集したからな
岡ちゃんもその時々で考え方変わってるんだと思うよ
106 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:57:34.54 ID:zJrxNyuH0.net: >>90
カズはいまでこそ人格者みたいな扱い受けてるけど
当時自分はカッコつけてるチャライ奴ってイメージなんだよね
出来が悪く途中交代させられた時に「俺？俺が変わるの？」って
悪態ついてるイメージが残ってる「おめーだよ、バカ」って突っ込んだ人多いはず
多分ベンチに置いておくならマイナスになる岡田は思ったんだろう
叩かれるのを覚悟でこの決断をした岡田はエライと思う
北沢も同じ
107 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:57:56.48 ID:6ehM0Rld0.net: カズがワールドカップ出てたら5ゴールしてただろうな
本田ですら4ゴールなんだから
108 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:58:00.55 ID:O2iI+iXX0.net: >>105
素直に>>42があったからカズと北澤が嫌いなんです、って言えばよかったのにね
レジェンド外して実力主義なんて言ったら選考されたFW達に余計なプレッシャーがかかっちゃうよね
109 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:59:05.99 ID:O2iI+iXX0.net: >>106
3連敗したので偉くない
勘違いしないように
110 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/11(月) 23:59:44.00 ID:9q/yk95Z0.net: >>92
結局カズにしても本田や南アフリカの中村俊輔みたいに
サブに回すだけに留めるのがベストだったんだろうな
それでもしカズが不満を表したら強制送還すればいいんだし
111 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:00:07.31 ID:DNGOf9py0.net: https://dotup.org/uploda/dotup.org1771687.png
112 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:00:21.62 ID:M6LoT2NC0.net: >>109
結果論だしカズがいても結果は変わらないでしょ
スタメン落ちしてたんだから
113 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:00:32.06 ID:F4PY0BU30.net: ワールドカップはカズさんとか衰えた元スターがのびのびプレーできるような大会じゃないからね
何も出来なかっただろう
そしてこのワールドカップの翌年にトルシエジャパンの躍進が始まって時代は大きく変わりましたね
時代を超えた主力フィールドプレーヤーは中田だけ
期待の若手の城すらも消えた
114 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:00:49.25 ID:dJHFf42X0.net: >>106
当時の読売の選手はみんなヒャッハーで天狗に乗ってたからな
115 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:01:10.45 ID:KIrriqmE0.net: >>110
単に>>42の出来事があったんで外したでOK
それ言わないのがまずかった
116 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:01:16.08 ID:XMonaLs90.net: カズは年齢を重ねるごとに礼儀正しさが増してくる
同年代の福田がインタビュアーでカズと退団した時だって
カズが敬語で福田がタメ口だもんな
117 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:01:43.39 ID:lN6vK8gr0.net: ただもしカズがサブに残ってちょっとでも出番を与えられていれば
サポーターやマスコミへの口封じには利用できたでしょ
南アフリカの俊さんなんて岡ちゃんがそのために利用したようにしか見えなかったし
118 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:02:36.37 ID:vjCvfDCc0.net: >>117
あれは確実にカズ事件の失敗から学んだな
119 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:02:39.51 ID:+kbL6UXq0.net: >>104
嘘に決まってるだろw
いじめられっ子の多いねらーにありがちな（考えそうな）ネタ

岡ちゃんってああ見えて早稲田のサッカー部出身でゴリゴリの体育会系の俺様タイプだからな
先輩の西野すらちょっと遠慮してるぐらい

コーチ時代はそれでも加茂との橋渡し役としてフレンドリーに選手と接してたけど
監督代行となってからは選手に対して完全に一線引いてたらしいから
いじられ役とか完全に見た目で騙されてるw
120 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:02:43.92 ID:ClfVwrkw0.net: 岡田ってベスト16まで行かせた監督やろ？
その監督がいらんいうたならそら要らんかったんやろ。あまえんな
121 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:02:52.19 ID:wCfjDTFO0.net: カズいたらもっとボロボロに負けてたしな
122 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:02:58.10 ID:dgmIBOUP0.net: 外すべきではなかった
123 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:05:41.98 ID:LXjCcQoW0.net: https://youtu.be/cefAL8H_sJQ
124 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:06:08.08 ID:lN6vK8gr0.net: >>111
ヴェルディ末期の不振はＷ杯と絡めてよくネタにされるけど
読売クラブ時代もあまり点取ってないんだな
昔見た本だとシステム変更の煽りを受けて控えに回った時期があるということだったけど
125 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:06:40.19 ID:KIrriqmE0.net: >>119
俺様タイプならなおかつ

嫌いだから外した

でOKだよね

わざわざ実力が云々なんて言う必然性がないよ
126 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:07:40.46 ID:K0VlyMB60.net: ぶっちゃけ最終予選の最後の試合累積警告で欠場してなければW杯出れてたと思うよあれでそれまで解説とかしてた中山が復帰したんだからね
まぁ第３代表決定戦に勝ててればだけどね
127 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:08:56.56 ID:SlMgV8X30.net: 岡田は木村和司ともラモスとも水沼とも対等に話せるしな
現役の時なんかロッカーの中心だろ
128 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:09:35.04 ID:KIrriqmE0.net: 責任は俺が取るとか言っておきながら選手が叩かれまくったのはスルーというのがね
城や中田英なんてメチャクチャだったよ

やっぱ>>42はありうるのかなって思う
129 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:10:04.91 ID:dJHFf42X0.net: 老いた王様をすげ替えるのは本当に大変なんだよな
岡ちゃんがキングスレイヤー扱いされるのはかわいそう
130 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:10:06.82 ID:K8Qpi1Ah0.net: >>6
コーチで招聘しようとしたんだっけ？
131 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:12:18.31 ID:uLf/ytJu0.net: 北澤は見た目がすべて
それ以上でもそれ以下でもない
132 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:12:40.54 ID:KIrriqmE0.net: >>129
本当に>>42みたいなことがあれば嫌いだから外した、で問題なかったと思うよ
133 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:14:05.79 ID:rPXXO/9F0.net: ドーハで決めなかったのが悪い
あの時決めときゃ不動のエースだったんだからワールドカップ出れた
結局実力がないから出れなかっただけ
中山は日韓も出てるしな
ワールドカップ出れなかったのは全て実力不足
人のせいにするな
134 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:15:00.28 ID:F4PY0BU30.net: カズさんはフランスワールドカップアジア予選の時点で完全に衰えてましたから

アメリカワールドカップの時が全盛期
あの時はアジア人らしからぬ個人技と決定力を持ってた
135 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:16:23.60 ID:KIrriqmE0.net: >>133
3連敗も実力の内になっちゃうよ
カズを連れて行けば、って思った人多いと思うよ

俺？
>>42が真実なら嫌いだから外した、って言えば何も問題なかったと思うよ
136 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:17:08.74 ID:M6LoT2NC0.net: そもそもキングカズって呼び方は
男長渕　男清原　男星野仙一とかと一緒
つまり記者たちは大嫌いなんだけど直接悪口書けないから
こうやって逆の事を書いて馬鹿にしてるだけ
137 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:17:46.77 ID:L4w2NH860.net: 岡ちゃんも嫌がらせで落としたわけじゃあるまいし、実力があれば普通にメンバーに選ばれてただろう
実力がないから落選しただけの話し
138 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:18:16.52 ID:vi5yLFso0.net: しかし代表監督にまでなった大の大人が風呂場でチンコ乗せられたから代表から外しました！なんて恥ずかしくて言えないだろ
私怨で外したのかよ、って余計叩かれると思うけどな
139 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:18:56.46 ID:dJHFf42X0.net: >>134
加茂が衰えたカズの王様システムを辞めなかったツケを岡ちゃんが清算したってかんじだな
140 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:19:26.35 ID:V7TRDkcd0.net: >>8
普通の道ですれ違ったことあるけど、小さいんだよ。本当に小柄。これでサッカー選手だったのかと驚いた
141 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:21:03.12 ID:dJHFf42X0.net: >>138
北沢に羽交い締めさせてのライダーキック(岡ちゃんキック)も忘れるな
142 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:21:38.43 ID:XARtcuYV0.net: 極端な話、当時のカズが全盛期のロナウド位の実力あったら絶対落選なんかしないだろ
つまり、そう言う事なんだよ
実力がないから落選しただけの話
人のせいにするな
143 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:22:00.37 ID:3PZ6Z/yG0.net: マスゴミといざこざのあった中田が辞退するって言ってたから、
その時の為にカズを残しておかないといけなかったっていう。
で、中田が出るって言ったんで、中田と城を中心にしたチームにした。
144 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:25:03.60 ID:vyuAoh9V0.net: カズはフランス大会前の一年間、まったく結果出せなくて衰え説すらすでに出てたし
FWの実力で選んだら外されるというのが当時から言われてた
貢献と実績で残るかどうか、ってだけで岡田は外す度胸はないだろうと
145 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:28:08.98 ID:DNGOf9py0.net: 236 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/02/12(火) 00:19:52.42 ID:DNGOf9py0
ワールドカップ（Ｗ杯）メンバー選考を語る上で、このフレーズは、２０年たった今もサッカーファンの
脳裏から離れない。９８年フランス大会前。岡田武史監督が、ＦＷ三浦知良（カズ）を外すと最終決断したのは、
６月２日の発表当日の午前３時すぎだった。

　合宿地のスイス・ニヨンの宿舎ホテル。岡田監督は、同１日午後１１時ごろ１階ロビーにコーチ陣を集めた。
小野剛コーチ、フラビオ・フィジカルコーチ、マリオＧＫコーチ。

最大の焦点はＧＫを２人にするか、３人にするか。現在のＷ杯登録メンバーは２３人だが、当時は２２人。
マリオ・コーチは「絶対ＧＫは３人にすべき」と主張した。

１次リーグ初戦の相手は優勝候補のアルゼンチン。
パワーと個人技で最終ラインを突破される可能性がある。
ＧＫが無理して防ごうとすると、一発退場もありうる。
出場停止は残る２戦に響く。ＧＫが負傷することも心配した。

　１時間に及んだ会議で、ＧＫを３人にすると決めた。
その後、岡田監督は自分の部屋に小野コーチを呼び、３時間以上話し込んだ。
ＧＫを３人にする以上、フィールドプレーヤー１人を外さないといけない。
あらゆる場面をシミュレーションした。
逃げ切る時は？　退場者が出た時は？　相手が守った時は？　誰を外すかではなく、誰が必要かを話し込んだ。

　２人の話題がカズに及んだ。岡田監督は「あの経験はチームが苦しい場面で、絶対に役立つ」と言った。
小野コーチがうなずく。守り主体になるが、攻撃オプションは捨てられない。
ＦＷの枚数は削りたくない。カズ、中山雅史、呂比須ワグナー、岡野雅行、城彰二の５人。
「平野孝はＭＦだが、ＦＷとしても使える」との話が出た。

そして深夜３時。発表９時間前に岡田監督は「最後はオレが決める」と言って、小野コーチを帰した。
もし今のように、Ｗ杯が２３人のエントリーなら、カズの夢は実現したかもしれない。
睡眠もそこそこに朝食を済ませ、岡田監督はカズ、北沢豪、市川大祐をそれぞれ部屋に呼んで、落選を伝えた。

https://www.nikkansports.com/soccer/column/truth/news/201804180000043.html
146 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:29:07.13 ID:FrTI5MrG0.net: スイス合宿の宿舎
カズが岡ちゃんに呼び出された時、落選の伝達役を仰せつかるのだろうと部屋に入った時の目を見て落ちるのは自分だと悟ったていう
あのエピソード好き
147 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:30:32.93 ID:3PZ6Z/yG0.net: 川渕曰く、アジア予選の終盤で、カズの王様気取りのせいで、
チームの雰囲気がものすごく悪くなったそうだ。
それで加茂監督に〆る様に言った様だが出来なかったので解任した。
それで岡田監督就任後の第一声が「オレを監督と呼べ」。
これで雰囲気がしまった様だ。
148 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:30:52.62 ID:DNGOf9py0.net: >>136
「キングカズ」っていうあだ名（？）を付けたのは、イランのジャーナリストだけどな。
149 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:31:43.80 ID:dJHFf42X0.net: 帰国会見時の北沢の不貞腐れた態度は酷かったな
150 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:33:04.40 ID:aoUfF/Vf0.net: カズよりも北沢の方がキレてたよね
151 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:33:40.77 ID:ZzLJiZ/p0.net: フランス大会のアジア予選って「岡野ーッ！」「おまえまた岡野ッ！」「あーもう！岡野ー！」「岡野おおおおおおお！」
ってやつだっけ？　その頃のカズってわりともう微妙な選手に成り下がってた印象
152 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:36:28.63 ID:lN6vK8gr0.net: >>135
つかそうした方が岡田監督自身の保身にも有効だったもんね
153 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:36:44.61 ID:lc8xZJYh0.net: >>55
それ言われなきゃわからないくらい三浦も北澤もそこまで馬鹿なのかな
154 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:36:50.42 ID:dJHFf42X0.net: カズ交代時は日本中が｢お前だよ！｣って突っ込んでたのになw、美化って本当に怖い
155 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:37:06.73 ID:RWyfTJ5c0.net: >>147
すげえ初めて聞いた
悪いのは加茂だな
156 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:37:42.18 ID:FrTI5MrG0.net: >>150
北澤豪が「これだけは許せなかった」
という岡田監督の裏切り采配
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jfootball/2017/11/05/___split_43/amp.php

これ、興味深く読んだと同時に
北澤、ちっせーなあって思った
157 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:39:55.58 ID:ogFh8xkf0.net: カズ自身自分が外されるだろうって思ってたらしいからカズ的には想定内だったんだよな
至極当然の落選だった
158 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:42:00.28 ID:erQEHI+z0.net: 当時城はプレッシャーに押しつぶされてコンディション最悪だったんだよな
逆にカズは直前の練習試合でハットトリックして調子を上げてた
未だに城を切れなかった岡ちゃんの判断ミスだと思う
159 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:43:53.62 ID:4SUf42uJ0.net: 中田がボール供給してカズがシュートする
北沢が中田に繋ぐ
って駄目だったのかね？
160 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:45:16.20 ID:vgwCXlnc0.net: 中澤がまだ練習生だった時にカズと1対1やってカズが吹っ飛ばされてカズはぶちギレたんだよな。
練習なのに本気で来るなよ！と。
161 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:46:45.89 ID:FrTI5MrG0.net: >>158
結果論のように見えてそこは岡ちゃんの若さだよね
どう考えてもカズ外しで城は潰れた
162 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:46:56.38 ID:UXPNfnBE0.net: >>159
中田のいわゆるキラーパスなんて
受け手の事を考えないからカズの脚じゃ
追いつかないようなのばかりだったんじゃないかな
163 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:48:20.67 ID:DNGOf9py0.net: >>162
それを言えば、岡野はともかく、中山やロペスや城は追いついたのかと
164 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:48:23.49 ID:4SUf42uJ0.net: >>162
平沢パス？
いつもああじゃないてしょ？
165 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:49:12.76 ID:7gO039Y/0.net: カズ外したことを岡ちゃん自身失敗だったと感じてるから2010年の人選がああなったんでしょ
166 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:49:37.59 ID:ye2CLA6u0.net: >>159
北沢が中田に繋ぐとか馬鹿かお前
167 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:50:22.99 ID:GNjIXSyG0.net: >>154
こいつの適当な知識すげえなw
168 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:51:21.14 ID:M6LoT2NC0.net: 自分は当時のカズは大嫌いだったし落ちて当然だと思ってたけど
それを機に人が変わったようになったよねチャラさがなくなり
ストイックな姿ばかりが目立つようになった、引退して解説してた方が収入は
いいだろうになりふり構わず現役にしがみつく姿を見て本当にサッカーが好きなんだなと思う
169 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:51:28.14 ID:RWyfTJ5c0.net: >>159
中田のキラーパスには岡野ですら追いつけない位だったから
衰えたカズには酷だったんだよ
170 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:52:53.32 ID:4SUf42uJ0.net: 全然連動してなかったのかなあの頃
171 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:53:13.07 ID:M6LoT2NC0.net: >>165
そうだね、無駄に叩かれたから保身を考えたのかもね
>>167
当時の中継で木村和司が同じセリフ言ってるんだよね、探してみたらいい
172 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:53:19.27 ID:FrTI5MrG0.net: >>167
>>154は事実だと思うが
173 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:54:06.95 ID:BTjN3uV40.net: >>167
お前の方が適当だよ。
当時はカズ絶不調で不要論も多かった。
174 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:54:23.24 ID:RWyfTJ5c0.net: >>167
カズが交代俺かよってジェスチャーしたときは否お前だよって感じだったよ
175 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:55:50.59 ID:FrTI5MrG0.net: というかあの試合
中田が蹴るはずのFKを豪快にオーバーザレインボーした時点で日本中のサッカーファンはカズ死ねを連呼してたと思うわ
176 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:56:13.22 ID:jofBNI7f0.net: カズが「俺なの？」って聞いたのは交代のボードが見えなくて自分ってわからなかったから確認したって何かで見たな
177 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:56:39.91 ID:4SUf42uJ0.net: ジョホールバルの采配は間違ってなかったね
あの時期のカズはなんかびっくりするくらいダメだった
なんか膝にテープぐるぐる巻いてなかった？
178 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:57:32.52 ID:dJHFf42X0.net: 当時に2chが有れば300レスは｢お前だよ！｣で埋まってたなw
179 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:57:39.45 ID:lN6vK8gr0.net: >>168
そんなこと言われてもJ2でほとんど試合に出てないんじゃねえ・・・
公営ギャンブルでいえば代謝寸前みたいな立場なのに
180 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 00:59:39.50 ID:Bn+jbkRB0.net: 当時カズが調子悪かったのってプレー中の接触でどっか痛めてたんだっけ？
181 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 01:00:07.46 ID:UXPNfnBE0.net: >>163
その辺でも追いつけないようなの出してたな
182 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 01:00:17.95 ID:qYYgpS0H0.net: >>167
こいつの人気すげえなｗ
183 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 01:00:42.97 ID:dJHFf42X0.net: >>180
韓国戦で尾てい骨を割られてた
184 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 01:01:00.69 ID:vG1Wtsfc0.net: あの時カズ中田と合わないし浮いてたからな
仕方ないわ
市川外れたのががショックやった
185 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 01:01:37.36 ID:4SUf42uJ0.net: あのガス、ロペが累積で次出られなくされた韓国戦か
186 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 01:01:46.40 ID:RWyfTJ5c0.net: そういや当時は２ｃｈなんかなかったな
携帯もないしネットもやってなかったわ
187 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 01:01:52.80 ID:UDWD3hs90.net: >>175
安倍みたいな言い訳だな
188 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 01:05:25.96 ID:pHB4xCaZ0.net: >>169
ロンドン五輪の永井走らせる感じが
いちばんよかったんだろうけど
岡野が永井の役目やり切るのは無理だし
確変してた大津がいない
189 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 01:10:42.56 ID:Yf6grM4M0.net: カズは漢の中の漢だな
190 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 01:12:07.97 ID:FrTI5MrG0.net: 本大会前に柳沢結構試してたけど、あれ単に実力不足で落ちたんだっけ
嬢と柳沢、小野と中田
こいつら軸に何試合かこなしてれば結果はともかく面白かったかもな
191 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 01:12:18.72 ID:XBzy8Yc90.net: カズはトルシエジャパンで一時期代表復帰して点も取ってるな
192 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 01:14:45.00 ID:FrTI5MrG0.net: >>191
ハッサン何とか杯
リアルタイムで観てて結構嬉しかったねあれは
193 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 01:15:37.95 ID:XBzy8Yc90.net: >>192
中田がアシストしたんだっけ？
194 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 01:18:59.69 ID:9nII8D5Q0.net: まぁ誰かが落ちるんだから仕方ないよね
195 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 01:19:42.03 ID:FrTI5MrG0.net: >>193
中田のニアのクロス
トラップがでかくてそれがそのまま入った
196 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 01:22:36.34 ID:sJQcoxzu0.net: こいつらは偉そうにしすぎたんだよ
197 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 01:23:27.62 ID:BTjN3uV40.net: ハッサン国王杯は西澤の印象が強過ぎる。
あれ歴代でもトップクラスだと思う。
198 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 01:25:02.41 ID:FrTI5MrG0.net: 西澤って後半途中から出て懲罰交代食らった時あるよな
199 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 01:25:23.16 ID:DNGOf9py0.net: >>198
柳沢じゃね？
200 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 01:26:33.29 ID:FrTI5MrG0.net: >>199
いや西澤だった
ただ、なんの試合か思い出せない
201 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 01:35:57.64 ID:DNGOf9py0.net: >>200
これじゃなくて？
https://dotup.org/uploda/dotup.org1771771.png
202 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 01:37:46.78 ID:UXPNfnBE0.net: >>201
この頃はまだ半分以上静岡人だったんだな
203 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 01:39:56.59 ID:PAKXXdah0.net: >>31
スポンサー引っ張ってくるので充分働いてると思う。
鳥取で岡野がおじさん達に頭下げまくって資金集めに忙殺されとるのを見ると悲しくなる。
204 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 01:43:39.99 ID:PCxl90220.net: >>201
柳沢は交代直後、悔しさのあまり泣いてたんだよな
205 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 01:46:25.95 ID:dJHFf42X0.net: >>198
岡田の時に代表から強制送還を食らってたな
206 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 01:48:53.64 ID:+rjSEI7T0.net: 俊介外したり協会は確実に買収されてる
皇室のババアが多分犯人
207 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 01:50:53.70 ID:dJHFf42X0.net: トルシエ最後の試合のトルコ戦がハッサンのときと同じく中田森島西澤メンツだったのが以外だったな
あまり中田森島西澤では使わなかったのに
208 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 01:52:13.71 ID:FrTI5MrG0.net: >>201
それ見せられるとめっちゃ自信なくなるな
それかも
209 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 01:52:40.53 ID:PC68Vo0B0.net: 最近ようやくロス疑惑の三浦カズから真の三浦カズになれた
210 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 01:54:42.66 ID:oEjGLktu0.net: 日本が嫌いな岡田の嫌がらせwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
本当にかわいそう
211 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 01:57:18.75 ID:PvKjhCDx0.net: 神7
カズ、ラモス、和田アキ子、武田、北澤、出川、木下
212 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 02:01:25.86 ID:FrTI5MrG0.net: >>201
これ西澤のwikiなんだけど、この期間の記録ないかな
怪しい気がする

フランスW杯アジア1次予選のオマーンラウンドを終え、日本ラウンドを控えた加茂周監督率いる日本代表に、中田英寿と共に初召集され、
1997年5月21日、国立競技場にて開催された韓国との国際親善試合で日本代表デビューすると、控えFWながら1次予選では代表初ゴールを含む2ゴールを決める。
最終予選にも控えながら選出され2試合に途中出場するが、加茂周が更迭され監督が岡田武史に変わると構想外となり、
ウズベキスタンからの遠征から帰国後すぐに代表からの離脱を命じられた。その後、岡田政権下で召集されることはなかった。
213 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 02:05:21.70 ID:dJHFf42X0.net: >>198>>212
西澤の途中出場途中交代は有ったよ、スポーツ新聞の選手出場表に西澤だけ△が有ったのをはっきり覚えてる
214 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 02:06:38.61 ID:FrTI5MrG0.net: >>213
今見つけた
カズが4点取ったウズベク戦だったわ
58分in 80分outだった
痴呆症になったかと思った
215 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 02:09:09.40 ID:DNGOf9py0.net: >>212
さあ？

少なくとも、岡田監督はフランスW杯最終予選で西澤を１度も使ってないみたいだけど？

↓これを見る限り
http://www.atsushi-masuda.com/football/
216 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 02:10:21.52 ID:DNGOf9py0.net: ホントだ。加茂時代なんやね。

http://www.atsushi-masuda.com/football/19970907.html
217 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 02:15:56.47 ID:LSFXsjAT0.net: こいつ嫌いだ
218 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 02:16:40.26 ID:3NwYPli90.net: 心の奥底では憎くてしょうがないやろなあ
結局３連敗やし
219 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 02:17:27.34 ID:FrTI5MrG0.net: ウズベク戦のフルマッチ見つけたからどんなんだったか見てみるわ

https://youtu.be/79pykBM5imY
220 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 02:17:40.59 ID:p40JFjfb0.net: カズってガチで引き際間違えたよね
というより本人も訳が分からなくなってきてると思うし誰か引導渡してやれよ
221 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 02:20:43.99 ID:pktx7qpp0.net: >>203
結局パンダってことだろ
もちろん誰でもパンダになれるわけじゃないけどファンだった選手の末路としては悲しいよ
222 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 02:26:16.22 ID:ixX3O5yT0.net: >>198
フランスW杯最終予選初戦のウズベキスタン戦な
6－3の打ち合いだったけど西澤は動けてなかったな
223 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 02:27:08.29 ID:Bs4v/APT0.net: >>220
今はもっと後に引けない。
カズ引退するとチームが消滅する可能性もある。
224 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 02:31:48.21 ID:FrTI5MrG0.net: 51分in80分outて余程クソかと思ったけど今見るとまあ普通のクソって感じだった
225 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 02:36:24.78 ID:dFsgEc8D0.net: 北澤は落選寄りって評価だった気がするけど
226 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 02:42:47.55 ID:Gl04PqEQ0.net: 当時FIFAランク９位の日本代表を率いて3連敗だからねー。

結果論でいっても、岡田監督が正しいとはならないわ。
227 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 03:14:37.84 ID:etMZz2qP0.net: カズはきっと日本代表の監督になる

とか子供の頃思ってた俺は今思えば野球脳だったんだろうな
228 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 03:17:54.74 ID:sQ5pgKqs0.net: なんで平野や伊藤テルなんかが選ばれたんだってことだな
229 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 03:26:30.28 ID:dJHFf42X0.net: >>227
ワロタw
230 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 03:27:03.46 ID:dxki6Iv30.net: 市川の顔を思い出そうとすると本山が邪魔をする
231 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 03:35:48.64 ID:GdM3WGqg0.net: 北沢が巻き添えみたいにして落選したのも気の毒だったな
ただ、あの三人が落選するのはみんなの予想通りだったと思う
カズに関しては、国内合宿中に選外にした方が良かったと思う
ぎりぎりでカズ外したせいで城とかに余計なプレッシャー掛かった
ジャマイカには勝つと思ったが、ガム噛んでたくらいでラモスは怒り過ぎたわ
232 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 03:42:47.66 ID:dxki6Iv30.net: 市川、平野とあと誰か若いの3人でカズと北澤いけたのに
233 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 03:53:04.87 ID:faaXzv3d0.net: >>8
当時はカズより北沢落選が腑に落ちなかったわ
234 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 04:00:16.96 ID:dJHFf42X0.net: 当時は森島が台頭してきてたからな
235 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 04:27:35.32 ID:MJL/A9vc0.net: >>231
知ったかすんなよ
1年前の予選で誰もが認める日本のエースが外れるなんて誰が予想するよ
それに城がラモスにキレられたのはクロアチア戦で
それを聞いたのかジャマイカ戦ではガム噛んでない
236 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 04:32:47.74 ID:dg7/KPEu0.net: >>223
それでなくなるなら、なくなってしまえばいいと思うけどね
横浜にはプロサッカーチームは不要ってことでしょ。需要ないんだよ
横浜は野球の街
237 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 04:35:10.31 ID:8zzMqRRb0.net: しょうがねえな

風呂で「岡ちゃ～んキィーック」したら相手方は外さざる負えないだろ
岡ちゃんは正しいよ
238 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 04:38:35.54 ID:R/8FKUun0.net: >>58
残念ながら呂比須も岡田監督のこと蛇蝎のごとく嫌ってるんだよなぁ
239 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 04:38:53.35 ID:qHEkIwq+0.net: あれは必然。あの時点で外れるのは明らかにこの2人だった。でも人格者だね。立派だったよ
240 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 04:40:08.86 ID:1RYjDjRM0.net: これをネタに
カズと北澤は一生食いつないでいくだけ

もはやただの食いぶち鉄板ネタくらいにしか
思ってないよ
特に北澤はそうだろ
241 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 04:41:24.07 ID:skdizpRk0.net: 岡ちゃん大勝利で終了(-。-)y-゜゜゜

カスもカス信者のおじいちゃんも成仏できるといいね
242 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 04:42:02.19 ID:8zzMqRRb0.net: 結局岡ちゃんの眼鏡に掛からなかった
FWは点取る仕事だからな、それが取れなくなって
呂比須とか城とか中山がいるんだから、外すのは必然的にカズになる。
243 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 04:42:05.62 ID:ulIzuixf0.net: カズはなぁ
実質中卒だから監督業は無理だよな
244 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 04:43:45.83 ID:8zzMqRRb0.net: まさか城が痩せる機械のCMに出て、
カズがいまだに現役だとは思わなかったがな。
245 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 04:44:34.99 ID:qpQQ0nH20.net: >>23
ドーハの悲劇のイラク戦で日本がリードしていた時
ラモスはオフトに北澤を入れてくれと頼んだ
北澤なら激しくボールを追いかけてくれるからマイボールにしてイラクの攻撃を切るか
せめて贈らせてくれるだろうからこのまま逃げ切れると思ったから
オフトは1点差を逃げ切る自信がなかったのでもう1点取りに行こうとして武田を投入した
この抗体が明暗を分けた
246 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 04:44:52.39 ID:qpQQ0nH20.net: 抗体→交代
247 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 04:46:32.12 ID:6PL7LvwP0.net: >>235 予兆あったよ。ファンがカズにブーイングしてたんだよ。
覚えてるけど。
248 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 04:51:28.99 ID:4uMQCzlv0.net: ロペス城中山はアジア予選の終盤点を取って貢献した
この3人は選んで当然外せないよ
249 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 04:51:58.62 ID:kvwp3+yg0.net: 功労者の三人は連れてくべきだったと思ったわ
あのときはワールドカップに出ることにものすごく意味があって城とか連れていったところで何にも役に立ってなかったのに外れた三人が可哀想すぎた
250 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 04:53:41.84 ID:skdizpRk0.net: 使えないから外された

一行で終わる話なんだよなぁ…
251 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 04:54:00.42 ID:kvwp3+yg0.net: 香川を代表でトップ下で使わなかった岡田はセンスない
252 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 04:54:03.08 ID:ulIzuixf0.net: >>247
ジョホールバルの試合で途中交代時のアピール時にはほとんどがお前だよと思ったはず
253 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 04:55:16.98 ID:kvwp3+yg0.net: 結局三連敗なのが何よりつらかったろうな
俺が出てたらとか相当悔しかったはず
254 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 04:55:23.12 ID:1RYjDjRM0.net: >>249
そんな結果論で言われても
試合やる前から3敗するなんて
誰も思ってねーよ
255 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 04:56:15.14 ID:4uMQCzlv0.net: 北沢って最近になって評価上がってきてるけど
北沢じゃ所詮サブだったでしょ？
アジア予選フルタイム出場して動き回ってたか？
フルタイム出れない奴は要らないよ
256 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 04:56:46.44 ID:dJHFf42X0.net: 乾のアラベスデビュー戦始まるお
257 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 04:57:51.35 ID:tkqBPVxK0.net: >>86
チョンのDFに削られたからしゃーない
258 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:01:03.70 ID:gQYsKXU60.net: >>244
確かに20年前は想像できんわなw
259 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:02:05.36 ID:gTnE34F90.net: >>35
今でこそ聖人扱いされてるけど、当時の増長ぶりは有名だったから仕方ない
260 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:04:41.59 ID:T336xRqW0.net: 時々でいいので市川のことも思い出してあげてください
261 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:07:52.57 ID:skdizpRk0.net: W杯にこいつを連れて行っても役に立たない
監督がそう判断したんだから仕方がない
カズも信者もいい加減に前を向けよ…
262 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:08:10.55 ID:6PL7LvwP0.net: >>252　そうそう。中田と相性が悪かったみたいね。
城も相部屋の時いびきがうるさいって怒鳴られたみたいだから、
色々あったんだろうね。個人的には出すべきだったと思うけどね。
263 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:08:25.97 ID:mEbZH4Wg0.net: きんぐぅ
264 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:09:57.86 ID:VN/JmRwn0.net: 20年以上前の事グダクダ言ってんなよオッサン
265 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:10:43.83 ID:QbQ7FBwe0.net: カズに関しては自分が歳をとればとるほどそのすばらしさに気が付く
266 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:14:59.44 ID:1MBkyAy70.net: 正直GK枠２人にしてカズを選んでやれよと思う
267 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:16:16.80 ID:slrlN5U60.net: 実力で外れたとか言ってる馬鹿がいるけど、岡田と中田の個人的な意向で落としたのが正解だからな
実力なら１００％選ばれてる
岡田以外の人が監督だったら誰でもカズを選んでる
直近で調子落としてたのは確かだが、それまでの実績が違いすぎるからな
城やロペスの10倍くらい代表でゴール決めてるんだよ
普通に考えて枠から外れるのはありえない
性格も別に常識の範囲内だし、それも落とす理由にはならないし
当時の岡田の決断って物凄く異常だったってことは認識しておかないといけない
268 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:16:57.85 ID:psQVReNe0.net: >>35
でもさあ、
目の前に水木しげる漫画のモブキャラ実写版がいたら
キックしたりちんちん頭に乗せたくなるのは人として当然の感性だと思うよ
269 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:17:22.31 ID:kvwp3+yg0.net: >>267
これな
270 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:18:36.49 ID:sNzMc9T50.net: カズ信者が成仏できてないのは気の毒だなｗ
271 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:21:43.85 ID:slrlN5U60.net: 別にカズが凄いとも思ってないしワールドカップに出てても活躍できたかは怪しいと思ってる
でも岡田の結論は異常だったってことだけは間違いない
なんか実力で落ちたと間違った風潮があるけど、他の監督だったら１００％選ばれてる選手だからな
だから実力ではなく、岡田の暴走っていうのが正解なんだよ
加茂がやめてピンチヒッターで監督になっただけの何の実績もない奴がこんな決断したんだからな
で、岡田の決断の背後には中田がいるんだよな
272 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:21:45.04 ID:dxki6Iv30.net: 平野とGK outで二人いけたな
273 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:22:14.52 ID:+w/riYha0.net: 当時どう見てもカズ、北澤、ラモス読売勢は監督よりエラそうな態度だったろ
あれはホントガンだわ
274 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:22:53.46 ID:psQVReNe0.net: >>266
マリオコーチがGK３人枠は絶体譲れないって言ったから
第２GKカズ、第３GK北澤で選んでやれば良かった

小島とか南アの川口とか
控えGKは戦力よりベテラン精神的支柱枠だし
フランス大会は小島よりカズがベターだった
275 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:23:25.15 ID:mEbZH4Wg0.net: >>273
松木だからしょうがなくね？
276 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:24:14.88 ID:4uMQCzlv0.net: 当時カズはスタメンでしか使えない選手
中山ロペス城はスタメンでもベンチスタートでもいける
王様だったし外して正解と思うよ
277 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:26:17.57 ID:29+utqCr0.net: さすがキングカズ
278 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:27:40.95 ID:29+utqCr0.net: 城のためにもカズが必要だったな

まだ岡田には見抜けなかった
279 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:27:45.26 ID:4uMQCzlv0.net: >>274
ゴールキーパー登録の奴はゴールキーパーでしか出れないよ
280 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:28:11.35 ID:slrlN5U60.net: >>276
王様だから外すって意味が分からんわ
むしろ王様は精神的支柱としてつれていくだろ
別に性格破綻者でもないし
そもそも直近で調子落としてただけで、代表ゴール数は城やロペスの１０倍近い選手だぞ
岡田だから外したわけで、他の監督だったらありえない決断だよ
281 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:34:30.31 ID:sNzMc9T50.net: カズはＪでもさっぱり
外れて当然しょ
282 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:35:29.14 ID:pb4I2tpj0.net: 岡ちゃんは南アフリカでも
香川をメンバーに入れなかったからなぁ
ドル行く直前で香川キレキレだったのに
283 ：あ：2019/02/12(火) 05:35:45.84 ID:PUPXwZmQ0.net: 岡田が使いにくかったからだろうな。
最終予選のイラン戦だったと思うが、交代の指示が出た時俺？俺？みたいなジェスチャーしてた映像残ってるよな。
あれ見て思うに、交代させられる事に納得してない感じだった。

コーチ時代の岡田を結構イジっていて、そんな岡田か監督になってしまったからな。監督と選手の立場に一線を引く岡田ならカズは1番使いにくい存在になってしまったんだろうな。
284 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:38:23.83 ID:uNJ8RieT0.net: >>276と
>>280では

「王様」の解釈が異なるもよう
285 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:38:24.49 ID:4uMQCzlv0.net: ＞カズほどの実績のある選手を外すのが考えられない

これ外されたカズを慰める為の社交辞令でしょ
マスコミは大人の対応取っただけ
間に受けるのもどうかと
286 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:43:31.97 ID:KrV4Uysl0.net: >>253
それだよな。あれでもしグループリーグ突破してたらなんとか自分に折り合いをつけることもできたろうに。
287 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:44:31.64 ID:TPElqJPB0.net: 岡田が大会前に色々言われてベンゲルから連絡が来て会いに行って相談したら
煙草を差し出しされてこういうときは煙草でも吸って落ち着けよと言われ
それからフランスと南アと代表監督になった期間だけ煙草を吸うようになったと言ってたな
288 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:46:59.25 ID:mEbZH4Wg0.net: >>283
オレ？と指差したのは
なんでオレなのという意味じゃなく
意思疎通がうまくできてなくて確認しただけだよ
289 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:52:14.09 ID:aDawb7Wk0.net: 岡田は城というより中田中心の
チームにしたかったんだろう
足元で貰いたがるカズより
スペースで貰える岡野をチョイスした
あとFKも勝手に蹴ってたし
290 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:56:07.60 ID:SV7FTZJk0.net: >>289
おれもそう思う
戦術上の問題だろう
291 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 05:59:15.68 ID:dJHFf42X0.net: おまえら乾は調子よくてアラベスにもフィットしてる、見に来いよ
292 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 06:07:30.36 ID:KrV4Uysl0.net: カズは指導者やりたくないみたいだしかと言ってタレント活動にも向いてなさそうだし、引退しても何をすればよいのか分からないんだろうな。
293 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 06:10:32.09 ID:oXAhoQCv0.net: >>234
森島関係あるか？
森島は中田に攻撃的MFのポジション取られて
日本代表のスタメンからベンチに追いやられた印象だが
294 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 06:17:30.84 ID:b1FqU7zL0.net: あのままフランスW杯に出ていたら、逆に今のようなご意見番的な地位は無かったと思うわ。あの当時ヒールっぽい感じだったし。
295 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 06:19:19.69 ID:9MtFkNLT0.net: ちょび漏れと付き合ってた北澤
296 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 06:20:26.62 ID:FxDsrKrj0.net: カズが成仏出来なく地縛霊化した案件か
297 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 06:26:22.73 ID:ki++OnAH0.net: >>292
ボクサーの辰吉と同じ思考回路なのかもね
298 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 06:30:13.65 ID:I4BqOG1C0.net: 数はともかく
北澤は何で落とされたの？
299 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 06:31:44.55 ID:UMZvDy2Z0.net: 発表前はカズ外せイラネの大合唱だったのに岡ちゃんが本当に外しちゃったら今度は何故外したの大合唱か始まった
300 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 06:31:55.92 ID:imDNXS5h0.net: カズも韓国戦で尾てい骨骨折させられてんだよな。
それが原因でＷ杯までコンディション作れなくて行けなかった。
どうやったらサッカーの試合で尾てい骨骨折なんてあるんだ？
ほんとに韓国人のヘイトクライムをやるしちゃ駄目だろ？
川渕何やってんだよ？？？
301 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 06:32:12.27 ID:TtWnumxj0.net: この時も落選意味わからんかったが、その後何で一度も選んであげられなかったのか。
302 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 06:34:27.21 ID:02S1dy770.net: >>78
怒れば勝てるとか思ってる時点で終わってる
303 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 06:39:10.06 ID:H1D2UKut0.net: >>301
トルシエの時のハッサン国王杯で呼ばれてる
304 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 06:42:04.01 ID:08dtiMyL0.net: >>50
平野か小野
305 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 06:42:30.55 ID:81Y30GBq0.net: 一度でもW杯に選ばれてたら今のカリスマ的な
ポジションにはいなかっただろうから
むしろ感謝してるだろ
ぶっちゃけカズが出ててもワールドカップ本大会で
何も出来てないし評価下げてるだけ
306 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 06:43:27.83 ID:V3+XOraj0.net: >>94
そう
発表の前日の練習試合で
ハット決めて
コンディションは
上がってた
307 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 06:43:52.43 ID:08dtiMyL0.net: >>54
ジャマイカにまで負けたから
308 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 06:47:00.82 ID:/q7RATla0.net: 太鼓持ち「北澤」が一生懸命シッポを振りながら盛り上げます。ワンワン
　
309 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 06:50:51.63 ID:oEInVNyO0.net: 日本3大鼻矢印
カズ
ピエール瀧
310 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 06:52:06.48 ID:1kT/F/lT0.net: >>29
長谷川ｗ
311 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 06:54:11.80 ID:gYCJnBfb0.net: >>282
なんで香川じゃなくて松井を選んだかの質問に

香川は「戦えない」からと言ってた
マジでそのとおり。

香川は戦えない
312 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 06:55:07.39 ID:TtWnumxj0.net: 森保ジャパンもイマイチ戦えない感じ
313 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 06:57:55.01 ID:Qdjw3cjD0.net: >>9
それが叩かれたら「足が痛くて～」だからな
ベーハセに足が痛いなら先に言っといてくださいよって皮肉られてた
314 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 07:13:59.42 ID:j2k3vsiy0.net: >>4
寝てる枕を蹴ったって自分で言ってたなw
315 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 07:14:35.84 ID:a5IFK0lw0.net: 岡田武史と古田敦也は見た目とは裏腹にかなりの強キャラだからな。
316 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 07:37:24.61 ID:KKYoyPq10.net: >>309
マルシア
317 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 07:42:46.45 ID:chUWCo6x0.net: そもそも直前に外すメンバーを最初から呼ぶなって話なだけ
協会のせいで岡田は被害者
318 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 07:43:50.90 ID:FrTI5MrG0.net: >>267
違うなあw
319 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 07:46:20.60 ID:08dtiMyL0.net: 武田が悪い
320 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 07:54:06.24 ID:tZ4i2S/r0.net: >>267
岡田自身も「当時の俺はまだ若かったから・・・」って言ってるからな
今の岡田ならカズを選んでる
321 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 07:59:26.72 ID:FNb4QAQh0.net: 瞬時に左右を見なきゃならんスポーツなのに、視界を遮る可能性高い襟つきのシャツ、動きを素早くしなきゃならんのに布のまとわりやすいデカパン。
あんなわけのわからんユニフォームだったからそりゃ負けるわw
322 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:00:57.30 ID:v6gczT1V0.net: >>42
馬鹿げた書き込み多いな
良い年して呆れる
323 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:01:28.00 ID:IG2oVgal0.net: オーバー50ワールドカップやったら得点王なれるかな？
324 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:03:35.41 ID:qA9s/jmR0.net: まあそういうことがあって今も現役なのかもしれないしな
325 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:05:17.80 ID:v6gczT1V0.net: >>299
要はどうでもいいことってことか
326 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:06:40.64 ID:BkK9+YJY0.net: 北沢が外れただけだったら大したニュースにはならなかったのにな
327 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:07:18.85 ID:rXfsjmlx0.net: >>299
イギリスのEU離脱かよw
328 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:08:24.52 ID:WaXkGJ8r0.net: >>8
北澤って宇宙開発しか印象に残っていないんだけど
329 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:10:25.16 ID:x8zcEO6v0.net: >>304
平野は左の貴重な存在
小野は若手の天才

カズは急激に劣化
330 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:12:15.77 ID:x+bSfge40.net: 北澤は明らかにつるんでたカズの道連れだからなw
まあ残ってたらカズ外されたことでブチ切れただろうが
331 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:12:32.70 ID:tZ4i2S/r0.net: ジーコが監督ならカズを選んだだろう。
ジーコは実績を重視する傾向があるし。
トルシエでも選んでたと思う。
実績重視になりすぎるのは良くないが、かといってドライになりすぎるのもよくない。
調子を落としていたとはいえ、それまでのカズの代表への貢献度は別格。
周囲を動揺させないためにもカズを選んでおくべきだった。
実際試合で使うかどうかは別問題。
332 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:15:43.00 ID:xFNBB4Vq0.net: >>6
むしろ中年の誇りになった
333 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:16:16.82 ID:Ps7ynl2I0.net: カズがコーチ時代の岡ちゃんを見くびって馬鹿にしてたから
岡ちゃんが監督になってその仕返しされた説
334 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:17:20.40 ID:Ea7GGpIq0.net: カズを本番で見てみたかった
335 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:18:18.09 ID:WtVyk5lF0.net: あの選出は正直どうなの？とは思うけどね
もっと外しても良い選手いた様にも思うし
336 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:19:00.85 ID:x+bSfge40.net: >>305
出られるだけで丸儲けの時代を分かってないな
当時はw杯に出場したこともなかった日本を
人気実力ともに牽引してきた存在なのに
成績とか関係あるワケないだろ
337 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:19:48.54 ID:MOFkIQxj0.net: >>4
やってないだろさすがに
338 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:19:53.70 ID:xFNBB4Vq0.net: 自分が一から創業した会社から、これからって時に放り出されたようなもの
W杯本番に必要ないからと言われても、到底納得は出来ないわな
339 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:21:50.74 ID:WtVyk5lF0.net: 昔から2ちゃんではアホが一度だけ書き込んだ嘘がまことしやかに語られ続ける事は多い
自分が事実を知ってる事で何度かそう言うことがあった
340 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:22:44.57 ID:3RFpqSE00.net: 崇徳上皇とかもこうやって恐れられてたんだろうなって思う。
341 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:22:47.69 ID:XxsjzrDtO.net: どうでもいいから現役早よう引退しろや
342 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:24:00.65 ID:ppiGWPvj0.net: カズと北沢が一緒になって岡ちゃん馬鹿にしてたから切られたんだろ
こいつらが居たら監督として統率できなかった
343 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:24:01.57 ID:3RFpqSE00.net: イケイケドキュン、六本木の遊びまくりのカズなら
岡田に対してひどい態度取ったのは信じられる。
344 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:24:06.21 ID:iMvqqn1Z0.net: カズをメンバーに入れるとしたらポジション的には岡野、森島、小野、平野の誰かを外すことになるな

この中では森島か平野かな
345 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:27:15.68 ID:XQg8wMYJ0.net: 城、中山、呂比須、岡野、森島
FW5人いたしな
控えの森島と呂比須よりカズが上回っているものは1つもなかった
346 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:28:51.18 ID:OiRm0R+p0.net: タマケリが図に乗ってた時代だな

今みたいに弱いのがばれてサッカーが飽きられた時代はつらいｗｗ
347 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:29:19.16 ID:x+bSfge40.net: というか城が場違いなんだけどな
348 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:33:40.43 ID:DQKevHhw0.net: Jのイメージを著しくダウンさせた勘違いアイドル集団ヴェルディね
349 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:35:20.94 ID:DQKevHhw0.net: >>338
そんな年功序列な会社は潰れてるけどな
350 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:36:35.36 ID:XQg8wMYJ0.net: >>347
城は鈴木師匠やザキオカみたいなもん

オフトも18歳の時点でポストやヘディングはカズよりずっと上手いと言っている

体力もあったからファーストDFとしても有能だった
スピード、スタミナ、ポスト、ヘディング
城は全てカズより上回っていた
351 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:36:43.16 ID:OyZjKdJS0.net: こういう辛いことがあったのに
首切られたハリルに対して暴言吐く北澤は
まぁ頭悪いんだろうなとは思う
352 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:38:08.83 ID:twK0ZOKo0.net: まぁ、ケツドンチャージャー北澤は外れてもおかしくなかったが、カズは連れて行くべきだった。
353 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:39:17.23 ID:H1D2UKut0.net: >>350
城や鈴木師匠と同じにされちゃうところが
岡崎の悲しいところｗ
あれだけ点とってるのに
354 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:44:17.67 ID:XQg8wMYJ0.net: 他のFWより劣っていたから外した
それ以外に理由はない
完全実力主義の選考だった
355 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:46:22.94 ID:3RFpqSE00.net: 性格がよければまとめ役枠として選ばれただろうけどねえ。
356 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:47:03.35 ID:DaVPCt6H0.net: 北沢は残しておくべきだったよな
北沢入ってから生き吹き返したんだから
357 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:48:36.28 ID:ZEfJmCte0.net: 単に中田好みのFW2枚揃えただけだろ。　　

カズは足元に欲しがるから中田の好みじゃない。

実際には呂比須のポストからしか点取れなかったけどな。
358 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:50:50.82 ID:1/D7TYie0.net: >>332
中高年の恥だろ
何の実力もないのにコネで居座っているカスやで
359 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:51:54.45 ID:eDFwklmx0.net: >>358
開き直ってパンダやってるのが今のカズじゃね？
360 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:53:36.70 ID:4j1HKbQ80.net: >>357
その足元の技術も呂比須や森島より下手だから
カズが外れたのは至極当然だな
361 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:54:30.92 ID:uZPmYEe+0.net: 帰国した城が水ぶっ掛けられた大会？
362 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:54:36.85 ID:FXFPPhc40.net: あの当時の環境でキンゼデ・デ・ジャウーとかサントスでプレーした経験のある選手ってだけでも英雄だった
バスケで言う田臥みたいな存在がカズその後、渡辺雄太的な中田英寿が日本サッカーの歴史を塗り替えていくわけだけどカズの存在感は凄かった
だからこそ未だにこの話題が出る。

個人的に精神的な支柱で残して欲しかった気もするね
三浦ヤスも加藤久さん的な孤高の人タイプではなかったし同じくカズも京都で若手に良い影響を与えてたからな
そういう部分で、三浦家の兄弟って親分肌なんだろう
まぁ結果論でしかないけど、ジャマイカ戦の気迫の抜けた試合展開も変わってたかも
363 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:55:03.18 ID:FXGTvcTN0.net: 他にも落選してる選手いると思うと
なんかすごい
364 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:56:42.32 ID:/pizvEGg0.net: カズ北澤　ジョホールバルで何もしていないからなー　落選は当然　岡田グッジョブ
365 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:57:59.66 ID:FXFPPhc40.net: >>363
市川か
若すぎたから仕方ない選択ではあった
366 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:58:10.39 ID:M2TITSMw0.net: 結局3連敗だから城のメンタル考えたらカズは必要だったと言われても仕方がない
367 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:58:48.42 ID:PPHafW490.net: カズよりも万全の久保竜彦がW杯出ていたら面食らっていただろうな。惜しい存在だった
368 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:58:56.55 ID:hpjCUmJI0.net: >>362
当時の環境？
韓国からの麻薬密売で逮捕されたカズの父親がブラジルで選手の斡旋業していたから
金でブラジルのクラブに無理矢理押し込んだだけやな
369 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 08:59:51.86 ID:Q9Isi5bW0.net: 岡田を用具係扱いしていたツケを利子付きで払わされたんだよ。
370 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:00:03.62 ID:JU4u/ksw0.net: 他の選手を下げる中田英とは大違いだな
371 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:00:05.97 ID:/pizvEGg0.net: 城はＷＣではダメだったけど　ジョホールバルでは仕事したからなー　値千金の同点ゴール
カズはＷＣ最終予選でも何もしていないからなー　カズが交代しなかったらＷＣ初出場も危うかったな
372 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:01:12.94 ID:tUsvlpCp0.net: カズはコネコネばっかで抜けなくなってた
373 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:01:27.76 ID:hpjCUmJI0.net: カズの父親は清水エスパルス立ち上げにも関わったし
Jリーグに何十人もブラジル人選手を送り込んだやり手やで
374 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:02:47.97 ID:4Ny+wfri0.net: >>120
フランスでは三連敗で敗退
375 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:03:04.38 ID:H1D2UKut0.net: >>371
当時だと変えもきかないしな
豪戦２点目決めた井手口外れたからって
こんな議論になってないのは時代の流れ
376 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:03:18.32 ID:FXFPPhc40.net: >>368
読売クラブに移籍した'90にサントスで11試合3得点って単純にコネだけじゃ残せない数字でしょ
ジェノアはともかくブラジル時代は凄いと思うけどね
377 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:03:20.27 ID:RAqSJ22F0.net: 見ざる聞カズる言わざる
378 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:03:23.77 ID:baqFWtxu0.net: >>373
カズ父親はその留学生達に麻薬売買して捕まっとるがな
379 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:05:29.37 ID:hpjCUmJI0.net: >>376
その頃のサントスは金欠で成績も悪かったよな
380 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:06:26.85 ID:nk+DtSd40.net: その気持ちが当時のカズにあったなら、ベンチスタートだろうが、W杯には行けただろうに。
381 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:06:42.31 ID:hpjCUmJI0.net: サッカーボールに麻薬詰めていたらしいな
382 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:07:01.23 ID:FXFPPhc40.net: >>379
それと3得点と何の関係あるのさ
逆にチームが不調なのにゴール決められたら凄くね？
383 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:10:25.73 ID:hpjCUmJI0.net: ブラジルのテレビのカズ特集見ていないのか？

この男は毎月父親から小遣いを貰い、高級車を乗り回している

と言われていたぞ
384 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:11:03.51 ID:FXFPPhc40.net: >>383
ソース
高級車？
385 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:11:08.52 ID:vb54I3Rl0.net: もしあの時代表に選ばれてたらカズはとっくに現役引退してたろうな
なんか知らんがそんな気がする
大きな失敗や失望は大きな成功や希望へ繋がる
386 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:11:53.89 ID:FXFPPhc40.net: だいたい親父じゃなく叔父じゃね？
387 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:12:09.46 ID:Z2L/4VMK0.net: カズが協会会長になるなら誰も反対しないだろうな
言語もペラペラだしむしろなってほしいが
388 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:13:13.75 ID:hpjCUmJI0.net: ブラジル時代
ジェノア時代
クラブワールドカップ
フットサルワールドカップ
そして今

カズのサッカー人生は全て金というコネの力によるもの
389 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:13:55.01 ID:FXFPPhc40.net: >>388

>>384
390 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:14:19.98 ID:zDKL+Ubx0.net: 昔職場の先輩に元ヴェルディの人居たな
4人居るカズのサインの影武者の1人だったらしい
本人曰く「俺はカズさんよりカズさんのサイン上手い」とのこと
カズのサインが相場いくらか知らないけどバレないように上手くやればちょっとした小遣い稼ぎくらいはできるよな
何せその人が書いたパチモンが世間では「本物」と認定されてんだから
391 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:14:51.44 ID:co27N4Op0.net: 岡田を叩いてる奴の理屈が幼稚なのが笑える
392 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:15:58.41 ID:rS/yFeZ50.net: スポンサー怒らせたら怖いからな
岡ちゃんもこの時に学んだんだよ
そして2010年に戦力的にあれだがスポンサー枠で中村を残した
一応捨て試合で使ってほら使えないだろ？って知らしめたのは岡ちゃんの意趣返しだったんだろう
393 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:16:17.82 ID:hpjCUmJI0.net: >>384
つべで見たぞ
今はあるか知らんが

>>386
実父だ
394 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:17:05.57 ID:2BRKnFe70.net: メディアではサプライズ落選とか言われるけど
サポーターの中で実はけっこうな有力候補だったよな
コンディションも良いとはいえなかったし
ピークを知ってる人から見たら厳しいのではないか…
という見方は少なくなかった
395 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:17:14.34 ID:xFNBB4Vq0.net: >>349
しかしここまで簡単に功労者をクビにする会社はそうないんじゃないか？
396 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:17:33.07 ID:FXFPPhc40.net: >>393
あるなら見せてよ
無いからソース出せないのでは？
397 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:18:04.24 ID:ulYM4Wys0.net: さすがキング　あっぱれ
398 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:19:33.46 ID:FXFPPhc40.net: >>393
ググって確認したが、やはり納谷義郎氏は叔父だったぞ？
399 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:19:35.19 ID:hpjCUmJI0.net: >>396
当時2ちゃんによく貼られていたからログ探せ
400 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:20:27.85 ID:FXFPPhc40.net: >>399
要するに嘘かよ
しょうもな
401 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:21:07.64 ID:FXFPPhc40.net: >>399←だっせえwwwwwwww
402 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:21:12.92 ID:knJiZ8g+0.net: 裸の王様　カズｗ
403 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:23:00.08 ID:mhUjptl80.net: 北澤「準備していたんですか？」
北澤「あれ瞬発力ですか」

うーんこの
404 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:23:26.94 ID:xckvMOQu0.net: 岡ちゃんイジメてたんだろ？
405 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:24:11.49 ID:hpjCUmJI0.net: >>398
麻薬密売で3度逮捕されている雄は実父だよな？
406 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:26:13.36 ID:FXFPPhc40.net: >>405
つーかなんで高級車がどうの出任せの嘘ついたの？恥ずかしくないの？ｗ
407 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:26:54.69 ID:gEGwms4u0.net: >>28
北澤は誰も見向きもしない時代の女子サッカーとか協会の仕事一生懸命やってたそうだぞ

一方武田は和田アキ子と飲んでいた
408 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:28:22.83 ID:lc8xZJYh0.net: >>382
チーム無視したらいけるだろ
得点だけなら
勝利に貢献しないから11試合しか出られなかったんだろ
409 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:29:20.39 ID:hpjCUmJI0.net: そういやクロアチアでのカズとザグレブの金銭トラブルも検索しても全く見られなくなったな

「ミウラの亡霊に今も悩まされているザグレブ」という記事
410 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:29:26.33 ID:/pizvEGg0.net: >>395
スポーツの世界は完全実力主義だからなー　下剋上　弱肉強食
過去の栄光とか通用しないから　強い者が生き　弱い者は死ぬ　只それだけ
411 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:29:59.93 ID:FXFPPhc40.net: >>408
サントスvsパルメイラス戦で大活躍して日本人として初めてブラジルのサッカー専門誌の表紙になったぐらいだぞ
412 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:30:30.19 ID:lc8xZJYh0.net: >>409
どういう内容？
413 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:30:32.18 ID:nk+DtSd40.net: あの無様な三連敗さえ無かったら、20年以上たってもガタガタ言われる事にはならなかっただろうな。
でも、あれがあったから、今の日本代表があるとも言える。
414 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:31:00.14 ID:lc8xZJYh0.net: >>411
それがなんで続かなかった？
415 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:31:31.05 ID:hpjCUmJI0.net: ザグレブ在住の日本人が
今もカズのせいでザグレブ市民は日本人に冷たいです
と嘆いていたっけw
416 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:31:44.36 ID:FXFPPhc40.net: >>414
読売クラブに引き抜かれたからだよ
417 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:34:41.24 ID:hpjCUmJI0.net: >>412
カズのスポンサーから振り込まれる約束だった金がまだ振り込まれていない
という記事だった
418 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:37:00.73 ID:hpjCUmJI0.net: ザグレブの会長曰く
カズを出場させる度に金が振り込まれる契約だったらしい
419 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:37:03.41 ID:TzAMCUC10.net: >>408
チーム無視して得点だけ狙って点取れるカズすげえ
420 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:38:51.23 ID:lc8xZJYh0.net: >>417
だから日本人はややこしいよな
単に能力を見込まれてってことはなさそうだもんな
三浦はそもそも日本人かもわからないけど
421 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:38:53.72 ID:qnyDwjoC0.net: チーム無視して得点って野球じゃないんだから
422 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:39:22.13 ID:Bn+jbkRB0.net: >>302
ちやほやするよりましだろ
いつまでアイドルみたいなことやるんだよ
423 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:40:04.78 ID:BI+he2/v0.net: >>8
カズにショックを和らげようとワザと北沢をセットで落としたんだろうな
424 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:41:40.84 ID:fz9LDh3M0.net: 北澤なんか連れてっても宇宙開発連発しただけだろ
425 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:44:36.71 ID:Dsyb+EVS0.net: >>415
胡散臭い
カズが打出の小槌で居たシーズンのザグレブはクロアチア・リーグで優勝してるぞアホ
426 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:44:58.23 ID:e3gFFNCR0.net: こないだ落選した誰かも、大会見たくないとか言ってなかった？
やっぱ内心応援したくないんだな
427 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:45:01.92 ID:QS5RWC640.net: カズはビックリだったが北沢は落ちて当然の認識がサッカーファンにあったな
428 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:45:31.05 ID:RLZGO7Kb0.net: 確か最終予選3戦目の国立での韓国戦でチェ・ヨンイルに尾てい骨ガツンとやられてからダメになったんだよね。
429 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:46:46.52 ID:0wbH/lbW0.net: まだ言ってるのかよw
いつまで引っ張るんだこれ？
さすがにこの芸風飽きたわ
430 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:46:51.85 ID:6TwBOh/S0.net: ウイイレの北澤の解説がうざったいから実況英語音声にしてるわ
431 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:47:21.45 ID:w4l+KgVS0.net: >>426
中島じゃなかったかな？「もしハリルが解任されていなかったらW杯に行けてた、という思いは正直あります」みたいなこと言ってた。
432 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:47:50.60 ID:Oln2hNOW0.net: >>42の噂の真偽はともかく
交代命じられて「え？オレが交代？ハァ？」みたいな態度とる奴は
競技スポーツで指揮官にとって邪魔でしかないだろ
やはり態度も悪かった
433 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:48:26.64 ID:77nzw7uY0.net: 北澤は3バック採用になった時点で使い道なくなった
カズも北澤もスイスまで連れていかずにもっと早く切ってやるべきだった
ただスポンサーの圧力もあってあのタイミングでしか切れなかったんだろう
434 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:49:12.64 ID:o7IIGSHP0.net: 北澤って屋根越えのすげぇシュート撃った記憶しかないわ
435 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:49:31.85 ID:w4l+KgVS0.net: >>429
江川やKKのドラフトの件と並んでいつまでも引っ張ってるな。
436 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:50:05.70 ID:wyAxJv240.net: 当時の小野連れてくなら、最終予選途中までは貢献度高かった
カズを連れてってほしかった、ベンチにでもカズがいれば城も
プレッシャーに負けずもう少し活躍できたんじゃないかと
思うし、三戦目はカズが出てジャマイカくらいには勝ってたのではと思う。
437 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:50:35.65 ID:xvJryz240.net: フランス大会あんな負け方するんならカズで良かったのにな　完璧に失敗だろ岡田の人選ミス　海外の場数知ってるカズが一番活躍できたかも
438 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:51:24.37 ID:V5ajgjKF0.net: >>1
てっきり、帰ってくる前に北澤とボディーのド突き合いして、絶対に泣くなよって言い合ったのかと思った
439 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:52:21.86 ID:cNDGi34A0.net: 落選の真相は、コーチ時代の岡田の頭を寝ながら蹴ったことだろｗ
440 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:53:09.87 ID:WopOuBZa0.net: >>359
お前さんは自分の信じるものに
人生かけてピエロに成れるか？

サッカーのプロが無い時代に
W杯を語ってプロ選手になる夢を
語っていた男だぞ。

ベンゲルですら、カズやゴンの世代と
Jリーグ創設後の世代を一緒にしてはならないと
敬意を払っているからな。
441 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:53:34.77 ID:77nzw7uY0.net: スポンサーや読売に配慮してせいで結果的に選手が傷ついてしまった
ダイナスティやキリンカップに招集しなければ自然にフェイドアウトできたはず
442 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:54:02.55 ID:QS5RWC640.net: >>433
当時は読売のナベツネがサッカー協会まで介入していたから読売ベルディ枠があったんだよ
広告代理店は博報堂
443 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:54:13.34 ID:tjeDhv6G0.net: カズにとっは遠い過去の苦い記憶なんだが、北澤がガタガタしつこいので仕方なく付きあっている。
カズの巻き添えを食らった北澤の気持ちも分からなくはないが、本当にしつこい。
いい加減にしろ。
444 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:56:08.01 ID:w4l+KgVS0.net: >>440
完全に同意。
445 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:58:33.82 ID:hUI/Gn0y0.net: >>437
セリエデビュー戦や第三代表決定戦でのカズのテンパリ具合を見るとそうは思えない
気持ちが先走って空回りしちゃうんだよカズは

今くらい達観していたら活躍できたかもな
446 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 09:59:33.52 ID:OiRm0R+p0.net: なんか、当時は今の大谷や大坂みたいにタマケリで大騒ぎしてたよねｗｗｗ
今はバドミントンの結果より後回しになったマイナースポーツでつらいｗｗｗｗ
447 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:03:12.71 ID:iKZpE8ap0.net: 岡田は見る目がなかった
というか俺は正直今でも岡田を恨んでる
年齢的にも最後になるであろうフランス大会、日本サッカー界の功労者のカズを使わないなんて考えられないと思ったわ
ドーハの悲劇を見てるから尚更な
実力的にも好調だっただけにな
カズとゴンのツートップでよかったんや
全敗するにしてもな
448 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:03:45.02 ID:ONejGOQd0.net: 西野との対談番組だっけか
小野を連れてった理由は経験積ませる為とかじゃなくて
中田が怪我したときに代わりになるのは小野ぐらいだったからって言ってたな
449 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:05:33.45 ID:qnU94Mz70.net: >>6
2002でも中山は一応試合に出たからな
カズじゃ出せないから
中山は活躍したかはともかく戦力としては考えられてた
450 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:07:58.62 ID:YLmT/Zig0.net: >>338
創業したベンチャー企業が上場するときに解雇されるみたいなもんかね
451 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:08:20.82 ID:WsF30N860.net: 試合中でもドリブルの練習に精を出す小野を使うくらいならカズを出したれよと思った。
どうせ負けるんだし、案の定、三連敗だったし。
452 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:08:56.92 ID:raVnkkDy0.net: >>449

トルシエの話だとカズにも試合には出ない可能性高いけど、どう？と声をかけたが断られたって
453 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:09:51.79 ID:hUI/Gn0y0.net: 岡田の選手の力を見抜く力は確かなものがある

カズはアメリカワールドカップに出場できれば絶対エースだったのにな
あのショートコーナーでカズがディレイするだけ
たったそれだけでワールドカップに行けたんだよ
454 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:11:48.35 ID:EcJctjnE0.net: カニ歩きしながらボールを見送った松永が全部悪い。
455 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:12:28.62 ID:bIEikbQH0.net: このあとくらいにカズと仕事て絡んだことあるがまじでクズ。こいつは人間としてクズ。
456 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:13:13.34 ID:BeNAM48H0.net: >>358
お前だってなんの実力も無いのになんで生きてるの？
457 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:13:16.09 ID:ONejGOQd0.net: >>455
kwsk
458 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:13:39.69 ID:zza0saIn0.net: カズが若かったら大迫なんかワントップで使わなくてもいいのになぁ。カズワントップ香川トップ下とか見たかったわ
459 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:13:55.74 ID:6wJ9m9aZ0.net: >>350
城が割とファーストプレス頑張ってて、そこそこ効いてたのを覚えてる。
それなのにマスコミはバティと比べ日本のFWは動きすぎとかなんとか言ってたのを覚えてる。
当時は小学生だったのでそのまま受け入れてたが、個人のプレースタイルや戦術を全く考慮にいれていないひどい報道だったなと今では思う。

そう考えると日本のサッカーリテラシーも上がってるなぁとも
460 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:14:00.57 ID:hUI/Gn0y0.net: 日本サッカーは右肩上がり時代だったからな
サッカーの4年は長い
96年アジアカップでのカズを見た時にもうアジアでも厳しいと思ったな
前園ばかり叩かれていたが
461 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:15:09.77 ID:ZQP8kxxE0.net: カズって今は丸くなってるけどあんとき天狗だったしなぁ
それにカズ無理だろ…みたいな意見で実際落ちたらえーっでよくわからん雰囲気だったw

岡ちゃんお散歩隊のつるむメンバーみてたりそりゃ当時のカズじゃいらんよな
462 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:15:40.33 ID:6wJ9m9aZ0.net: >>458
カズと香川なんか全くあわんだろ。
あとワントップ向きの選手違うぞカズは
463 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:16:16.93 ID:rdzju/770.net: >>458
カズに1トップが務まるわけないだろアホ
464 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:16:53.07 ID:qnU94Mz70.net: >>458
本当に見てた？
カズはワントップのタイプじゃないよ
本当に得意なのはウイング系
465 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:17:15.10 ID:022JQS6k0.net: >>458
ｗ
466 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:18:19.12 ID:+OM9BYR30.net: カズも北沢も落ちるってなんとなく分かってて
前日に中山に頼むぞって話したみたいな事言ってたじゃん
結果的に城がプレッシャーで死んだけど
あの選択自体は仕方ない流れと思うけどな
467 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:19:27.79 ID:ONejGOQd0.net: カズがワントップになったらサイドに流れたり
下がったりしてきてグダグダになるのが目に見えてる
468 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:20:27.39 ID:I0+kYTOM0.net: >>455
つか三浦家が調子乗りすぎ、泰年も和良も
469 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:20:52.25 ID:XbxHjtTm0.net: カズが戦力にならないと判断した岡田は正しかったと思う。
ただ、それなら、スイスに行く前に外すべき。
どれだけ嫌いだったかはわからないが、腐っても日本サッカー界のレジェンド。
あの公開処刑、あれはない。
470 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:21:01.10 ID:k25Cw6oD0.net: 岡田は２０１０年ＷＣの時もチームの中心選手で
Ｊリーグ得点王だった前田も外してるんだよね

そして矢野を選んだがあまり使わず
森本も若手枠として選んだが１試合も出なかった
今思うと無駄な選考だった
471 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:22:36.72 ID:w4l+KgVS0.net: 岡田が監督に昇格して、
カズ→「岡ちゃ～ん」
岡野→「岡田さんを男にしてあげたい」
この違いが命運を分けたって指摘してた人がいたな。
472 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:22:56.04 ID:WopOuBZa0.net: >>458
今の代表で言うなら中島とか乾のポジションだよ。
473 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:24:06.15 ID:Qx6leWaE0.net: >>458
出て来いよ
474 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:26:02.50 ID:8ZSWax9l0.net: >>469
状況がどうあれ城が使い物にならなかったのは岡田の痛恨のミス
475 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:26:27.76 ID:4dgydrSj0.net: 何戦だか忘れたがゴール前至近距離かつドフリーでそれ上に外すのかよ…みたいなシーンが合ったの覚えてるわ
それ見てカズはもう駄目だなと思った記憶ある
476 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:26:32.79 ID:deaoJuNLO.net: >>42はマジ？
ワロタw
477 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:27:20.09 ID:CiDlTrmZ0.net: カズは直前の練習試合でハットトリックしてて、やっと不調脱出していいタイミングじゃん！なんて思われてた部分もあったからな。

結果外す時期がベストでは、なくておかしい印象しかあたえなくなっちまった。

北澤はなぁ、カズより外されるタイミングおかしかったよ。岡田になった時点で中田中心でシステムやフォメ組んだときに既に使いどころないのわかりきってたもの。ポジション無視してがむしゃらに走るような選手いらなくて、
流動的にフォロー、サポートしてポジションスイッチしていくようなしすてむだったしなぁ。
478 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:27:59.96 ID:raVnkkDy0.net: >>476

日刊ゲンダイあたりは当時も書いてたが、ゲンダイだから相手にされなかった
479 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:32:16.93 ID:deaoJuNLO.net: >>478
事実なら因果応報というか、最後は人柄やなと
480 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:34:11.08 ID:FCFv2w+s0.net: 確かカズがバモラ！って叫びながらフリーキックを勝手に蹴ったシーンあったよな
直後に中田がキレてたはず
覚えてる人いるかな
481 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:36:23.92 ID:z9JtsJQC0.net: 岡田は人間的に嫌いやわ
絶対不細工な自分に比べてスターのカズが気に入らなかったんだよ
482 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:37:01.33 ID:qnU94Mz70.net: カズの不幸は当時は世界で4-4-2が主流で得意なポジションがなかったんだよな
本来ストライカーじゃなかった
今だったらサイドハーフでやるような選手
483 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:37:38.50 ID:VV1auDqm0.net: 岡田が贔屓した城が、ワールドカップで全く活躍出来なかった。
恐らく三浦カズなら、ワールドカップで何とかしたと思う。
岡田よ、責任とれ。
484 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:38:19.99 ID:raVnkkDy0.net: >>480

イランとの第三代表決定戦だな
試合の割とすぐあとにやった特集番組で見たわ
中田が激怒してたな

カズが外れた時にこういう伏線もあったんだろうと思った
485 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:39:38.48 ID:fS3JljJw0.net: 日テレ盾にして岡田叩きすごかったなあ
486 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:42:19.87 ID:ONejGOQd0.net: >>482
逆に2トップ全盛だったからあれほどスターに成れたんじゃないのか
487 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:43:43.66 ID:vQ1Dq1fR0.net: 全ては結果論。
カズを外して3連敗で家族に脅迫くるほどのしっぺがしがきた。
完全にカズ外し失敗してる。

世渡り上手な岡田が唯一監督としてミスった選択だったな。私情が絡んだんだろう。
選んで使わないがベストだったな。晩年の岡田ならそうしただろう。
管理するべきはピッチの中だけではないことを知らなかったかな。
488 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:45:58.35 ID:4obktoQ60.net: 今はすっかり人格者になったけど、当時はコーチから監督に昇格した岡田さんのことを舐めてたし、人間的に問題があったな
岡ちゃん呼びされては若い選手に示しが付かない
489 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:46:09.86 ID:ERLUENOsO.net: 岡田は人気者が嫌いだから。レアルマドリードと鹿島の試合の時も｢Cロナウドって大したことないですね｣
直後にハットトリックだったか(笑)。岡田は嫌みな性格が顔に出てる。カズを外して永遠の吉良上野之助役だな
490 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:47:25.05 ID:+Kg8JpsK0.net: ドーハからここまでのストーリー、空気読むならカズ・ゴンのツートップだったよな。
中田・城のホットラインとかいうけど、いうほど合ってなかった。
岡野は足早いだけでトラップめちゃくちゃだから一番いらない子だった。
チャンスをつぶしまくってたし。
俺ならゴン、城、ロペス、カズの4枚。
一芸よりも基本技術の高い選手を残したほうがいい。
スピードタイプは平野もいたしね。
491 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:47:27.77 ID:CBjRDGQU0.net: TRMかなんかの時途中交代命じられたカズが自分を指差し「え？俺？俺？」のような仕草してたのを覚えている
その頃からカズのパフォーマンスは悪かった
W杯本戦に連れて行けばスタメンでなければ荒れただろうカズを連れて行かなかったのは正解だろう
492 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:48:04.88 ID:YNLcQbJU0.net: ワールドカップの直後にクロアチアリーグに移籍してみたものの一点も取れずに首になった男が
クロアチア代表相手に何かできたとは思えないが
493 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:49:10.48 ID:prYcE8fN0.net: でも二人共すげえ不機嫌帰国だった気が･･･
494 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:49:51.13 ID:CiDlTrmZ0.net: あの当時って相馬と名良橋だったかなサイドバック。すごい機能してた反面、中で合わせれるのがロペスしかいなかったんだよなぁ。
495 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:53:25.56 ID:YNLcQbJU0.net: >>489
直前の練習試合でカズは活躍したのにと言うが
スイス2部のエクスレバンとの30分3本の変則マッチだぞ

ただのフォーメーション、戦術の確認
エクスレバンもこれからワールドカップを戦うお客様相手にガチンコで来るわけないだろ
496 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:54:35.84 ID:pE9llnHL0.net: むぁき
497 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:54:57.39 ID:prYcE8fN0.net: 当時のコーチを岡ちゃん呼ばわりですげえ下に見てたからな
498 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:56:07.52 ID:xpTn66kK0.net: フランス落選した時点で引退してりゃレジェンド扱いだったのにね
499 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:56:17.45 ID:sccnLf8u0.net: 中山
「カズさんが高音、俺が低音、キーちゃんが雑音」
500 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 10:59:27.47 ID:k0Zjk8F1O.net: カズ外して結果残せてたら岡田正しかったになってたけど全敗だからな

そりゃ無能だなんだと叩かれるわ
501 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 11:04:54.56 ID:yMZetC620.net: カズはワールドカップに出場しなくて良かったと思う
ワールドカップに出場していたら城より活躍できなかっただろうし
ワールドカップに出場した選手はみんなクソミソに叩かれるしな
岡田のおかげで今も幻想の中のカズに浸ることができる
502 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 11:07:26.92 ID:/pizvEGg0.net: 岡田は日本人監督としてＷＣ初出場を成し遂げた　アウエーのＷＣでＢＥＳＴ１６も成し遂げた名将だわ　しかも正攻法でな
503 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 11:09:38.09 ID:Jjg3xU3H0.net: >>198
稲本もワールドユースでやられてなかった？
504 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 11:12:30.39 ID:YiNU9aKeO.net: >>1
カズが一歩引いて中田に協力的になれたなら違ってた
あれはカズが試合中に台無しにした場面が多い
505 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 11:13:20.19 ID:raVnkkDy0.net: >>503

あれはコンディション不良か怪我だと思う
506 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 11:15:15.94 ID:k0Zjk8F1O.net: ここがカズ嫌いの低脳スレだということは理解したｗ
507 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 11:19:14.73 ID:p+KiHoOQ0.net: 「（カズと北澤には）ポジションがない」
まあ当時でも正論だったな

ジョホールバルでもカズをひっこめたから勝ち抜けた
508 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 11:19:52.16 ID:p2HZDK9K0.net: 実力ないのに態度だけデカイからだろ
509 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 11:21:45.82 ID:p+KiHoOQ0.net: >>494
当時一番光っていたのはCBに中西を起用したこと
今後日本人が世界で戦っていくのに中西の俊敏性でどこまでやれるか
岡田は試した

まぁ最終戦には中西は累積で出場できなかったが
510 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 11:21:50.37 ID:ndWKGQYb0.net: 俺が外せと言ったんだ。by世界のタカタ
511 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 11:25:09.92 ID:Df97XaXr0.net: そんな北澤も今は協会の犬
512 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 11:26:01.12 ID:p+KiHoOQ0.net: >>159
ジョホールバルでイラン相手にも機能しなかったことが
W杯でできるとでも？
513 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 11:28:32.35 ID:p+KiHoOQ0.net: >>475
当時のカズは全くダメだった
ジョホールバルでも全く機能していなかった
514 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 11:30:55.18 ID:p+KiHoOQ0.net: 最後まで残したことを非難されたが
そりゃ他のFWが怪我する可能性もあったからな

カズだけ特別扱いするのが可笑しい
プロのサッカー選手ならみんな理解しているはず

（日本の）プロ野球とは違うｗｗｗｗｗ
515 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 11:33:31.78 ID:RreJyHr+0.net: Ｊリーグブームからのニワカ記者「エースでスター選手のカズを外すとは許せん！」
ＪＳＬ時代からのベテラン記者「カズは当時コンディションが悪かった。外されて当然」

そのときの回顧録を読むと、こんな感じが多かった。
当時はニワカ記者が多過ぎて、それに乗せられた奴らが多かったことｗ
516 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 11:34:33.26 ID:lc8xZJYh0.net: >>506
かなり擁護がいるぞ
517 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 11:39:17.78 ID:/pizvEGg0.net: >>514
だな　指揮官にとっては過去の栄光なんてくその役にも立たない
今現在現時点でベストの選手を選ぶことだな　特定の選手に忖度する必要もない　ＷＣに出たいのはどんな選手でも同じ気持ちだからなー
ジョホールバルで結果出した　城中山を選んだのは正しい　
518 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 11:40:10.46 ID:DNGOf9py0.net: せめて、９８年のW杯後のJリーグで活躍してたらなぁ・・・
519 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 11:40:26.13 ID:L575KR7L0.net: あのタイミングで帰すのひどいみたいな報道しか記憶にないな
520 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 11:42:42.83 ID:3PZ6Z/yG0.net: >>42を言えば良かったとか言ってるやつらはもうボケてきているのか？
当時そんなこといったら私怨かよってもっとボコボコだったに決まってるじゃん
521 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 11:43:48.40 ID:IfHQSQHc0.net: あの頃のような吐きそうなほど痺れる予選がもう一度みたい
522 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 11:45:10.81 ID:H7sZd2tN0.net: 台本乙
いい話だね
523 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 11:45:12.83 ID:DElMz1q70.net: 監督として日本を指揮して欲しかったけど、もう年齢的に指導者としてのキャリア積めなくね？
524 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 11:46:10.99 ID:LSg1rEAz0.net: >>38
釣男「せやな」
525 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 11:46:56.04 ID:5oWT0Fsr0.net: 岡田がコーチ時代にパシリ&いじめ倒したって記事を読んだ。普通選ぶか？
526 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 11:47:43.30 ID:bXqYwn2P0.net: >>6
中山って引退したか？
527 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 11:49:12.08 ID:lc8xZJYh0.net: 今の三浦はそんなプレッシャーや競争とは無縁の穏やかな「プロサッカー選手」の日々を送ってるね
目障りで仕方ないわ
早く引退してほしい
528 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 11:57:31.38 ID:1Sz6TmU50.net: 馬鹿にしてたから外されたんだっけ？
529 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 12:05:24.56 ID:F4PY0BU30.net: カズの全盛期はＪリーグ１年目、アメリカワールドカップ
その時はアジア人らしからぬ個人技と決定力を持っていてブラジルの選手のようだった
フランスの時は普通に劣化してましたね
欧州路線を目指して肉体改造をしてキレを失ったり迷走して落ちぶれてた
530 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 12:07:01.44 ID:fvca91tH0.net: >そのうえで「今（あの会見）見ると、きーちゃん顔怖いもんね」と北澤に突っ込んだ。

北澤は未だに公の場でグチグチ言ってる
そういう性根の悪さがないと協会の常任理事をずっとやったりはできないんだろうな
531 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 12:07:08.98 ID:PPwQW1gi0.net: >>268
岡田、顔はともかく身長くそ高いから、リアルで見るとそんな舐めた態度とれないぞ。

某スタジアムで、岡田と並んで小便したことあるけど
あいつマジでけえよ。
532 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 12:07:37.68 ID:rBprEhxt0.net: >>494
名波相馬で左サイド崩してのクロスを城中山はことごとく外したな
予選の話だけど
533 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 12:11:47.48 ID:trzDnUhd0.net: >>531
地元にきた講演会で見たけど長身でスタイルよくて驚いたよ
カズについても自ら語っていた
変に話をこねくりまわさずきっぱりしてる人だと思った
534 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 12:14:38.49 ID:bvhYd0Pz0.net: 犯人はヤス、三浦ヤス。
535 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 12:20:51.79 ID:Ea7GGpIq0.net: 岡田がコーチの時におちょくってたなら自業自得でもあるよ
復讐された
教訓にもなってるね
カズを見たかったがしょうがない
536 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 12:21:05.11 ID:lnB1u3Ee0.net: あれから何年たってんだよ
未だに落選を語られているあたり、レジェンド以外の何ものでもない
537 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 12:21:36.88 ID:BxUhPG280.net: >>216
西澤が加茂時代に使われてたてすげー変な感じするな２世代ぐらいあとの人ってイメージだから
538 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 12:23:31.46 ID:iEhWgQwl0.net: 当たり前に考えて、けして許されない侮蔑的な行為が岡ちゃんに対してあったらしいな。
三浦も北澤も自業自得だって。同情はしない
539 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 12:29:26.97 ID:wy3Z7IGG0.net: 自業自得ってこういうのをいうんだろうな。
540 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 12:32:05.84 ID:V9UKiwpf0.net: もんじゃ焼きのコピペまだ？
541 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 12:36:26.12 ID:IfHQSQHc0.net: 岡田なめてたのは本当だと思うが、風呂の話はコピペでしょ？
542 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 12:36:39.67 ID:+MAq0TAP0.net: メガネ→とりあえずイビる、という感じの
バカメンタルだったんだろうな。
中卒だっけ？
543 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 12:42:38.44 ID:p+KiHoOQ0.net: >>532
いつの間にかDF中西が相手陣内の右サイドで相手のDF二人を交わして
ロペスにクロス上げたのが最大のチャンス

あれをロペスが決めておけばｗ

タラればだがｗ

https://www.youtube.com/watch?v=dztwa2P4FGE
544 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 12:43:44.77 ID:fWdx2FlA0.net: それはチームの役目でファンは応援するしかないだろボケ
ファンじゃなくてただのフーリガンだそれは
545 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 12:43:48.87 ID:p+KiHoOQ0.net: 岡田は日本人は俊敏性で世界と戦わなければいけないという思いで
DFに中西を選んだ
546 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 12:47:02.33 ID:BxUhPG280.net: >>543
アルゼンチン相手に0-1で済んでるってめちゃくちゃすごいなよう考えたら
フルでみたくなったな昔の試合もワールドカップだけは意外と見れる
547 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 12:48:54.92 ID:p+KiHoOQ0.net: 当時の中田のプレイをベンゲルは批判していたな
「自分を目立たそうとするプレイばっかりでガッカリした」と

まぁドイツW杯の時はもっと酷かったがｗ
548 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 12:50:25.31 .net: ジョホールバルもYouTubeにあるよ
全部見ると2時間超えますけど
549 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 12:54:50.85 ID:p+KiHoOQ0.net: カズが女との別れ方を北澤に語っていて笑った
「最近の話なんですね？」と北澤が半分引いていたが
やはり女を語るなら武田だろｗｗｗ
550 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 12:55:08.14 ID:oNxA6yRh0.net: カズと汚沢は選んで、アルゼンチン戦カズロペが先発
負けて世代交代でも良かったのにね
ひょっとしたら、１点決めてたかもよ
キーちゃんは全然ベンチでも納得しただろうし
まとめ役として役に立ったんじゃないかな
代わりに外すのは、服部平野
551 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 13:03:03.33 ID:7p2boirD0.net: >>547
叩いていたのはアルゼンチン戦。
クロアチア戦の中田は絶賛していたよ。

それにドイツワールドカップの中田には関しては
かつての彼は才能に溢れた選手だった。
常に斬新で気の利いたプレーをする選手だった。
だが彼は変わった。尖鋭的な才能から献身的なチームプレーヤーになっていた。

これがベンゲルの中田への評価。
552 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 13:04:19.57 ID:N9viuwBc0.net: 岡野よりカズ連れて行く方が良かった
553 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 13:04:24.04 ID:H1D2UKut0.net: >>546
去年の正月あたりに
歴代の試合やってたけど
１点差だけどどうやっても勝てないなとは思った
554 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 13:07:42.06 ID:oiI0AEUf0.net: その時点の実力的は外されてやむなしだけど、長年の功績とかもあるしチームメンタルの問題もある
普通の判断なら名誉メンバーで選んで、
3戦目負け試合の残り5分出場の思い出作りだろ
それを外したのは岡田の私的感情
会見で、名前だけの選手はいらない、
北澤は点が獲れない、などと酷評説明したろ？
やらないよ長年やってきた仲間に
まともな指導者なら感謝と共に労る言葉を贈って、苦渋の決断でしたと、
嘘でも形式的にそう言うもんがマナーてもん
同じことを先の大会で西野がやったろ？
中島はポリバントじゃないと
仮にそうだとしても公衆相手にそう言うか？
今やそれが見当外れの無能批評なのが証明ずみなわけだが、
真の理由は愛弟子の宇佐美を選びたかったからだと皆が分かってる
人はやましいことやった弁明する時、
不自然に感情的になるもんだ
なんとしてもそれを正当化しよう、
納得してもらおうと言葉に力が入る
555 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 13:08:41.44 ID:s3cA+4R40.net: 人として器がでかいな
こういうかっこいい人になりたい
556 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 13:15:20.76 ID:JhC3M+cQ0.net: カズと北沢の風呂場での暴力や疑似フェラチオ（勃起してた？）等等が
事実であればカズ北沢はそれを言うべきだ無かったないとも
それで外されたなら打倒な判断だよ
うぜえもんそんなの
557 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 13:17:21.70 ID:oiI0AEUf0.net: >>538
フリーキック手の決めごと無視したのがあるとは思う
でも本田だってやったろ？
エース格選手て我が強い
強くないとなれない
FW なんてそれが資質なくらいだ
それをマネジメントしてこその監督だろ
またやったら二度と使わないとか、
きっちり言いつければいいだけ
三浦だけだと自分に反動くるから、
北澤はアリバイ的にセットにしたんだろ
MFで得点だなんて
風呂場でどうしたなんてどこにもソースのないデマだよ
558 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 13:19:58.03 ID:7p2boirD0.net: 岡田さんは私情が入らないようにと
札幌でも横浜でも代表でも選手と1度も食事をしなかった。
そういう人が私情で選手を選ぶわけないだろう。
559 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 13:22:16.71 ID:oiI0AEUf0.net: >>558
だからこそあんな酷評の選考理由の説明になったんだろ
560 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 13:24:17.02 ID:zOkv+lDK0.net: >>11
北沢は文句言ってもいいんじゃね
561 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 13:24:26.91 ID:KYmDi3ix0.net: >>554その通り
岡田とサッカー協会は非礼だった

カズは1990年に帰国した当時からワールドカップを目指すことを公言していたが、
90年当時はみんなカズを嘲笑っていたんだぜ
それをカズは不言実行で、横山時代のキリン優勝に始まり、オフトや仲間と共にダイナスティ優勝、アジア制覇をして、
結果でワールドカップを目指す本気の姿勢を示し、
次第に日本中がカズの夢を共有して、
一緒にアメリカＷ杯を目指した
だからこそ、ドーハの悲劇に涙したし、
ジョホールバルでカズの夢、日本の夢が叶った時は嬉しかった

8年間ひたすらワールドカップに行けると信じて日本サッカー界の先頭を走ってきたカズがケガと年齢で衰え、
ワールドカップ行きを阻まれること以上の悲劇はないよ

せめて岡田とサッカー協会は、外すなら25人枠の時点で外すべきだった
長年のカズファンとしても、25人枠から外れる可能性は考えていたし、
それなら仕方がないという人も多かった

それを岡田はベテランの経験が必要としょうしてフランスまで連れていき、
リヨンで冷酷な外し方をした

長年の功労者を晒し者にして、非礼すぎる仕打ちだった

2010年の岡田は評価するが、フランスＷ杯時の岡田は若くて未熟だったのも確か

まあのちに、トルシエがハッサンで実質的なカズ引退の花道を作ってくれたのは嬉しかったし、
当時の岡田にも、そういった配慮は必要だった
562 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 13:24:39.56 ID:LHBW88zh0.net: だから早く指導側に回って監督になりゃ良いんだよ。

何で今まで現役やってんだよ。
563 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 13:28:58.73 ID:oiI0AEUf0.net: 日本サッカー界の歴史的には
プロ化前後からの三浦やラモスの貢献が圧倒的で、岡田なんて無名のペーペー同然
棚ぼたで監督になった形で、
格が違いすぎる
自分に従わないのが目障りなんだよ
でもしょうがないだろ
アルゼンチン監督だってメッシには何も言えなかった
それが過去の功績、蓄積なんだよ
それをうまく克服するのが監督の才覚
岡田なんてそのプロ化成功の恩恵で今があるんだろ
三浦に生活の面倒みてもらったようなもんじゃないか
564 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 13:30:59.15 ID:oiI0AEUf0.net: まあ俺なら岡野外して三浦だな
岡野なんて最後に蹴りこんだだけだろ
それ以降でも何か残したか？
長年功績者外してまで入れる意味がない
565 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 13:35:17.96 ID:KYmDi3ix0.net: まあ岡田にしても、リヨンでのカズへの仕打ちはあまりに残酷だったことは分かってるだろ？
だからこそ、フランスの失敗例を活かして、2010年の南アで成功した

人間誰しも失敗はするし、それを次に活かした岡田は評価できる

だからこそ、若くて未熟だったフランスＷ杯時点の岡田を無理に正当化する必要はないし、
2010年の岡田の功績は正当に評価するべき

それが、長年のカズファンの意見だ
566 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 13:38:18.32 ID:TqFneXrC0.net: 流石、ゲイすぽ
ガイジの集会所みたいな板だ
何が岡野を外せだ
岡野の役割も理解出来ないパッパラパーかw
567 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 13:40:11.22 ID:pHQ7yQYf0.net: >>431
久保
まぁ北沢とカズは人してダメな
568 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 13:40:25.53 ID:qnU94Mz70.net: 当時はメンバーが22人だったんだよな確か
今の23人だったら増えた1枠にカズが入っていたかもしれない
岡田の雰囲気的に北澤だった気もするけど
569 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 13:40:42.96 ID:YOlcgy9m0.net: 北澤はともかくあの時のカズはすでに代表レベルじゃなかったよ
ドーハの時に既にピーク越してたように感じだった
570 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 13:42:22.51 ID:raVnkkDy0.net: >>568

GKの枠を1人増員したいきさつがあるからそれは出来ない
必ずGKは3人登録しなければならないし、FPとしては出場できない

北朝鮮が南アW杯でそれやろうとしてFIFAから怒られてた
571 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 13:42:49.57 ID:0DER3xkW0.net: 俺も中田のプレーは嫌いだ
FWが取れないパス出してどうすんのよって当時思ったわ
572 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 13:43:00.82 ID:qnU94Mz70.net: >>570
いや98年もキーパー3人だったよ
573 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 13:43:30.53 ID:pHQ7yQYf0.net: 岡田の件があって田島はハリルを切った
カズ＝本田
574 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 13:44:20.10 ID:raVnkkDy0.net: >>572

02年の日韓からだよ
怪我人出た時の保険で22人登録の時でもほとんどの国がGK3人登録してたけど
575 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 13:46:14.88 ID:+Kg8JpsK0.net: 岡田がコーチ時代はいじられキャラで、カズや北沢がドロップキックや岡ちょんまげとかやったのは本当に事実なのか？
一方で、岡田はバリバリの体育会系で気性荒かったみたいだけど、こことの整合性は？
576 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 13:46:27.36 ID:vEWV6FEe0.net: >>449
数年前ならまだしも、あの時の中山はもう完全に衰えてたよ
ホームの大声援に後押しされて相手選手に両足タックルかましてるだけの存在だった
577 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 13:47:39.33 ID:7pHvmxCS0.net: >>574
川口、楢崎、小島の3人
578 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 13:49:44.65 ID:qnU94Mz70.net: >>576
でも試合には出したし出せる選手ではあった
カズじゃ出せない
579 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 14:01:25.81 ID:l62/X9Uo0.net: だいぶ前だけど岡ちゃんが「カズを外した理由は墓場まで持っていく」
って話してたんだよね
能力、戦力的な面で必要ないならそう言うだろうし
なんか他に訳があるんだろうなあ、とは思う
580 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 14:02:32.32 ID:veGqxNAR0.net: このネタ死ぬまで話してそう
581 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 14:06:40.37 ID:7pHvmxCS0.net: >>579
外した理由は公式会見で言ってたぞ
この半年間アルゼンチン戦、クロアチア戦、ジャマイカ戦…
あらゆる場面を想定して考えたがカズを使える場面が全く思い浮かばなかった

これがカズを外した理由
582 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 14:08:35.62 ID:94h/023D0.net: 当時のナンバーで中田とゾノが相馬とロペスの事をぼろくそ言ってたな
中田が足が遅いとか足下でしかパスを受けられないとか言うもんだから皆がカズの事だと間違いてたね
583 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 14:09:33.85 ID:r51Q8i0W0.net: 当時の協会
岡田監督　古河電工　早稲田大学
長沼会長　古河電工
川渕チェア　古河電工　早稲田大学

サッカー協会会長歴史
長沼　古河電工
岡野　-
川渕　古河電工
犬飼　三菱重工
小倉　古河電工
大仁　三菱重工
田嶋　古河電工

エースに城を指名（古河＝ジェフ出身）
外されたカズ北澤（読売ヴェルディ）

読売（ナベツネと）と古河三菱連合（川渕）との権力争いに巻き込まれたのが真相
縦社会の体育会系の組織で岡田は先輩に逆らえないからな
当時ナベツネと川渕がスポンサーロゴ問題など度々衝突してたし読売グループが目の上のタンコブだった
584 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 14:11:01.88 ID:94h/023D0.net: その後中田はドイツ大会時にカズ待望論を訴えてたし仲は良かったんだよね
585 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 14:12:07.68 ID:2FdMiWfn0.net: 名波もカズさんは足元でしか受けれないけど
ゴンちゃんは動き出しが上手いからやり易いと言ってたな
586 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 14:15:04.25 ID:r51Q8i0W0.net: 香川がアディダス枠ということで、代表にスポンサーの介入のあることがやっと知れ渡るようになったが
こんなのは昔からあること

当時、日本代表の大スポンサーはキリンの一社しかなかった
カズはデカビタ（サントリー）のＣＭで、バモラという謎の言葉で話題作って売り上げに大きく貢献したけど、キリンとしては面白くないね…
587 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 14:16:42.10 ID:WscpuE1p0.net: >>5
コーチ時代の岡ちゃんに風呂場で頭蹴って悪ふざけしてたてマジなん？
588 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 14:18:22.81 ID:B57p0OJP0.net: >>452
それほんとか？ソースある？
カズならどんな立場でも出たと思うけど
589 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 14:21:37.28 ID:r51Q8i0W0.net: >>587
年上の岡田を岡ちゃんと呼ぶくらいだしあったんじゃないか
加茂と選手を仲介するイジラレ役みたいなポジションだった
実際監督経験もなく現役時代地味な選手だったし、大学の派閥、古河人脈ということで協会にいて代表にくっついていただけだし舐められても仕方がない
590 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 14:25:05.93 ID:x38Zn5CT0.net: >>584
バランス発言な
絶対に来ないの確信して言ってた
処世術よ
591 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 14:26:03.70 ID:yH47J+d30.net: >>526
一度して復帰
592 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 14:27:05.99 ID:QA+E5L9E0.net: こいつが魂置いてきたばかりに予選も突破できなかった
ほんとに疫病神みたいな男
593 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 14:29:13.42 ID:JhC3M+cQ0.net: 読売外しあったかもな
サッカーまで読売支配されたくないもん
594 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 14:32:30.94 ID:WscpuE1p0.net: >>589
そういう経歴からしたら物凄い躍進だな
やっぱり強運の持ち主かもね！
595 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 14:33:31.21 ID:/pizvEGg0.net: カズキーちゃんが全盛期のキレがなくなっていたのは事実
日本のエースは最早カズからナカタになってたしな
596 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 14:36:45.39 ID:hnxu++1c0.net: 使い道ないのにずっと呼び続けたから大事になってしまった
柳沢や俊輔を呼んだオージー遠征にカズは呼ばなくて良かったな
「カズの調子が戻ったらまた代表に呼びます」

これが正解だった
ギリギリで外したから大事になりカズや北澤も傷ついてしまった
597 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 14:37:58.61 ID:4yQ15phx0.net: 震災時のフレンドリーマッチの
カズゴールは不覚にも涙した
引退してたらあれは見れなかったんだろうなあ
598 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 14:38:22.52 ID:x8zcEO6v0.net: >>561
✕リヨン←フランス
○ニヨン←スイス
599 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 14:40:06.59 ID:zPry2pkM0.net: 岡ちゃんが北沢外すとき、
4-4-2はやらないからお前の居場所は無い、
って言って北沢外したのにやってたからキレてるんだよね
600 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 14:43:32.52 ID:+Kg8JpsK0.net: 中田がいろいろ全権をにぎりすぎてた。
やりやすいＦWは？とかいつも聞かれてたけど、
なんで２０歳のやつにそんな気を使うんかなと当時はおもった。
自分のスルーパスにあわせるのは当然という態度もなんか違和感あったな。
司令塔という言葉もよくなかったね。今はなくなってよかった。
601 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 14:46:58.92 ID:luvcEZs40.net: ナイキかアディダスのCMで
セリエ時代クリスマスオールスターってのが滅茶苦茶カッコ良かった
602 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 14:48:16.10 ID:ep5aBmZt0.net: カズは外されてラッキーだったな
あれだけマスコミやファンに嫌われてたのに手のひらかえかわいそうかわいそうだもんな
あの頃のカズは完全な老害だった
岡田のこともバカにしてたしな
603 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 14:49:05.43 ID:hnxu++1c0.net: >>600
当時の代表では頭2つくらい抜けてたからなあ
名波や山口や秋田も中田に心酔していたし
604 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 14:52:01.70 ID:Afev0hr40.net: 加茂が解任されて岡ちゃんになった後でも中田は最終予選の試合の先発から外されたりしてたよ

不動の地位を築いたのはやはり第三代表決定戦だろな
605 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 14:54:26.74 ID:BS2+8A3M0.net: >>8
あの当時の北澤はトラップがメチャ下手で浮いていたイメージ
606 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 14:54:54.08 ID:DMzH8FZD0.net: 加茂さんが中田を呼んだ理由は
「守備も凄く頑張るから」
中田はずっと献身的な選手
607 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 14:56:39.07 ID:x1kKxbal0.net: >>558
そういう人が私情で選手を選ぶんだよ
人間だもの
608 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 15:03:39.82 ID:wy3Z7IGG0.net: >>550
ハットはいたっけ？
609 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 15:05:56.92 ID:AEjINLuR0.net: >>41
中田とロペスはベルマーレ時代から息が合わなくて有名だろ
中田は城とある程度抜け出してくれるゴンかスピードでスルーパスに追い付く岡野を希望してた
610 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 15:05:57.94 ID:JBwR254F0.net: >>558
わざわざそうしないと私情が入ってしまうということは
私情で選ぶ可能性があるってことだよ
私情入れない人だったらそんなことに気を使わなくていいんだから
611 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 15:08:01.39 ID:DMzH8FZD0.net: 服部もいたんだっけ？
SB、ボランチ、3バック
ポリバレントな能力がある服部がいたなら
斉藤外してカズを入れても良かったかな
612 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 15:09:16.01 ID:AEjINLuR0.net: >>63
外した理由が442やらないから使いどころがないだったのに、442やってたしねw
613 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 15:14:06.63 ID:AEjINLuR0.net: >>124
カズは本来ウイングだからね。
あの当時の日本だからストライカーやらされてたけど
614 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 15:15:57.61 ID:+wkRx9xn0.net: 呂比須はずっと真ん中に張っているだけの古いCFだったからアジアならともかく
ワールドカップで先発起用は難しかったな

対戦相手と力の差がありすぎたから
FWが相手のCBにプレッシャー与え続けないと好き放題されただろう
615 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 15:18:56.61 ID:xVS72MC60.net: トットナムからも決めたカズは凄かった
616 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 15:20:27.46 ID:Afev0hr40.net: 中西が出場停止にならなければジャマイカとは引き分けには持ち込めたな

代役で小村出したら好き放題やられてしまった
617 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 15:20:29.91 ID:+wkRx9xn0.net: 同じ理由でカズも先発は無理

控えでカズと呂比須どちらが使えるか？
岡田はカズではなく呂比須を選んだ
618 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 15:27:51.97 ID:AEjINLuR0.net: >>248
その論でいくと終盤の危機を救った北澤も入ってないとおかしくないか？
619 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 15:29:59.46 ID:VMQR7lvv0.net: >>558
逆でしょ
むしろ私情だけで選んでしまう
620 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 15:30:53.65 ID:oyz54Xqg0.net: 岡田は馬鹿　以上
621 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 15:32:27.36 ID:r51Q8i0W0.net: ＦＷ4人というのがまず間違っている
絶対的エースが2人いたり、強豪チームならいざ知らず
万年得点力不足の日本代表が世界的なＦＷでもいるかというような人選だった
岡野はジョーカーで先発はありえないから実質、城、中山、ロペスの3人
弱いチームほど攻撃のバリエーション増やして得点を取らないと勝てない
目標がベスト16で守って守って3引き分けで勝ち点3なんてアホらしい
いらないＭＦもＤＦもいたしカズを入れるべきだったのは明白
スタメンはありえないだろうけど城の精神安定剤にはなっただろう
622 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 15:35:43.06 ID:x1M5AlS60.net: いっつもあと一人の存在忘れられるよね
623 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 15:40:54.10 ID:AEjINLuR0.net: >>436
中田はマスコミ対応してくれてたカズがいなくなるのは凄く嫌だったらしいね
624 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 15:41:50.16 ID:Arpr4hrc0.net: >>587それ、元ネタは東スポ(笑)
それがのちに、2ちゃんに書かれて２０年間広がってる(笑)

まあ、東スポを信じる人には「真実」ってことだ(笑)
625 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 15:45:07.05 ID:7R9S/r7a0.net: >>621
森島もFWだよ
森島を使うかカズを使うか？
こういう場面でカズを選択するのはあり得なかった
626 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 15:46:40.09 ID:Arpr4hrc0.net: >>588
それはカズへの手紙、トルシエ編が元ネタ
トルシエはコーチ待遇で打診したが、カズはあくまで選手として代表を目指したいって断った

まあベテラン枠で選ぶならカズかゴンどちらかだったから、
盟友ゴンが選ばれて、カズも納得の落選だった

あと、上に書いたがトルシエはハッサン国王杯でカズの代表引退の花道を作ってくれたから、
いい監督だよ
627 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 15:48:14.48 ID:fLj56ry/O.net: あれがあったから今でも現役なんだろうな
628 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 15:48:54.58 ID:JEn0Uvc20.net: カズのコメントには感動したが、腰巾着の北沢の気持ち悪さには引いてたわ
未だに糞だろ、北沢w
629 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 15:49:35.03 ID:JBwR254F0.net: >>622
市川は高校生だったし2002年に出てるからな
経験のためにメンバーに入れなかったけど残ったし
630 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 15:49:38.69 ID:OAhIEArt0.net: カズはともかく、
北沢は入れとけば、なんか役に立ったと思うが。
631 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 15:51:10.12 ID:45ch4DqN0.net: >>576

は？中山Jで凄かったじゃん。
４試合連続ハットトリックとかさーこの年だぜ。
632 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 15:53:46.08 ID:JBwR254F0.net: >>630
じゃあ誰外すの？
633 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 15:54:00.02 ID:iASASjBU0.net: >>6
カズはドーハやフランスの事があったから、それをバネでサッカーを頑張れてると思う！って言ってたからなぁ
634 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 15:56:57.13 ID:n7Fox6qs0.net: これと現役は関係ないだろと思ってたが
今回のこのインタビュー聞く限りやっぱ関係ありそうだな
635 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 15:59:35.77 ID:wxp0yKuh0.net: >>432
よく交代時の姿を叩かれるがあの映像見ても「ハァ？」は無い様に思えるんだがね。
確認の為の指差しですぐ引っ込んでるじゃん。
636 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 16:01:59.94 ID:OAhIEArt0.net: >>632
平野以外で控えの誰か。
どうせ交代のオプションは平野しかなかった。
637 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 16:05:56.69 ID:8PXFfWNz0.net: スレの始めの方だけ読んで
>>42　これが本当でも嘘でも特にどっちがどうとは思わんし
>>119　第2次の時は安田ミチ＠20歳過ぎがブログで岡田イジってたし
>>127　和司ラモス水沼みな年下だが彼らと対等！ってドヤリ意味わからん
岡ちゃんてカッコいいのよ！信者がいるとは最近まで知らなかったよｗｗｗ
昔の体育会系なんか、今の感覚でふりかえったら誰でもヒデ―もんだろ

まあカズも岡田も当時30位と40位か
カズの選手としての功績や影響力は間違いなくあるし
岡田も当時監督として決定すべきを決定したと
こんなに長年たっても朽ちた話題にならないのは
カズがその長年の間中、人として選手として価値ある存在だったからなんだろね
638 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 16:09:20.42 ID:ji2KgUtC0.net: 若い奴らの芽を潰しておいてきれいごと言っても通らないぜ。
639 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 16:09:28.32 ID:eHTKlf4p0.net: 落ちたのは明らかな衰えと前年に怪我してたからだろ
誰がどうみてもあんなの落ちるよ
実際ワールドカップ終了後のリーグ戦だってろくに動けてなかった
640 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 16:10:05.89 ID:wMzbrsbz0.net: 正直

平野→北澤
岡野→カズ

だった。
641 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 16:19:10.22 ID:xhOUOz0+0.net: >>62
背が低いコンプレックスなのか態度が常に横柄
642 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 16:20:14.97 ID:hzvH5+GS0.net: 　
　
　
加茂ジャパンでのキングカズは、本当に手に負えないわがままキングだった。

カズが取材応対を打ち切れば練習がはじまり、飽きれば終了。
気に入らないフライデー記者が来たからと、３０分で早々と切り上げたことも。

試合でも「とにかく俺によこせ！」と足元に要求するものの、
勝負できず簡単にとられる。
かといってパスサッカーで動き回る運動量はなく、
中田のパスにあわせる気すらない。
前線でのチェイスもぬるく、
チームオーダーを無視しＣＫもＦＫも右でも左でも全てカズ。

またコーチ時代の岡田を糞ガキのようにいじめてきた。

日頃「オカちゃんよぉ～」とタメ口を叩くのは序の口、
食事で「オカちゃ～ん　醤油、とってきてよぉ～」とパシリにしたり、
洗髪中の岡田にシャンプーかけたり、湯船に突き落とし頭沈めたり、
「オカちゃんキィ～ック！」と延髄斬りを入れたり。

周りはそれを見てゲラゲラ笑いながら、イビられ役の岡田を嘲笑していた。
誰も岡田をリスペクトせずバカにしてたのは、全てカズのいじめのせいだった。

それが青天の霹靂で岡田が棚ボタ監督に。
ワールドカップ初出場を決めた「ジョホールバルの歓喜」イラン戦で、
中田はゲームメイクで大活躍、岡田ジャパンは完全に中田のチームになった。
途中交代を告げられたカズが「俺？　俺？」　と指さしながら引きあげる姿に
深夜の全国民が「お前だよ、お・ま・え！　とっとと引っ込め！」と、
この期に及んでキング気どりなカズに激怒した。

さらにカズに不運なことに中田は城とホモ達で、
岡田との面談でカズとの「絶交」を躊躇なく主張。
カズから受けた数々のいじめを決して許さない岡田。
前日の練習試合でハットトリックを決め調子を戻したカズを見て、
「もはやラストチャンス」とカズとの「絶交」を決意。
チンピラ舎弟だった北澤を粛清の道連れに。

しかも会見で岡田は、
「市川はチームに帯同、カズと北澤はショックが大きいので帰す」
最高の仕打ちまで用意した。
帯同すら許されなかったカズは、あの世でも岡田を呪い続ける、と
気が狂わんばかりに怒りを露わにした・・・・・
　
　
643 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 16:22:09.64 ID:+Kg8JpsK0.net: >>621
あの当時、岡田が『城をＦWの柱と考えている』と言ってたよね。
それで残り１枠を中山、ロペス、岡野、カズで争うという構図になった。
岡田はメンバー固定しまくってて、まったく融通きかない感じになってたね。
644 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 16:22:39.20 ID:3NbLaAtV0.net: >>642
おい朝鮮人
嘘もいい加減にしとけよ
645 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 16:26:26.95 ID:vfH48LNK0.net: >>482
ヴェルディ時代にサイドハーフやったけど、ダメダメだったけどね。
まあ、あれはチーム自体が機能してなかったけども

カズはハット決めた試合のフォーメーションをみて
北澤に俺たちハズれるかもねって言ってたんだよね
646 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 16:28:20.71 ID:rVnUO66q0.net: >>575
NHKBSでラモスとか木村とかよんでやってた座談会で岡田はめちゃくちゃオラついてたなそういえば
647 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 16:29:16.06 ID:ipkPj7be0.net: >>645
当時のサイドハーフと今のサイドハーフは役割が違わないか？
648 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 16:30:32.49 ID:pnyyLpZk0.net: >>635
あれは俺は現地で観ていたけど、
うるさくて聴こえなかっただけだと思うよ。
スタジアムは小さいし
当時の観客は
今のサポーターどころじゃなくて
応援歌と罵声と絶叫で包まれていて
聴こえるレベルじゃなかった。
649 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 16:31:08.82 ID:rVnUO66q0.net: >>561
フランスのことよりトルシエによばれたことのほうがいまだ現役を続けるきっかけになったと思う。
トルシエに呼ばれたことをよく言ってるし。
650 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 16:31:49.21 ID:vfH48LNK0.net: >>625
森島は当時の考え方ではＭＦだよ
名波とか奈良橋あたりと交代でサイドハーフみたいなとこでしか使われてない
651 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 16:33:42.51 ID:cE2s6/w50.net: 違うだろ　違うだろ　このハゲェー！
652 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 16:34:01.80 ID:QUk6DecG0.net: 岡田は中田や松田や本田やウィルみたいな態度でかい奴が大好きだからカズも好きなはず
653 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 16:34:07.60 ID:vfH48LNK0.net: >>635
あれは岡ちゃんがテンパってＦＷ２人同時交代なんてことをしたものだから、
カズと中山の交代がゴチャゴチャになってて、
選手交代の背番号を示すやつが間違ってたらしい
654 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 16:35:29.75 ID:vfH48LNK0.net: >>647
そんなに言うほど違わないよ。
結局は442のサイドだから
655 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 16:36:16.92 ID:ipkPj7be0.net: >>649
カズは98年で完全に終わったように思われてるけど
その後京都で2000年くらいまではそこそこ活躍してた
100％実力かはわからないけど代表に呼ばれてもおかしくないレベルではあったな
656 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 16:36:50.80 ID:6+lxwNmx0.net: >>560
北沢って多分
カズの巻き添えで落とされてるよねw

個人的には二人共連れてったほうが良かったと思うけど
657 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 16:37:06.43 ID:ipkPj7be0.net: >>653
らしいな
658 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 16:40:38.29 ID:TN5aWjTM0.net: >>655
得点は多かったがプレー自体はそうでもない
FWとしてのタスクはあまりこなさず点を取ることに専念した結果
クラブはそれでも構わないが代表はそんなに甘くない
659 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 16:40:45.62 ID:ipkPj7be0.net: 当時のワールドカップの雰囲気はたぶん今ではわからないだろうな
あの頃は今よりもワールドカップの権威が高くて重い雰囲気だった
今も権威は高いけどヨーロッパのチームが世界選抜みたいになって給料も上がって
情報も発達したから実力ある選手は昔ほど死に物狂いではなくなってる
参加国が48になるらしいし権威は今より落ちるだろうな
660 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 16:41:49.73 ID:ipkPj7be0.net: >>658
まあお情けで選ばれた部分はあるか
661 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 16:43:01.15 ID:TN5aWjTM0.net: 本当にカズのプレーが素晴らしかったら京都も0円提示してない
662 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 16:43:21.08 ID:xVS72MC60.net: >>658
代表だろうがクラブだろうがFWは点取ってなんぼだから
663 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 16:45:07.06 ID:JhTIE4vT0.net: 実力は置いといて今のカズはすげえカッコいい
単純にシブい
664 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 16:45:14.24 ID:rVnUO66q0.net: カズと北澤いれるなら誰をはずす？小野と森嶋？
それともFWの城？中山、ロペス？考えられないな
665 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 16:47:09.32 ID:TN5aWjTM0.net: >>662
それなら尚更代表でもクラブでも点が取れなくなっていたカズは外されて当然だな
666 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 16:51:19.83 ID:bXqYwn2P0.net: >>659
そのフランス大会でも、82スペイン86メキシコ大会のような殺伐さは薄れてたけどね
各国のスターが狙われながらも返り討ちにしていくような感覚。
667 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 16:56:28.18 ID:vfH48LNK0.net: >>664
当時落ちる候補としては小島（キーパー２人体制、怪我があったら決勝トーナメントで追加できる）
小野はサポートメンバーとして経験させればいい
服部か斉藤のどちからがはずれる
みたいな記事が多かった記憶がある
668 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 17:00:57.77 ID:+JuE2OPN0.net: 当時のサッカーファンは過激だったし調子落としてたカズに対して世間は冷たい扱いで
当時の空気はマスコミも世間も外して当然みたいな論調だったろｗ
669 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 17:01:11.96 ID:rVnUO66q0.net: >>667
なるほどFW5枚と見られてたのか。
670 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 17:02:52.78 ID:ipkPj7be0.net: >>666
今ではワールドカップの優勝チームよりCL優勝チームの方が強いからな
クラブも欧州と南米が互角だったけど今では欧州のビッグクラブに行くことの方がステータス

98年がギリギリ殺伐さを残してた最後の大会だったかもしれない
結果論かもしれないけど2002年に韓国が好き放題してからワールドカップはお祭りみたいな雰囲気が出てきて大会ごとに増してる気がする
671 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 17:03:51.51 ID:A4b69Aak0.net: 北澤って絶対つるつるに禿げると思ったけど凸から上は変わらないよな
672 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 17:07:01.98 ID:vfH48LNK0.net: >>669
正直カズを残す理由は【カズだから】ってことしかないからね
批判でも大功労者を外すなんてヒドイってのがほとんどで、
カズがいないと点を取れないだろ！なんて意見はほぼなかったしｗ
万が一のための控え（伊東、服部、斉藤あたり）入れるならカズいれとけみたいな
673 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 17:07:41.26 ID:L78VPk/J0.net: まぁ外されても、一勝もせずに帰ってきた時の岡田の扱いったらなかったな
674 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 17:10:07.46 ID:4D1XsuvJ0.net: ＞絶対に人のことは言っちゃいけない

カズ好かれる理由わかるよな
ハリルくさしてた連中と大違い
675 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 17:12:44.38 ID:Ae5bo+px0.net: 俺が監督なら連れて行くことが可能な人数の1人にカズは入れて行くけどね

岡田監督の決断は凄い。年齢的にもカズは次は厳しいとわかってたろうし
676 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 17:19:17.22 ID:ZXl9oAZl0.net: カズを外して3試合で1点しか取れず3連敗得点1 失点4
カズがどうのじゃなくそういう判断をしチームを作り戦った監督と選手が全く結果を出せなかったというだけの話

カズの実力がなんたらという以前に岡田の監督としての実力も選出された選手の実力も無かった、ワールドカップレベルでは無かったという事だけは結果が明確に示してるよなw
677 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 17:22:07.91 ID:jPvQ2inK0.net: この話題をしきりに出してくるけど、これで現在の選手選考に噂されてる電通やアディダスなどの介入はなく真っ当に行われてるって言いたいのか？
678 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 17:25:28.35 .net: カズが俺？とか言いながら出て行って
ロペスと城がピッチに入る
中田のチームになって一気に良くなった
城の1点で追い付いてそれからも押せ押せ
延長もずっと押せ押せで行けたわけで
あの試合分析したらカズ北澤ハズすの当然
679 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 17:25:41.96 ID:z31kBP9y0.net: ロペスのほうがテクニックが上だったのは事実
680 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 17:31:24.76 ID:vfH48LNK0.net: >>679
岡ちゃん的にはボール持ってからゴールに向かうテクニックはカズのが上
ただ、ワールドカップの強豪相手にそんなにボールは持ってられないだろうし
それなら高さもある程度あるロペスという評価だったみたいだよ
681 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 17:32:32.32 ID:F9Kg59Fx0.net: おそらく三浦カズは性格が悪い
間違いないｗ
682 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 17:35:11.10 ID:F9Kg59Fx0.net: 市川「たまにでいいので俺のこともちょっとは思い出してね…」
683 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 17:35:13.10 ID:lAZ+kXdF0.net: カズがオカチャン馬鹿にしてたので
マエゾノとか調子乗ってボール蹴ってオカチャンの頭にぶつけたりしてた

そんな子供じみた馬鹿どもの輪に加わらなかったのが世界のナカタ
684 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 17:35:45.84 ID:lc8xZJYh0.net: >>648
交代の番号が見えないのかな？
685 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 17:37:38.53 ID:nMpONrt20.net: カズは他のFWとの比較で使いどころが無かったし、北澤はシステムの変更で
ポジションが無くなった。

どっちもしゃーない。
686 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 17:39:23.74 ID:F9Kg59Fx0.net: >>683
前園「イジメかっこわるい」
687 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 17:41:37.49 ID:lc8xZJYh0.net: >>683
前園もよく見るけど岡田とは顔合わさないように避けてるのかな？
688 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 17:44:17.08 ID:RQAobxUP0.net: >>666
殺伐っていうとアルゼンチン大会思い出す
あれが初めて生中継されたワールドカップだったっけ
689 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 17:46:03.20 ID:rVnUO66q0.net: >>683
岡田がそれにだまっているともおもえないんだよなあ。
見た目と違ってかなりオラついた男だぞ
690 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 17:49:34.72 ID:/hV8+2V40.net: カズも岡田のせいで成仏できないじゃん
691 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 17:49:50.98 ID:wy3Z7IGG0.net: >>611
当時のメンバー調べたらハットおったよ。
692 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 17:50:07.93 ID:Lq9NxqBR0.net: いま考えたら三浦和なんて
たいした選手じゃないだろ

パフォーマンスだけの選手だろ
武田よりはマシだけどw
693 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 17:56:18.98 ID:7BlF6XoY0.net: >>676
点差以上に差があったからな
日本だけラグビーやってた
694 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 17:59:31.19 ID:zJwdhjMT0.net: どうせアルゼンチンとクロアチアに負けるのはわかってたし
ジャマイカ戦でカズやラモスや小野俊輔を使う手もあったな
695 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 18:01:58.47 ID:yxOKX1rp0.net: どっちにしろ負けたわ
696 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 18:04:53.18 ID:2GIhOICm0.net: 「雇うなら中国人に限る」　ある居酒屋経営者がしみじみ語るワケ
http://myfico.asiatravel.jp/zzjss/8271737
697 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 18:22:28.00 ID:ERLUENOsO.net: 岡田は嫌がらせでカズを外しただけ。良心が咎めたから北澤も一緒に外した。そもそも、フランス大会は
全敗で問題なかった。始めてのW杯参加だから。功労者のカズを外したのは鬼畜の所業
698 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 18:33:23.83 ID:ErNV+7G80.net: はーん、昔の体育会系ぽくオラついてんのがイケてるエライをみんなやってたと
なんか岡ちゃんとファンのコンプも分かったわ
時代の違いを感じるな
699 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 18:36:20.95 ID:ErNV+7G80.net: 選手と監督の問題はいつの時代もあるとはいえ形を変えるな
本田らとハリル、波及して西野や森保
700 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 18:38:27.88 ID:5kdbYhLu0.net: >>29
長谷川は反則
701 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 20:05:16.06 ID:pnyyLpZk0.net: >>684
ああそうなんだ。20年以上して初めて知ったわ。
当然、テレビ中継は見ていないからね。

スタンドからもあのカズのリアクションは見えていて
お前だよ!お前!　といった殺伐としたヤジが飛んでいたのを思い出す。
702 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 20:10:17.92 ID:rVnUO66q0.net: >>682
チュニジア戦の切れ味鋭いドリブルからのクロスでのアシストは忘れないよ
703 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 20:11:38.71 ID:rVnUO66q0.net: >>701
それ木村も言ってたような
704 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 20:14:38.36 ID:V+GIfvKR0.net: 風呂場で蹴り入れたとか、チョンマゲは捏造だろ？
誰かが暴露したわけではないだろ。
マスコミが面白おかしくってやつ。
705 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 20:21:02.14 ID:08dtiMyL0.net: 小野、森島、平野は不要だった
706 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 20:24:24.59 ID:0JsLEOtd0.net: 小野を連れて行ったのに最後にちょろっと使っただけ
紛れもなく天才だった
怪我をする前の天才の小野
あれだけしか使わないのだったらカズを連れて行っても何も変わらんやろ
707 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 20:32:45.81 ID:2IEzeJ3i0.net: >>706
未来ある若者とピークを過ぎたベテランなら将来のために若者を使わないか？
708 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 20:34:26.50 ID:Tu1KakW70.net: 　
　
　
加茂ジャパンでのキングカズは、本当に手に負えないわがままキングだった。

カズが取材応対を打ち切れば練習がはじまり、飽きれば終了。
気に入らないフライデー記者が来たからと、３０分で早々と切り上げたことも。

試合でも「とにかく俺によこせ！」と足元に要求するものの、
勝負できず簡単にとられる。
かといってパスサッカーで動き回る運動量はなく、
中田のパスにあわせる気すらない。
前線でのチェイスもぬるく、
チームオーダーを無視しＣＫもＦＫも右でも左でも全てカズ。

またコーチ時代の岡田を糞ガキのようにいじめてきた。

日頃「オカちゃんよぉ～」とタメ口を叩くのは序の口、
食事で「オカちゃ～ん　醤油、とってきてよぉ～」とパシリにしたり、
洗髪中の岡田にシャンプーかけたり、湯船に突き落とし頭沈めたり、
「オカちゃんキィ～ック！」と延髄斬りを入れたり。

周りはそれを見てゲラゲラ笑いながら、イビられ役の岡田を嘲笑していた。
誰も岡田をリスペクトせずバカにしてたのは、全てカズのいじめのせいだった。

それが青天の霹靂で岡田が棚ボタ監督に。
ワールドカップ初出場を決めた「ジョホールバルの歓喜」イラン戦で、
中田はゲームメイクで大活躍、岡田ジャパンは完全に中田のチームになった。
途中交代を告げられたカズが「俺？　俺？」　と指さしながら引きあげる姿に
深夜の全国民が「お前だよ、お・ま・え！　とっとと引っ込め！」と、
この期に及んでキング気どりなカズに激怒した。

さらにカズに不運なことに中田は城とホモ達で、
岡田との面談でカズとの「絶交」を躊躇なく主張。
カズから受けた数々のいじめを決して許さない岡田。
前日の練習試合でハットトリックを決め調子を戻したカズを見て、
「もはやラストチャンス」とカズとの「絶交」を決意。
チンピラ舎弟だった北澤を粛清の道連れに。

しかも会見で岡田は、
「市川はチームに帯同、カズと北澤はショックが大きいので帰す」
最高の仕打ちまで用意した。
帯同すら許されなかったカズは、あの世でも岡田を呪い続ける、と
気が狂わんばかりに怒りを露わにした・・・・・
　
　
709 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 20:37:47.01 ID:BCHgyMqI0.net: カズ　三浦カズ
710 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 21:45:19.07 ID:RWyfTJ5c0.net: 御カズ
711 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 22:52:17.41 ID:KIrriqmE0.net: 「誰も海外に行っただけで満足してる選手はいません」と反論。
「W杯で戦ったり、世界のほんまにすごい奴とやったり、憧れのリーグでやるために、皆んなどうなるかわからん挑戦をしてるんです。
もちろん試合に出れる事が一番やけど、そこでもがいて頑張る事も必要になる事はある」

と乾さんは言っていますがどうなんでしょ
712 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 23:04:38.07 ID:f+K+MuCh0.net: ぶっちゃけワールドカップ落選芸人て感じ
いつまで過去の事、根に持ってんだよ
中国か韓国かよ
713 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/12(火) 23:08:43.11 ID:f+K+MuCh0.net: マジでこいつフランスW杯落選だけしか実績ないよね？
他の話殆ど出てこないもん
714 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 00:42:37.68 ID:k+P6pwnw0.net: カズはもう報われたと思う
715 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 00:47:24.20 ID:WqP8Mmc/0.net: サッカーって積極性が問われるじゃん
でもカズがクロアチアザグレブ行ったとき、
チームがＰＫを得たんだけどカズが「俺が蹴る！」って言ってボールぶん取って勝手に蹴っちゃった
そして見事外した
そのときのチームメイトの死んだ目が凄かった
716 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 00:48:47.38 ID:xigghak/0.net: だいたい
加茂更迭から岡田ジャパンで中田中心
カズ落選って
勝手に協会がやってたというより
連日のバッシングと世論の意見が
大方そうだったからであって
岡田監督の独断とかそんな空気なかったぞ
717 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 00:57:28.69 ID:k+P6pwnw0.net: >>716
当時の世論なんて皆素人、
それを真に受けちゃったという事だよ岡ちゃんは

でもカズに関しては賛否半々だった、否定してる奴らもまさか落とすとは、と思ってた奴らが大半
718 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 01:05:21.54 ID:xigghak/0.net: >>717
今みたいにファンのサッカーを見る目が
養われてなかったからね

ただカズはメチャクチャだったのは事実
FKは中田が蹴る約束を無視して強奪
中田がイライラして雄叫び

岡野が決めて
特番では岡野や岡田監督がMVPだって
ファクス来てたけど
中田が活躍したなんて誰も書いてなくて
ゴール決めた奴だけすごいって風潮だった
719 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 01:08:11.07 ID:pMvikHr10.net: わがままキングとか岡田に対するいじめっぽいのが本当なら落とされても自業自得
生涯取り返しのつかない復讐をされ初めて目が覚めて後は悔い改めたんじゃないか
調子を落としてて世間が降ろせと言っても性格いい行いしてたら
ベンチには入れられたかも
残念だがカズがやってきた事があるならなあ
720 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 01:12:04.98 ID:do+8gryE0.net: コイツらいつまでこのネタ引っ張るんだよｗ
いつまでもグチグチ女の腐った奴みたいにさ
721 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 01:13:28.48 ID:aB3oLx190.net: カズ落選直後にに柱谷が激怒していたのが印象深い
722 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 01:14:30.23 ID:xigghak/0.net: >>720
これをネタにして稼げるってことでしょ
カズはともかく
北澤の大事な収入源
723 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 01:16:15.17 ID:k+P6pwnw0.net: >>718
いやいや、あの試合は完全に中田の物だったというのは皆分かってた
世論も岡野のゴールはラッキーという認識、本人も「俺はラッキーだぜ！」というCMに出てた
724 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 01:18:27.79 ID:MLiDS3150.net: >>718
中田なんて海外に行く前から完全に日本を背負って行く選手扱いだったぞ？
725 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 01:20:40.52 ID:xigghak/0.net: >>723
その時のフジテレビ特番の録画が
まだうちにあるんだから間違いない
ニワカなんてそんなもんだったんだよ
726 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 01:22:22.55 ID:MLiDS3150.net: >>725
「これからＪリーグを盛り上げて下さい」って発言したの話題になってたじゃ無いか
727 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 01:22:37.97 ID:k+P6pwnw0.net: >>725
それはフジの編集がそうだったってだけでしょ
あの試合がなければそれこそカズが外れて中田がエースなんて誰も納得しない
728 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 01:23:27.10 ID:xigghak/0.net: >>727
編集もだけど生放送だし
729 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 01:24:32.57 ID:6I4UozkI0.net: 当時のNumberはサッカー回ばっかで売れまくてったな

予選では本調子ではなかったけど
僕はこれからキングの伝説を作っていかなくちゃならない
って今思えば物悲しいカズの独占インタビューとか

代表みんな暗い　みんな陰でボソボソ言うネチネチ系ｗ
俺ならゾノ呼ぶよ　全然行けるよね今の代表なら
って好き勝手言ってる中田と前園の仲良し対談とか
730 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 01:25:03.57 ID:k+P6pwnw0.net: >>728
いやだからフジがそういう方向性で番組作ったってだけでしょ
731 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 01:29:32.66 ID:xigghak/0.net: >>730
しつこいな
お祭り特番みたいなフジの番組で
視聴者からMVP決めるファクス募ったら
ベストテンにまでの中田の名前すらなかったんだよ
世論なんてそんなもんだと
失望したわ
732 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 01:32:34.09 ID:MLiDS3150.net: >>731
少なくとも1カ月後に世界選抜選ばれたくらいには中田の話題が大きかったぞ？
まぁ、当時はＪリーグが一種の暗黒期で印象薄いのもあるけど
733 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 01:34:06.93 ID:xigghak/0.net: >>732
あのさ
読めばわかるだろ
俺だってそういうの理解した上で
ニワカ世論なんてそんなもんだったって言ってるの
734 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 01:34:47.19 ID:C8++zoyW0.net: >>731
横からすまんが中田がベストテンにも入ってないってじゃあ誰が入ってたの？
途中出場、監督含めても15人しかいないのにそこに中田がいないはずないと思うけど
735 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 01:38:08.97 ID:MLiDS3150.net: >>733
ニワカ世論も何も中田の扱いが悪かったと言うのはあり得ないと言う話なんだけど
そもそも「これからはＪリーグを～」発言が印象に残ってるのも、当時中田に焦点が当てられてたと言う結果だろ？
736 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 01:40:58.97 ID:xigghak/0.net: >>735
お前は731を100回嫁
737 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 01:42:10.02 ID:k+P6pwnw0.net: >>731
その番組のそのFAXのランキングを見て失望した君の気持ちは分かる
でも当時からあの試合に関しては中田が牽引したという世論の認識だったよ
738 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 01:42:37.22 ID:xigghak/0.net: >>734
一位は監督
それ以下は予選で点取った選手とか
そんなんだ
カズも上位だ
もう面倒だからいいか？
739 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 01:43:45.58 ID:MLiDS3150.net: >>736
いや、だからそれはただ一つの例であってさ…
740 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 01:47:15.74 ID:Sr3/OoxG0.net: >>423
対アジアと対世界じゃ戦術がガラッと変わってしまうんだよ
アジアでは有数の強国。WCでは有数の弱小国
守備的サッカーで5バック採用した段階で北澤のポジションがなくなった
741 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 01:56:05.03 ID:Xd7qmbGm0.net: 乾ｗ

糞ゴミ屑
742 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 02:16:35.31 ID:mxUs7W6b0.net: 同じ初出場だったジャマイカに1-2で負けたので
正しかったとももういえない
743 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 03:15:51.42 ID:e8M5La1T0.net: 　
　
　
加茂ジャパンでのキングカズは、本当に手に負えないわがままキングだった。

カズが取材応対を打ち切れば練習がはじまり、飽きれば終了。
気に入らないフライデー記者が来たからと、３０分で早々と切り上げたことも。

試合でも「とにかく俺によこせ！」と足元に要求するものの、
勝負できず簡単にとられる。
かといってパスサッカーで動き回る運動量はなく、
中田のパスにあわせる気すらない。
前線でのチェイスもぬるく、
チームオーダーを無視しＣＫもＦＫも右でも左でも全てカズ。

またコーチ時代の岡田を糞ガキのようにいじめてきた。

日頃「オカちゃんよぉ～」とタメ口を叩くのは序の口、
食事で「オカちゃ～ん　醤油、とってきてよぉ～」とパシリにしたり、
洗髪中の岡田にシャンプーかけたり、湯船に突き落とし頭沈めたり、
「オカちゃんキィ～ック！」と延髄斬りを入れたり。

周りはそれを見てゲラゲラ笑いながら、イビられ役の岡田を嘲笑していた。
誰も岡田をリスペクトせずバカにしてたのは、全てカズのいじめのせいだった。

それが青天の霹靂で岡田が棚ボタ監督に。
ワールドカップ初出場を決めた「ジョホールバルの歓喜」イラン戦で、
中田はゲームメイクで大活躍、岡田ジャパンは完全に中田のチームになった。
途中交代を告げられたカズが「俺？　俺？」　と指さしながら引きあげる姿に
深夜の全国民が「お前だよ、お・ま・え！　とっとと引っ込め！」と、
この期に及んでキング気どりなカズに激怒した。

さらにカズに不運なことに中田は城とホモ達で、
岡田との面談でカズとの「絶交」を躊躇なく主張。
カズから受けた数々のいじめを決して許さない岡田。
前日の練習試合でハットトリックを決め調子を戻したカズを見て、
「もはやラストチャンス」とカズとの「絶交」を決意。
チンピラ舎弟だった北澤を粛清の道連れに。

しかも会見で岡田は、
「市川はチームに帯同、カズと北澤はショックが大きいので帰す」
最高の仕打ちまで用意した。
帯同すら許されなかったカズは、あの世でも岡田を呪い続ける、と
気が狂わんばかりに怒りを露わにした・・・・・
　
　
744 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 03:30:45.26 ID:aB3oLx190.net: ごめん
腹立ったからビデオを掘り出して見たら
中田4位だった
745 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 03:38:58.86 ID:YDsSvkjG0.net: ジーコジャパンあたりで引退してたらコーチとしてW杯行けたのにな
もう今の日本代表の監督にはなれんな
746 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 04:10:19.20 ID:0phwmZTa0.net: >>744
愛しの君よｗ
いろいろお疲れさん
747 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 04:19:59.85 ID:SsIdcisW0.net: まあカズも北澤もW杯じゃ使えねーと判断されたから落ちたんだよね

一言で終わる話を入れ歯ジジイの老害どもが必死に擁護してて草
748 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 04:24:46.43 ID:SsIdcisW0.net: その後W杯で日本代表を16強に導いた岡田監督

岡ちゃんの大勝利で終わったな

キングカスは恨みつらみをタレながらアイスバケツチャレンジで岡ちゃんからスルー（笑）
749 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 04:30:43.77 ID:vgn6J2Q90.net: 初出場の癖に勝負に徹してるフリだけしたって全敗するんだから
その場は批判されても功労者を優遇した方が
後々面倒臭くないって事を教えてくれる出来事
750 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 04:44:21.74 ID:DXWENqHU0.net: 功労者を優遇したら２０１０年のＷ杯が俊輔先発になって予選グループ敗退だわ
751 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 05:01:26.01 ID:NZXHjWXV0.net: ブレずにやったから南アフリカでGLを勝ち抜けたんだな
752 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 06:16:37.65 ID:S99fKC4p0.net: >>50
フランス大会の22人はGKのみ怪我人がでた場合は予備登録から繰り上げが可能なルールだった
FPをわざと1人減らしたともいえる
カズの付き添いで外されたとしか考えられない北沢が最も可哀想だよな
決勝ゴールの岡野や神童の小野はともかくとして
齋藤、服部、伊東、平野、森島この5人を全員残して戦術北澤を捨てる意味はわからない
753 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 06:34:53.91 ID:gz2EkI9h0.net: >>335
岡田の私怨だから。
754 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 08:09:36.36 ID:pegP40ar0.net: 　
　
　
加茂ジャパンでのキングカズは、本当に手に負えないわがままキングだった。

カズが取材応対を打ち切れば練習がはじまり、飽きれば終了。
気に入らないフライデー記者が来たからと、３０分で早々と切り上げたことも。

試合でも「とにかく俺によこせ！」と足元に要求するものの、
勝負できず簡単にとられる。
かといってパスサッカーで動き回る運動量はなく、
中田のパスにあわせる気すらない。
前線でのチェイスもぬるく、
チームオーダーを無視しＣＫもＦＫも右でも左でも全てカズ。

またコーチ時代の岡田を糞ガキのようにいじめてきた。

日頃「オカちゃんよぉ～」とタメ口を叩くのは序の口、
食事で「オカちゃ～ん　醤油、とってきてよぉ～」とパシリにしたり、
洗髪中の岡田にシャンプーかけたり、湯船に突き落とし頭沈めたり、
「オカちゃんキィ～ック！」と延髄斬りを入れたり。

周りはそれを見てゲラゲラ笑いながら、イビられ役の岡田を嘲笑していた。
誰も岡田をリスペクトせずバカにしてたのは、全てカズのいじめのせいだった。

それが青天の霹靂で岡田が棚ボタ監督に。
ワールドカップ初出場を決めた「ジョホールバルの歓喜」イラン戦で、
中田はゲームメイクで大活躍、岡田ジャパンは完全に中田のチームになった。
途中交代を告げられたカズが「俺？　俺？」　と指さしながら引きあげる姿に
深夜の全国民が「お前だよ、お・ま・え！　とっとと引っ込め！」と、
この期に及んでキング気どりなカズに激怒した。

さらにカズに不運なことに中田は城とホモ達で、
岡田との面談でカズとの「絶交」を躊躇なく主張。
カズから受けた数々のいじめを決して許さない岡田。
前日の練習試合でハットトリックを決め調子を戻したカズを見て、
「もはやラストチャンス」とカズとの「絶交」を決意。
チンピラ舎弟だった北澤を粛清の道連れに。

しかも会見で岡田は、
「市川はチームに帯同、カズと北澤はショックが大きいので帰す」
最高の仕打ちまで用意した。
帯同すら許されなかったカズは、あの世でも岡田を呪い続ける、と
気が狂わんばかりに怒りを露わにした・・・・・
　
　
755 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 08:35:04.48 ID:SwEttsLP0.net: 当時はカズ外せが主流で
今の本田以上に自分勝手でクズ野郎だった

大体、今もロクに活躍してねーくせ無駄に現役続けて
クラブ試合そっちのけでマスゴミ対応TV出演W杯の昔話やってる時点で
本質は変わってないと思うけど
756 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 08:35:31.78 ID:SwEttsLP0.net: 腐ってんのは岡田よりこいつの方だろ
岡田は中国で監督したり今治でオーナーして新しい事にチャレンジしてるけど
カスはずーっと現役にしがみついて
フランスW杯落選芸人で食い?いでるだけ
757 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 13:55:15.87 ID:nHta8EFO0.net: >>755
今じゃ聖人扱いだけど普通にクズだったよなコイツ
758 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 14:52:52.01 ID:XA0ifh/K0.net: Google`の社員,食堂に感じた、格差社会のリアル。
http://kyfico.indiaguru.com/lkryd/2075980
759 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 14:54:28.65 ID:zVj3kqQG0.net: >>756
フランスに出てたら、引退してたかもしれないぞ
760 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 15:01:48.28 ID:YjPdhrpD0.net: >>759
指導者になっても馬鹿をさらすだけだから、
俳優にでもなってほしかった。
761 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 15:10:36.23 ID:cXEDXpSK0.net: >>754
これが真実なの？
まあ相当説得力はあるけど？
762 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 15:22:11.59 ID:GVr7rmZC0.net: 中山が復調したのが大きい。
ドーハの跡はすっかり下降してただのベテランになっていたのが中山。

それをカズ不調で呼び戻したら大活躍だった
その後2年は全盛期になってた。

ベテランとしての役割と選手として。これでカズはもう要らない存在になった。
皮肉だがな
763 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 16:45:00.92 ID:THtXg5wY0.net: 功労者だからワールドカップに出られますっておかしいよね
予選突破の功労者でもないしｗ
764 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 18:21:38.31 ID:GVr7rmZC0.net: 北沢って岡田になって呼び戻されてからずっと起用されてんだよな。
どんだけ評価高いんだよ。
中山はどっちかというとカズ出られないとかスペアだったけど。

岡田の北沢の評価の高さは異様だぞ。
中田をトップ下にしてポジション消えたんだから、中田を恨めよｗ
765 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 18:23:49.28 ID:FlbkrsmR0.net: 北沢って第三代表決定戦出なかったけど、出場停止か何か？
766 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 18:25:05.81 ID:5I8arEzx0.net: >>765
スタメンだったけど？
767 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 18:33:25.08 ID:FlbkrsmR0.net: >>766

あれ？そうだっけ？
もう20年以上前だから記憶が曖昧だ
768 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 18:43:52.30 ID:BOoIeWgG0.net: 年収2200万だから増田の世帯収入より多いけど、俺ならマンションは買わない
http://sokici.cylone.net/uwoqr/3404
769 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 22:02:17.81 ID:25+aWgbt0.net: >>631
2002年の話をしてると思うよ
770 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/13(水) 22:34:57.31 ID:RiT39Lwe0.net: >>767
こぼれ玉に反応して、ことごとく枠外だったぞ
でも効いてたのは間違いない
771 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 00:17:59.78 ID:asmYlabc0.net: >>767
置いておきますね。

スターティングメンバー

GK
川口能活

DF
秋田豊
井原正巳
相馬直樹
名良橋晃

MF
山口素弘
中田英寿
名波浩
北澤豪

FW
中山雅史
三浦知良
772 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 01:06:52.20 ID:koxwAOMV0.net: 　
　
　
加茂ジャパンでのキングカズは、本当に手に負えないわがままキングだった。

カズが取材応対を打ち切れば練習がはじまり、飽きれば終了。
気に入らないフライデー記者が来たからと、３０分で早々と切り上げたことも。

試合でも「とにかく俺によこせ！」と足元に要求するものの、
勝負できず簡単にとられる。
かといってパスサッカーで動き回る運動量はなく、
中田のパスにあわせる気すらない。
前線でのチェイスもぬるく、
チームオーダーを無視しＣＫもＦＫも右でも左でも全てカズ。

またコーチ時代の岡田を糞ガキのようにいじめてきた。

日頃「オカちゃんよぉ～」とタメ口を叩くのは序の口、
食事で「オカちゃ～ん　醤油、とってきてよぉ～」とパシリにしたり、
洗髪中の岡田にシャンプーかけたり、湯船に突き落とし頭沈めたり、
「オカちゃんキィ～ック！」と延髄斬りを入れたり。

周りはそれを見てゲラゲラ笑いながら、イビられ役の岡田を嘲笑していた。
誰も岡田をリスペクトせずバカにしてたのは、全てカズのいじめのせいだった。

それが青天の霹靂で岡田が棚ボタ監督に。
ワールドカップ初出場を決めた「ジョホールバルの歓喜」イラン戦で、
中田はゲームメイクで大活躍、岡田ジャパンは完全に中田のチームになった。
途中交代を告げられたカズが「俺？　俺？」　と指さしながら引きあげる姿に
深夜の全国民が「お前だよ、お・ま・え！　とっとと引っ込め！」と、
この期に及んでキング気どりなカズに激怒した。

さらにカズに不運なことに中田は城とホモ達で、
岡田との面談でカズとの「絶交」を躊躇なく主張。
カズから受けた数々のいじめを決して許さない岡田。
前日の練習試合でハットトリックを決め調子を戻したカズを見て、
「もはやラストチャンス」とカズとの「絶交」を決意。
チンピラ舎弟だった北澤を粛清の道連れに。

しかも会見で岡田は、
「市川はチームに帯同、カズと北澤はショックが大きいので帰す」
最高の仕打ちまで用意した。
帯同すら許されなかったカズは、あの世でも岡田を呪い続ける、と
気が狂わんばかりに怒りを露わにした・・・・・
　
　
773 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 08:50:20.40 ID:qiGWyYc20.net: 三浦知良を育てた不肖の父の正体（１）覚せい剤密輸で逮捕歴3回

Jリーグが創設されて以降、日本サッカー界において、「キング・カズ」こと三浦知良の人気と知名度は群を抜いてきた。しかし、「不肖の実父」については知る人ぞ知る存在であり、
これまで広く公表されることはなかった。あまりにも刺激的で、タブー視されなければならなかったのもうなずける。カズの実父・納谷宣雄氏の生き様がついに明らかにされたのである。

日本サッカー界のスーパースター・三浦知良（46）が公の場で実父・納谷宣雄氏（72）について言及したことはこれまで皆無だったのではなかろうか。
そればかりか、
サッカーマスコミの誰もが、カズに対して不肖の実父に関する質問を投げかけることはタブーとされてきたというのだ。
先頃、光と闇に包まれた描いた「ザ・キングファーザー」（カンゼン刊）を上梓した田崎健太氏が言う。

「かつて納谷さん自身の口からも『カズの歴史から納谷宣雄という名前は消えてるよ』という言葉を聞いたことがあります。
まるで寂しい境遇を嘆いているかのようでした。確かに、これまでカズさんの歴史が語られる時には、単身でブラジルに渡ったかのようなエピソードが紹介されてきました。実際は違うんですよ。

カズさんがブラジルで成功して、日本に逆上陸するまでの過程には全て納谷さんが関わっていましたからね」
一般的には容易に理解できない、複雑な親子関係──。

　そもそもカズが父親と名字を異にするのは、両親が遠い昔に離婚しており、
「三浦」とは母親の姓だからである。
両親が離婚した原因は、
納谷氏の素行の悪さを母親の親族が嫌悪したためだという。
とりわけ最大の理由と考えられるのは、離婚が成立するまでに繰り返された、2回の逮捕歴だ。
774 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 08:52:39.77 ID:qiGWyYc20.net: 　まだカズが9歳、兄・泰年（47）が10歳だった、76年4月6日、納谷氏は覚せい剤取締法違反の疑いで最初の逮捕をされた。
同著に引用された、納谷氏の地元で発行される静岡新聞に当時掲載された記事によれば、

〈納谷から覚せい剤を買っていた盛岡市内の元暴力団員の自供から、
納谷が韓国で覚せい剤を大量に買い込んで国内の暴力団員などに売りさばいていた事実がわかり、盛岡署員らが内偵を進めていた。
（中略）納谷は、五年間は何度でも使える数次旅券を所持し、これまでに十数回も韓国へ渡っていることなどから、覚せい剤を買い入れるブローカーをしていたとみられ、同県警、
同署では七日から納谷の覚せい剤密売ルートなどを追求する〉と、生々しく書かれている。

「当時のことを納谷さん本人に確認すると、逮捕歴を隠すどころか『俺は捕まっても口を割らなかった』
などと自慢げに話したことには思わず笑ってしまいました。ポイントはそこじゃないでしょうって」（田崎氏）

　当時、納谷氏は静岡市内に日本初となるサッカー専門のスポーツ店を経営。
皮革製品の安い韓国でボールを製造し、輸入していた。それとこの逮捕は結び付けられ、逮捕直後の新聞では、

〈サッカーボールの中に覚せい剤を忍ばせ運んだ可能性もある〉などと糾弾されたものである。しかし、実際には韓国からのボール製造、輸入と逮捕は無関係だった。
それでも納谷氏は懲りなかった。

　78年7月8日に再び、麻薬取締法違反で逮捕され、翌79年2月にはとうとう懲役1年10月の実刑判決を食らったのだ。
775 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 09:02:13.85 ID:ibW0coJF0.net: 普通ジョホールバルの試合みてたら全く正解なこと岡田は
しただけだよな
森保あたりが当時の監督だったら圧力に負けて外せなかったけど
若干40歳で岡田は圧力をもろともせず正しいことをした

カズゴンの2トップ→まさかの聖域の俺俺？この俺様カズ様とその舎弟ゴンの二枚替え？？？→それが大当たりで
城ロペスplus中田→チーム息吹き替えし、城のヘッドで同点に→そして最後は秘密兵器岡野で、あの歓喜の興奮マックスゴール！！→日本初のW杯フランス行き！！！

こんなドラマがあって、ジョホールバルでカズのFK奪い取りからの宇宙開発とか、わがままだしおっさんでポンコツ化してたし、尾てい骨骨折隠してスイス行ってたし
外されなきゃいけない人物だったカズ

岡田以外の監督だったら、当時のカズの様々な方面からの
外すな圧力にで絶対使い続けて
ジョホールバルでドーハの二の舞だったはず

岡田こいつ有能過ぎ
776 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 09:11:47.48 ID:uDGklPzz0.net: >>775
ちなみにドーハでラストカズの舐め腐った手抜きで
サイドでカズが振り切られてクロス上げられて
ズドンゴールで終了～
のあの場面は戦犯はカズなのは豆な
よってドーハを落としたのはカズのあの一瞬のまあいいか
のあの舐め腐った根性のせい
ドーハで行けなかったのが全て
フランス時代はもうおっさんの出る幕じゃなかった
ジョホールバルの試合で全部分かったよなあー

>>774
風呂場で云々を毎回自演しまくってるバカ信者はカズを
歪めてでも岡田を非難したい朝鮮人の仕業だったか
カズとその親父が韓国絡みのために謎の永遠のゴリ押しされてるのかw
なるほどねえ
777 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 09:19:11.17 ID:9m+IvjWD0.net: >>773
＞これまでカズさんの歴史が語られる時には、単身でブラジルに渡ったかのようなエピソードが紹介されてきました。実際は違うんですよ。

＞カズさんがブラジルで成功して、日本に逆上陸するまでの過程には全て納谷さんが関わっていましたからね」

これかなりのスクープじゃね？
カズもそういう感じで飯の種に話しまくってるけど
父親が裏で糸引いてたってドン引きなんだけど
778 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 09:21:47.91 ID:9m+IvjWD0.net: >>764

＞中田をトップ下にしてポジション消えたんだから、中田を恨めよｗ

お前分かってるな
これが真相なんだよな
きぃーちゃん外れた
岡ちゃんも言ってるが使うところがなくなった
779 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 10:16:23.41 ID:RJjm1T1C0.net: >>764

中田がどうのよりアルゼンチン、クロアチアの強力2トップ抑えるために時代遅れの2CB＋スイーパーの3バック採用しただけ

だから中田を恨むというのは筋違い
780 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 13:09:19.37 ID:cRsF9jWY0.net: >>779
時代遅れ？20年以上前でしかも当時の戦力でアルゼンチン相手にガチ粉砕しろと？？
韓国がそれやってオランダに5-1で大敗してたな
さすがお隣の国の脳内はスッカスカで草
781 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 13:15:44.19 ID:66rqcENH0.net: >>778
真相はサッカーちょっと観てるやつならわかるからな
あのメンバーであの布陣では北沢は中田が原因
カズは単純にあの出来と年齢と怪我の申告をwカップ行きたいために隠してたっていうか愚行がスイス合宿にて
フィジコに見破らられたという3重苦で
城やロペスやゴンに比を外してまでえらぶ素材じゃなかった
岡野は役割違うから天秤にかける必要なかった
実質4人FWのうち城ロペゴンとカズだったら
カズ落選必然
ここでメディアとか協会にビビってるチキンならカズかもしれないが
岡田やトルシエは違った
782 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 13:30:13.18 ID:RJjm1T1C0.net: >>780

スイーパー置く352って86年から90年に流行ったシステムで当時は廃れてたよ
783 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 13:45:33.04 ID:Kfe3IJ500.net: 予選で活躍した云々抜いて本番で戦えるメンバーを再度考える事を当時は知らない奴多かったと思う。
784 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 13:47:07.29 ID:GQkDBDQD0.net: >>779
中西が生粋のCBか？
785 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 13:51:41.73 ID:8YVMRyyy0.net: アメリカ大会の時に出られなかったのが本当に残念
786 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 14:14:59.01 ID:QAt+7ZGa0.net: 実力的にもカズ落選で無問題だけど　ジョホールバルで中田からＦ?強奪したのも響いたではないのかと
監督の指示に従わない　チーム内の決め事も守らない　そんな選手使いにくいし必要ないだろう
自分が点を獲って決めて英雄になりたい気持ちは分からないでもないけど　ＦＫ強奪はちょっと増長しすぎだな　カズ　お前のためのチームじゃねーんだよ　チームの為にお前がいたんだ　勘違いするなよ
787 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 21:37:35.21 ID:QsFaTjOA0.net: >>782

流行りだからってだけでシステム採用してチーム戦力に
適材適所を実行出来ない監督は無能だよ
そうフランス大会の韓国のように
システムならにわかなのか無知なのか知らないけど
アジア最終予選時は4バックだったよ
だから北沢のポジションあった
3バックじゃ使い所ないね
それも気づかない北沢はアホ
カズは調子最悪、怪我の最中、おっさん、自己中ってことで落ちて当然
788 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 21:39:08.00 ID:QsFaTjOA0.net: >>786
あの時のシーンは全国のお茶の間も「カズてめーはすっこんでろボケ！！！」
って思ったんだから、名波やヒデはそれ以上のイラつきだったろうなw
789 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 22:00:43.38 ID:oJP9ZVmT0.net: ９６年～９８年　日本代表実績

カズ　
３２試合　２４ゴール

中山
１２試合　６ゴール

城　
２６試合　５ゴール

ロペス　
１３試合３ゴール

岡野
２１試合２ゴール

選ばれたFW４人の得点合計よりカズの得点の方が多い件
790 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/14(木) 22:40:09.71 ID:B2eLTm7F0.net: 　
　
　
加茂ジャパンでのキングカズは、本当に手に負えないわがままキングだった。

カズが取材応対を打ち切れば練習がはじまり、飽きれば終了。
気に入らないフライデー記者が来たからと、３０分で早々と切り上げたことも。

試合でも「とにかく俺によこせ！」と足元に要求するものの、
勝負できず簡単にとられる。
かといってパスサッカーで動き回る運動量はなく、
中田のパスにあわせる気すらない。
前線でのチェイスもぬるく、
チームオーダーを無視しＣＫもＦＫも右でも左でも全てカズ。

またコーチ時代の岡田を糞ガキのようにいじめてきた。

日頃「オカちゃんよぉ～」とタメ口を叩くのは序の口、
食事で「オカちゃ～ん　醤油、とってきてよぉ～」とパシリにしたり、
洗髪中の岡田にシャンプーかけたり、湯船に突き落とし頭沈めたり、
「オカちゃんキィ～ック！」と延髄斬りを入れたり。

周りはそれを見てゲラゲラ笑いながら、イビられ役の岡田を嘲笑していた。
誰も岡田をリスペクトせずバカにしてたのは、全てカズのいじめのせいだった。

それが青天の霹靂で岡田が棚ボタ監督に。
ワールドカップ初出場を決めた「ジョホールバルの歓喜」イラン戦で、
中田はゲームメイクで大活躍、岡田ジャパンは完全に中田のチームになった。
途中交代を告げられたカズが「俺？　俺？」　と指さしながら引きあげる姿に
深夜の全国民が「お前だよ、お・ま・え！　とっとと引っ込め！」と、
この期に及んでキング気どりなカズに激怒した。

さらにカズに不運なことに中田は城とホモ達で、
岡田との面談でカズとの「絶交」を躊躇なく主張。
カズから受けた数々のいじめを決して許さない岡田。
前日の練習試合でハットトリックを決め調子を戻したカズを見て、
「もはやラストチャンス」とカズとの「絶交」を決意。
チンピラ舎弟だった北澤を粛清の道連れに。

しかも会見で岡田は、
「市川はチームに帯同、カズと北澤はショックが大きいので帰す」
最高の仕打ちまで用意した。
帯同すら許されなかったカズは、あの世でも岡田を呪い続ける、と
気が狂わんばかりに怒りを露わにした・・・・・
　
　
791 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/15(金) 00:43:15.65 ID:nvWklXZA0.net: 三浦知良を育てた不肖の父の正体（１）覚せい剤密輸で逮捕歴3回

Jリーグが創設されて以降、日本サッカー界において、「キング・カズ」こと三浦知良の人気と知名度は群を抜いてきた。しかし、「不肖の実父」については知る人ぞ知る存在であり、
これまで広く公表されることはなかった。あまりにも刺激的で、タブー視されなければならなかったのもうなずける。カズの実父・納谷宣雄氏の生き様がついに明らかにされたのである。

日本サッカー界のスーパースター・三浦知良（46）が公の場で実父・納谷宣雄氏（72）について言及したことはこれまで皆無だったのではなかろうか。
そればかりか、
サッカーマスコミの誰もが、カズに対して不肖の実父に関する質問を投げかけることはタブーとされてきたというのだ。
先頃、光と闇に包まれた描いた「ザ・キングファーザー」（カンゼン刊）を上梓した田崎健太氏が言う。

「かつて納谷さん自身の口からも『カズの歴史から納谷宣雄という名前は消えてるよ』という言葉を聞いたことがあります。
まるで寂しい境遇を嘆いているかのようでした。確かに、これまでカズさんの歴史が語られる時には、単身でブラジルに渡ったかのようなエピソードが紹介されてきました。実際は違うんですよ。

カズさんがブラジルで成功して、日本に逆上陸するまでの過程には全て納谷さんが関わっていましたからね」
一般的には容易に理解できない、複雑な親子関係──。

　そもそもカズが父親と名字を異にするのは、両親が遠い昔に離婚しており、
「三浦」とは母親の姓だからである。
両親が離婚した原因は、
納谷氏の素行の悪さを母親の親族が嫌悪したためだという。
とりわけ最大の理由と考えられるのは、離婚が成立するまでに繰り返された、2回の逮捕歴だ。
792 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/15(金) 00:44:25.07 ID:nvWklXZA0.net: 　まだカズが9歳、兄・泰年（47）が10歳だった、76年4月6日、納谷氏は覚せい剤取締法違反の疑いで最初の逮捕をされた。
同著に引用された、納谷氏の地元で発行される静岡新聞に当時掲載された記事によれば、

〈納谷から覚せい剤を買っていた盛岡市内の元暴力団員の自供から、
納谷が韓国で覚せい剤を大量に買い込んで国内の暴力団員などに売りさばいていた事実がわかり、盛岡署員らが内偵を進めていた。
（中略）納谷は、五年間は何度でも使える数次旅券を所持し、これまでに十数回も韓国へ渡っていることなどから、覚せい剤を買い入れるブローカーをしていたとみられ、同県警、
同署では七日から納谷の覚せい剤密売ルートなどを追求する〉と、生々しく書かれている。

「当時のことを納谷さん本人に確認すると、逮捕歴を隠すどころか『俺は捕まっても口を割らなかった』
などと自慢げに話したことには思わず笑ってしまいました。ポイントはそこじゃないでしょうって」（田崎氏）

　当時、納谷氏は静岡市内に日本初となるサッカー専門のスポーツ店を経営。
皮革製品の安い韓国でボールを製造し、輸入していた。それとこの逮捕は結び付けられ、逮捕直後の新聞では、

〈サッカーボールの中に覚せい剤を忍ばせ運んだ可能性もある〉などと糾弾されたものである。しかし、実際には韓国からのボール製造、輸入と逮捕は無関係だった。
それでも納谷氏は懲りなかった。

　78年7月8日に再び、麻薬取締法違反で逮捕され、翌79年2月にはとうとう懲役1年10月の実刑判決を食らったのだ。
793 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/15(金) 08:37:28.40 ID:RdMDYG3L0.net: >>789
柱谷とかあの辺の世代はカズ信者だったな
それだけ取ってればそうだろ
794 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/15(金) 11:19:57.96 ID:piQfbwR00.net: >>787

時代遅れと言っただけで愚策とかそういうことは言ってないが
795 ：名無しさん＠恐縮です：2019/02/15(金) 11:38:00.47 ID:1oDPHefu0.net: >>794
ほぼ同義じゃん

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