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【芸能】「今でしょ」ブレイクから6年 林修先生はなぜ“消えない”のか
- 1 :muffin ★:2019/02/16(土) 20:04:08.41 ID:9ME7/MtR9.net
- http://bunshun.jp/articles/-/10744
「いつやるか、今でしょ!」のCMから10年。予備校講師・林修(53)はただの“流行語男”ではなかった。「林修の今でしょ!講座」(テレ朝系)など冠番組3本。レギュラーとして出演する番組も5本を数える売れっ子ぶりだ。
「林がMCを務める番組は、“家族揃って見られる”雑学番組。これは、昔は『クイズダービー』(TBS系)のようにクイズ番組の形を採り、タレントをMCに立てるのが一般的だった」(放送記者)
だが、クイズ番組は徐々に衰退。その空白を埋める形で台頭したのが林や池上彰(68)だという。
「ひな壇にタレントや芸人が並び、生徒として講義を受ける形式は、視聴者も一緒に聴いている感覚になれるという点で、クイズ番組の遺伝子を受け継いでいる。政治・国際問題などに特化している池上に対し、林は雑学全般。うまく色分けできたことで、異色の経歴を持つ司会者としての地位を確立した」(同前)
東大法学部卒業後、就職した長銀を半年で退職。数年の雌伏ののち予備校講師に。現代文を教えていた時、漢字の勉強をする生徒が少ないことから、漢字をやるのは「今でしょ」のフレーズが生まれたという。09年からは今も教鞭を執る予備校のCMに出演し決めゼリフを披露。徐々にお茶の間に浸透した。
「やがて民放からNHKまでがパロディ化するなど人気に火がついたが、決定打だったのは13年に出演したトヨタのCM『いつ買うか、今でしょ』。これで流行語大賞にも輝いた」(芸能デスク)
今は高学歴で博識のタレントも多いが、なぜ“素人”の林ばかりがモテるのか? 民放の番組関係者が指摘する。
「大手芸能事務所が早くから契約し、売り出したこともあるが、なんといっても『大学教授』ほど厳めしくない『予備校講師』という肩書きが絶妙。知識を教え込むスペシャリストだけあって、説得力を醸し出す話術はタレントはだし。講師を始めた頃、生徒を惹きつける話術を学ぶために落語を聞き込んだという経験も活きているのでしょう。口角から唾が飛び出しそうな熱っぽさも、いい意味での素人感の演出に一役買っている」
林の信条は「勝てる場所で誰よりも努力する」だという。己の強みを知り尽くした上での、見事な売れっぷり。
http://bunshun.jp/mwimgs/e/7/-/img_e7ce24402b971300feb1d583dffc140b106436.jpg
- 81 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:22:39.92 ID:yedJRNY40.net
- くだらない芸能人見るより、この人を見る方が全然良いから。
池上は論外
- 82 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:22:41.00 ID:UQVPd0eA0.net
- テレビから消えても普通に仕事して生活していける人だろうな
- 83 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:22:46.62 ID:5BVq1Lrc0.net
- 色気がある。
- 84 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:23:28.95 ID:mUZ0TnfS0.net
- 10年後は「暇でしょ」だろ
- 85 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:23:35.27 ID:AqmAEl8w0.net
- おまいら、畑正憲(東大)を捨てたのか?
- 86 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:23:39.33 ID:SV1axQyO0.net
- 林や池上などからバカ芸人が教えを乞う番組が多い
- 87 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:23:58.17 ID:dDgHBjRc0.net
- 池上さんのギャラが高いから
- 88 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:23:58.65 ID:3VOCjP3M0.net
- 本業をちゃんとやれよ
- 89 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:23:58.86 ID:stRtmYWA0.net
- 今は雑学クイズ番組が流行ってるよね
タイミングのせいもある
- 90 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:24:27.16 ID:IpQn4XjG0.net
- 芸人でもないし6年消えないぐらいじゃどうってことない
- 91 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:24:27.26 ID:Sb1XQEyX0.net
- 味わいのある不細工だから。
- 92 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:24:28.40 ID:Y+mEsU+P0.net
- タレントっぽさがないからだろうな
池上は鼻につく
- 93 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:24:29.07 ID:taZiBfIi0.net
- そもそも芸能人でもねえのに
- 94 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:24:30.09 ID:FR7Gl35A0.net
- その他に名古屋ローカルの笑点前の広報番組もやってるし仕事選ばないよなあというイメージ
- 95 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:24:50.97 ID:Iiw66g7C0.net
- まあ現代文の先生は職業上物知り。
法学部かつ銀行にもいたので社会方面もそれなり語れるということで
人文・社会両方カバーできてる人って案外いないんだよね
- 96 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:25:08.07 ID:1cGwPCAW0.net
- 頭も良いし、それを表に出すのもあるんだけど、分からない事は分からないと言うし、相手を見下した感じがない。
好きでもないけど、嫌いじゃない。
- 97 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:25:18.74 ID:G/xB+fJC0.net
- 色気は、モーホーじゃないのでよく分からないけど、
唇が裏返ってるからかね?
- 98 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:25:42.87 ID:AqmAEl8w0.net
- >>76
今や、フェイク呼ばわりされてるが文春のホステスに愛人強要記事を読んでから見る目が変わった。
- 99 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:25:49.93 ID:r+d5EzfG0.net
- 凄く勉強してるらしいね。
- 100 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:25:50.98 ID:mj7Nxao30.net
- ナベプロだからだけどナベプロでも売れない奴はいるから
一応本物の需要があるということなのか?
- 101 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:25:55.75 ID:F2CKXUoo0.net
- 元講師だけあって話がわかりやすくて面白いからな
このポジション奪える人なかなかいないと思うわ
- 102 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:26:39.88 ID:tWn2AAtt0.net
- 好きな芸人1位にサンドウィッチマンが選ばれてるというのが時代を象徴してる
サンドや林先生みたいな誰も傷つけないユーモアが流行ってるんだよ
- 103 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:27:00.28 ID:tSHaprJZ0.net
- 池上よりあきらかに話がうまい
ただそのうまさが鼻につく人もいるかもしれない
- 104 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:27:14.91 ID:SdBvnSH30.net
- 予備校だけで億稼いでるのに凄いなあ
- 105 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:27:29.81 ID:vyh8c+6q0.net
- 学歴もアクセサリーにはなってるだろうけどやっぱり話術じゃないの?
- 106 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:27:35.02 ID:AbYAhQIm0.net
- 確かにお茶の間受けする色気はあるね
- 107 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:27:47.18 ID:NhDTBHTb0.net
- 創価学会芸能部所属だから
- 108 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:28:51.19 ID:lyIH07N00.net
- 初耳学好きだったけど最近酷い
半分はアンミカに乗っ取られた
- 109 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:29:12.79 ID:OnirlhmP0.net
- 高学歴にたびたび見られる鼻につく印象を自分で制御できる才能はでかい
オリラジ中田なんて悲惨なことになってるからな
- 110 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:29:13.79 ID:9CU+cDYo0.net
- >>63
林がTVに出始めた頃にマツコが言ってたな
- 111 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:29:17.14 ID:I64IhXVL0.net
- あっち系かなと顔を見て思う
- 112 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:29:40.95 ID:SV1axQyO0.net
- 世間はバカ不細工芸人にうんざりしている
- 113 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:29:50.59 ID:VR0+9lP30.net
- あのデカい鼻にひん曲がった口、一時間くらいクンニしそうな顔してるわ
- 114 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:31:25.27 ID:ViH76Atz0.net
- お前らってなんだかんだ言ってテレビしっかり見てるんだな
- 115 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:31:28.79 ID:owynCcfO0.net
- 林先生違います
って言われた時の表情とかちょっと可愛いらしくて安心感あるよね
- 116 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:32:02.60 ID:kV1Q9ddA0.net
- 昔金ピカ先生がブレイクしたな。
- 117 :(。・_・。)ノ :2019/02/16(土) 20:32:22.43 ID:rvMIdsck0.net
- 実際にタメになる訳じゃない雑学をいろいろ知ってるのがいいんだよね
専門的過ぎる学問や小難しい学問だとついていけないが、身近にある雑学なので入り易い
(´・ω・`)
- 118 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:32:32.01 ID:hREYRSGE0.net
- 対抗馬がいないから
京大芸人は芸も司会も下手くそで相手にならないし
- 119 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:32:35.65 ID:G8q/kVhz0.net
- 林先生は嫌味が無いからな。
- 120 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:32:48.15 ID:gq70xSiI0.net
- 少なくとも 頭はいい
- 121 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:32:48.30 ID:73TNrmRB0.net
- ナベプロで一番稼ぐのが塾講師ってどうなんだよ
中山ヒデなんか頭上がらないだろ
- 122 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:32:51.13 ID:XT4zApLbO.net
- 話がうまいし雑学も豊富だからな
- 123 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:32:52.11 ID:05Bnzo2y0.net
- このひと最近うさんくさくなってきたね
視聴者やテレビ局側に媚びた発言が増えてきた
以前は良識を感じたけど
いよいよバカを騙して食いつなぐようになった感じ
- 124 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:33:20.75 ID:5A7rrC9s0.net
- そろそろ政治を語り始める?
- 125 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:33:23.43 ID:vWwAY0zS0.net
- ケツの具合がいいからだよ
- 126 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:34:24.98 ID:aVh1/oAO0.net
- >>49
同意見。パリコレの部分は面白くない。
ネタが尽きてきたのかな。
以前どこかの別の番組で、知識・雑学系の時は毎週見ていたのが、
いつの間にか人(というか女性)にスポットを当てたコーナーばかりになってしまい、
急につまらなくなった。
- 127 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:34:31.43 ID:Q4qAZobn0.net
- テレビ見てないから俺には消えてる
- 128 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:34:33.11 ID:FkgR/p8q0.net
- 奥さん可愛いよ
林先生を小バカにしてる感じがw
- 129 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:34:35.22 ID:zJo+yrxv0.net
- >>21
公務員ではない民間教育者ならではだよな
- 130 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:34:49.75 ID:FcwnyC510.net
- >>117
馬鹿向けだからな
- 131 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:34:51.53 ID:GSQBNZfU0.net
- >>114
テレビ大好きっこが集まる5ちゃんだからね
- 132 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:34:55.31 ID:FfW+ESyC0.net
- 僕は苦手。最近は見てないから分からないけど。
例えが微妙にハマらない感じが。
正しいんだけど、ピタッとはまってない感じが苦手で見なくなった
- 133 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:34:58.92 ID:3XkHwDfT0.net
- 実力があるから。このレベルで頭良くて話が上手いライバルはそうでない。
まあ講師だから話は上手いんだけど。言ってることも炎上商法じゃなくてまともだし。
人に嫌われようが売れればいいとか思ってる芸人とは違う。
- 134 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:35:17.16 ID:c+h/Ukvp0.net
- 芸人とかより話がうまいからだろ
- 135 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:35:29.27 ID:B5eE/One0.net
- 努力で今の地位を掴んだけど、やみくもな努力ではなく
鋭い着眼点に基づく効率的な努力で最大の結果を得た。
それが全方位にアピールできる秘訣。
- 136 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:35:59.69 ID:Cjf0AxbQ0.net
- >>54
>>59
予備校講師なんて洗脳だからな
いかに自分の講義に洗脳させられるかどうか
これが教師だと教育という概念があるから洗脳するわけにはいかない
- 137 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:36:02.55 ID:aF6eEtFw0.net
- バカにもわかる話ができる奴はなかなかいないからな。
- 138 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:36:09.50 ID:5voidiQK0.net
- 政治を語らない
回りから突っ込まれる役回りも出来る
- 139 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:36:14.21 ID:1KbocdLM0.net
- 池上だって同じだろ
- 140 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:36:19.42 ID:oxCejhCw0.net
- 池上さんは戦場ジャーナリストのなるんじやかったの?
- 141 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:36:49.49 ID:ixCoIxtj0.net
- さりげなくどこか抜けてる感じを作れてるのが他との差よな
本当の意味で頭良いタイプ
- 142 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:36:54.93 ID:KLnms2YT0.net
- >>24
まだでしょ
- 143 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:36:58.65 ID:gs7ymSdg0.net
- 話術が穏やかで上手いよな
人気講師だけある
- 144 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:37:05.05 ID:Nm0e7MAT0.net
- 年に200日以上をビジネスホテルで過ごし、テレビの収録と予備校の授業の週が交互にやってくるというハードスケジュールが続いているのは人気予備校講師・東進林修氏(50)。
そんな林修氏の心の癒しとなっているのがなんJでのレスバトル。躍起になるなんJ民を自慢の頭脳で言い負かし学歴の差を見せつけるのが快感なのだという。
今日も空いた時間に「暇でしょ」とパソコンとスマホの二刀流でなんJに乗り込んだ林修氏。早速イチ松論争スレを立てると松井オタらしく一発の重要性を熱く説いた。
「内野安打でセコセコ積み上げた数字など無意味」「松井の方が打者として優秀なのは指標を見れば明らか」と書き込み、噛み付いてくるイチ信には「くっさ」「しね」など現代文講師らしく豊富なボキャブラリーで応戦。
戦いを優位に進め学歴の差を見せつける林修氏だったが、「>>1は間違いなく低学歴」というレスに年甲斐もなく憤慨。
実質打率、正当打率などの指標を提示しようとするも行数制限に引っかかり発狂、いくつか抜粋して書き込むもスレはdat落ち。そのショックで死亡した。
これに対し東進ハイスクールのあのサングラスかけたちょっと怖い先生は「授業中やぞ」とそれ以上の詮索を控えるようコメントした。
なお明日の講義には間に合う模様。
- 145 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:37:09.03 ID:B5eE/One0.net
- 池上さんは殿上人なんだよね
- 146 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:37:18.60 ID:4xN/97U90.net
- >>52
ホリエモンは処世術下手だからな
- 147 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:37:35.69 ID:T0yefwS70.net
- 権力におもねってるから
- 148 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:37:35.80 ID:OhofZGaJ0.net
- うるさくない
弄られても変な感じにならない
完璧な人間じゃない
この辺が
- 149 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:37:50.38 ID:ynz4rDKi0.net
- 池上と被るな
池上は元NHK公務員ぽいおっさん
林は予備校講師
予備校講師に好感度抱く奴が多いんだろ、東大卒の学歴も効いてる
- 150 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:37:57.71 ID:hZKyafS+0.net
- >>1
ステマ要員だろ
池上彰のような解説が出来てメディアのヤラセ、仕込み、ステマを手伝ってくれる駒が欲しかった
それが林修
後に仕事の減った池上彰が金目当てにテレビ番組のミスリードグラフで情報操作してバレる
- 151 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:38:01.41 ID:RGjQGGOt0.net
- 講師やってるだけあって語りが抜群に上手いからだろ
芸人MCなんて雑魚だし、若手アナウンサーなんて太刀打ちできず
- 152 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:38:15.57 ID:oxCejhCw0.net
- キラキラネームは東大にいない!とか結構叩かれるようなこと言ってるんだけどね(^_^;)
- 153 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:38:16.62 ID:6YXa/HUoO.net
- 東大卒であってもそれで医者官僚弁護士とかエリートにならず
東大受験請負人というエリートとは程遠いしがない一介の予備校講師
というポジションを自虐的にキープし続けてるからね
しかもテレビタレントとしては一枚看板でゴールデンタイムにスペシャル持つセミ大御所なのに
腰が低くて高卒の予備校生思いの優しくてわかりやすい先生ってキャラも崩さない
オレオレタレントと違った今のナベプロらしい
多くを望まないしたたかなプロタレントって感じはする
- 154 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:38:40.14 ID:P/3TdhbK0.net
- まさかのなんJ民
- 155 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:39:19.64 ID:Vp7V0THD0.net
- 下手にワイドショーのコメンテーターをやってないから、変なのに絡まれる機会が少ない
- 156 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:39:23.54 ID:hpOlE1RK0.net
- うちの親は観るのは完全に池上彰に戻ったな
- 157 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:39:26.71 ID:CTwDnLFo0.net
- 池上と有吉と坂上を足して3で割ったキャラだから
- 158 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:39:28.86 ID:Ff30J4ok0.net
- もう司会者枠の地位確立したから
一発屋芸人みたいに新技開発しなくても
ヨボヨボになるまで消えない
- 159 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:39:33.69 ID:xoOm4Rff0.net
- >>61
地理の村瀬は毎日放送とTBSの
ニュース番組に出てるだけだもんな
- 160 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:39:44.21 ID:YSJ96dn40.net
- >>1
プロ野球選手の新圧剛に見えた
- 161 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:40:12.23 ID:DNre7tJz0.net
- 嫌味がないから
- 162 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:40:49.32 ID:+U/aZBPv0.net
- 阿呆が喜んで観てるから
- 163 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:40:50.70 ID:Cjf0AxbQ0.net
- 林先生は官僚目指していて官庁訪問までは行ったがそこで落ちたらしいな
あと司法試験もどんなものなのかと腕試しで受けたが完敗だったらしい
結局、東大の中では大したことなかったということ
時の運が味方して芸能人として成功した
- 164 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:41:12.07 ID:ZOkHVNqT0.net
- 大学卒業後にギャンブル依存性・ニート・借金地獄の底辺を味わっているからな
だからか底辺層の人間にもあまり偉そうにしないな
- 165 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:41:14.41 ID:gZfZMOyY0.net
- https://i.imgur.com/PEUKkUx.jpg
- 166 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:41:20.86 ID:zvK724w90.net
- 今でしょを早々と切り捨てたのが有能
- 167 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:41:27.11 ID:4xN/97U90.net
- たまにしか見ないが、威圧的な感じがしないのがいい
自分と異人種の出演者に反論されても抑え込まずに、何でそんな反論をされたか自分なりに客観分析した上で見解を述べる、時には自分の至らなさを認める
それが謙虚に見えるし、頭いいなと思う
- 168 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:41:27.86 ID:9WyhzQcv0.net
- 何故でしょ
- 169 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:41:36.15 ID:8qjSNLly0.net
- 博識だし嫌味もないし
- 170 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:41:51.11 ID:Hl6Fb6lC0.net
- 塾講師は糞ガキとモンペア相手に鍛えられてるからメンタルが強い
俺は林の番組は見ないけど
お受験BBAってアホさが半端なくてマジで怖い
- 171 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:41:53.80 ID:uiurlB+Z0.net
- 消えないのは他の消える連中よりしゃべるのが上手いから
- 172 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:41:59.18 ID:DRQobeI30.net
- まだ6年しか経っていない事にびっくり
- 173 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:41:59.52 ID:yqfmvfiY0.net
- こいつの競争相手が出てこないから
- 174 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:42:34.17 ID:Cjf0AxbQ0.net
- >>153
そもそも全部完敗して予備校講師だから
- 175 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:43:00.99 ID:5BVq1Lrc0.net
- 池上彰みたいに政治の話しないから角が立たない。
- 176 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:43:15.99 ID:6cmYhmjW0.net
- 多分この人は何の職業ついてもうまくやれるやろ
- 177 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:43:16.24 ID:qrcsEXhL0.net
- インパクトに残る顔と
意外と謙虚で穏やかで話が分かりやすい
- 178 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:43:29.24 ID:ynz4rDKi0.net
- >>153
東大卒で公務員や大企業社員の道じゃなく、一介の予備校講師
これな
学校の教師と塾講師って違うよな、教師は所詮既得権益公務員
学生が好きなのは話が面白い塾講師
- 179 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:43:37.89 ID:caBZODJ40.net
- 顔がちょっと腹立つ意外に欠点がないもん
嫌味もないし話も面白いからそりゃ売れ続けるや
- 180 :名無しさん@恐縮です:2019/02/16(土) 20:43:40.15 ID:tSHaprJZ0.net
- >>156
うちもそうだわ
その世代は池上のほうがいいのかもな
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