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【サッカー】カペッロ「サッカー界には3人の天才がいる。C・ロナウドは…」

1 :pathos ★ :2019/03/15(金) 18:19:28.88 ID:B8taeiHo9.net
 かつてユベントスやレアル・マドリー、イングランド代表などを指揮したファビオ・カペッロ氏(72)が、ポルトガル代表FWクリスティアーノ・ロナウドを“サッカー界の天才”に含めなかった。スペイン『マルカ』が報じている。

 イタリアの『スカイ・スポーツ』にカペッロ氏は「サッカー界には、3人の天才がいる」として、ペレ氏とディエゴ・マラドーナ氏、そしてバルセロナに所属するアルゼンチン代表FWリオネル・メッシの名前を挙げた。

「メッシと最初に会ったのは、彼が16歳の時だったが、驚かされたことを覚えているよ。当時から今のようなパフォーマンスができていた。なぜなら、彼は天才だからだ」

 C・ロナウドは、メッシと同じくバロンドールを5度受賞。さらに昨季まで所属したレアルでは、前人未踏のUEFAチャンピオンズリーグ(欧州CL)3連覇に大きく貢献している。カペッロ氏は「彼は並外れた選手だ」と認めながらも「だけど、メッシこそが天才だよ」と語る。

「C・ロナウドはチームがすべてを勝ち取るための力になってくれる。だけど、メッシは天才であり、さらにその先を行く。C・ロナウドはたしかに王者になったけど、天才というわけではない」
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?268780-268780-fl

2 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:22:58.90 ID:iDxLwnZl0.net
カペッロがメッシ評価してるとは意外
バッジョもデルピエロも使いこなせなくて干してた人なのに
メッシなら使ったのかな
そういやサビチェビッチは使ってたからドリブラーは好きなのかもな

3 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:23:07.12 ID:E9J6nFHk0.net
お前はファン・バステンって言えよ

4 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:23:24.03 ID:Gt10PybU0.net
カッペロ

5 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:23:51.50 ID:yE4sHyHi0.net
ガラスの仮面で例えると
北島マヤが天才で、姫川亜弓は天才じゃないといってるようなもん
恐ろしい子

6 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:23:51.85 ID:QjJ61nYl0.net
メッシはバルサ以外じゃ活躍できないけどな

7 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:24:40.39 ID:CXgkwECx0.net
>>6
レス乞食乙

8 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:25:32.37 ID:l5rCWe6I0.net
王者>天才

やろ?

9 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:25:34.59 ID:RsAFm8rp0.net
トッティと中田を使いこなせなかった無能

10 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:25:34.84 ID:sy8uiCQ70.net
身体能力で勝負してるようなところがあるからだろうロナウドがメッシよりも下とみる人たちは
メッシとかイニエスタとかみるとサッカーてのはつまるとこ技術なんよ

11 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:26:15.94 ID:ugjOuNHd0.net
アホくさい記事やなぁ

12 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:26:59.41 ID:kjuiTJnH0.net
ESPN World Fame 100 (世界で最も有名な現役アスリート2019年版)
http://www.espn.com/espn/feature/story/_/id/26113613/espn-world-fame-100-2019

*1位 C・ロナウド(サッカー)
*2位 ジェームズ(バスケ)
*3位 メッシ(サッカー)
*4位 ネイマール(サッカー)
*5位 マクレガー(総合格闘技)
*6位 フェデラー(テニス)
*7位 コーリ(クリケット)
*8位 ナダル(テニス)
*9位 カリー(バスケ)
10位 ウッズ(ゴルフ)

13 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:27:00.08 ID:qNfoKB330.net
俺の勝手なイメージだけど
0から1を作れるのがメッシで
99を100にするのがロナウド

想像力とかどっかに風穴をあけるのがメッシ
あと一歩を埋めれる決定力を持つのがロナウド

こんな感じ
いつかツートップをみたいですね

14 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:27:19.33 ID:Fa4hsJ9H0.net
そらクリロナは努力だからな

15 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:27:30.27 ID:djcGjMG00.net
ロベルトバッジョは?

16 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:27:46.10 ID:PZ6LkeAg0.net
気分的に認めたくねえだけな気がするw

17 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:28:40.51 ID:kuX6QZFW0.net
豚ウド ”俺は?”

18 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:28:48.29 ID:tVvIEi0k0.net
メッシもクリロナもW杯優勝無しだからなぁ。
一人入るだけでチーム勝率を大幅に上げるペレとマラドーナは抜けてるわ。

19 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:29:03.76 ID:7+H+CG900.net
ゴン、カズ、ハゲ

20 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:29:05.63 ID:30a3SyJ70.net
天才と超人みたいなもんだろ

21 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:29:27.59 ID:u6DUChAZ0.net
プレースタイルとルックスのせいで過小評価されがちだな

ロナウドは紛れもなく天才でしょ

22 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:29:48.36 ID:meN1NaiO0.net
カペッロはディステファノ見てるんだよな
それでもメッシが上か

23 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:30:01.48 ID:NPpNPOpf0.net
>>2
メッシは別格でしょ誰でも使う
10代で出てきた時の衝撃は確かにマラドーナ級だと思った

24 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:30:08.47 ID:qNfoKB330.net
ロナウドはユーロ取ったからね
メッシがコパアメリカ取れそうで取れない

25 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:31:20.18 ID:ZBxhGSXs0.net
逆にロナウドのストイックさが際立つコメントだね

26 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:31:34.49 ID:5m/s3hhj0.net
天才言いたいならヘディングとフリーキックなしにしないと

27 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:31:47.05 ID:+TBB3fhb0.net
確かにロナウドは天才肌とは違うよな
ただの化け物

28 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:32:27.49 ID:zN6mW8Tu0.net
>>2
使いこなせないもなにも要らない選手は使わないし
どの監督も欲しがるメッシとはなにも関係ない

29 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:32:28.91 ID:KX+1itqR0.net
>>13
代表とかユーベとレアルの現状見てると逆な気がするけど
メッシは天才ロナウドは努力の天才

30 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:32:42.73 ID:gU7ueCny0.net
メッシとロナウドをトレードしたらアルゼンチンは優勝できる気がするけどポルトガルは弱くなる気がする

31 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:32:44.76 ID:kjuiTJnH0.net
>>15
50番手くらい

32 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:32:50.74 ID:ZBxhGSXs0.net
チームを勝たせる能力で言えばジダンもここに入るよね

33 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:33:12.79 ID:ab7Pwg300.net
天才と評されるより王者になりたくない?

34 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:33:13.47 ID:AEdR3QKM0.net
今は天才より秀才いた方が勝てるだろ

35 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:33:16.17 ID:JVvGFRtE0.net
マシーンとモンスターの違いだな
人はだいたいマシーンの正確性よりもモンスターの破壊力のほうに憧れる

36 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:33:17.69 ID:vrwEklpu0.net
メッシ:薬で作った天才
ロナウド:遺伝子掛け合わせで作った天才

37 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:33:51.65 ID:arqy90SJ0.net
どうだか
http://zhp.jp/ltWK

38 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:33:53.33 ID:yi6egD5Z0.net
男どものイケメンに対する嫉妬は世界共通

39 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:33:57.47 ID:F7ZhL1pbO.net
>>2
ユベントスの監督してる時に対戦した十代のメッシを見てレンタルでもなんでもいいから一回指導したいとバルセロナに頼んだみたいな話があるな

40 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:33:58.93 ID:CUdfFOa20.net
アトレティコ戦観たら天才なんて要らない
クラブが欲しいのはプラグマティックな怪物だって思った
こんな人二度と現れない

41 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:34:14.90 ID:tNzmF4Mv0.net
>>13
多分そんな感じだけど、
0→100がメッシたちで
1→100がロナウド
だと思う

42 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:34:25.11 ID:htBBoWLl0.net
クリロナは身体能力が突出してる
だからどんなスポーツでもその頂点に行けただろ
メッシ含む天才はサッカーの能力が突出してる
他のスポーツだったら凡人以下

43 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:34:25.20 ID:Bxe/Zgq40.net
人生でタオルなんて回した事無かっただろうに、いきなりタオル渡されて日本人を感心させたロナウドは天才以外の何者でもないだろう

44 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:34:25.35 ID:tDOSDqs/0.net
やっぱメッシだよな

45 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:34:30.04 ID:RJ5B0icx0.net
ロナウドって重要な得点てほぼヘディングだからな
サイドの死角から中に入ってサイドバックとのミスマッチをついた高い打点のヘディング
これがロナウドを決定的に他の選手よりも秀でた状態にしてるだけで
実は戦術的にロナウドのような動きをするウインガーは前からシミュレートすれば量産できた

46 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:34:30.98 ID:fzulv1zr0.net
出来そうだけれど出来ない
本人以外は不可能
の差でしかないよ
どっちも凄いわ

47 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:34:41.84 ID:B+kVq+uM0.net
逆に努力の人で
ここまで抜きん出たのなら
凄い話だ

48 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:35:05.99 ID:ab7Pwg300.net
どちらも2~3年でトップから陥落しないのが凄い。
ただメッシは保護されてる感あるからなぁ

49 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:35:54.75 ID:RJ5B0icx0.net
ようするにロナウドをただのウインガーやセカンドストライカーではなくしてる、驚異的なシャドーストライカーとして機能させてるのは
サイドから侵入してヘディング、これはサイドバックにチビが多い現代において戦術的盲点でなかなかカバーできない

50 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:36:19.37 ID:aK8S8s7n0.net
メッシは成長ホルモン入りの強化人間だからな

51 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:36:22.21 ID:kZ/Z6Qe+0.net
クリロナは天才というよりただめちゃくちゃ凄いやつって印象

52 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:36:41.92 ID:HPJdd8ZD0.net
身体能力で無双する選手が嫌いなのかな
3人とも小柄な選手ばっかだ

53 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:36:43.13 ID:h2HkuEFu0.net
>>48
逆だろ。何度コリアードのぺぺとラモスがメッシ壊しに行ってるのやら。

54 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:36:51.33 ID:F7ZhL1pbO.net
そもそも王者>天才だからな
漫画なら
大空翼 王者
三杉淳 天才

55 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:37:07.07 ID:BvdEtE7d0.net
メッシ→メイウェザー
クリロナ→クリチコ

56 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:37:08.52 ID:Brb3u9qz0.net
ガンダムで例えると
ペレ=アムロ
マラドーナ=カミーユ
メッシ=ジュドー
Cロナウド=シャア

57 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:37:10.67 ID:3J9Xv09e0.net
クリロナのような180後半の恵まれた体形と
イケメン見たら評価したくない気持ちは分かる

58 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:37:37.69 ID:i/jhqPUE0.net
まあサッカー詳しくわからんが。
メッシのプレーは他の選手と違うレベルで目が奪われる。

59 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:37:57.86 ID:VfUoqvwL0.net
ロクに走れもせず、お膳立てにお膳立てしてもらわないとどうしようもないメッシが天才とか無いわ
そんなんよりもっと縁の下の力持ちなDFの選手のほうがよっぽど天才な人たちがいる

60 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:38:06.13 ID:wWBCynHG0.net
ロナウドは努力の天才だろ

61 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:38:15.23 ID:f6Q93J0V0.net
主人公は天才じゃない方がドラマになる

62 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:38:23.40 ID:gISjaMVB0.net
ブラジルのロナウドは?

63 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:38:36.82 ID:jLRrEw8f0.net
>C・ロナウドはたしかに王者になったけど、天才というわけではない

素人のサカオタならまだしも、仮にもプロの選手監督だった人間が言う台詞じゃないだろ

64 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:38:55.93 ID:6G1Ysi2H0.net
こんなこと言ったらまたクリロナ信者が発狂しちゃう...

65 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:39:11.58 ID:wO8hd0bS0.net
ごっつあんゴーラーの究極系がクリロナ

66 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:39:12.09 ID:TF7JbE1M0.net
ドリブルで1人2人毎回高い確率で突破する
これで歴史に名を残すスーパースターになれます

67 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:39:35.26 ID:RJ5B0icx0.net
ロナウドのドリブルは確実にマルセロ、ディマリア、イスコ、ナニあたりより下だからな
ボール1対1だと取られる感がある、ただ試合になるとカウンターでぶっちぎれるからな
要するに戦術的な駒としてはメッシより凄く使い勝手がいい
メッシはそのまんま戦術から解放して使うしかない
天才ってもはや誉め言葉ではない

68 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:39:41.17 ID:tnnU39FM0.net
クリロナより技術あるやつはいっぱいいるんだろうがクリロナよりすごいやつなんてほぼいないな

69 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:39:41.50 ID:i/jhqPUE0.net
>>61
天才設定だとyawaraみたいにやる気ないみたいな別のなんか設定も追加で必要だね。じゃないとただひたすら天才が完勝余裕の連続で話にならない

70 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:39:44.80 ID:7xCuFXLq0.net
伊奈カペッロ

71 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:39:45.98 ID:nH46MtNQ0.net
だからあれだろ?

メッシは天才だ、だからこそ私は彼を使わない

ってことだろ?

72 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:39:51.83 ID:ehLkZ5ul0.net
メッシって他のチームじゃ活躍無理だから天才とは思えない

73 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:40:00.90 ID:dMilRvwlO.net
>>60
努力の天才と本物の天才がライバルってのが良い

NARUTOあんま読んでないから知らないが、
カカシとガイみたいな?

74 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:40:03.97 ID:dftNpLtU0.net
ロナウドの方が上

75 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:40:11.45 ID:F7ZhL1pbO.net
>>45
してるだけ言うがあんな綺麗なヘディング打てるやつ歴代で数えるほどしかいないわ

76 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:40:24.39 ID:lTaXAt300.net
代表に欲しいのはクリロナだな
ペレもマラドーナも個性が強すぎだしメッシは日本じゃ使えない

77 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:40:30.79 ID:RJ5B0icx0.net
メッシ、マラドーナあたりは1対1だとボール取れないからな

78 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:41:30.12 ID:RJ5B0icx0.net
ただ量産できるかどうか?という意味においてはロナウドは量産可能なんだよな、戦術的に
スピードのある背の高い選手にロナウドの動きを勉強させれば劣化版は作れる
しかしメッシのボールタッチやドリブルは作れない

79 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:41:47.16 ID:XerndOAt0.net
往年の名選手と比べてもクリロナメッシは格が違いすぎる

80 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:41:47.24 ID:CUdfFOa20.net
クリスティアーノ・ロナウドは獣だ、凄い
@ディエゴ・マラドーナ

81 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:42:03.60 ID:+lMl5Uu30.net
>>56
クリロナは最強のオールドタイプ、ヤザンさんだな。

82 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:42:04.22 ID:XC88gpxX0.net
その3人は持ってるもんがあったが、Cロナは持ってなかったと言いたいわけだな。
その3人は天から何を授かってたんやろ?

83 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:42:32.99 ID:VuLJV9is0.net
メッシは世界一サッカーが上手い凡人
ロナウドは世界一サッカーが上手い芸能人

84 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:42:37.66 ID:i/jhqPUE0.net
>>76
まあここでは関係ないが。
本当にほしいのは。
調子体調のよいノイアー。

85 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:42:46.83 ID:9UNEL9Mu0.net
>>13
かなんとなく理解できる気がするわ

86 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:42:47.73 ID:CUdfFOa20.net
あ、メッシも大好きです
何故対立煽るのここの人

87 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:42:54.58 ID:qcI/mGJY0.net
ロナウドはつくれるがメッシはつくれない

88 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:43:03.64 ID:puyT7rfA0.net
>>23
ジニアス…(`・д´・ ;)

89 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:43:08.92 ID:UTXVG2Q70.net
天才像は基本スペ体なのよ
此処一番だけ出てきて他を食ってしまう普段は幽霊部員として病院通い

90 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:43:09.01 ID:bIueBLmq0.net
いいときの家長はメッシなんとかかんとか

91 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:43:27.55 ID:cVvrgdXh0.net
結果を出す総合的な力ではクリロナが上だな
天才を超える実力者って事だ

魅せるプレーはメッシ
ただしW杯のあのチンタラプレーは無い

サッカー全般でDFが進化し出したアメリカ大会前後の当時のマラドーナは薬物もあるしな

ペレは古過ぎてその当時のヒョロくゾーンもないディエルもないDFレベルの低さからして判断できん

92 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:43:42.39 ID:M6bRvoE00.net
でも誰になりたいかと聞かれたら圧倒的にロナウド

93 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:44:07.80 ID:nnAPWVOr0.net
カペッロはユーベ監督時代からメッシ信者

94 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:44:15.20 ID:JYr7hsHh0.net
仙台ではカップ麺のことをカッペロという

95 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:44:19.93 ID:uaYpvrKd0.net
ポジションにもよるし、得点だけが全てじゃないけど、マラドーナは得点力だけで言うと少し見劣りするよな

96 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:44:21.63 ID:g25zqg3G0.net
いなカッペロ

97 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:44:29.88 ID:ye5oVDIl0.net
才能と実力って=じゃないよね
ロナウドメッシ論争はロナウドの勝利だと思う
全盛期のメッシは手がつけられない歴代最強モンスターの風格はあるけど、
バルサ限定の域を超えられていない
一方ロナウドはユナイテッド、レアル、ユベントス、代表とどこ言ってもヒトリデデキタ
メッシはせめて代表でもっと活躍できてればな

98 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:44:34.68 ID:HWlIWawI0.net
これはクリちゃん信者が黙ってへんでぇ〜!

99 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:44:44.39 ID:h2HkuEFu0.net
>>84
一番いらん。

100 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:44:58.54 ID:RJ5B0icx0.net
メッシのほうが楽でいいけどな
ロナウドになったら努力し続けないと維持できない

101 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:45:03.30 ID:SNdHJycc0.net
身体能力が高いから天才って言われないんだろうな

102 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:45:06.72 ID:0tK00YEu0.net
ジダンやロナウド、ファン・バステン、ベッケンバウアー、プラティニ、シャビ
あたりは天才ではないというのか?

現役だけでもサラー、ムバッペあたりは天才だろう

103 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:45:07.15 ID:wO8hd0bS0.net
メッシはサッカーが天才なだけでお前らやぞ
幼馴染と結婚して家じゃゲームばっかやってる地味なやつ

104 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:45:13.61 ID:lTaXAt300.net
>84
カペッロが欲しい

105 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:45:18.24 ID:F7ZhL1pbO.net
>>78
得点力のあるウイング的な選手と考えたらアンリがプロトタイプぐらいかヘディングは上手くは無かったが
まあクリロナあそこまで鍛え上げられる人間が何人いるかも謎だけどね

106 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:45:20.18 ID:dMilRvwlO.net
ペレはジョーダンやベーブルースと同じ
スポーツ選手って枠組みを超えた存在

107 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:45:47.03 ID:RJ5B0icx0.net
いや
ロナウドは1人じゃ輝けない
メッシは1人で輝ける

108 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:45:52.33 ID:9t15ogfc0.net
レアルとユベントス
CLでぶつかってたらルミ子はどっちを応援したのだろうか

109 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:46:07.09 ID:+TBB3fhb0.net
>>102
サラー、ムバッペは一般人からしたら天才だろうがサッカー史上で見たら無価値

110 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:46:59.50 ID:dMilRvwlO.net
メッシとマラドーナの比較ではマラドーナが上とされ、
クリロナとロナウドの比較ではロナウドが上とされる理由は、
ワールドカップで無双したかそうでないかの違いだろうな

111 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:47:10.52 ID:RJ5B0icx0.net
天才は孤独でアスペルガー的な才能があるからこそ違いを作れる
ロナウドはバランスの取れた努力家

天才という言葉が悪いんだよな
天から与えられた才能という意味ではロナウドのフィジカルもそうだが
メッシはフィジカルはドーピングしてなかったら並みの人間以下だからな

112 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:47:55.33 ID:+TBB3fhb0.net
>>107
一人で輝けるメッシがバルサ以外ノータイトルで、一人で輝けないクリロナさんが各チームでタイトル取ってる事実は…

113 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:48:10.06 ID:DvZoztMY0.net
>>111
本気で言ってるならサッカー見るのやめた方がいいぞ、時間の無駄だから

114 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:48:26.56 ID:+b0SPHjr0.net
おふくろ、たまぶくろ、あと、えっと、マラドーナ?

115 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:48:32.46 ID:JVXe6TAe0.net
>>1
ロナウドはその3人と比べると、天才というより超絶努力家だよな
そういう選手がここまでの結果出すほどに至ってるから、すごいわけで

116 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:48:47.99 ID:wWBCynHG0.net
南米の多くの選手よろしく、メッシはピザ大好きのジャンクフーダーだから、
ロナウド居なかったら30を前にピザってキャリア終わってただろうな
ロナウドの存在に感謝しないとやで
来年はバルセロナで一緒にプレーしてほしいね
ユベントスでもいいけど

117 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:48:48.51 ID:iq9BCc1+0.net
ペレはW杯に4回連続出場して3回優勝してるからな
まさにレジェンド

118 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:49:38.72 ID:h2HkuEFu0.net
>>111
フィジカルドーピングうんぬんの話になるとメッシばかり標的されるけど、マラドーナもそうだしレイパーノもそのうちバレるでしょうな。

119 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:49:43.80 ID:bf3cTC7y0.net
メッシは天才ではないよ
成長ホルモンの病気で身長・体重の発育に大きな障害があったし

120 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:49:55.48 ID:RJ5B0icx0.net
俺が見てるのはフットボールだからな

121 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:50:02.82 ID:TF7JbE1M0.net
ロナウドってマンチェスターにきた頃
オナドリなイメージあったけど
強引なドリブル突破は
例外にならなければ戦術的に許されない時代

122 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:50:10.37 ID:pAFmGB0G0.net
あれだけ所属クラブにタイトルを取らせてんのに天才じゃないの?
故障もしないし、所属したクラブには莫大な移籍金を残して移籍してるのに?
天才の意味が分からんわ?
故障ばっかりで、ほとんど仕事をしなかったファン・バステンは天才なの?
間違いなくロナウドは天才!

123 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:50:15.22 ID:DvZoztMY0.net
>>112
そりゃバルサ以外でプレーしてないんだから取りようがない
よく言われる代表も決勝までは行ってるわけだし
毎回違うクラブで優勝得点王取ってるクリロナも凄いがね

124 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:50:40.64 ID:F7ZhL1pbO.net
しかしあれだ
天才クリロナ、天才メッシは両方広義ないみで否定するやつはいないが
王者クリロナ、王者メッシならメッシって全然王者似合わないよな

125 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:50:56.37 ID:RJ5B0icx0.net
マラドーナもジーコもドーピングやってたがメッシは発達障害だから次元が違う
ヒト成長ホルモンを摂取してなかったらプロにもなれてない

126 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:51:31.84 ID:jZ7yb8YD0.net
サッカーで天才と言ったらFWかMFの話ばっかりだよな
たまには、天才GKとか天才DFとかの話もしろや

127 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:51:42.56 ID:RJ5B0icx0.net
ロナウドみたいな選手は、ポテンシャルが低くても量産できる

128 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:52:04.55 ID:0bCo9wQI0.net
カペッロはリアリストなイメージ
つまらなくても勝てば良いんでしょ的な
でも本音は違うのかね?

129 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:52:24.05 ID:RJ5B0icx0.net
戦術的にフットボールはレベルが低い
AIが監督をすれば、レベルは飛躍的に上がるだろう

130 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:52:24.22 ID:0tK00YEu0.net
>>109
サッカー史上でも10代でW杯決勝で得点したのはペレとムバッペしか居ないのに無価値は無いでしょ

131 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:52:31.55 ID:JVXe6TAe0.net
.>112
いや、それはメッシはずっとバルサだし、代表を言うならなんだかんだW杯準優勝になってるし、そういう比較は意味がない
単にプレーを見た上での話でしょ

132 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:52:41.81 ID:lTaXAt300.net
これだけ長年トップを二人で独走してたからな
過去に例が無いだろ

133 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:52:55.23 ID:F7ZhL1pbO.net
>>126
ネスタこの人の一対一は本当に綺麗

134 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:53:07.66 ID:P9i1YzTG0.net
まあクリロナは不思議と天才肌って感じはしないからな
むしろイブラとかと同じで、環境問わずひたすら結果を出す孤高のアスリートって感じする

135 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:53:15.80 ID:2vLcKEWd0.net
ジダンとかロナウジーニョも凄かったぞ。

136 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:53:18.40 ID:bZ+o1BuJ0.net
ロナウドは地球人No. 1
メッシは異星人

137 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:53:23.72 ID:I1xyGags0.net
>>81
クリロナはヤザンどころじゃないだろう
オールドタイプなのにνタイプを超える能力が有るんだぞ

138 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:53:26.04 ID:zN6mW8Tu0.net
クリよりメッシが上なのは明らかだが
メッシみたいな異常な存在に張り合ってるのは凄いわ

139 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:53:26.95 ID:dMilRvwlO.net
>>126
FWMFが主演俳優でDFGKは助演俳優だから…

140 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:53:48.19 ID:wO8hd0bS0.net
>>126
ビッグクラブだと元FWがDFだったりするだろ
FWの競争に破れたやつがDFやるんや

141 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:54:05.32 ID:RJ5B0icx0.net
メッシはある意味じゃ凡人以下なんだよ

142 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:54:25.50 ID:587bl+eD0.net
>>112
イグアインとかいう奴のせいでタイトルとれなかった あいつを許さない

143 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:54:46.90 ID:qYjz/vAo0.net
努力と肉体的素質で天才3人を超えたからすごい選手なわけ

144 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:54:58.37 ID:xUjRq5C8O.net
転生してロナウドとメッシどちらになりたいと聞かれたら
即答で背が高くてイケメンのロナウドと答える

145 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:54:59.17 ID:ltWOxW2a0.net
メッシは持って生まれたもの
ロナウドは努力で生み出したものって感じがするな

メッシは神の領域
ロナウドは人間の限界点

146 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:55:18.46 ID:0tK00YEu0.net
>>133
大舞台でもう少し強ければな〜・・・

147 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:55:25.13 ID:dMilRvwlO.net
ヒロアカで言えば、ロナウドはオールマイトに並んでしまったエンデヴァー

148 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:55:34.53 ID:PEKPjWxX0.net
まぁ天才というか才能でいえばむしろブラジルロナウドの方がって感じではあるな

149 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:55:55.58 ID:0VW0XyNK0.net
マラドーナなんか大したことないだろ
それならブラジルロナウドのが上だな

150 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:56:05.56 ID:F7ZhL1pbO.net
>>127
ポテンシャルの低いメッシってただのちびドリブラーでしかないぞお前の理屈ならオルテガとかインシーニェとかが量産型メッシ

>>128
もともとはテクニックが売りの中盤の選手だったらしい

151 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:56:23.61 ID:587bl+eD0.net
>>126
守備の選手は出てくるのが遅いから天才感ないんだよね

152 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:56:31.07 ID:abkplB4f0.net
ロナウドは数字みないとプレーみただけでは天才とは到底思えんもんな
すごい優秀だとは分かるだろうけど。

153 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:56:46.83 ID:XC88gpxX0.net
>>102
イタリア人が言ってることなら、3人以外は自分で会得した才能と言いたいんじゃないの?
授かりものの才能じゃないってことじゃない?

154 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:57:02.33 ID:h4CQ6a4O0.net
20年後くらいの評価はクリロナもメッシもペレマラの1つ下、上から2番目のランクで安定してんじゃねーかな

そのレベルのレジェンドが2人も同時代にいるってのはある意味凄い

155 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:57:06.54 ID:mtLjDlCx0.net
凡人のくせに天才見極めれると思うな
天才は天才にしかわからない

156 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:57:12.07 ID:WtEIKFQ00.net
ロナウドいまだに糖分とらないんだろうな

157 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:57:34.30 ID:qiyeuP3r0.net
>>144
でも常に誰かと比較されてきたコンプレックスの塊が生み出したのがクリロナだからなぁ
そのたびに頭脳やプレースタイル進化させてきたバネはすげえけど...
イケメンでのうのうと暮らせるなんて考えの奴はメッシの方がいいと思うぞ

158 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:57:39.44 ID:mj+TjWzq0.net
>>13
三木谷にお願いしよう

159 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:58:00.39 ID:F7ZhL1pbO.net
>>146
とはいえあれだけ綺麗に止める選手って今いないでしょ?ってぐらい上手かったよな

160 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:58:03.92 ID:ZmnLMAF80.net
いやマンU時代のロナウドはファンタジスタの天才肌だっただろ

161 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:58:23.03 ID:kARLOL8f0.net
メッシのほうが天才肌なのは認めるがそれでメッシがロナウドより優れてるとはならないな

てかもうロナウドもどっかの誰かの意見なんてどうでも良いと思ってるんじゃないか
全てを結果で証明してきたんだし

162 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:58:28.28 ID:R7fCavnW0.net
>>148
ブラジルロナウドはワールドカップでも活躍したからなあ
メッシはほかのチームいかないと実力がわからん
香川がドルトムントで優勝したときの評価みたいな感じ

163 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:58:33.47 ID:lTaXAt300.net
メッシもよくみると半分以上は取られるし
越える選手は出ると思うわ

164 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:58:35.70 ID:dYM2q+TA0.net
メッシとクリロナを比べてメッシが上ってのはその通りだとは思うけど、監督にとって使いやすそうなのはクリロナなんじゃないかね

165 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:58:41.73 ID:d8yvIIN70.net
>>2
バッジョもデルピエロも一人で全てできる選手じゃないからその辺かもね

166 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:58:44.15 ID:GODYFrH60.net
バルセロナから出ないメッシには夢がない

167 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:58:45.22 ID:RJ5B0icx0.net
メッシの能力はポテンシャルでは説明がつかない
フットボールが進化すればメッシの代用を探すのは難しい

168 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:58:55.35 ID:Z/dmPEgS0.net
誰が天才とかどうでもいいよね
アスリートは結果が全て

169 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:59:20.11 ID:tWYKY/BTO.net
カペッロ「天才はイチロー、松坂は怪物」

170 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 18:59:44.36 ID:h4CQ6a4O0.net
まぁでもその内クリロナのが評価上になる可能性は結構ある
メッシはなんだかんだで専用機の域を出て無いからなぁ

レアルさんボロボロじゃん

171 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:00:01.12 ID:LNMdOFBz0.net
FW ペレ
MF マラドーナ
DF ベッケンバウアー
GK ヤシン

コレだろ

172 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:00:02.61 ID:abkplB4f0.net
>>160
当時見てたし、今もたまにツべとかで見るけどとてもじゃないけどあれで天才肌とは言いがたいなw
まぁ華やかで見てて楽しかたっけど。

173 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:00:27.18 ID:S61s38ss0.net
>>13
地球代表でツートップ組めるぞ

174 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:00:31.52 ID:nho98p+Q0.net
>>119
サッカーの天才と呼ばれることと発育障害は関係ないだろ
おまえ脳に障害あるから病院行っとけ

175 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:00:46.92 ID:R7fCavnW0.net
>>154
それ思う
メッシ
得点能力のすごさはぴか一だったが
周りに恵まれていたという側面もある
それを証拠にW杯では点がとれなかった

と説明されるんじゃないだろうか

176 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:00:49.33 ID:yE4sHyHi0.net
ペレ、マラドーナ、メッシ
この3人に共通するのはチビで不細工
Cロナウドは高身長でイケメン
つまり、サッカー界で評価されるためにはチビで不細工である必要がある
ロナウジーニョが評価されたのは不細工だから
ジダンが評価されたのは禿だから

177 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:00:50.71 ID:sy8uiCQ70.net
他のチームいかんとわからんてメッシのプレイみてりゃ誰がどうみても凄いのわかるだろw

178 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:00:55.11 ID:h2HkuEFu0.net
>>154
点取るだけならゲルトミュラーなんてもっと評価高いはずなんだけどね。ワールドカップもユーロでも決勝で点取ってるし。

179 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:01:17.68 ID:tDOSDqs/0.net
クリロナが幼少期から30歳まで同じクラブでも
メッシと同じプレーができるとは思えない(*´艸`*)

180 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:01:27.07 ID:gKd/4HWc0.net
バロンドール獲得数並んでるからな
今季のバロンドールも今のとこ五分五分ってとこだし神々の争いのレベル半端ないって

181 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:01:35.82 ID:dJdtUWOu0.net
どう考えてもロナウドも天才。メッシと同じ時代に生まれて比較され勝らずとも劣らないこの奇跡。
結果もメッシ以上だし

182 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:01:47.06 ID:30a3SyJ70.net
>>6
アルゼンチン代表だとイマイチだしな

183 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:01:51.68 ID:37dGB+V90.net
>>152
一流選手が10回に3回決めるところを10回に5回決めちゃうのがクリロナ
一流選手がマネできないプレーをするのがメッシ
って感じだからな

184 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:02:06.17 ID:wO8hd0bS0.net
モドリッチという場違いキャラw

185 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:02:07.09 ID:R7fCavnW0.net
>>173
そういや世界選抜ってやらないね
みんなメッシとクリロナのツートップって
見て見たいだろうにw
ロナウドとバティストゥータのツートップはよかった

186 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:02:11.12 ID:D1Gg4/0V0.net
ロナウドはレベルが高くてメッシはレベル上げるだけじゃ使えない魔法使える感じ

187 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:02:15.86 ID:DrYZXH5/0.net
メッシの方が神テクニックで
ロナウドの方が鬼フィジカル

テクニックの法が評価が高くなるのは仕方ないと思う
ただ、実際に試合に対する貢献度に関しては、甲乙つけがたいと思うけどね

メッシはドリブルが最強レベルで、自分でボールを運べるけど
サッカーは分業制で11人でやるスポーツで、必ずしもFWがボールを前に運ぶ必要は無い競技
戦術やら相性やらで変わる話だが、明確にメッシがクリロナを上回っているとは言い難い

テクニックの部分を比べるなら比べる物にならないくらいメッシが上
逆にフィジカルの部分を比べるなら全然クリロナが上だし

188 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:02:18.30 ID:r6nyYykI0.net
メッシも小さい頃の病気あって天才で片付けるべきじゃないね苦労人や

189 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:02:52.79 ID:ECx+PUFN0.net
どっちが上かなんてわからないけど
どっちも天才だろ

190 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:03:05.69 ID:qNfoKB330.net
>>142
ほんそれ
イグアイン以外のFW使えば良かったのに

191 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:03:06.63 ID:XV7YaEGx0.net
テニスで言えばフェデラーは天才だけどジョコビッチは強いだけというものか

192 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:03:07.25 ID:F1lTZtSd0.net
>>158
でも神戸のユニ着た瞬間謎の勝たれへん感でそう

193 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:03:10.84 ID:abkplB4f0.net
>>177
メッシはロナウドと真逆でスタッツ、数字見なくてもプレー見ただけで天才って分かるからなぁ
環境云々関係ない異様な巧さ

194 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:03:13.09 ID:587bl+eD0.net
>>177
それな
普段からメッシのプレーみてないからバルサ専用機とか言っちゃうんだろうな

195 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:03:16.12 ID:R7fCavnW0.net
>>179
なんか逆な気が
メッシがいろいろチーム移ってたら
こんな地位にいないんじゃね
クリロナはどこでもエースだけど

196 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:03:23.87 ID:h2HkuEFu0.net
>>180
バロンでメッシと並んでるのはコリアードのおかげ。コリアードでプレーしてたら今回もクリロナがバロンドールだよ。
惜しかったね。

197 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:03:42.26 ID:RJ5B0icx0.net
映像が残ってるからな

戦術とフィジカルはどんどんレベルが上がっていくけど
技術は不変だろうから

198 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:03:45.40 ID:F7ZhL1pbO.net
ロナウドはEURO取ってるしな
ストイチコフやラウドルップやボバンやシェフチェンコみたいな中建国絶対の柱としては十分な実績+クラブで史上最高クラスなんだから

199 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:03:47.53 ID:PEKPjWxX0.net
>>189
カペッロからすればクライフすら盆栽

200 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:03:53.59 ID:Ku1nxdXf0.net
W杯での活躍見てるとCロナかなと思う
メッシはW杯だとてんでダメだし

201 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:03:57.50 ID:jUSQMZ3c0.net
皆の期待に応えてくれるのはっていったら
断然クリロナだよなぁ・・・

メッシはその辺は全然ダメだわ

202 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:04:09.19 ID:/zEGS7CR0.net
■CL決勝トーナメントゴール
63ゴール Cロナウド(決勝:4 準決:13 準々:23 1回:23)
42ゴール メッシ(決勝:2 準決:4 準々:10 1回:26)
21ゴール Tミュラー(決勝:1 準決:4 準々:4 1回:12)
19ゴール レヴァンドフスキ(決勝:0 準決:6 準々:4 1回:9)
18ゴール ラウル(決勝:2 準決:1 準々:10 1回:5)
18ゴール シェフチェンコ(決勝:0 準決:4 準々:9 1回:5)
17ゴール ベンゼマ(決勝:1 準決:4 準々:3 1回:9)
16ゴール Fインザーギ(決勝:2 準決:2 準々:9 1回:3)
16ゴール ロッベン(決勝:1 準決:4 準々:3 1回:8)
15ゴール ランパード(決勝:1 準決:2 準々:8 1回:4)
14ゴール ドログバ(決勝:1 準決:3 準々:7 1回:3)
14ゴール ルーニー(決勝:1 準決:3 準々:6 1回:4)
12ゴール アンリ(決勝:0 準決:1 準々:3 1回:8)
11ゴール ネイマール(決勝:1 準決:3 準々:4 1回:3)
11ゴール カカ(決勝:0 準決:3 準々:5 1回:3)
10ゴール イブラヒモビッチ(決勝:0 準決:0 準々:4 1回:6)
10ゴール Lスアレス(決勝:1 準決:0 準々:5 1回:4)
10ゴール エトオ(決勝:2 準決:0 準々:2 1回:6)
10ゴール Fトーレス(決勝:0 準決:3 準々:3 1回:4)
9ゴール デル・ピエロ(決勝:1 準決:5 準々:2 1回:1)
9ゴール モリエンテス(決勝:1 準決:3 準々:4 1回:1)
9ゴール マネ(決勝:1 準決:2 準々:1 1回:5)
9ゴール Mゴメス(決勝:0 準決:2 準々:1 1回:6)
8ゴール マンジュキッチ(決勝:2 準決:1 準々:4 1回:1)
8ゴール リトマネン(決勝:1 準決:5 準々:2 1回:0)
8ゴール ジダン(決勝:1 準決:4 準々:2 1回:1)
8ゴール バラック(決勝:0 準決:1 準々:4 1回:3)
8ゴール ファン・ペルシ(決勝:0 準決:1 準々:1 1回:6)
8ゴール アグエロ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:8)

203 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:04:17.89 ID:A8hhLscl0.net
メッシは天才、ロナウドは秀才
メッシにロナウドほどの練習量があればな

204 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:04:28.94 ID:qNfoKB330.net
せめて南米王者にならないとな

205 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:04:40.05 ID:pgn4WYki0.net
大舞台でゴールできない天才とかいらねw

206 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:04:49.00 ID:/zEGS7CR0.net
■CL決勝トーナメントアシスト
14アシスト Cロナウド(決勝:1 準決:2 準々:4 1回:7)
13アシスト ギグス(決勝:2 準決:2 準々:7 1回:2)
13アシスト シャビ(決勝:2 準決:1 準々:4 1回:6)
13アシスト リベリ(決勝:1 準決:1 準々:4 1回:7)
13アシスト ジダン(決勝:0 準決:6 準々:7 1回:0)
12アシスト イニエスタ(決勝:3 準決:1 準々:3 1回:5)
12アシスト メッシ(決勝:1 準決:3 準々:3 1回:5)
12アシスト Dアウベス(決勝:0 準決:3 準々:4 1回:5)
11アシスト カカ(決勝:2 準決:2 準々:5 1回:2)
9アシスト ルーニー(決勝:0 準決:2 準々:3 1回:4)
8アシスト エトオ(決勝:1 準決:0 準々:2 1回:5)
8アシスト シュバインシュタイガー(決勝:0 準決:3 準々:3 1回:2)
8アシスト Tミュラー(決勝:0 準決:2 準々:4 1回:2)
8アシスト セスク(決勝:0 準決:0 準々:3 1回:5)
8アシスト イブラヒモビッチ(決勝:0 準決:0 準々:3 1回:5)
7アシスト マルセロ(決勝:1 準決:0 準々:5 1回:1)
7アシスト セードルフ(決勝:0 準決:2 準々:5 1回:0)
7アシスト エジル(決勝:0 準決:2 準々:4 1回:1)
7アシスト ランパード(決勝:0 準決:1 準々:2 1回:4)

■CLハットトリック
8回 メッシ(決勝:0 準決:0 準々:1 1回:1 GS:6)
   Cロナウド(決勝:0 準決:1 準々:2 1回:1 GS:4)
3回 Fインザーギ(決勝:0 準決:0 準々:1 1回:0 GS:2)
   Lアドリアーノ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:3)
   Mゴメス(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:1 GS:1)
2回 アグエロ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   エトオ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   オーウェン(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   シェフチェンコ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   ドログバ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   ネイマール(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   ファン・ニステルローイ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   ベンゼマ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   マカーイ(決勝:0 準決:0 準々:0 1回:0 GS:2)
   レヴァンドフスキ(決勝:0 準決:1 準々:0 1回:0 GS:1)

207 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:04:50.46 ID:R7fCavnW0.net
>>194
普段のプレーって?
代表のプレーがひどいから言われてんじゃん
普段のプレーなんてクラブでしかやらんだろ誰でも

208 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:04:59.31 ID:RJ5B0icx0.net
映画CUBEで黙々と素因数分解する発達障害児が生き残るのと同じ
メッシは時代を超越できる

209 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:05:11.16 ID:Gmkpk8A50.net
ロナウドはメッシみたいに特別な才能は持ってないけど足りないものはハードなトレーニングと異常な向上心で埋めていった努力の人だもん
ユナイテッド時代の独り善がりドリブルでファンニステルローイに怒られてた時代を考えると本当に感慨深いわ

210 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:05:13.05 ID:49Pvz2Wp0.net
見る者にコイツ努力してんなコイツは鉄人だなと感じさせちゃった時点で
その選手は天才には当て嵌まらんわな

211 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:05:14.69 ID:cVvrgdXh0.net
ペレの動画観ても足元そこまで上手くないんだよな
今でいうロビーニョくらいの上手さにみえる

ヘタすりゃロビーニョ全盛期の方がペレより上手い
やはり当時のレベルからしたら上手かったんだろうな

同じブラジルならペレよりロナウドやロナウジーニョの方が上だと思うがね

212 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:05:17.13 ID:SNNNJ7Qt0.net
ロナウドとか放っておくと死ぬまで努力してそう

213 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:05:28.71 ID:2MNo5a740.net
この2人のライバル関係本当好き

214 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:05:33.26 ID:7OXZxFUZ0.net
クリロナは努力の秀才タイプだからな

215 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:05:50.35 ID:ZhA/VEpP0.net
天才っていうとガスコインとか
レコバとかダイスラーが浮かぶ
人間とかプレーに
ムラがある選手ばっかだが

216 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:06:02.45 ID:XV7YaEGx0.net
メッシの一番凄いところは、サッカー以外の全てを捨てていること
サッカー完全特化型とでも言えばいいのかな、それが根底にあるんだよな
俺が好きなメッシの名言にこういうのがある
  (サッカーで強くなる秘訣は何ですか?と聞かれて)
  「サッカー以外でいかに弱くなるか、ってことじゃないかな」
人間の能力の総量ってのは決まってて、みんなそれを色々な事に割り振って使ってる
だからサッカーやりこんでるやつでも、実はそこに充てられてる能力は10%くらいに過ぎない
メッシはその残りの90%をいかに減らすかって理論なんだよな
他の事に使う90%を削って削って削って削って、サッカー100%の状態に持っていく
それができたのが世界中でメッシただ一人だった、だから頂点に立った、それだけの話
その代わりメッシは捨ててしまった他の全ての事は全然できない
サッカーに関係ない知識は少しも頭に入ってないし、自分の名前さえ漢字で書けない
メッシの大会のエントリーシートにはいつもひらがなで「めっし」って書いてある
でも俺はその3文字のひらがなが最高にカッコイイと思う
立派な漢字で名前を書いてる他のどの参加者にも、メッシのドリブルは負けないのだから

217 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:06:12.28 ID:pgn4WYki0.net
>>10
ヘディングだって技術なんだが
ドリブルや分かりやすいパスだけがテクニックだと思ってる典型的ジャップw

218 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:06:16.89 ID:B6tdYzNw0.net
カペッロの天才の基準が違うんだろw
この世に3人しかいないってw

219 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:06:31.36 ID:0EanrTum0.net
生きていたのか!

220 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:06:42.69 ID:G/Em/Jvf0.net
メッシは天才、ロナウドは超人て感じ

221 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:06:46.33 ID:R7fCavnW0.net
ワールドカップ準優勝!
しかしそのFWは決勝トーナメントで
1点もとれませんでしたwwwww
こんなのバルサ専用機ってバカにされて当たり前だろう
FW失格じゃん

222 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:07:00.82 ID:h4CQ6a4O0.net
W杯で無双しないとどうやってもマラドーナと同格に行けないのがな

223 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:07:01.91 ID:CfjbNU5Q0.net
https://www.football-zone.net/archives/59307

この人は2年に1回同じことを言うのかw

224 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:07:10.64 ID:qYjz/vAo0.net
専用機と言われるのは結果出してないからじゃね

225 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:07:11.11 ID:abDkhuHe0.net
ペレは故人だろ

226 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:07:19.68 ID:/u2Yg3rJ0.net
カペッロはやっぱアホだな

227 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:07:29.41 ID:pZw6FkVB0.net
クリロナすごい頑張って実績ではメッシに引けを取らないのにまだこういう事言われるのなw

228 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:07:37.82 ID:IX/HPF4h0.net
いや、あのサイズであの運動能力を有してオフェンスに関しては弱点が見つからないレベルの選手が天才じゃないわけないだろw
天才が努力しまくって今のクリロナがいるんでしょうよ

229 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:07:40.33 ID:B6tdYzNw0.net
>>211
ピッチもボールも現代より遥かに劣悪なんだが?

230 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:07:40.33 ID:7y1jU9yG0.net
今年ユーべがCL取ったらもう完全にCロナが上だろう。

5年前くらいは俺もメッシが最高だと思ってたけどね。
結果出し続けるやつには黙るしかない。

231 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:07:41.68 ID:r6nyYykI0.net
天才っていうのは努力しても伸ばしようのないものを持ってるやつじゃね
容姿スピード身長を持ってるロナウドのほうが天才

232 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:07:46.10 ID:R7fCavnW0.net
>>211
足元は現代と差が大きいだろうが
ペレは当時あの足元でなおかつ
スピードがものすごかったんだろ

233 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:07:59.67 ID:kgMXLOtO0.net
>>17
お前は天才じゃなくて怪物のくくりだな

234 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:08:03.10 ID:P7h+1wJQ0.net
>>1
ロナウドもメッシも天才じゃない
彼らは技術においては似てないが思考パターンは非常に似ており閃きがあるタイプではない
天才とはジダンとプラティニとバッジョなどを指す

235 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:08:05.65 ID:pgn4WYki0.net
>>214
アホやん
秀才が18歳でユナイテッドの7番でポルトガル代表レギュラーユーロ準優勝出来んのか?

236 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:08:15.21 ID:587bl+eD0.net
>>207
代表でのメッシのどこがひどいの?

237 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:08:17.07 ID:RhamfQfo0.net
>>209
普通の人みたいに言うけどさ
ユナイテッドが練習試合でスポルティングとやってハーフタイムのドレッシングルームで獲得について、リオがファーガソンに進言した程だぞ
こんなことは異例中の異例だし間違いなく何にもしなくても天才だったよ
ファーガソンも過去最高の天才としてロナウドを挙げてる

238 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:08:38.22 ID:lTaXAt300.net
メッシは次のコパかw杯で代表は引退だろうし
どっちかは可能性あると思うわ

239 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:08:41.87 ID:OthXEg++0.net
ガンペール杯のときかな
バルサにはロナウジーニョがいて監督はライカールトだった

240 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:08:45.78 ID:DrYZXH5/0.net
勝利に対する貢献度はメッシもクリロナも凄い
メッシがクリロナを明確に上回っているのはテクニックの部分
クリロナがメッシを明確に上回っているのはフィジカルの部分

得点も失点も功績も全て似たような二人だし
現実の問題で甲乙を付けるのは不可能に近い
メッシの方が明らかにテクニックで上回るので、メッシの方が上と答える人が多いのは理解できるが
それは勝利への貢献度とは別問題

241 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:08:54.73 ID:RJ5B0icx0.net
マラドーナの方が人間臭いからな
メッシは発達障害

242 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:08:57.02 ID:CUdfFOa20.net
>>215
レコバはエグいよね
名波が野球選手みたいなケツで驚いたって言ってたくらい抜群の身体能力とスキルを兼ね備えていた天才

243 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:09:06.40 ID:pgn4WYki0.net
>>236
W杯決勝トーナメント7試合で
枠内シュート3、得点0

244 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:09:14.26 ID:h4CQ6a4O0.net
まあまだ現役だからメッシはワンチャンあるのも確か(´・ω・`)

245 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:09:18.49 ID:XV7YaEGx0.net
>>225
死因はEDだったっけ?

246 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:09:46.08 ID:B6tdYzNw0.net
努力しなくても最初からすごいのがこの3人っていいたかったんだろうな
Cロナはユナイテッド移籍頃から見てる奴だと別にそこまでじゃなかったし
メッシの18,9はすでに世界No1レベルだったしcロナとは比較にもならん
天才度でいえばロナウド(豚)のほうが全然↑

247 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:09:49.41 ID:Yd+lpG1a0.net
活躍しだした頃にいけ好かないナルシスト野郎という雰囲気で評価を下げてた連中は、
ここまで活躍すると思ってなかったから、
今更評価を覆せないんだろうな

248 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:10:01.36 ID:RJ5B0icx0.net
メッシはエスパーに近い
自閉症児が増えているが
人間のアップデートも近い

249 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:10:04.49 ID:F7ZhL1pbO.net
ふと思ったがポルトガル史上最高がクリロナは動かないだろうけど
欧州史上最高ってやっぱりクリロナか?

250 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:10:23.21 ID:R7fCavnW0.net
>>236
げっなんだこいつ
ワールドカップ無得点
ワールドカップ決勝トーナメント無得点
こんなFWがなんでダメだしされないんだよ
頭おかしいのか

251 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:10:39.15 ID:akFhUn7y0.net
>>2
メッシは別格すぎるよ
デルピエロにメッシと同じ働きはできない

252 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:10:41.36 ID:qVYeHDud0.net
天才だからキングになれるわけではない
それはまた別の力が備わっていないとダメ

キングカズ

253 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:10:55.61 ID:kARLOL8f0.net
そもそもペレ、マラドーナとか
古代じゃ天才だったかもしれないけど生まれた時代が良かっただけで
現代サッカーじゃとても通用するとは思えんがな

254 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:10:55.87 ID:cmrlKOZ80.net
>>15
ファンタジスタ

255 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:11:02.76 ID:Ag5wTewj0.net
>>1
カペッロわかってねえな
CLではメッシが活躍するのはいつもベスト16まで
雑魚狩りの天才、それがメッシ

■CL決勝トーナメントゴール
63ゴール ロナウド(決勝:4 準決勝:13 準々決勝:23 1回戦:23)
40ゴール メッシ(決勝:2 準決勝:4 準々決勝:10 1回戦:24)
21ゴール Tミュラー(決勝:1 準決勝:4 準々決勝:4 1回戦:12)
19ゴール レヴァンドフスキ(決勝:0 準決勝:6 準々決勝:4 1回戦:9)
18ゴール ラウル(決勝:2 準決勝:1 準々決勝:10 1回戦:5)
18ゴール シェフチェンコ(決勝:0 準決勝:4 準々決勝:9 1回戦:5)
17ゴール ベンゼマ(決勝:1 準決勝:4 準々決勝:3 1回戦:9)
16ゴール インザーギ(決勝:2 準決勝:2 準々決勝:9 1回戦:3)
16ゴール ロッベン(決勝:1 準決勝:4 準々決勝:3 1回戦:8)
15ゴール ランパード(決勝:1 準決勝:2 準々決勝:8 1回戦:4)
14ゴール ドログバ(決勝:1 準決勝:3 準々決勝:7 1回戦:3)
14ゴール ルーニー(決勝:1 準決勝:3 準々決勝:6 1回戦:4)
12ゴール アンリ(決勝:0 準決勝:1 準々決勝:3 1回戦:8)
11ゴール ネイマール(決勝:1 準決勝:3 準々決勝:4 1回戦:3)
11ゴール カカ(決勝:0 準決勝:3 準々決勝:5 1回戦:3)
10ゴール イブラヒモビッチ(決勝:0 準決勝:0 準々決勝:4 1回戦:6)
10ゴール スアレス(決勝:1 準決勝:0 準々決勝:5 1回戦:4)
10ゴール エトオ(決勝:2 準決勝:0 準々決勝:2 1回戦:6)
10ゴール Fトーレス(決勝:0 準決勝:3 準々決勝:3 1回戦:4)
9ゴール デル・ピエロ(決勝:1 準決勝:5 準々決勝:2 1回戦:1)
9ゴール モリエンテス(決勝:1 準決勝:3 準々決勝:4 1回戦:1)
9ゴール Mゴメス(決勝:0 準決勝:2 準々決勝:1 1回戦:6)
8ゴール マンジュキッチ(決勝:2 準決勝:1 準々決勝:4 1回戦:1)
8ゴール リトマネン(決勝:1 準決勝:5 準々決勝:2 1回戦:0)
8ゴール ジダン(決勝:1 準決勝:4 準々決勝:2 1回戦:1)
8ゴール バラック(決勝:0 準決勝:1 準々決勝:4 1回戦:3)
8ゴール ファン・ペルシ(決勝:0 準決勝:1 準々決勝:1 1回戦:6)
8ゴール アグエロ(決勝:0 準決勝:0 準々決勝:0 1回戦:8)

256 :多重人格者:2019/03/15(金) 19:11:05.31 ID:SjTYOKf00.net
>「C・ロナウドはチームがすべてを勝ち取るための力になってくれる。だけど、メッシは天才であり、
>さらにその先を行く。C・ロナウドはたしかに王者になったけど、天才というわけではない」

なんか頭悪そうな解釈だな
ロナウドだってサッカーの天才なのは間違いないだろ

257 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:11:12.62 ID:lTaXAt300.net
二人とも最初はウイングだったのが興味深い

258 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:11:23.45 ID:Bum1NWiFO.net
>>211
ペレのテクニック面の強みは足元より浮いたボールだからな
当時の足元ナンバーワンはガリンシャ

259 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:11:26.31 ID:CUdfFOa20.net
>>249
クライフじゃないのかな

260 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:11:31.06 ID:V3iDixCF0.net
天才ってなんやねん
ふんわりしてるな

261 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:11:43.51 ID:R7fCavnW0.net
>>253
マラドーナはジダンが活躍してた時代まで
通用すると思うわ

262 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:11:46.00 ID:clMWgQMT0.net
でもパス能力は中田の方が上だよな

263 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:11:57.47 ID:cVvrgdXh0.net
いや、ペレは入れとかないと怒られるから入れてるんだろw

昔っからそんな感じでレジェンド扱いしないとならない雰囲気

日本でいうカズみたいなもんだろ
凄いけど進化している現代サッカーから見て歴史に残る天才かっていうと。。

264 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:12:03.99 ID:yBgHh6Qh0.net
>>253
メッシとか成長ホルモンがなかったら
身長150センチで終わりやんけ

265 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:12:05.53 ID:PEKPjWxX0.net
>>246
確かにそのころのクリロナが今ほどになるとは予想外だったわ
むしろルーニーの方がそのレベルになる可能性はあったようにすら感じる

266 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:12:09.51 ID:RJ5B0icx0.net
メッシのプレーは早すぎるからな
戦術的に向上していけばメッシの域にたどり着ける選手は居ない

267 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:12:28.02 ID:4pqoaicO0.net
>>255
CL最強クラブはロナウドで決定

268 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:12:36.37 ID:iTATr2tb0.net
ホモウドとヲタざまぁwww

269 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:12:38.65 ID:RhamfQfo0.net
>>249
ジダンかディスティファノかロナウドかクライフか
ってところだな

270 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:12:42.19 ID:UaRhfsWS0.net
イニエスタは天才と言うより仙人だな

271 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:12:46.85 ID:F7ZhL1pbO.net
努力してるのは確かだが凡人が努力してもクリロナにならんのも事実
あんだけトレーニングしたらからだ壊すわ

272 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:12:54.10 ID:Io8aDiDs0.net
身体、ルックス、努力、主人公補正、どこが天才じゃないのか??

273 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:13:03.93 ID:DrYZXH5/0.net
>>249
というか、普通にサッカー史上の1位か2位でしょ、メッシとクリロナが

ペレは時代が違いすぎるが、正直競技人口がしょぼい時代
ペレの時代よりサッカーの競技人口はリアルに100倍とかになってるし現代は
当時のペレが現代に生まれて現代の練習をしたとしてもメッシやクリロナに及ぶとは思えない

マラドーナも過大評価かと、懐古の気持ちがどうしても強くなるだけ
数字を見ると得点もアシストもそれほどの数じゃないし、技術的には凄く上手かったんだろうが

274 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:13:07.79 ID:2MNo5a740.net
中国さん辺りが本気だして選抜選抜vsアジア選抜やってくれんか
もちろん栗飯呼んで

275 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:13:08.43 ID:z685UrIA0.net
>>144
大吾郎になるのか…

276 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:13:09.26 ID:18sSPwOY0.net
お前のメッシをクリロナしたい

277 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:13:11.57 ID:R7fCavnW0.net
メッシはパスもうまい
メッシは80年代ならMFで大活躍だった
タイプかもしれん

278 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:13:18.48 ID:uzJ+vPzk0.net
ポジショニングやゴールへの嗅覚、並外れたフィジカル、ヘディングの強さ

ここら辺だって技術や才能だと思うんだがな、、、

279 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:13:29.02 ID:587bl+eD0.net
>>250
なんでワールドカップ限定なん?
粗探ししてるだけにしかみえんが

280 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:13:40.01 ID:RJ5B0icx0.net
ロナウドとクライフは似ているんじゃないかな
クライフのほうがテクニカルでロナウドのほうがフィジカル寄りだが

281 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:14:01.01 ID:ALqlddrD0.net
天才っていうのは、普通の動きじゃない動きをする感じをいってるんだろうな

282 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:14:13.26 ID:akFhUn7y0.net
>>272
比較対象がメッシだから
一般人と比べたらみんな天才

283 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:14:33.34 ID:itKA1v9X0.net
天才だよ

努力の天才

284 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:14:35.03 ID:U4+ceVxG0.net
ロナウドは天才なんて陳腐な言い方じゃ収まらない

285 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:14:45.25 ID:R7fCavnW0.net
>>273
いやマラドーナはすごかったよ
94年大会でも活躍してたし
シュート数がってメッシの記録がおかしいだけ
そのメッシがワールドカップじゃ点とれないし

286 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:15:06.73 ID:3UU6jVB50.net
>>217
ヘディングに一番重要な要素は背筋だぞw
知ったかすぎて草w

287 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:15:18.79 ID:RhamfQfo0.net
どっちがスターかと言えば圧倒的にロナウドだよな
ベッカム、ロナウジーニョ、ロナウドって感じ

288 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:15:22.17 ID:V3iDixCF0.net
ロナウドは名実ともに人類の代表だからな

289 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:15:27.86 ID:Q7yk3yvX0.net
ロナウドはアスリートって感じだわ
メッシは天才

290 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:15:46.01 ID:F7ZhL1pbO.net
>>259>>269
その辺りかな
守備の人いれたらベッケンバウアーとかゾフとかブッフォンとかも入ってくるんだろうけど

291 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:16:08.29 ID:akFhUn7y0.net
メッシが機械とかマシーンとか言われるのが理解できないんだよな
メッシほど予想できないようなスーパープレイをする選手が他にいるのかと

292 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:16:21.10 ID:SNNNJ7Qt0.net
デンベレも発達障害っぽくて期待してる

293 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:16:22.68 ID:r6nyYykI0.net
高速で動けるイブラヒモビッチが居たらそれは天才

294 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:16:38.65 ID:k5/Bp7SM0.net
>>2
バッジョの「思いついた中で最も難しいプレーを選択している」という名言に対して指揮官として激おこだったらしいからなw

295 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:16:47.87 ID:RKtRgquK0.net
>>73
読み込んだやつで喩えてくれ

296 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:16:48.50 ID:R7fCavnW0.net
>>289
天才ならワールドカップでも活躍してくれ
見せ場なさすぎだ
バルサの最高級部品てだけだろメッシは

297 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:16:49.20 ID:KQMnYHk00.net
クリロナ抜きのレアルとクリロナがいるユーベを見るとな

298 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:16:53.26 ID:kZzWl+u80.net
才能の定義が難しいな。
ロナウドは身体能力含めた総合力は大天才。
想像性や足元の技術は全然天才じゃない。

299 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:16:54.59 ID:RhamfQfo0.net
>>290
ベッケンバウアーだけだと思うよ それもドイツでアンケートならとかぐらいじゃねーかな

300 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:17:11.95 ID:RJ5B0icx0.net
アンドロイドで作れるのはロナウドだよな
優秀な遺伝子を組み合わせても作れる

メッシは劣化遺伝子だから
そしてアンドロイドで作るのはかなり高度な科学技術をもってしても難しい

301 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:17:45.77 ID:abEthdyC0.net
メッシは天才だけど、最高の選手はロナウド
高さ速さ強さはテクに勝る

302 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:17:50.64 ID:F7ZhL1pbO.net
>>293
ファン・バステンって何試合かしか見てないがそんな感じだぞ
イブラヒモビッチよりはやや軽く感じるが見てみたら面白い選手だぞ

303 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:18:04.34 ID:Gmkpk8A50.net
>>237
比較対象がメッシなだけで普通の人なんて言ってないよ

304 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:18:14.60 ID:88NBmeSn0.net
俺もメッシは天才だと思う。
あんまパッとしなかったけどW杯でのナイジェリア戦の点の取り方はうんめーコイツ、って感じだった。
ただ俺の中では天才はJJオコチャ。

305 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:18:15.38 ID:R7fCavnW0.net
メッシってマンUどころかレアルに移籍しただけでも
全然点とれなくなるぞあいつw

306 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:18:34.35 ID:RJ5B0icx0.net
ロナウドは量産できる
理想的な人間像としてプロパガンダにもなれる

307 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:18:52.43 ID:lTaXAt300.net
過去の選手と比べて今の選手の方が上手いとかはナンセンスだろ
今の方が上手いのは当たり前だし、全てのスポーツで共通して同じ
マイケル・ジョーダンよりレブロンが上なのは当たり前
ペレもマラドーナもその時代の突出度ではダントツだろ
ベッケンバウアーもクライフもペレの技術に絶対勝てないて言ってたし

308 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:19:00.86 ID:akFhUn7y0.net
>>296
ワールドカップでも孤軍奮闘してたけどなあ
ロシアでもメッシは凄かったよ

309 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:19:00.96 ID:AYEbAHQk0.net
クライフに マラドーナになれた選手と言われた
ロマーリオは
技術ではマラドーナが世界一と言ってたが
メッシに関しては 比較対象が
アインシュタインになってたなw
アインシュタインもメッシも自分は天才ではない
と言ってるが

310 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:19:11.89 ID:CUdfFOa20.net
>>293
ファン・バステンだよ
タッパはブラ紐より低いけどアジリティは数段上

311 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:19:30.64 ID:7bI0/ilw0.net
ロナウドってアトレティコ戦では確かに活躍したけど、その他の試合って強いチームから得点してないよね。
相変わらずの雑魚専

312 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:19:30.98 ID:kZzWl+u80.net
>>305
逆にロナウドがバルサシステムに入っても今のようには適応できない

313 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:19:31.96 ID:Gmkpk8A50.net
芸スポでマンUにロナウドが移籍ってスレが立って怪物の方じゃないじゃん誰だよ知らねーよってみんなが言ってたのが懐かしいな
今では知らない人なんていないスペシャルな選手だもん

314 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:19:44.98 ID:BOLd+F0K0.net
クリロナは天才といよりスゲェやつって感じ

315 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:19:47.01 ID:dtvwwzLh0.net
まあメッシのテクとロナウドの体とメンタルがあったら誰も止められないだろうけど

316 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:19:51.25 ID:5COdQVNm0.net
ワールドカップ観てないのか?
メッシは点取ったりチームを操りたいだけ。
ロナウドはとにかく勝ちたい。

317 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:19:55.91 ID:akFhUn7y0.net
>>305
それはないな

318 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:20:09.42 ID:587bl+eD0.net
>>308
あのgdgdのサッカーの中でアグエロとメッシはよく頑張ってたな

319 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:20:18.05 ID:eDcasWuH0.net
「3」っつのって前提おいてるだけでバカにしてる気がする

320 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:20:24.31 ID:k5/Bp7SM0.net
Cロナウドはパーフェクトな選手だが、天才かと言えば、
元ブラジル代表FWロナウドのほうが得点感覚など完全に天才肌だったな。

321 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:20:26.71 ID:qiyeuP3r0.net
>>291
あの評価はわからんよな
フェイントのパターンが少ないからそう見えるんかね?
それともジダンやバッジョのようにゆったりしてないからおじいちゃんの目がついていけなくてシャカシャカ動いてるように見えるんだろうか

322 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:20:52.65 ID:7bI0/ilw0.net
>>305
単なるお前の願望だろww

323 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:20:58.27 ID:kZzWl+u80.net
ファンバステン凄かったが稼働率が悪すぎるな。
ロナウドとメッシはその点も化け物

324 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:21:00.84 ID:XEbggAMB0.net
つまり努力で天才を越えたって事ね
メッシみたいなキモチビドーピング悪人面野郎は早く大怪我して引退しろよ

325 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:21:01.80 ID:iRz7CsGv0.net
映画になるのはペレ、マラドーナ、ジダンぐらいだろ

326 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:21:11.95 ID:lTaXAt300.net
ゾラが1番天才だと思うわ

327 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:21:16.76 ID:F7ZhL1pbO.net
>>299
マジかーなら
欧州史上最高候補はクリロナ、ジダン、ディステェファノ、ベッケンバウアー、クライフの誰かって感じか?
古すぎてよくわからんルイス・スアレスとかジュゼッペメアッツァとかはよくわからんから省くとして

328 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:21:20.42 ID:dMilRvwlO.net
>>295
俺が一番読み込んだのは今日から俺は!!くらいだ
三橋がメッシで伊藤がクリロナかな
スピードと発想の三橋ととにかくタフな伊藤

329 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:21:29.90 ID:TdKqVUvu0.net
メッシが180cmあって毎試合10km走って3kmぐらいを守備に使えば
完全無欠の選手なんだけど如何せん欠陥が多過ぎるんだよなぁ
俺が監督なら絶対にクリロナを使うね

330 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:21:42.14 ID:cVMJjnMlO.net
>>278 その辺はゲルトミュラーがいるからな

331 :多重人格者:2019/03/15(金) 19:21:46.21 ID:SjTYOKf00.net
天才(メッシ)=才能だけでプレーしてる(まるで努力してない)
クリロナ=努力の天才

平たくいうとこんなイメージなんだろうな

332 :名無し募集中。。。:2019/03/15(金) 19:22:29.54 ID:Y43tz5cZ0.net
アルゼンチン代表にもしロナウドがいたら
メッシはアルゼンチン代表をコパ・アメリカ優勝すらさせられない


クリスチアーノ・ロナウド
ポルトガル代表 欧州選手権2016 優勝

リオネル・メッシ
アルゼンチン代表 北京五輪金メダル

333 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:22:31.00 ID:akFhUn7y0.net
>>318
今の時代であれだけ中盤が繋げないチームが勝ち進むのは無理だよな
メッシだけマークしとけばいいし

その中で独力でこじ開けてアシストするんだからやっぱすげえなと思ったよ

334 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:22:34.04 ID:jDNsgIca0.net
>>61
一番主人公キャラなのはジダンだな
メッシもクリロナもそこからはずれてる

335 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:22:38.86 ID:7bI0/ilw0.net
このサイト見ればメッシがいかに天才かわかるよ。
http://gigazine.net/news/20140702-lionel-messi-analysis/

336 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:22:45.59 ID:kZzWl+u80.net
>>309
さすがにアインシュタインはメッシでも分が悪い相手だな。
サッカー選手なんて長くても20年しか稼働できないがアインシュタインは死ぬ直前まで天才。
メッシは機械に勝てないがアインシュタインはコンピュータにも勝てる。

337 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:23:03.03 ID:RKtRgquK0.net
>>192
ユニをユーベレプリカに戻せば万が一

338 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:23:08.34 ID:88NBmeSn0.net
ファンバステンは得点の嗅覚が半端なくあったし、左足右足ヘッド、どれもパーフェクトだった。
ただ見た目が細かったからDFからハードタックルされやすかった。
メッシも昔のファールで止めるサッカーだったら骨折の一回や二回くらいしてると思う。

339 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:23:13.65 ID:jrt0QC1r0.net
ロナウドがバルサに入ったら活躍できないでしょ?

340 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:23:15.10 ID:kBVS0lQo0.net
クリロナは人間、メッシはサッカー星人

341 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:23:16.85 ID:R7fCavnW0.net
メッシを評価するバカって
ドルトムントがまったくチーム変わらず
香川が活躍して代表じゃだめでも
香川すごい香川日本ナンバーワンて
騒ぐバカといっしょw
カペッロもバカだw

342 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:23:24.66 ID:RhamfQfo0.net
>>327
実際スペインでアンケートして歴代最高募ったらそんな感じ
大抵のオールザタイムトップ100とかでもそんなもん
バステンやベッケンバウアーが入るかなぁってとこだろうね、トップではないと思うが

343 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:23:25.68 ID:HaoeYaGj0.net
クリロナは努力の人だしなどうみても
メッシはなんか天才だからか変態ぽい

344 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:23:31.17 ID:qJAKdX2x0.net
引退後、振り返った評価では余裕でロナウド>>メッシになるよ

345 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:23:34.04 ID:P9i1YzTG0.net
まあクリロナは体格や身体能力とかでは恵まれてるが、メッシはそういうアスリート的な面はさほど恵まれてないのを、天性のサッカーセンスで物ともしないからな
元祖ロナウドやイブラもそういう意味で決して天才とかは言われず、むしろ化け物的な扱いされるからね

346 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:23:55.89 ID:kZzWl+u80.net
>>324
ほとんどのランキングでロナウドよりメッシが上。
OBもメッシを上にすることが多い。
ただロナウドの対抗心は異常だからこれから抜く可能性はある。

347 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:24:15.07 ID:dMilRvwlO.net
今日から俺は!!なら中野と伊藤も良いかな

348 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:24:31.29 ID:akFhUn7y0.net
>>345
メッシの体幹の強さは結構な化け物だと思うけどね
明らかに体格が上なDFに引っ張られても引き摺りながらドリブルしてたりするし

349 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:24:36.82 ID:R7fCavnW0.net
>>339
普通にクリロナはいろいろ移籍して活躍してるじゃん
メッシが移籍したらどこいっても点がとれない
ヘボFWだよw

350 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:24:54.55 ID:HTfIx8mi0.net
ま、これからは、身体能力の高い国が基礎技能の向上で、
身体能力ゴリ押しで勝つようになりそうだけどな・・・。

天才も、身体能力に差があったらキツイだろ。

351 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:25:13.60 ID:Gg41YCAX0.net
『メッシはバルサ専用!』←他のチームに在籍してないんだから分からんだろ…
『代表だと活躍しない!』←一応W杯準優勝してるじゃん。つーかロナウドはEUROは獲ってるけどW杯は微妙じゃん

352 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:25:29.28 ID:UeU8blCT0.net
クリロナはサッカー下手だけど政治力強いチームを渡り歩くのは上手いよね

353 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:25:35.10 ID:4rHzA+JF0.net
どんなに結果を出しまくっても同業者やマスコミやファンから誰かと比較されて落とされやすい人だね

354 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:25:36.87 ID:RhamfQfo0.net
メッシに部があるとしたら直接対決で勝ってることかなー

355 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:25:49.06 ID:MsyqSNdb0.net
天才より上を行く超常現象は豚ウドだけ

356 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:25:55.54 ID:CUdfFOa20.net
ファン・バステンのあのガタイで腰を落として重心下げたプレースタイルはフォワードの見本だな
おそらく彼なら野球でもバスケでも一流と大谷最強論なレスをしてみる

357 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:26:00.35 ID:akFhUn7y0.net
>>344
今は映像がいくらでも残ってるから無理だろう

358 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:26:38.88 ID:ALqlddrD0.net
天才がベストとは限らないからな

359 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:26:59.60 ID:RhamfQfo0.net
アメリカ人とかはロナウドのが好きだと思う 結果に対してめちゃくちゃ評価するから
抽象的なの好きだよなヨーロッパは

360 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:27:03.59 ID:r6nyYykI0.net
天才ってのは結構いるが努力とメンタルなきゃプロになれんし
ロナウドメッシの領域には絶対いけない
両方秀才

361 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:27:19.43 ID:G6JCJFjp0.net
バルサ専用機が天才とか笑わせるなよ
W杯取ってから言えよ

362 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:28:00.31 ID:F7ZhL1pbO.net
>>351
代表で決勝まで行くメッシをヘボいとは言わないが代表ならクリロナのが上だアルゼンチンとポルトガルの力の差もあるし

363 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:28:18.11 ID:RJ5B0icx0.net
メッシはアインシュタインより遥かに希少価値がある
アインシュタインとかミジンコほどの価値もない

364 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:28:28.26 ID:pYYL/gvK0.net
>>13
>>41
虚数を実数にするのがマラドーナ

365 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:28:48.08 ID:cxfaczPA0.net
クリロナはすごいけど独力で打開する突破力はないからな
カペッロの言いたいことはわかる

366 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:28:51.72 ID:wZawVt/d0.net
本田圭佑がスマホいじって
スタンバイしています。

367 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:29:00.88 ID:vmu44WpB0.net
メッシはボールタッチが異常だもんな
あんな選手いないわ
ロナウドも一般的に見れば天才だと思うけどな
メッシはトップレベルの中でもずば抜けてる

368 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:29:11.60 ID:pYYL/gvK0.net
>>361
つまりマラドーナが一番上

369 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:29:16.51 ID:akFhUn7y0.net
>>362
ここ10年くらいのアルゼンチンの力なんてほぼメッシだけだぞ

370 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:29:38.07 ID:PqhH5y+I0.net
自分の好きなチームに入れられるとすれば
メッシよりクリロナかな

371 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:29:38.43 ID:HYYjKLGq0.net
>1

クライフとロマーリオが無い
やり直し

372 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:29:56.99 ID:5r3/JZi10.net
まあクリロナはサッカー選手の中でトップ中のトップ
メッシの場合は選ばれし者って感じかな
枠が違う

373 :多重人格者:2019/03/15(金) 19:30:08.54 ID:SjTYOKf00.net
才能の順位
不才 < 凡才 < 俗才 < 英才 < 秀才 < 異才 < 天才 < 奇才 < 鬼才

の順番で右に行くほど才能が凄い

不才(ふさい)
才能のないこと。才能の劣っていること。また、自分の才能をへりくだっていう語。

凡才(ぼんさい)
普通の才能。また、平凡な才能の人。

俗才(ぞくさい)
日常の雑事をうまく処理する能力。世渡りの才。

英才(えいさい)
すぐれた才能・才知。

秀才(しゅうさい)
非常にすぐれた学問的才能。

異才(いさい)
人並みでないすぐれた才能。

天才(てんさい)      ←メッシはここ
生まれながらに備わった,平均をはるかに超える傑出した才能のこと。

奇才(きさい)
世にまれな、すぐれた才能。

鬼才(きさい)
人間とは思えないほどの鋭い才能。

374 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:30:38.21 ID:T5WywaPR0.net
>>56
メッシがアムロ、ロナウドがキラだろ
ジャンルが違う

375 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:30:50.27 ID:akFhUn7y0.net
バルサ専用って言うよりもアルゼンチン代表が酷すぎるだけ

376 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:30:50.41 ID:88NBmeSn0.net
バルセロナがメッシに点を取らせる様なシステムを採用してるってのも有るけどね。

377 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:31:07.90 ID:G6JCJFjp0.net
>>369
ディマリア過小評価だろ
大天使のFK、CKぶっ壊れてんだけど

378 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:31:27.27 ID:kZzWl+u80.net
テクニカルなタイプは絶滅危惧種だからな。
メッシだって合法ドーピングなきゃどうなってたか分からない。
ペラいフィジカルでレジェンドクラスなのは現役だとイニエスタとダビドシルバぐらいだ。

379 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:31:32.05 ID:oq5U+ejb0.net
ロナウドがユナイテッドに入った頃は今で言ったらデンベレみたいな感じだったような
足が速くてテクニックのある(球離れも悪い)ウインガーで、
若くしてビッグクラブに引き抜かれる時点で天才には違いないけどマラドーナとかと比較されるような怪物には見えなかった
メッシはトップチームに上がった時点でチーム1、2を争うレベルだったからモノが違うというのは誰の目にも明らかだったね

380 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:31:39.18 ID:WgdnE23J0.net
>>18
組織サッカーじゃない時代に築いたペレとか化石の老害どもを奉る哀れな老害=18

381 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:31:46.29 ID:aJiVMl1y0.net
マラドーナはトップスピードで曲芸ができるすごさがあって、それも計算というより本能で全てが見えていて自然にやれている感じだった
神がかりってるという点では唯一無二だったと思う

382 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:32:04.76 ID:tDOSDqs/0.net
>>375
優勝しないようにマラドンが代表に工作してんじゃないかと思うよな

383 :名無し募集中。。。:2019/03/15(金) 19:32:12.63 ID:Y43tz5cZ0.net
>>351
お前はW杯の準優勝国なんて覚えてるの?

CLの歴代準優勝で一番はどこかわかるの?

優勝以外は全部負け

準優勝を誇るサッカー選手なんていない

384 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:32:20.64 ID:QZRurh/p0.net
ペレだけは異次元

メッシは、バルセロナ専用
それ以上でも以下でもない

385 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:32:24.71 ID:DrYZXH5/0.net
>>335
それ何度も突っ込みを入れられてるが
メッシが得意なデータを集めたものだから・・・

クリロナが良いデータも腐るほどある
クリロナは両脚と高さでシュート数の母数を増やして合計の得点を増やすタイプ
成功率に関しては、それほどの高さじゃない

メッシより遥かにクリロナの方が強引にシュートを打つから
そういうシュート精度系のデータはメッシが圧勝するが
だからと言って、それだけでメッシがクリロナより上というデータにならない

386 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:32:25.74 ID:INXKFdJN0.net
にしても2人の時代長くないか
もう6年くらいずっとだろ

387 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:32:27.82 ID:CUdfFOa20.net
ゼンチンはチーム構成のバランスが悪すぎる
アタッカー過多というか
刈り取るボトムもいるのに配給出来る人材がいない
それをメッシに託してもな

388 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:32:30.85 ID:5MY6F3DI0.net
>>23
残念なのはワールドカップで地蔵になってしまうこと
そこが一人で何とかしてしまうマラドーナと違うとこなんだよな

389 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:32:37.00 ID:oWRK1m4G0.net
ゲイがいる

390 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:32:43.59 ID:ejV0ODY10.net
サッカー名選手ランキングすると
試合が作れてチームの王様になれて得点力のある選手が最も評価されて守備力は全く無視されるのが謎
攻撃も守備も高水準でこなせる万能型選手は何故か1〜2ランク下の選手として扱われる

391 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:33:01.33 ID:cNUVuXNP0.net
>>9
メッチャ使いこなしてたやん
ボスマン以降でローマでスクデット取ったのはカペッロだけだぞ

392 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:33:03.50 ID:cPTq8DJf0.net
>>318
ディマリアとマスチェラーノの超絶劣化がインパクト強すぎてな
それに代わる選手さえいないってのは正直悲しかったな
メッシがどうのこうのとか以前のチームだったわ

393 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:33:07.19 ID:YcHXqKzF0.net
プロサッカー選手でクリロナ評価しない奴って自分達がクリロナほど努力できなくて情けない奴だって気づかないのかな?
やってること歴代でもNo.1なのに

394 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:33:08.76 ID:akFhUn7y0.net
>>377
もちろんいい選手だけど結局労働者であってパスを出せる選手でも点を取れる選手でもない

395 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:33:10.91 ID:iZXBmeM90.net
なぜメッシがロマーリオより評価されるのか
理解できん

技術も実績もロマーリオが上だろう

メッシはバッジョと同格だよ

396 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:33:36.83 ID:UCvKorFZ0.net
メッシとクリロナの決定的な差はアシスト数の差に現れてるね
自分だけでなく周りを生かせてこそ天才
ペレは古すぎてよく分からないけどマラドーナもそういうタイプだった

397 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:33:36.87 ID:DrYZXH5/0.net
>>386
そんな短くねーよw 

もう11年か12年くらいメッシとクリロナの時代

398 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:33:39.32 ID:RhamfQfo0.net
>>369
イグアインもアグエロもディマリアもディバラもテベスもイカルディもオタメンディもマスチェラーノも皆凄いだろ
ポルトガルはせいぜいナニ、ぺぺ、クアレスマぐらい フィーゴは接点が一瞬だし

399 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:33:45.26 ID:RSVHnxZF0.net
クリロナはゴール前の一瞬の輝きだけならメッシよりインパクトあるプレイもあるけど
ドリブル、トラップ、パスはメッシの方が驚かされることが多い

400 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:34:03.39 ID:hlIoFS3u0.net
>>24
アルゼンチンの方がポルトガルより有利っぽいのにね

401 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:34:11.15 ID:zdZ4ydTU0.net
ペレはルカク程度じゃないのかw

402 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:34:13.10 ID:RJ5B0icx0.net
俺はイニエスタのほうがメッシよりフットボールの天才だと思っていたのだが
アフェライが加入したてで、まだバルサのプレーになじんでない頃に、
イニエスタは自分たちのプレーをやってアフェライを活かせなかったのとは対称的に、
メッシはアフェライを瞬時に生かすプレーをしていた
それを見てメッシは戦術や組織の中でプレーしてないことが分かった
確かにバルサによって彼の効率性が引き出されているのは間違いないところだが
メッシの本当の凄さは同じピッチでプレーするものにしか分からないであろうプレービジョンがある
それは未来でも通用する何かだ

403 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:34:15.84 ID:g+ai9ZOI0.net
ケガする前の小野って凄かったの?

404 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:34:19.72 ID:RhamfQfo0.net
>>394
パス出せるしドリブルできんだろ、全然知らねーのな

405 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:34:20.62 ID:akFhUn7y0.net
>>383
結構覚えてるな
74オランダなんて優勝国より有名だし06フランスもそうだろ
02ドイツもインパクトあったし10オランダも印象深い

406 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:34:34.00 ID:2O82cmkZ0.net
>>376
アシストも欧州最多だがwww
チャンスメイク数もw

407 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:34:37.25 ID:cNUVuXNP0.net
>>13
1回、世界選抜とかでその組み合わせやって欲しいな。昔はそういうのやってたよね?

408 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:34:38.86 ID:DrYZXH5/0.net
>>396
お前は勘違いしてるが、アシストはクリロナもかなり多い
CLのアシストの歴代記録保持者はクリロナだぞ
ちなみに1試合辺りのアシスト数もクリロナが上、CLだとね

リーガだとメッシの方が上
二人ともアシストはかなり多い

409 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:34:53.63 ID:ALqlddrD0.net
人々の想像を上回るのが天才

410 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:35:00.22 ID:QZRurh/p0.net
ペレだけは異次元、チームメイトや戦術は関係ない

ブラジルのロナウドやマラドーナもペレに近いものがある

メッシは、バルセロナ専用
それ以上でも以下でもない、チームメイトや戦術に左右されるレベル

むしろ、クリロナのほうが、プレミアリーグ、スペインリーグ、セリエAで活躍

411 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:35:01.56 ID:Be3escDr0.net
大学院生が江戸時代までの資料を集めて文字起こししたサイトが懐かしいしなんかスゴイ「なんだこの情熱は」
http://rzzq.fivestarfreak.com/sxzjd/271695474

412 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:35:03.79 ID:lX99i4FV0.net
メッシは才能ロナウドは努力の人
世界中のフットボーラーはロナウドを認めると自分の努力不足を認めることになるから嫌なんだろう
メッシなら別の惑星の選手っていう言い分があるけど

413 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:35:30.59 ID:tf0BQbXs0.net
>>286
タイミングとポジショニングも必要だろ
ドリブルは技術じゃなく脚力ですか?

草はやす前に馬鹿を直せよ

414 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:35:36.20 ID:4sGSQL7v0.net
>>12
野球選手がいないなんてインチキだ

415 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:35:39.47 ID:wXAmlHvo0.net
W杯獲れない時点でなあ

416 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:35:40.51 ID:RhamfQfo0.net
しかしイボゴキ論争から10年して一番盛り上がるのがメッシロナウド論争とはな

417 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:35:41.78 ID:akFhUn7y0.net
>>398
代表で輝いたのはマスチェラーノだけだね…
クリエイティブな選手が決定的に欠けているし

418 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:36:05.40 ID:2O82cmkZ0.net
>>395
お前の中だけでなwww

419 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:36:57.20 ID:iZXBmeM90.net
>>358
ジョージ・ベスト

420 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:36:59.86 ID:s7VyT40e0.net
メッシもクリロナもW杯観てるとクラブの周りの選手に補正されてる感が拭えない

421 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:37:19.58 ID:4sGSQL7v0.net
>>418
ロマーリオは努力の要素が超薄いから天才かもよw

422 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:37:21.95 ID:587bl+eD0.net
>>383
ワールドカップやユーロレベルになるとGL敗退でも印象深いチームは覚えてるよ

423 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:37:37.77 ID:QZRurh/p0.net
ペレだけは異次元、チームメイトや戦術は関係ない

あらゆるクラブで得点王や活躍し、ワールドカップの得点記録や南米選手権で優勝ブラジルのロナウドや、
ナポリを2度優勝、アルゼンチンを一度優勝させたマラドーナもペレに近いものがある。

メッシは、バルセロナ専用
それ以上でも以下でもない、チームメイトや戦術に左右されるレベル

むしろ、まだクリロナのほうが、プレミアリーグ、スペインリーグ、セリエAで活躍

424 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:37:50.03 ID:2O82cmkZ0.net
>>420
メッシもロナウドも代表最多得点者で悔しいねえ

425 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:37:54.86 ID:RhamfQfo0.net
>>417
リケルメもいたのに活かせなかったな…
監督のせいだと個人的には思う チートみたいなメンバーなのに

426 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:38:16.04 ID:+FnU+4GH0.net
ジョージベストが天才だと思う
あの時代にあの変態ドリブルはヤバい

427 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:38:36.81 ID:kZzWl+u80.net
>>363
相対性理論がなきゃ光使った技術壊滅だぞ。
日常のインフラと娯楽産業じゃどうしても前者のほうが価値は高い。
サッカー選手なんて所詮芸能人と変わらんからな。との器の中では天才だが。

428 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:38:51.16 ID:cNUVuXNP0.net
>>23
10代の時はそこまで思わなかったな

バルサの歴史に名を残す選手にはなるだろうなって思ったけど
10代はケガ多かったし劣化して凡庸な選手になることもあり得るかなとも思ってた

429 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:38:53.30 ID:QZRurh/p0.net
>>351
メッシはワールドカップの決勝トーナメントで、いまだに無得点

だったように思う

430 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:38:56.35 ID:CUdfFOa20.net
>>395
ロマーリオ超上手いけど故障上がりのバレージに歯が立たなかった時点で

431 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:38:58.16 ID:GRCsSpb/0.net
マラだけは別格ってイメージ
身体能力なら本物ロナウド、フリーキックはベッカム、総合的なフィジカルはCロナウド、
スピードと小回りはメッシ、スタミナはモドリッチ、ドリブルのキレはギグスって感じかな

432 :名無し募集中。。。:2019/03/15(金) 19:39:00.23 ID:Y43tz5cZ0.net
メッシ「俺はW杯準優勝してるぞ」

ロッベン「へぇ〜凄いね〜」

モドリッチ「へぇ凄いわ」

ロベルトバッジョ「凄いよね準優勝」

プシュカシュ「準優勝が1番凄い」

リードホルム「準優勝したから伝説」

ペレ「負け犬ども(笑)」

433 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:39:45.42 ID:QZRurh/p0.net
>>420
それはある

いまは以前よりも、特定のクラブにいると有利だからな

434 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:39:45.96 ID:2O82cmkZ0.net
アルゼンチンのお笑いGKや雑魚守備陣じゃ勝てるわけない
フランス戦も点は取れてるけど大量失点

435 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:40:00.61 ID:XUsjTTJv0.net
努力をすればクリロナにはなれるが、どんだけ努力をしてもメッシにはなれない
って誰かが言ってて納得した

436 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:40:06.98 ID:cNUVuXNP0.net
>>30
そんな気がする

437 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:40:22.81 ID:2O82cmkZ0.net
>>428
19で初ハットトリックがクラシコの時点で衝撃だわ

438 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:40:36.23 ID:RJ5B0icx0.net
ロナウドは戦術に生かされている、最高のパーツとして
チームを選ばないという事は、言い方を変えると汎用性のあるパーツということだ
フットボールを進化させたい監督はメッシの方を欲しがるだろう

439 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:40:46.41 ID:jrt0QC1r0.net
>>349
それはない。

440 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:40:51.50 ID:QZRurh/p0.net
>>429
1得点だったかも

441 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:40:51.61 ID:2O82cmkZ0.net
>>429
アシストはしてるね

ロナウドも0g0a

442 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:40:52.06 ID:akFhUn7y0.net
2chのオタクって結果とかスコアしか見ない運痴が多いけどサッカー関係者は実際のプレイ見るからな
そういう人達のメッシ評価が高いのは自然なことだと思う

だっておかしいもんプレイが

443 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:40:59.16 ID:kZzWl+u80.net
>>393
評価はしてるけどメッシには劣るって単純な話かと

444 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:41:23.32 ID:cNUVuXNP0.net
>>27
枠としては、ゲルトミュラーの枠になってる気がする。実績は凄いけどあまり語られない

445 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:41:23.63 ID:2O82cmkZ0.net
>>431
ニワカすぎw
メッシがスピードってw

446 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:41:24.47 ID:RJ5B0icx0.net
メッシは決して香川や〜のメッシとは違うということだ
真似ができないのだよ

447 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:41:28.36 ID:ORhN9j9s0.net
クリロナは努力の天才

448 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:41:39.72 ID:DY3qRLih0.net
何でクリロナはメッシと違って天才扱いされないんだろうか
あの点を取る能力は天性の才能だと思うが

449 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:41:57.57 ID:2O82cmkZ0.net
>>432
クライフは伝説

450 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:42:22.63 ID:eDcasWuH0.net
「カペッロ」「カペッロ」「カペッロ」「そして俺」

451 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:42:26.05 ID:dMilRvwlO.net
>>427
聞いた話だが、相対性理論はアインシュタインがいなくても数年後には発見出来たらしい
だからアインシュタインは発見を早めた天才であっても、誰にも発見出来なかったことを発見した天才ではないとも言える
例えば、インドの数学者ラマヌジャンの発見した数々の公式は、ラマヌジャンがいなければ今でも発見出来ていない物が大多数らしい

452 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:42:37.17 ID:oouNPDZ40.net
アサヒビールのドライゼロ汚鮮に続き、またもや原材料韓国製造発見!
アサヒのノンアルハイボールサワーカクテルの原材料に韓国製造、なお全て無果汁
新取締役は木トさん(;_;
https://i.imgur.com/NiZxejs.jpg
※最新12月決算書より

2019年1月10日
アサヒビール株式会社
<機能性表示食品>食事の脂肪や糖分の吸収を抑える
『アサヒスタイルバランス』リニューアル
https://www.asahibeer.co.jp/news/2019/0110.html
↑に原材料のソースあり

アサヒ 『スタイルバランス』
種類多いので一例

『香り華やぐハイボールテイスト』
原材料 難消化性デキストリン(食物繊維)(韓国製造)/炭酸、香料、酸味料、カラメル色素、甘味料(アセスルファムK、スクラロース)

『レモンサワーテイスト』
原材料 難消化性デキストリン(食物繊維)(韓国製造)/酸味料、炭酸、香料、甘味料(アセスルファムK、スクラロース)、酸化防止剤(ビタミンC)

『完熟りんごスパークリング』
原材料 難消化性デキストリン(食物繊維)(韓国製造)/炭酸、酸味料、香料、甘味料(アセスルファムK、アスパルテーム・L-フェニルアラニン化合物、スクラロース)

2019年1月製造分より、順次切り替え
*切り替え時期はフレーバーによって異なります。
発売地域 全国

453 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:42:39.67 ID:2O82cmkZ0.net
>>30
気のせい

誰がゲームメイクするの?

454 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:42:46.90 ID:akFhUn7y0.net
>>448
メッシがいるから
そりゃメッシ以外の選手と比べたら明らかに天才だよ

455 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:42:49.64 ID:f2T+jy8M0.net
>>41
それ思った(笑)
99から100てそんなに凄くないし

456 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:42:53.84 ID:cPTq8DJf0.net
>>412
今の評価はロナウドの方が高いと思うよ
ペップバルサ時代はロナウドは所詮メッシの引き立て役ってぐらいメッシというかバルサというかばかり評価されてたけど

457 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:42:56.32 ID:OPhQDA760.net
>>388
神の手とかいう薬中のバンド野郎が何か?

458 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:42:57.63 ID:tcMdeKjA0.net
普段観てるとW杯のメッシが如何にポンコツかがよくわかる
あれはやる気が無いのかなんなのか

459 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:43:10.18 ID:ZFaXf6b30.net
実績見れば間違いなく天才なんだろうけど確かにクリロナはなんか天才って感じはしないな
メッシとかロナウジーニョみたいなのが天才って感じがする
超一般人の考えだけどw

460 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:43:16.74 ID:2O82cmkZ0.net
>>448
秀才だよ
努力のたまもの

461 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:43:20.48 ID:dMilRvwlO.net
>>435
ただ努力するにも才能がいる

462 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:43:23.39 ID:OAwcPPqJ0.net
〇〇のクリロナと呼ばれる選手がいないからな

463 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:43:51.61 ID:7UmygMk00.net
>>459
クリロナはフィジカルタイプだからね

464 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:43:55.87 ID:Td3R7MEU0.net
>>30
慧眼。俺もそう思う。ここ二年で仕事人としてはロナウドの方が凄いと思うようになった。

465 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:44:07.17 ID:DrYZXH5/0.net
>>445
お前が勘違いしてる
メッシは初速はサッカー選手でトップクラスだぞ

30mくらいの距離のトップスピードでもサッカー選手ランキングの上位に常にいる
クリロナには少し劣るがメッシもスピードはむちゃくちゃ速い
つーか、あの身長でスピードがありすぎるからヒト成長ホルモンのドーピング効果をよく言われる

短距離走の記録保持者はほとんど180cm以上で、それを下回るとそこまでスピードが出ないと言われてるので

466 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:44:28.31 ID:UxT3+Y4h0.net
>>431
ギグスはウェールズじゃなければ相当やれたと思う

467 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:44:39.17 ID:cNUVuXNP0.net
>>47
クリロナが出てきた頃は天才の代名詞だったことをみんな忘れてる

468 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:45:07.97 ID:2O82cmkZ0.net
>>458
メッシしか見てないの?周りのメンバーの方がクラブよりポンコツだと思うがw
メッシはワールドカップ予選敗退の危機も救いワールドカップGL敗退の危機も救ってるよ
他の点取り屋は?
南米予選何点か知ってる?

469 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:45:21.90 ID:Td3R7MEU0.net
>>453
ディマリアでええやん

470 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:45:24.70 ID:NfjwClXL0.net
クリロナを認めないやつってただの捻くれ者か通ぶってるだけだよな

471 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:45:27.31 ID:0fS1D+d10.net
>>465
それな
メッシの一瞬のギアチェンジは歴代選手でも最高クラス
だからひょいひょい抜けるのよ

472 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:45:30.50 ID:587bl+eD0.net
>>462
東のクリロナしか知らないな
そいつは全くクリロナではなかったが

473 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:45:46.98 ID:8La6tbM00.net
>>448
腹筋3000回とか食生活のストイックさとか、とにかく努力のイメージが強いから

474 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:45:48.36 ID:ZFaXf6b30.net
>>463
だからなのかな
天才=華麗でテクニカルみたいな考えがあるわ

475 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:46:00.39 ID:V/KoMp020.net
メッシとロナウドが同じチームでプレーしたらどっちが得点王になるのか知りたい
同じチームで二人がプレーしてるとこ見たいわ

476 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:46:03.04 ID:2O82cmkZ0.net
>>465
はやくないよ
いつの話してるの?

477 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:46:23.77 ID:7VC+Hqfc0.net
>>430
あのクライフから最高評価受けてるホマーリオさんが
天才じゃ無い訳ないだろう

478 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:46:32.29 ID:PvpQl/9C0.net
日本代表がアルゼンチン代表とやった時にメッシは4人掛かりでやっと止めて化け物だと思ったが
クリロナはCWCの鹿島みたいにああ遂に取られたかみたいな感じで印象が違うんだよな
サッカー選手の頂点がクリロナで天才の頂点がメッシなんだよ

479 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:46:38.63 ID:GZXJFspg0.net
代表監督にメッシかロナウド、どっちか補充できます、どちらを選びますか?
問われて、8割がロナウドって答えた

480 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:46:45.15 ID:DrYZXH5/0.net
>>471
メッシは病気だったから仕方ないが
ヒト成長ホルモンの影響がどれくらいあったのかは知りたいな

正直、あの身長でトップスピードもべらぼうに速いのは
生まれもったギフトなのか、それとも公認ドーピングの効果なのか

481 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:46:58.94 ID:8aJ4JKpp0.net
Jのあるチームにメッシが入るより、Cロナが入る方が勝てるようになると思うけどな。

482 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:47:20.01 ID:2O82cmkZ0.net
>>469
ゲームメイクさせて個性潰すの?
アタッカーだよ
ウイングだろバカ

483 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:48:05.28 ID:CUdfFOa20.net
>>477
いや、天才なの
天才故に欠落してる部分もあるわけで

484 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:48:06.10 ID:QZRurh/p0.net
ペレ、ワールドカップ3回優勝、
さらに当時一番ハイレベルなブラジルリーグのサントスで、欧州王者のミランやベンフィカを倒してる
ペレだけは異次元、チームメイトや戦術は関係ない

(ちなみに、ペレの通算得点を大きく超えているフリーデンライヒはペレ以上だったかもな、
黒人選手として代表に選ばれたのは、フリーデンライヒの後のレオニーダス、
レオニーダスはワールドカップで得点王に輝いている)

あらゆるクラブで得点王になり、活躍し、ワールドカップの得点記録や南米選手権で優勝ブラジルのロナウドや、
ナポリを2度優勝、アルゼンチンを一度優勝させたマラドーナもペレに注ぐ個人技がある。

個人技や環境適応力は、ブラジルロナウドは極めて高い

メッシは、バルセロナ専用
それ以上でも以下でもない、チームメイトや戦術に左右されるレベル

むしろ、まだクリロナのほうが、プレミアリーグ、スペインリーグ、セリエAで活躍

いまは、クラブ格差がありすぎて、特定クラブにいる選手が明らかにアドバンテージがあるため、
比較的チーム格差が均等なワールドカップが、
個人能力、個人技をみるには適している

以上だ

485 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:48:28.94 ID:DrYZXH5/0.net
>>476
少なくともFIFAなどよく出す公式のトップスピード記録は上位常連だぞ
クリロナと同じくらい上位に名を連ねてる

初速に関してはそういうデータは無いが試合見てれば分かるでしょ
メッシの異常な初速

486 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:48:34.23 ID:RJ5B0icx0.net
ロナウドはCWCで浦和レッズのDFにも止められてたよ・・・
トルコのメッシは浦和レッズのDFをチンチンにして今はセルタでプレーしているが

487 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:49:06.64 ID:te0epZtB0.net
間違いなくロナウドも天才だろ
暗闇でクロスからヘディングできるほどだぞ
あれすごすぎ

488 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:49:08.50 ID:G6JCJFjp0.net
>>469
ディマリアはゲームメイクは無理w
パスは一流だけど、レアルなんでディマリアクビにしたのか分からない
今でも余裕でリーガ通じるプレーできるのにな

489 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:49:19.62 ID:akFhUn7y0.net
>>469
できるならやってるわ

490 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:49:28.22 ID:1RBqF6Q40.net
天才はデルベッキオだ

491 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:49:32.16 ID:DrYZXH5/0.net
>>486
そりゃプロ同士だし

でも3点入れられてるじゃん

492 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:49:39.21 ID:2O82cmkZ0.net
>>475
メッシは最高のパサーにもなれるからロナウド活かすだろ

俺が俺が!タイプじゃないし

493 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:49:41.18 ID:qqtO7t9h0.net
いまだに当たり前のようにペレとかマラドーナがメッシクリロナより上とかほざいてるサッカー界がマジで嫌い
そんなわけないやん

494 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:49:41.72 ID:NRh8NsgV0.net
ヘディングとPKは天才だから・・・

495 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:49:52.41 ID:RJ5B0icx0.net
ロナウドのオンザボールは大したことない
オフザボールが素晴らしい
だから戦術によって力を引き出されるしかない

496 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:49:57.99 ID:O5Wfh48N0.net
でも自分が監督のときは干してたかもしれないんでしょ
守備しない、走らないとか言ってさ
バルサのメッシ観て結果論で言ってるだろカペッロさん

497 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:50:25.51 ID:IQciDF+Y0.net
天才はブラジルロナウドだな
あれほど天婦の才能だけでやってた選手はいない

498 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:50:49.14 ID:akFhUn7y0.net
>>484
誰も読まない長文書いてんのウケるな
お前の人生ずっとそうなんだろうな

499 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:50:56.98 ID:PvpQl/9C0.net
>>481
Jの場合ならメッシだと思うよ
Jに足りないのってドリブルからのアシストやカットインからロングパスとかワンツーだからな
クリロナが入っても置物にしかならない
4大リーグとかだと逆になるだろうけど

500 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:51:47.50 ID:QZRurh/p0.net
>>493
バスケはマイケルジョーダン

ボクシングはマイクタイソンかモハメドアリ

野球は、ベーブルースかタイカッブかテッドウィリアムズあたり

501 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:52:16.05 ID:rk91i/QS0.net
>>481
そら単にJの選手の得点力が低いだけや

502 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:52:17.48 ID:w0ITVRnh0.net
>>56
ロナウドはドモンだろ

503 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:52:23.24 ID:0nJGSWo30.net
天才じゃないから好かれる

504 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:52:33.58 ID:QZRurh/p0.net
>>497
まあね

戦術はロナウド

505 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:52:47.28 ID:VCXozEY60.net
メッシで 1番のトバッチリはテベスだけどなw

506 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:52:58.19 ID:2O82cmkZ0.net
>>496
メッシ干す奴なんかいるわけないだろ

507 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:53:17.25 ID:2E02BJWH0.net
>>493
ペレはともかくマラはすげーよ
今だにボールコントロール抜群だもの
ロングパスをケツトラップとか発想力もまたすごい

508 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:53:22.69 ID:cPTq8DJf0.net
>>479
メッシはあと二人ぐらいクラックがいると最高の輝きを見せるだろうな
ロナウドは高校生が上げるクロスでも強引に決めてくれるイメージかな

509 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:53:23.81 ID:Ziscmkwz0.net
もう監督業やってないん?

510 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:53:48.25 ID:XUsjTTJv0.net
>>461
だから努力の天才って言われてんだろ

511 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:53:53.82 ID:gnPV0N5b0.net
カペッロに嫌われるほうが天才な気がする

512 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:54:14.92 ID:QZRurh/p0.net
>>479
興味深い

513 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:54:38.92 ID:OqStxWLq0.net
>>496
それはない

514 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:54:40.97 ID:WkbCwwTP0.net
>>1
CRはシュート以外は草サッカーレベル
ドリブルとか爆笑もの

天才とかありえない

515 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:54:55.99 ID:9zcjvZ5l0.net
>>5
月影先生はペレ

516 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:55:10.08 ID:2O82cmkZ0.net
デルボスケもメッシが最高言うてたな
元バルサ監督のペップも

やはりメッシは神

517 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:55:38.37 ID:0ocNedomO.net
メッシはサッカー村の人間が内輪で持ち上げるだけの天才だな
ペレやマラドーナのような競技の枠を越えたカリスマではない

518 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:55:45.56 ID:cNUVuXNP0.net
>>126
天才かは分からないが、全盛期のカーンは点取れる気がしなかった。リアル若林レベル

519 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:55:48.09 ID:RJ5B0icx0.net
ペップ、トゥヘル、クロップ、サッリはロナウドよりメッシが欲しいという
クロップだけは意外だが、彼は選手任せなところがあるからな

520 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:55:51.68 ID:jrt0QC1r0.net
3大リーグの監督全員にアンケート取りたいな。
どっちか使えるとしたらどっち使うか。
やっぱ実績あるロナウドになるのかね。

521 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:56:13.74 ID:CUdfFOa20.net
>>497
馬だな
ピッチ上に現れた
馬並みのエクストリームな施し受けてたはずだけど
それは海の向こうのバリー・ボンズもな
突出した才能が別の力を得るとあんな感じになるんだよ

522 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:56:18.48 ID:2nYW89pB0.net
本当の天才はロマーリオだけどな

523 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:56:21.27 ID:WT2XJMkk0.net
イブラヒモビッチとロナウドを比較すると、イブラヒモビッチの方が天才に感じるのと同じ原理?

524 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:56:40.13 ID:RJ5B0icx0.net
最終的にリアクション型やセットプレー型のプレーを好む監督は居ないだろう
現状分析をするとそうするしかないということだ

525 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:56:50.19 ID:trDVDo300.net
ロナウドは超人アスリートで
天才て感じじゃないな

526 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:57:34.31 ID:DJ/zysbB0.net
>>517
バカ丸出し

メッシ最高

ペレマラなんかクリロナにも負けてるわw

527 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:57:43.19 ID:cNUVuXNP0.net
>>138
メッシいなかったら、クリロナもここまで行かなかっただろうな

528 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:58:08.65 ID:G6JCJFjp0.net
>>519
トゥヘル意外だな、ロナウド好きそうなのにな

529 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:58:28.48 ID:1wUR5f180.net
>>517
そういう意味ならクリロナの方がペレやマラドーナに近い感じがあるな

530 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:58:45.83 ID:x07+O9mt0.net
ジダンも天才だと思うけどなあ
あのふわふわしたゆるーいドリブルがなぜカットされないのか
対戦した選手にしかわからんのだろうな

531 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:58:57.16 ID:WgSwVbPn0.net
>>30
アルゼンチンはタレント多いからクリロナ入っても内紛起きるだけやと思うぞ

532 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:59:00.71 ID:Kzb/DvCk0.net
>>505
若いうちは誰とでも合ったけど結局歳取ったら誰ともコンビネーション取れなくなってたな
本来なら一番合うのはテベスだった気がするんだけど

533 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:59:37.62 ID:RJ5B0icx0.net
実はロナウドが今のようなプレースタイルになる前から、
フットボールマネージャーでロナウドのような選手がポテンシャルが低くても活躍できていた

534 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:00:16.48 ID:OpX0fsmg0.net
なんで皆メッシばっかり持ち上げるんだ。実績はメッシと変わらないしCLでは圧倒的にクリロナなのに

535 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:00:40.40 ID:QZRurh/p0.net
メッシはバルセロナ専用
アルゼンチンでは消えている。
あれだけワールドカップに出ていて決勝トーナメントでは無得点か1得点のはず

プレミアなどでも弾き飛ばされて消える可能性がある
日本代表でも空気になりかねん

アルゼンチン代表と日本代表が試合したときに、
メッシは長友に完全に封じられた気がするが、残念だった

ブラジルのロナウドが晩年にもかかわらず、
日本代表から2得点あげたのは、やはり凄かった

536 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:00:47.12 ID:dcROs9qx0.net
C・ロナウドはサッカーの天才といよりパーフェクトアスリートって感じ

537 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:00:55.26 ID:9lxG/xZi0.net
>>1
全くその通りだけど散々世界中、ワールドクラスの連中から言われてるしみんな思ってる事だけどさすがに聞き飽きたしもういいだろ
クリロナ好きじゃないどころか嫌いだけどいちいち当て馬にされて可哀想になってきたわw

538 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:01:02.07 ID:cNUVuXNP0.net
>>170
CLの決勝トーナメントもクリロナの方が活躍してるしな

539 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:01:06.44 ID:RbNcDS3E0.net
>>497
ロナウドといったら今だにこっちだね
クラブの活躍もあったけどやっぱワールドカップのインパクトがすごい

540 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:01:15.87 ID:HYYjKLGq0.net
>>497
才能だけでやってたのグティさんとか
いっぱいおるよ

天才かつ超絶イケメンという点では
グティ>CR7

541 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:01:30.37 ID:MsyqSNdb0.net
>>530
ジダンは強靭なフィジカルが凄いからな

542 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:01:31.25 ID:cVvrgdXh0.net
マラドーナは凄いボールタッチで超正確なロングパスを決めまくり自身でもドリブルでゴールまで持って行き周りに関係なくゲーム展開する力もズバ抜けてたのは分かる

ただし1994年の動きはドーピングの賜物
闘争本能が限界越えして、人の見えない隙間もはっきり見えてるだろっていう機械的で異常な動きだった

543 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:02:01.35 ID:GZXJFspg0.net
メッシとロナウドは一緒のチームでも仲良くやれそう
PKFKどっちが蹴るかで揉めることはあっても、それ以外は共存可能
バルセロナが何とかして獲得しないものか

544 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:02:20.93 ID:DJ/zysbB0.net
https://i.imgur.com/aDzaOQp.jpg
天才の共演。

545 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:02:29.11 ID:RJ5B0icx0.net
日本代表は矢野貴章とかいうより使える和製ロナウドを作り給え
逆にメッシの真似をしても弱体化する、メッシにはなれないからだ
マラドーナにはなれないのと同じだ
彼らの劣化コピーは、効率の悪いプレー、勘違い野郎になってしまう

546 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:03:01.16 ID:QZRurh/p0.net
ブラジルロナウドといえば、
ワールドカップの決勝戦で、大会無失点記録のドイツ代表の名キーパー・カーンから2得点決めて、
得点王になり優勝したのも凄かった

547 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:03:05.74 ID:dcROs9qx0.net
ペレ、マラドーナ、メッシはサッカーじゃないと超一流になれない
C・ロナウドは恐らくどんな競技やっても超一流になれる

548 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:03:12.45 ID:cVvrgdXh0.net
メッシがドリブルで抜けるのは理解できるが
ブラジルのロナウドがあの体型とボールタッチでヌルヌルDFすり抜けていたのは今だに理解できんくらい凄い

549 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:03:13.65 ID:X1Y2epk60.net
>>530
ジダンの過小評価は異常

550 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:03:18.13 ID:cNUVuXNP0.net
>>172
10代ってことを差し引けば、期待の天才だったよ。メッシが出なければ、天才肌プレーヤーとして持て囃されたはず

551 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:03:19.84 ID:OpX0fsmg0.net
>>539
周りの選手が違いすぎるじゃん。クリロナが可哀想だよ

552 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:03:46.09 ID:Ty4BYoxR0.net
ロナウドはフィジカルに恵まれているから天才と形容しにくいだけだろ
メッシもロナウド同様努力はしていると思うが身長170cmと187cmだと圧倒的体格差がある
大谷が天才とあまり形容されないのと同じでフィジカルに恵まれた奴等はどちらかというとビーストかモンスターなんだよ
メッシは並みの以下の体格でありながら天才的ボールコントロールと得点力があった
イチローも並み以下の体格でありながら圧倒的バットコントロールとスピードがあった
ロナウド、大谷は圧倒的アスリート能力を持ち凡人を圧倒
けどこのように恵まれた体格は選ばれた人間にしか与えられない
だから天才ではなくモンスターでありビースト

553 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:03:59.14 ID:8GkWbFZW0.net
ロマーリオはシンプルすぎてわかりにくい
プレースタイルだから
オランダなんかに5年もいたんだよ
バルサでコイツすげー W杯でコイツスゲー
となったが 当時のW杯でもバッジョ評価してる人間の方が多かった

554 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:03:59.98 ID:xYHXrdB30.net
天才なのかどうかより、単純に見てて楽しいかどうかで判断してクリロナはかなりレベルが下ってのが大きいな
でも監督だったらメッシよりクリロナ使いたいな

555 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:04:00.57 ID:RZM7b2x80.net
クリロナメッシ以前の天才と言われると
ジーコよりプラティニよりマラドーナよりフーリットこそが天才肌かと

556 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:04:10.68 ID:QZRurh/p0.net
>>549
ジダンは天才

557 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:04:34.40 ID:YImbZkR+0.net
他の10人をバルサレベルで固められるのであればメッシがほしい
そうじゃなければメッシは役に立たないのでロナウドの方がほしい

こうだよな

558 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:04:49.57 ID:DJ/zysbB0.net
>>534
実績だけ見て判断してないからだろw

559 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:05:08.47 ID:QZRurh/p0.net
メッシは長友に封じられていた気がする

日本代表とアルゼンチン代表の試合

かなりショックだった

560 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:05:20.02 ID:69vwCBQu0.net
>>549
ラストファンタジスタやな
ジダン以降ファンタジスタと呼ばれる選手が居なくなった気がする

561 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:05:40.15 ID:RJ5B0icx0.net
ペップはメッシを称賛するときに、その効率性を褒め称える
しかしなんちゃってメッシはその効率性が無い
マラドーナもそうだ、責任感がない

562 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:06:06.90 ID:0ocNedomO.net
どの競技にもいるんだよな、同業者の間でだけはやたらと評価が高い天才が
そういうのはだいたい才能に見合った実績を残せず一般人には理解されないまま終わるんだわ
メッシもまあその類いだな
なるほど実績がないわけじゃないがサッカー界の人間が思ってるほど大した選手じゃないよ

563 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:06:13.19 ID:QZRurh/p0.net
>>555
サッキ監督のミランか

564 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:06:30.24 ID:DHuTOtEi0.net
私だ

565 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:06:30.96 ID:cVvrgdXh0.net
>>555
ミラン時代のフリットならそう思う

566 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:06:50.25 ID:zEUshrs+0.net
正直ペレはプレーみたことないからわからん
そんな凄かったのか

567 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:06:56.55 ID:jZ7APCUK0.net
カッペロ「3人。メッシとトッティと中田だ。外れるのはクリロナ、そしてカズ、三浦カズ」

568 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:06:57.46 ID:ECMtz2hP0.net
神は同じ時代に3人の天才を世に送り出してしまったのか?
もし別の時代であれば・・・
たしかこんな感じだったかな?

569 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:07:06.54 ID:QZRurh/p0.net
>>566
キング

570 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:07:25.78 ID:VJ4sU7B00.net
何年もアホみたいな点数取れるやつじゃなきゃメッシとクリロナの土俵には上がれんだろ

571 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:07:52.00 ID:7QctVR5I0.net
つーかペレとマラドーナが過大評価すぎねーか?
普通にロナウド以下だろ
クリスティアーノの方にも豚の方にも

572 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:08:26.55 ID:cNUVuXNP0.net
>>194
メッシのプレーは誰にもできないからな
バルサでのプレー見れば、周りに恵まれてるとかそういう次元を超えている

573 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:08:40.62 ID:8GkWbFZW0.net
メッシもロナウドも凄いよ 活躍度 何十年だろw

574 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:08:43.38 ID:cVvrgdXh0.net
クリロナのイメージはフットボールマシーン

575 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:09:09.36 ID:O5Wfh48N0.net
>>432
クローゼ「私も準優勝してるよ。あっ、優勝もあった」
イニエスタ「W杯決勝ゴール決めちゃいました。」
ムバッペ「初めてのW杯で優勝しちゃった」
ロマーリオ「俺もPK戦だけど優勝したよ」
ヘルムートラーン「ベルンの奇蹟」
ペレ「58年は私にとって初めての優勝」
バラック「………。銀色こそ至高」

576 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:10:14.75 ID:6JqaJATH0.net
ロナウドはサッカーサイボーグやろ

577 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:10:29.04 ID:aW+a/SpL0.net
どっちも天才だよ
ロナウドもメッシも
毎年あんだけ得点量産とかあり得ない
しかも1年以上休む大きな怪我もないし

578 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:10:46.91 ID:G6JCJFjp0.net
>>571
エースナンバーが10番の理由知ってる?
そういうことだな

579 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:10:49.45 ID:it+LWGrz0.net
>>551
エウゼビオとフィーゴに助けてもらえw
CロナはW杯ではフィーゴ以下の評価

580 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:11:15.14 ID:OpX0fsmg0.net
>>558
それ言われちゃうと好みの問題なような気が

581 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:11:27.82 ID:cNUVuXNP0.net
>>198
しかもロナウドは、ロナウド以外はスター選手がいない状況でEURO取ったからな、偉業と言っていい

582 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:11:42.59 ID:QZRurh/p0.net
>>566
キング

キーパーとして初めてバロンドールとった20世紀最高のキーパーヤシンから、
まだ10代のペレはスーパーゴールをきめている

583 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:12:27.41 ID:Ty4BYoxR0.net
豚ウドは少々美化され過ぎている
確かにWCも取ったがブラジルは2006ぐらいまでは強かった
今はどの国も戦力が拮抗しているからWCを取りにくい
生涯成績もクリロナの半分くらいの得点だし豚になったのを見れば自己管理すら出来ない典型的なブラジル人

584 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:12:47.89 ID:1wUR5f180.net
>>574
テニスで言うジョコビッチに近いのか?
ただジョコビッチは技術がとんでもないけどクリロナはそういうタイプじゃないしプレイにも華もある
ナダルの方が近そうな感じ

585 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:13:08.10 ID:G6JCJFjp0.net
>>581
グリーズマンはトラウマになりそう(´・ω・`)
ロナウドいないポルトガルに負けるわ
ロナウドいるユーベに惨敗

586 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:13:23.98 ID:cVvrgdXh0.net
観ていて美しく感動するプレーをしていたのは
ジダン、バッジョ、カンテラ、など

比較などできないな

587 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:13:36.29 ID:VJ4sU7B00.net
点取れるだけのやつなんて大したことない感が何故かあったからなCL王者すらそんな感じだったし

588 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:13:45.16 ID:QZRurh/p0.net
ヨハンクライフが選んでいた歴代ベスト11には、クライフもクリロナもメッシも選ばれず

レジェンド・クライフ氏が生前に選んでいた「歴代ベストイレブン」が明らかに
https://www.footballchannel.jp/2016/10/06/post178661/

589 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:14:01.98 ID:dcROs9qx0.net
サッカーの天才というならベルカンプだと思うけどなぁ

590 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:14:02.16 ID:Ty4BYoxR0.net
>>585
グリーズマンはWC取れたんやしええやろw

591 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:14:18.68 ID:9lxG/xZi0.net
>>562
サッカー界以外の評価なんぞゴキブリのクソ以下なのになんでそこで勝負しようとすんの?
馬鹿なの?しかも天才云々て話をしてんのに

592 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:14:32.04 ID:B9XJ85y10.net
クリロナはいつの間にか最強のボックスストライカーになっててビビる
ここまで寿命が長い選手になるとは思わなかった

593 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:14:49.85 ID:eOT1sMK00.net
>>583
得点が少ないのは怪我の影響もあるけど、ベッカムジダンフィーゴラウルと
タレント揃いすぎてたせいもある

594 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:14:52.78 ID:QZRurh/p0.net
>>588
ちなみに、ペレ、マラドーナ、ガリンシャ、ベッケンバウアー、ディステファノは選ばれている

595 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:14:55.06 ID:cVvrgdXh0.net
>>586
×カンテラ→⚪︎カントナ

596 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:15:12.06 ID:gDINykLv0.net
なんでドラゴン久保が入ってないんや!

597 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:15:40.24 ID:6RoIIEVI0.net
努力の天才だろ

598 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:15:40.59 ID:cNUVuXNP0.net
>>202
すげー、クリロナ、メッシに比べたら他がゴミのようだ。。。

ラウールとか、ミスターCLぐらいの扱いされてたのに

599 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:15:46.41 ID:4qQUXdsW0.net
先天的な能力に胡座をかいてるメッシより
努力でメッシとの差を埋めようとするクリロナのが評価に値する存在だよな?

600 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:15:47.71 ID:QZRurh/p0.net
クライフの選んだ歴代ベスト11。メッシもクリロナも選ばれず

レジェンド・クライフ氏が生前に選んでいた「歴代ベストイレブン」が明らかに
https://www.footballchannel.jp/2016/10/06/post178661/

601 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:16:25.84 ID:OpX0fsmg0.net
>>586
バッジョはアメリカ大会の悲劇のヒーローあの大会の主役の印象が強くて
過大評価って言われてるけど当時世界最高リーグだったセリエで
十分に活躍してるからむしろ過小評価だと思う

602 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:16:33.76 ID:QZRurh/p0.net
>>202
クリロナ異常だな

603 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:16:47.91 ID:v+lLiRsl0.net
ユーべVSアヤックス
シティVSトッテナム
バルサVSユナイテッド
リバプールVSポルト

604 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:17:02.25 ID:G6JCJFjp0.net
>>598
ヒント
所属クラブ

605 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:17:39.53 ID:wcjAmNve0.net
マラドーナとメッシはまぁ分かるけどペレてそこまで凄かったんだな

606 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:18:23.08 ID:swKLUWoM0.net
ロナウドにはスペースを見るける嗅覚や
ボール落下地点を予測する空間把握力など
の天性の才能があるからあんだけゴール量産しているのに
フィジカルばかり言われる

607 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:19:05.81 ID:cNUVuXNP0.net
>>211
今と比べちゃいかんよ

ペレはサッカー界のパイオニア。ペレが開発したプレーは数多くある。

FKでボールを曲げてゴールに入れるとかもペレが初だったはず

608 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:19:11.08 ID:QZRurh/p0.net
>>605
クライフもペレにはなれない、みたいな話していたからな

クライフが選ぶ歴代ベスト11にもペレは選ばれてる

609 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:19:14.43 ID:5GWqOGbQ0.net
バルサ専用機のヤツとクリロナ比べてもなぁ

610 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:19:19.37 ID:Ty4BYoxR0.net
>>593
トップクラブ在籍期間も短いしプロフェッショナルではなかったと思う
結局典型的なブラジル人
ネイマールも同じ
真剣に取り組んで入れば歴代最高だったのは間違いない
まぁ本人がサッカーは仕事でやるべきものであるがそれ以上ではない
食べて行くための選択であったみたいに言ってるしな
まさにメッシ、クリロナはサッカーを愛している

611 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:19:31.50 ID:cPTq8DJf0.net
>>554
ロナウドはみんながチャンバラやってる所に1人だけ拳銃ぶっ放してるようなそれ卑怯ですやん感あるね
面白いかどうかで言うとそりゃ面白くはないなw

612 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:19:46.21 ID:zEDLBa2H0.net
>>605
ペレ>ロナウド、メッシ>>>>>マラドーナ

○ペレ
サントス 438試合474得点
ブラジル代表 92試合77得点
○ロナウド
レアル・マドリード 438試合450得点
ポルトガル代表 154試合85得点
○メッシ
バルセロナ 418試合383得点
アルゼンチン代表 128試合65得点
○マラドーナ
ナポリ 188試合81得点
アルゼンチン代表 91試合34得点

613 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:20:18.27 ID:GZXJFspg0.net
>>608
そりゃEDのCMには中々出演できへんねん

614 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:20:21.83 ID:ymTm++Xk0.net
>>9
使えてたでしょw

615 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:20:51.03 ID:SObhbwEj0.net
レアル初期までのクリロナは一人でボール運べてクロスも挙げられたし割と万能な選手だったんだけどなぁ ワンタッチゴールしか決める能力ないみたいな批判があるのは納得いかない
正直メッシとの最大の違いは狭いスペースからピンポイントでスルーパス出せるか出せないかの違いだと思う
ていうかクリロナにしてもメッシにしても年齢による劣化を批判の材料にしてキャリア総合しての価値を下げようとするのは気にくわない
それならレアル来てからのブラジルロナウドやミランきてからのロニーは完全にお荷物だったからな

616 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:21:40.65 ID:3J9Xv09e0.net
クリロナは努力の人とか言われるけど
努力でハットトリック何度も出来るわけないわ
それにクリロナのほうが色んな戦術にハマれるしな
メッシは周りがバルサレベルじゃないと
動かない王様にしかならないし

617 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:21:51.45 ID:QZRurh/p0.net
>>612
ペレは1282ゴールくらい

伝説のフリーデンライヒは、さらに50ゴールほど多い

618 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:22:07.79 ID:apQ80K330.net
ロナウドのプレー集見てもゴミクソつまらないからな

619 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:22:27.96 ID:QZRurh/p0.net
>>616
まあな

620 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:22:37.95 ID:SObhbwEj0.net
代表でいくら低調なパフォーマンス見せてもメッシは化け物だしいくらドリブルで抜けなくなってもクリロナも化け物だよ
二人ともサッカー史に残るような偉大な選手
そんな2人が同じ時代に誕生したんだから比較なんて無意味

621 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:22:37.97 ID:ymTm++Xk0.net
>>18
そんな時代じゃないwww
じじいには理解できるか分からんがな

622 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:22:47.58 ID:DEJdnStt0.net
メッシのドリブルは誰にもできない

ロナウドのドリブルは歴代ではそんなにたいしたことない

メッシがやってることはメッシにしかできない

マラドーナも同じ

ペレも同じだわな

この違いは決定的

623 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:22:49.56 ID:D3u8i3UJ0.net
クリロナは天才タイプじゃないよな
才能はあるけどストイックなアスリートタイプ
長年の絶え間ぬトレーニングでフィジカルモンスターのスポーツエリートになった努力家
多分40近くまでトップレベルでやれると思うよ
そのあとはアメリカでゆっくりセレブ生活かな

624 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:22:53.15 ID:OhYE1X1V0.net
歴代の天才フットボーラー、誰になりたいか?と言われれば
一番はベッカムさんだね
それからジダンさんやCロナウド

625 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:23:09.27 ID:k3pOtv1t0.net
もうペレの名前を出すのはやめてくれよ、さすがに古すぎる

626 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:23:11.97 ID:dMilRvwlO.net
>>612
ペレはマジでバケモンだな

627 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:23:24.86 ID:QZRurh/p0.net
レジェンド・クライフ氏が生前に選んでいた「歴代ベストイレブン」が明らかに
https://www.footballchannel.jp/2016/10/06/post178661/

628 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:24:01.60 ID:AMO0wYlR0.net
知ってるよ
クリロナは天才じゃなくてただの努力家だろ

629 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:24:05.21 ID:hqRMFWSN0.net
クリロナはフィジカルが非凡なだけと言えん事もないからな・・・頑張れば目指せんじゃね?て感は有る

630 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:24:26.02 ID:SObhbwEj0.net
つーかブラジルロナウドやロナウジーニョの時代は今とは守備のシステムがあまりにも違うからな

631 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:24:26.51 ID:ymTm++Xk0.net
2010年のカペッロと岡田の言い争いが大好きですw

632 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:25:28.94 ID:pqH1G+At0.net
クリロナ、メッシ共に今までのスーパースターと違うのは短所を生真面目に直してきたとこなんだよな
クリロナとかオナドリと壁当てFKに苦しんでたのに今はそんな事ないし
メッシなんてFK蹴れないしアシスト出来ないしとかだったのに今はそんな事無い
今までのスーパースターって圧倒的な長所でねじ伏せてきたから戦術の進化に対応出来ずに消えた
この2人は短所を潰す事で新たな戦術に適応した歴史上初めてのサッカースターだろうな

633 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:25:48.93 ID:apQ80K330.net
>>623
でもビクトリアなんかと結婚したくないし、ビクトリアと出会わないベッカムは垢抜けない地味メンだし
つまり詰んでる

634 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:26:48.03 ID:3J9Xv09e0.net
もしアメリカ型の文化的価値観のスポーツだったら
間違いなくクリロナが一番高く評価されてるわ
あの見た目の格好良さと跳躍力で。

635 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:26:58.59 ID:QZRurh/p0.net
>>630
いまは特定クラブにいるだけで明らかにアドバンテージあるしな

チーム格差が小さいワールドカップで活躍してこそ

636 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:27:07.98 ID:O5Wfh48N0.net
メッシはスペイン代表選んでおけば文句なしにサッカー史上最高の選手だったのにね。
いつもW杯のケチが付いちまう
準優勝でも凄いのに

637 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:27:16.95 ID:O9FefyoE0.net
マンユー のクリロナを今で例えるとスターリングかな?
スターリング好きな選手だからバロンドーラーまで成長してほしい

638 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:27:35.11 ID:Ty4BYoxR0.net
>>629
まず身長が187で俊敏に動けてジャンプ力がないとなれない
ちびっこ日本人では無理やなw

639 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:27:36.82 ID:yE4sHyHi0.net
>>601
バッジオの全盛期はフィオレンティーナ時代な、あのスキルとスピードはマジやべえ
ユベントス時代は膝故障してスピードがなくなった
アメリカW杯のときは満身創痍、見てるこっちが辛かった

640 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:27:53.75 ID:QZRurh/p0.net
>>636
だって決勝トーナメントで無得点で準優勝だしな

641 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:28:12.16 ID:GZXJFspg0.net
>>636
渡西した時にスペイン国籍を選んどくべきやったな
バルセロナでもスペイン国籍取らへん?と言われてたし

642 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:28:34.79 ID:pRqfNDZN0.net
クリロナはジダンと同じでしょ
なんか知らないけど持ってるタイプの選手重要なとこでいつも決定的な仕事をする

643 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:29:12.20 ID:FUcgplNm0.net
クリロナは頑張ればたどり着けそうな目標なんだけど、メッシのプレイは異次元過ぎて別の時空を生きてるんじゃないかと思う事があるからな。
クリロナの努力は認めるけどね。

644 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:29:20.35 ID:7o5AK4+60.net
世界一のサッカー選手ってどんな選手だと思う? きっとチームを優勝に導く選手だと思うな
メッシのアルゼンチンは準優勝 クリロナはBEST4だっけ どっちも天才ではないな
ドイツを優勝に導いたベッケンバウアー フランスを優勝に導いたジダンの方が上やね

645 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:29:58.68 ID:pRqfNDZN0.net
アザールとネイマールがオナドリ治せばめちゃくちゃいい選手になるだろうな

646 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:30:01.62 ID:O5Wfh48N0.net
>>640
一方バッジョも準優勝だけど、決勝トーナメントの決定的なゴールばっかり

647 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:30:13.89 ID:BKfNBaZ10.net
ペレとマラドーナは分かるが、メッシいれんなよw

648 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:30:19.73 ID:j8eXgf3/0.net
ペレって野球界の王みたいなもんだろ
伝聞に尾ひれがついて雪だるま方式ででかくなってるだけ

649 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:30:28.69 ID:NNDso/4G0.net
勝ち取った人間を評価するのは当たり前
カペッロは個人の好みの話で終わらせておけばいい

650 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:30:29.62 ID:QWXT1XMl0.net
世界一の選手はクリロナじゃなくてメッシという風潮は何でなの?
少し若いから?

651 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:30:33.98 ID:8QQLp9am0.net
怪物クリロナを世界一苦しめた男がJapanにいるらしい

652 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:30:47.99 ID:l8FJOeza0.net
>>53
https://avsoundlove.d-search.info/archives/33560.html

巨乳ボディwwwwwwwwvvwwwwvvwwwww

653 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:31:04.85 ID:Ty4BYoxR0.net
>>643
いやいや目指してもなれるかw
お前の身長どれくらいあんねんw

654 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:31:05.93 ID:ErK1urbz0.net
天才じゃない人間が知恵と努力で天才を追い抜くて、もうすでに天才的なんだが

655 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:31:17.38 ID:QMM7Yzde0.net
ロナウドなんて本物のロナウドよりもロマーリオよりも下だからw

656 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:31:18.76 ID:VhVMjsGS0.net
ロベルトバッジョって典型的な過大評価でしょ
ベンゼマレベルだわ

657 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:31:20.88 ID:prpZa3P10.net
互いに刺激しあって高めあった時間だと思うけどね 天狗になる暇もないほど
オレが認めなければ天才とは認めないなんて人は何億人いるかわからないし

658 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:33:18.89 ID:v+lLiRsl0.net
>>656
ベンゼマというよりビジャレベルかな
タイトルはビジャの方が遥かに多いが

659 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:33:22.34 ID:cVvrgdXh0.net
>>601
試合中に繰り出すバッジョのプレーは感動そのもの
この動画を観れば例えば今の日本代表の選手がまだまだ足元にも及ばないのがよくわかる
中島とか堂安とかNMDとか言われてるがもっと進化しないとならない

https://m.youtube.com/watch?v=6dvUDplF18k

660 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:33:27.67 ID:apAAIrwq0.net
クリロナもメッシもめちゃくちゃすごい選手だけどキチガイクリロナ信者とメッシ信者に関してはこの世で最も価値のない存在の1つだと思う マジで醜い

661 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:34:29.17 ID:K/3mu6IA0.net
多分というか絶対言えることなんだけど
50年後クリロナのプレー動画を見て感動する人は一人もいない
そう考えるとメッシは100年先の人間たちも驚愕するプレーてんこ盛りだから得

662 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:34:45.88 ID:QZRurh/p0.net
クリロナはユベントスでも活躍したら、評価あがる
マンチェスターU、レアル、ユベントスと違うリーグ、チームメイト、戦術で活躍

663 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:34:48.91 ID:7o5AK4+60.net
WCという最高の舞台で輝けない メッシクリロナ 輝く クローゼ
クローゼ>メッシ>クリロナ

664 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:35:09.51 ID:5E3i6d/H0.net
シュート  メッシ=クリロナ
ドリブル  メッシ>クリロナ
パス    メッシ=クリロナ
ヘディング メッシ<クリロナ
フィジカル メッシ<クリロナ

俺の評価だと刺青メッシよりシックスパッドクリロナのが使えるわ

665 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:36:07.18 ID:Qqn5AK5f0.net
節制して努力努力の人だからなロナウドは
メッシはぷよってあれだから天才だわ

666 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:36:59.04 ID:hqRMFWSN0.net
>>648
ペレはその存在の前と後でサッカー界を一変させた革命的な選手だから
ペレを貶す事は現在のサッカーその物を批判すると同義だよ

667 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:37:16.58 ID:cNUVuXNP0.net
>>236
試合中に散歩してる

668 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:37:24.73 ID:svXORUML0.net
クリロナの評価が低いのって、結局、ドルブルでたいして抜けないからだろ

ドルブルならメッシどころか、ディマリヤより下

669 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:37:26.81 ID:yCL3ZO8I0.net
クリロナをゴッツァンゴーラーとか言ってんのは最近サッカー見始めたキッズくらいだろ
簡単なゴール決めるだけの選手だったら当時最高額の移籍金でレアルに移籍してきてそのまま9年間もレアルのエースになれるわけないやん同じく鳴り物入りでレアルに来たカカはすぐに衰えたのに

670 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:37:37.45 ID:F87rGVvH0.net
はっきりいって大事な試合で頼りになるのはクリロナ
サッカーはチームプレーだしな
リーダーシップも高い

671 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:37:43.52 ID:pHToh4L60.net
天才じゃなくてもロナウドの方がチームにとって有用だし
タイトルも多く取るよ

672 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:37:50.81 ID:hQJ+XbYy0.net
史上最強のフィニッシャーはCロナウド
史上最高のファンタジスタはジダン
メッシはパフォーマーとしては偉大だが
上記二人に比べれば戦力的価値が落ちすぎる
ヴァン・ヘイレンのデイヴ・リー・ロスみたいな感じ
アルゼンチン代表はメッシを外せば数試合後には今より確実に強くなる

673 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:38:43.75 ID:QZRurh/p0.net
サッカーのペレ、
バスケのマイケルジョーダン、
野球のベーブルース、
ボクシングのモハメドアリ、マイクタイソン、
レスリングのカレリン

674 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:38:49.76 ID:Bhvv/epc0.net
メッシ天才
ロナウド秀才
もうどっちが上とかよくわからないとこまできてるな

675 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:39:02.35 ID:/F9ycOhx0.net
>>664
ぜんぶメッシのほうが上じゃん
ヘディングもメッシのほうが上だわ

676 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:39:03.75 ID:LwvMCUei0.net
まあカペッロみたいな権威主義の塊がいっても説得力ねえわ
ペレとかいってるし

677 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:39:08.11 ID:sbGMklLd0.net
ロナウドも天才だろ
カペッロごときがなに言おうが

678 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:39:24.61 ID:QZRurh/p0.net
サッカーのペレ
バスケのマイケルジョーダン
野球のベーブルース
ボクシングのモハメドアリ、マイクタイソン
レスリングのカレリン

679 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:40:23.53 ID:Q19poh6X0.net
自分も去年までそう思ってたよ
でも、今年のユーベとレアル見ると決めるべき時に決める
これがどれだけ難しいか考えさせられた

680 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:41:09.39 ID:LwvMCUei0.net
マラドーナの前ではメッシも霞む

681 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:41:23.67 ID:ycdNTQUd0.net
まぁメッシの方がタッチ柔らかい
ボールが足に吸い付いてるように見える
だから天才
クリロナは純粋に身体能力がすごい

682 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:41:36.05 ID:xJpsoNXo0.net
ロナウドは鍛え抜かれたフィジカルに寄与するところが大きいから天才とは言いにくいんだろうね

683 :(。・_・。)ノ :2019/03/15(金) 20:41:40.31 ID:g1D+Ldps0.net
ジーコはどう評価してるのか知りたい
(´・ω・`)

684 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:42:04.77 ID:jZ7APCUK0.net
ロナウドはアスリート寄りだからね
貧弱な体が多いサッカー選手や監督からはメッシの方が評価上なのはしょーがない

685 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:42:14.86 ID:cNUVuXNP0.net
>>253
マラドーナに関しては、晩年の94年でプレッシングサッカーが普及した時代でさえ無双してた
。通用しないは無い

686 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:42:32.49 ID:K/3mu6IA0.net
ロナウドのドリブルは笑える
1人も抜けないちょこまかとしたシザースみたいなやつ

687 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:42:51.81 ID:KWsjHgeQ0.net
カッペがなんだって? (´・ω・`)

688 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:43:28.84 ID:ZEu0fym+0.net
点を取る天才だろロナウド

689 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:43:48.42 ID:tO2olhsJ0.net
どちらが天才ですかって聞かれたらメッシって答えるけど
どちらがチームをより多く勝たせますか聞かれたらロナウドって言うよ

690 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:44:29.29 ID:V2R4yOyG0.net
代表はメッシ外したほうが強くなるとかプレーがどうこう言ってるやつはメッシ以外のFW全員が前回のワールドカップ予選18試合で何点とったか知らんのかな

691 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:44:37.46 ID:cNUVuXNP0.net
>>263
でも、昔の日本代表DFに元祖ロナウドとペレの映像見せて、どっちが怖いですか?って聞かれたら全員ペレって答えてた

692 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:46:18.06 ID:1wUR5f180.net
>>678
その人たちは天才なのは間違いないけどもはや100年後でも伝説として語られるような人たちだね

693 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:46:23.78 ID:/biTdRhR0.net
何言ってるんだよ。カペッロは天才使いこなせないくせに

694 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:46:28.04 ID:jN1d1Q6o0.net
ロナウドが努力家って聞くけど
そんなに努力してるの?シンプルに天才じゃなくて?

あとメッシはバルセロナしかいねーじゃん
ロナウドみたいに違うリーグ移籍して結果出せば皆認めるのに

695 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:46:31.58 ID:E8Uz2MhF0.net
なぜNZモスク乱射の動画拡散がいけないの?
 真実を知ることは大切でしょ
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)が支配している反日マスコミが
 情報を独占したいの?
https://kiwifarms.net/data/video/694/694847-518a3baf6096388726e4e9ac7ca0336f.mp4

696 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:46:35.92 ID:PmjwVtWR0.net
サッカーのセンスだったらそうだろうな
今現在の能力とか積み上げてきた実績なら
また全く違う話で議論の余地を残すだろうけど

697 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:46:59.85 ID:QZRurh/p0.net
>>685
ペレやマラドーナはポジショニングも良いだろな

クライフが2000年ころにいまはテクニックが足りてない、
つぎにポジショニングが大事、とか話していたな

ロマーリオやジダンはポジショニングがよいからプレスを受けないとも話していた

698 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:47:25.51 ID:QZRurh/p0.net
>>689
たしかに

メッシはバルセロナ専用

699 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:47:57.60 ID:kZzWl+u80.net
>>648
王ってバッティングだけならイチロー以上だよ。
数値も評価も。
イチローは総合力の選手だからね。それぐらいペレや王は偉大

700 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:49:35.27 ID:QZRurh/p0.net
>>699
ペレは、世界最強のブラジルだし
世界最高のブラジルリーグなど通算1281得点だもんな

701 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:49:40.14 ID:pqH1G+At0.net
>>672
アルゼンチン代表の試合をハイライトでも見た事がない人はみんなメッシ外せば強くなるっていうんだよな
問題は中盤でメッシが中盤も兼ねてる状況を10年続けてる
更にスーパースター達が岡野ですら決めるシュートを外すから全く点取れないという問題もあるんだよ

702 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:50:41.17 ID:O5Wfh48N0.net
>>673
新しいと
サッカーのメッシ、クリロナ
バスケのレブロン、カリー
野球のA-ロッド
ボクシングのメイウェザー、パッキャオ
UFCのコナーマクレガー
テニスのフェデラー、ジョコビッチ

703 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:50:43.62 ID:k3pOtv1t0.net
クライフみたいな天才性のほうが好き

704 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:50:44.74 ID:cNUVuXNP0.net
>>318
走らないメッシに依存するシステムを作った監督が一番悪いんだけどな

解説の岡田が、これだけオフザボールで貢献できないならメッシが点取るのは最低限の義務って言ってた

705 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:50:45.62 ID:ENzfbXJb0.net
二人の引退後
Cロナウドはベッカムのようなセレブとなり
メッシはマラドーナのようなプヨプヨのお騒がせ男になる
おそらくそうなりそうな気がする
出来ればそんなメッシを見たくはないが

706 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:51:01.88 ID:P3K0uXdV0.net
オレはメッシ or ロナウド はメッシ派だけど、このカぺッロ発言はロナウドを貶める
ものではまったくない。
「天才肌」ではない(天(与の)才(に恵まれた)には違いない)のにハードワーク
と情熱と野心であのとんでもないモンスターと長年張り合って来たとすればまさに
驚異以外の何物でもないよ。その点が何より素晴らしい、と思う。

707 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:51:08.38 ID:XVLqsvPV0.net
ロナウドが天才メッシを超える評価を得そうなのが面白いな

708 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:51:21.85 ID:QZRurh/p0.net
>>700
王の通算868ホームランも素晴らしい

40ホームランを20年間やっても届かない

709 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:51:23.37 ID:/biTdRhR0.net
そもそもクリロナが天才じゃなかったら他の選手はなんなんだよ。気分で言ってるだろこの人

710 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:51:36.34 ID:kZzWl+u80.net
>>678
ボクシングだけおかしい。
PFP評価でマイクタイソンをトップにする専門家はほとんどいない。

711 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:51:46.42 ID:QZRurh/p0.net
>>702
ナダル

712 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:52:39.34 ID:QZRurh/p0.net
>>707
それはある

713 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:52:42.82 ID:RTRYdY5v0.net
2014ワールドカップの時のメッシなんてなんの記憶にも残らなかったけど
マスチェラーノがハードワークしてたことくらいしか覚えてない

714 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:53:42.03 ID:kZzWl+u80.net
>>702
ロッドはステだからどうだろ。殿堂入りもできない。
近年ならトラウトかな。あとステとはいえボンズは異次元だった。

UFCのコナーマクレガーはちょっと浮いてるな。あいつはスターだが実力はトップクラスの一人止まり。

715 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:53:49.75 ID:6RzgrL2G0.net
ウイイレやってればクリロナが過大評価なのが凄いわかる

716 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:54:01.43 ID:ZEu0fym+0.net
アスリートとしての天才はロナウド
サッカーの天才はメッシ

717 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:54:19.00 ID:yhkBBixP0.net
ただの無難な発言だな
てっきりジョン・ライドンみたいに「カッペロと、カッペロと、この俺様だ」みたいなことを言ったのかと思った

718 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:54:40.12 ID:587bl+eD0.net
>>618
ロナウドのプレー集はみたことないな おススメに上がってこない

719 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:54:46.52 ID:cNUVuXNP0.net
>>351
スペイン相手にハットトリックは凄まじいと思ったけどな

今のポルトガルなんて、クリロナいなければW杯出られるかも怪しいレベルの戦力なのに

720 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:55:03.70 ID:kZzWl+u80.net
>>705
メッシは良くも悪くも地味な男だからマラみたいにはならんやろ

721 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:55:06.47 ID:HP5PZNvm0.net
メッシはサッカーの天才
クリロナはスポーツの天才

クリロナは他のスポーツでも活躍できる

722 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:55:28.82 ID:B7y7/UFn0.net
>>142
メッシオタ、香川オタ
ちっさくてちょこまか動く選手のオタは他人のせいにしてばかり
本当に知能が低い

723 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:55:39.02 ID:1wUR5f180.net
テニスのフェデラー、ナダル、ジョコみたいにメッシもクリロナも長い期間ずっとトップだからな
数年だけなら他にも凄い選手いるけどほんと化け物だよこの二人は

724 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:55:41.80 ID:6RriQepF0.net
努力すればクリロナ目指せるとか言ってるやつ絶対サッカーやったことないだろww
サッカーやったことあるなら点を取るというシンプルなことがどれだけ難しいかわかってるはず

725 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:55:42.40 ID:OpX0fsmg0.net
ペレとかないよ、昔BSでW杯の試合フルで見たけどゆるゆるのDF相手にスピードもないし
トラップだって上手くないW杯取っただけの過大評価マラドーナは分かるけど

726 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:55:52.59 ID:QZRurh/p0.net
>>710
仮定の話をしても意味ない

ボクシングみたいなルールがある階級がものをいう競技では、
ヘヴィー級王者がウェルター級やミドル級に負けることはない

総合格闘技は、小さな選手が勝つ可能性も十分ある
182センチ、105から108キロのヒョードルが218センチに勝ったり200キロに勝ったり

727 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:56:45.74 ID:KYBt6Ood0.net
ペレ、マラドーナ、メッシて。
単にドリブラーが好きなだけやん。

728 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:57:17.42 ID:ppJuXrtS0.net
マラドーナと比べたらメッシも笑えるレベル

729 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:58:08.54 ID:vu5X/VYE0.net
ロナウドことオナウドのオナニープレイは鼻につくな、
オナドリにしても無回転フリーキックにしても馬鹿丸出し、
コメディとして見てる分には最高のショーだけどね

730 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:58:58.59 ID:6RriQepF0.net
トップスピードで走ってても正確な位置にボールを蹴れるとことかロングシュートとかあんなんどう見たって才能だろ
日本サッカーの中でも一時期言われてた課題 止まってるボールを蹴るのはうまいけど動いてるボールを蹴るのは下手くそだって

731 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:59:04.37 ID:KvdqqINz0.net
>>714
ボンズは若い頃と全盛期の体つきが全然違うからなあ
俺は認めないよあれは完全にステの成果

732 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:59:36.45 ID:IgW892Ks0.net
なんだ小野伸二かと思った

733 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:59:59.64 ID:6RriQepF0.net
>>729
お前みたいなやつに限ってロナウジーニョを持ち上げてるからクリロナアンチはイケメンに嫉妬してるって言われるんだよ

734 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:59:59.70 ID:KvdqqINz0.net
>>708
箱庭球場に圧縮バットなんてハナクソ

735 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:00:16.43 ID:kZzWl+u80.net
>>726
喧嘩じゃないんだからその理屈はどうだろうな。
どちらにしてもヘビー限定でもルイスクリチコ兄弟らとくらべて実績はかなり微妙なのがタイソン。

小さい方がでかいほうに勝つなんてのは別にボクシングでもある。
ワルーエフがいい例。

736 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:00:39.16 ID:KvdqqINz0.net
>>733
おまえそれ酷くね?w
ロナウジーニョが不細工だって言ってるようなもんだ

737 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:00:59.40 ID:TBiZU7lc0.net
見てて面白いのはメッシだな
スルスル相手を抜くし転ばない

738 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:00:59.53 ID:kZzWl+u80.net
>>731
その若い頃すら突出した実績残してるから選手間では評価されまくってる

739 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:00:59.99 ID:kZzWl+u80.net
>>731
その若い頃すら突出した実績残してるから選手間では評価されまくってる

740 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:01:04.01 ID:QZRurh/p0.net
>>734
野球は広さが変わるからな

ペレの1281か1283ゴールは半端ない

741 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:01:27.90 ID:qIB60Adr0.net
クリメシ論争で盛り上がってる中、いつの間にかバロンドーラーになってたモドリッチさん

742 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:01:35.29 ID:cNUVuXNP0.net
>>421
クライフは、ロマーリオが本気で努力すればペレになれるって言ってた

743 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:01:57.74 ID:KvdqqINz0.net
>>738
いやアイツはMLBの大戦犯だよ
ホームランキングの価値をゼロにした

744 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:02:16.71 ID:2VAiwASm0.net
天才であることと偉大であることはイコールじゃないからな
メッシも今のままでは所詮バルサの歯車であって真に偉大な存在には成り得ない

745 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:02:41.40 ID:QZRurh/p0.net
>>735
体重が同じなら、と仮定の話ではな

総合格闘技のヒョードルは、階級が同じなら、という仮定の話ではないが

746 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:03:23.71 ID:KvdqqINz0.net
>>740
ロマーリオも自称1000ゴールだな

747 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:03:38.12 ID:hqRMFWSN0.net
>>728
マラドーナが今のスパイクやボール、芝環境でプレイしたらブロックさえ堅持すれば
凌ぎ通す事も・・・的な現代の風潮に一石を投じる事も夢ではない

748 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:03:43.00 ID:kZzWl+u80.net
>>743
ホームランキングの価値落としたのはソーサとマグワイアじゃね

749 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:04:07.72 ID:kZzWl+u80.net
>>745
うんそんな話はしていない

750 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:04:22.10 ID:TY0B1aY0O.net
ジーコが神様と信じてる人は抗議さないとな

751 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:04:29.59 ID:O5Wfh48N0.net
でも
ネイマール、ロマーリオ、メッシ
     バッジョ
 イニエスタ  シャビ
マルセロ      ラーム
   バレージ ネスタ
     カシージャス
より
クリロナ、イブラ、フリット
     ジダン
  デサイー ライカールト 
マルディーニ    テュラム
   ラモス ファンダイク
     ノイアー
の方が強いよね。

752 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:05:05.44 ID:QZRurh/p0.net
>>747
マラドーナのころは、サッカーはヤバイ反則ばかりだったからなw

いまのサッカーはやりやすいだろな

753 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:05:13.81 ID:kZzWl+u80.net
>>734
というかRCとか攻撃指標の突出度で王>>イチローってだけ
数字は雄弁

754 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:06:37.31 ID:gbDTjdwj0.net
シーロナウドこそ史上最高の選手

755 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:07:12.57 ID:WyW7yjcF0.net
実際の重要な試合ではロナウドはベイルにも劣る決定力だからな

756 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:07:18.39 ID:+ovQTXtF0.net
>>13
おれもそれだと思う
クリロナはフィニッシャーだから強いチームに最後のピースとして入るとハマる
強いチーム同士の戦いではクリロナの存在が明暗を分ける
逆に弱いチームに入ったらボール配球されなくなって存在感消えそう

757 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:07:41.56 ID:wcjAmNve0.net
94年W杯は間違いなくロマーリオがブラジルを優勝させた
「W杯でチームを優勝させた」「させてない」っていうのが大きな評価基準となるんならもっと評価されていいよな

758 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:09:01.08 ID:ENzfbXJb0.net
>>731
若い頃と体つきが全然違うのは
実は
日本のプロ野球選手も殆どそうだ

759 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:09:45.84 ID:cVvrgdXh0.net
カントナほどあっけらかんと超絶プレーをする選手も今だ出てきていない印象

凶暴だし相手舐めすぎだけど凄すぎみたいな
別軸の天才

https://m.youtube.com/watch?v=dRgBKPQw3JU

760 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:10:39.41 ID:kZzWl+u80.net
>>757
アメリカ大会はバッジョの大会になっちまったからな
バッジョはイケメンとか悲劇補正ある。クラブでは割と不遇。

761 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:10:57.87 ID:WyW7yjcF0.net
>>751
バッジョとジダンを交換、ライカールトとバレージを交換、カシージャスをノイアーと交換したら上の方が強い

762 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:11:11.04 ID:x/wBvxpA0.net
メッシという天才と同じビジョンを共有できるのは同じ天才かそれに近い人のみだからチーム作りが難しいんや
クリロナはメッシほど才能には恵まれてないけどそのお陰でチームとビジョンを共有できてそれを高次元で遂行するプレーヤーの方がチームを機能させるのは容易
だからただ勝ちたいならロナウド誰も辿り着いたことないようなスーパーなチームを作る可能性をおうならメッシが欲しいってなる

763 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:11:53.76 ID:QL3u63ty0.net
メッシ→諸葛亮

Cロナウド→呂布


うーん、なんか違うな

764 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:12:06.47 ID:sK/+tdK90.net
90年代00年代前半がすっぽり抜けてるな
バッジオ ジダン ロナウド ロナウジーニョ ベッカム

765 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:12:24.42 ID:luLChG+Y0.net
>>756
お前ポルスペ見た?
アルゼンチン人のシメオネですら弱いチームにいたら強くなるのはクリロナって語ってるのに

766 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:12:36.14 ID:kZzWl+u80.net
>>751
上は攻撃偏重すぎるやろ

767 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:12:58.61 ID:qIB60Adr0.net
クリメシ論争で盛り上がってる中、いつの間にかバロンドーラーになってたモドリッチさん

768 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:13:03.24 ID:qIB60Adr0.net
クリメシ論争で盛り上がってる中、いつの間にかバロンドーラーになってたモドリッチさん

769 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:13:13.02 ID:bqiYr+cO0.net
>>757
決勝で点とってればな
マラドーナに並んだかもな
実際はバレージに抑えられて なにも出来なかったw

770 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:13:16.30 ID:QZRurh/p0.net
>>762
ペレやマラドーナはさらに上となるな

771 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:14:06.13 ID:QL3u63ty0.net
メッシ→天才→韓信

Cロナウド→王者→劉邦


やっぱなんか違う

772 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:14:24.13 ID:TdKqVUvu0.net
ブラジルW杯で優勝してればな
ドイツみたいな普通の強豪が
順当に優勝なんて糞詰まらんわ

773 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:14:34.76 ID:QZRurh/p0.net
>>769
怪物ロナウドはワールドカップ記録持っていたしな

大会無失点ドイツのキーパー・カーンから二得点

774 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:15:30.51 ID:B7y7/UFn0.net
あとマラドーナやペレやジダンはプレーモデルを生み出してるんだよ
その後のプレーヤーはそれを見て真似して成長してるわけ

創造者とフォロワーという関係上創造者を超えることはないわけ
例えばこの世界を神が作ったというのがホントなら人間が神を超えることはないということ

775 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:15:43.94 ID:RdQMApv20.net
カペッロが言うには、
名将になる秘訣は勝てるチームを選んで契約することなんだそうだよ。

776 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:16:25.41 ID:WyW7yjcF0.net
引きこもったら強いチームはある程度できるんだよ。
そこをこじ開ける力が何かを考えてみてくれ。3バックにしてロナウドにファンダイクをマンマークさせりゃ完封できるだろ。

777 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:16:32.38 ID:QZRurh/p0.net
>>774
ペレはワールドカップを3度も制覇してるしな

778 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:18:37.95 ID:63Bghh0u0.net
国別のナショナルチーム選手権じゃなくて、アジアナショナルとアフリカナショナルとヨーロッパナショナルと南米ナショナルとかによる大陸カップして欲しいわ

779 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:18:43.92 ID:izP0kS5a0.net
ウルグアイに負けるポルトガルw
やはり南米は魔境だなw

780 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:18:56.91 ID:QZRurh/p0.net
>>776
メッシも長友にマンマークで抑えられたしな

781 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:19:45.81 ID:VSEoF7+o0.net
>>771
項羽じゃあかんのか?

782 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:20:25.11 ID:p8KroaBR0.net
>>9
共演させなかったってこと?

783 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:20:52.55 ID:euYKiHrb0.net
治療のためってのは分るとしても人並みの筋力ならともかく、化け物みたいな筋力つけられてもなぁ

784 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:21:48.15 ID:WIrA3vEg0.net
>>774
ジダンは本当にそういう意味では最高峰だわな
レアルでも監督が一番上手いなんてジョークが出てくるくらいだったしロナウドのモチベーションもジダンと共にあったわけだし

785 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:21:56.64 ID:D3u8i3UJ0.net
>>641
メッシにぶら下がって贅沢三昧してる血縁者や知り合いが許さないだろうね
幼馴染みの奥さんもアルゼンチン人だし

786 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:23:03.33 ID:QZRurh/p0.net
メッシもワールドカップでは空気みたいになるしな
4、5大会くらい出てるが、決勝トーナメントの得点は1点くらいしかないはず

準優勝のときもたしか無得点だし

まだまだ足りてないな

787 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:23:54.42 ID:KzS1Ke+20.net
>>173
対戦相手はサッカーの起源韓国代表か

788 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:24:32.67 ID:cNUVuXNP0.net
>>531
でもそれ以上のタレント集団のレアルで、他のスター抑え込んでたし

789 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:24:39.16 ID:wH1FrMox0.net
名将設定だけど、頭デッカチで毎度結果が付いてこない人らしいな。

素直にメッシ上げクリ下げするだけでなく、とりあえずペレとマラに媚びとく辺りがなんとも嫌らしい。

790 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:24:54.79 ID:CesFjI5y0.net
今まで見てきた中で天然物の天才はロマーリオだな

791 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:25:11.49 ID:fB2Utk580.net
メッシは上手いロナウドは凄いって感じ
天才ってイメージはテクニックに秀でた人ってイメージ日本人なら天才は小野ってイメージ
でもメッシとロナウドどんなチームでも活躍出来るのはロナウドだと思う
メッシはボールを持たせたら手におえないけど良いパサーが居ないと厳しい思うけどロナウドはヘディングとフィジカルある分アバウトなパスでも何とかなりそう

792 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:26:01.38 ID:587bl+eD0.net
>>775
別府と同じだな

793 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:26:02.78 ID:UlzKKpae0.net
>>678
ペレはその中でも20世紀最高のアスリートに選ばれているのだから別格
ペレを超えるのはサッカーでは不可能なんだと思う

794 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:27:11.09 ID:cNUVuXNP0.net
>>534
プレーが異次元に凄いから
他にできる人がいない

しかし、選手のトータルの実力としてはどうかと言うと、ここ1年で評価が揺らぎつつある
神々の戦いといった感じだが

795 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:27:36.19 ID:xdDmQz+W0.net
>>388
戦術メッシで決勝まで行ったの知らんの?

796 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:27:44.86 ID:QzhKeAdq0.net
「承認欲求の強い人」は認められず、逆に「承認欲求のない人」ほど評価されるという皮肉。
http://boro.robbiezone.com/rczbc/0566c167

797 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:28:52.68 ID:ASiChceC0.net
マラドーナとメッシは良いとしよう

でもペレとかちゃんとリアルタイムで見たことあるやつ今どんだけいるのよ?よく知りもせんのに持て囃したり、訳知り顔で称賛するのは違うんじゃねーの?

798 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:28:58.44 ID:QZRurh/p0.net
>>793
ペレは他の競技のなかでも凄いんだな

マイケルジョーダンを凌ぐとは、凄まじいな

799 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:29:56.94 ID:QZRurh/p0.net
>>795
決勝トーナメントの4試合で無得点

800 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:30:01.57 ID:DHrqWgi70.net
ペレとかマラドーナなんかすごいかね
ところでジダンは入らんの?

801 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:30:14.00 ID:5L928REh0.net
>>388
86年のW杯みるとマラドーナ想像以上に守備してる
てか、メッシがおかしいよな

802 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:31:05.74 ID:KASn8tHX0.net
昔は天才フィーゴと比較されてフィーゴを追い越して
今は天才メッシと比較されてメッシを追い抜いている

803 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:31:11.93 ID:WyW7yjcF0.net
ネイマールムバッペメッシ

  デブルイネモドリッチ
      ブスケツ

マルセロルイスダイクCロナウド
       デヘア
現時点で世界最高の布陣はコレな、
ロナウドは右サイドバックなら入れる

804 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:31:25.38 ID:bqiYr+cO0.net
メッシだけが理解不能だわ

805 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:32:01.20 ID:cNUVuXNP0.net
>>549
ゲームを創れる選手が減って、今はジダンが再評価されてる気もする

806 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:32:29.64 ID:DT4Imgh00.net
マラドーナはドラマ性が半端ない

あの状況であの内容と結果じゃそりゃ伝説になっちまう
ヘコんでた国民の鬱憤をを吹き飛ばした

807 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:33:14.87 ID:lsLE6aDR0.net
ワシはジジイだから三人とも日本のスタジアムで観たわい

808 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:34:31.36 ID:CMaeOvff0.net
>>9
共存させられなかったにせよローマにスクデットもたらしたのはすごいと思うわ

809 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:34:49.19 ID:/biTdRhR0.net
恐ろしい

810 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:35:00.49 ID:WyW7yjcF0.net
ロナウドが本当に嫌なのはヘディングだけだからな。
4バックだとサイドバックとセンターバックの間に入られてやられるわ。
リヴァプールのマネとかもそういう動きが上手い。だからジダンが欲しがってる。

811 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:35:05.70 ID:QZRurh/p0.net
>>807
ペレみたのは素晴らしい

812 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:35:44.07 ID:mGed/cB+0.net
w杯予選プレーオフ・スウェーデン戦のクリロナはこのご時世に個で組織を破壊した神の領域だったわ

813 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:36:01.29 ID:CJUiB49s0.net
>>612
マラドーナはFWじゃないからな
数字しか見れない典型的な野球脳日本人だな
考えろよ

814 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:36:38.66 ID:a7xMX1Xv0.net
>>13
それ何かのコピペ?めちゃ分かりやすくて完璧なレスやわ

815 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:37:05.70 ID:IX8BP8rw0.net
>>18
戦術も何も無い時代と今の選手を比較とかさすがに馬鹿だろ
野球でいえば変化球が無い時代の選手が今でも大打者になれるといってるようなものだぞ
ペレもマラドーナもその時代の名選手ではあるけど、今の選手と比較するのは無理だろw

816 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:37:11.96 ID:XuTVc2iW0.net
こいつイタリアの岡田だろ
イケメンロナウドに嫉妬

817 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:38:03.11 ID:DT4Imgh00.net
ペレの動画って少ないし画質も悪いからどんな選手なのか分かりづらいのよな
見た感じの印象だと豚ウドにそっくりって感想

明らかに他と比較しても身体能力が優れててやたら早いし、無駄にコネたりせずに簡単に抜いてしまう
これでヘディングまで化け物だったんだっけか

818 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:38:12.29 ID:i4t2l1Ls0.net
ペレなんてマネ以下だろ

819 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:38:41.41 ID:ASiChceC0.net
実際ペレはどうだったんだよ
フィジカルが凄かったとか荒れたグラウンドでも正確なシュートが蹴れたとかそういう他人からの伝聞のような評価じゃなくてさあ
ちゃんとリアルタイムで見てその凄さを知ってる人から実感のこもった、かつ客観的な話を聞きたいわ

820 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:38:42.07 ID:cNUVuXNP0.net
>>599
一般人としてはクリロナの方が夢を持てる

クリロナのエピソード聞いて、俺もコンディション管理頑張るようになったわ

821 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:39:19.67 ID:jjFnc0lY0.net
ロナウジーニョ
メッシ
リケルメ

俺のスターだ

822 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:39:32.91 ID:B7y7/UFn0.net
あとメッシはアベレージは高いがここ一番で最高値を出すことができない選手
だからクラブでもカップ戦決勝やCLR8以降にめちゃくちゃ弱い
単なる技術以上に大切なメンタル面で他に大きく遅れを取ってる選手
なので雑魚刈りばかりして満足しているわけ

823 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:39:45.01 ID:Bf9UB4f/0.net
でも戦術メッシは通用しないよね?ワールドカップ無理だったよね?異論ないよね?

824 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:40:01.60 ID:cNUVuXNP0.net
>>604
ほとんどみんなメガクラブ所属だろ
ラウールはレアルだし

825 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:40:03.11 ID:8ZukFJE50.net
ロナウドはマンチェスターUではギグスの後継を期待されて
ファーガソンやチャールトンにベストを超えたクラブ最高選手と言われたプレースタイルでバロンドールCL優勝得点王
レアル・マドリーに入ってからはより得点を求められてストライカー化してバロンドールCL優勝得点王

どのチームどの選手でもスタイルを変えながら上手く合わせられる器用な万能型

826 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:40:39.20 ID:40Q+g3r10.net
この二人が営業マンだったと仮定したらどっちが有能かわかるだろ

827 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:41:06.26 ID:oZmWv/060.net
過大評価のオカマ野郎にクリロナ並のストイックさがあればソンフンミンや朴智星に負けない選手になってたんだろうな

828 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:41:27.00 ID:+lMl5Uu30.net
>>819
最晩年なのに、お尻の筋肉凄かった!

って岡ちゃんのインタビューに載ってたよ。

829 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:41:29.37 ID:ltUZXTAe0.net
H田「ワイや」

830 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:41:56.12 ID:ASiChceC0.net
>>817
短い動画だけで判断するなんてナンセンスなのは皆分かってるだろう。ハイライトシーンだけ切り取った動画とか活躍してる試合動画だけ見て、こいつはスーパープレーヤーだ!なんて評しても一笑にふされるだけ

831 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:42:07.74 ID:VSEoF7+o0.net
つーか豚ロナはダメなんか。あれこそ規格外な生物やったぞ

832 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:42:31.12 ID:O5Wfh48N0.net
メッシ、クリロナは代表だといつもドイツ代表にやられてるイメージ

833 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:43:24.94 ID:DT4Imgh00.net
ユベントスがこれでバルサ倒してCL取ったら、世間からのロナウドとメッシの評価は完全に覆る

834 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:44:06.08 ID:wU+VUKeH0.net
選手や専門家の評価って、だいたいメッシ>Cロナだよね。

でも、やっぱりCロナが上だと思うわ。
結果が証明している。
おそらく、Cロナは多くの専門家の想像力の上を行く超天才なんだろう。

835 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:44:19.84 ID:Yht4g0800.net
>>400
初優勝でしょ?
そりゃ難易度ダントツで高いでしょ
ロナウドのカリスマ性も影響した

836 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:44:29.68 ID:cndazAS30.net
>>820
てめーのコンディションなんてどうでもいいわwww

837 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:44:55.26 ID:O5Wfh48N0.net
>>831
全盛期が短いのがね
バルサ、インテル時代(怪我前)はサッカー史上最高の選手かも

838 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:45:20.61 ID:cNUVuXNP0.net
>>629
腹筋1日1000回やるらしいぞ
分かっててもできないって
ストレスで精神壊れる

839 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:46:30.41 ID:ppJuXrtS0.net
マラドーナはまだuなんとかの時に日本に来てブーム巻き起こしてたよな
すげーうまいと思ったがその後主将として予想以上に活躍したわ
メッシは一部でしか結果残してないから天才とは言えんなー

840 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:46:52.95 ID:cNUVuXNP0.net
>>632
なるほど。言われてみると確かにそうだな!

841 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:49:04.78 ID:cVvrgdXh0.net
しかしクリロナはカントナからマンユーの7番を受け継いでCR7と言ってたんだよな、感慨深い
今のクリロナはそのカントナを超えてる、感慨深い

この動画はいやはやカントナのプレーの一つ一つが別格だとわかる
ベッカムとかスコールズ若わー
https://m.youtube.com/watch?v=7eJnqTpNpzQ

842 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:50:11.94 ID:+D8bwuPs0.net
天才は三人

843 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:51:13.17 ID:+lMl5Uu30.net
>>823
戦術○○っても新旧ロナウドはフィニッシュオンリー、アルゼンチン天才コンビはゲームメイク、チャンスメイク込み。

比較しようが無いね。

フィニッシャーとしてのクリロナは現状歴代トップで異論は無い。

ただ、総合的に色んな要素見るとメッシのが上。

ただ、俺が現役で一番好きなのはコケ。

844 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:51:17.02 ID:cNUVuXNP0.net
>>656
それはないわー
大事な試合を勝たせるって意味ではメッシより上。バッジョがどれだけドラマを創ってきたか

845 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:52:14.63 ID:Yht4g0800.net
ハイライト切り取った動画だとペレは本当にヤバい
テクニックの引き出しが半端なくて現代にも残るテクニックの宝庫なんだわ
だからなんでも出来るって感じでブラジル人選手の象徴
ある程度特化したマラドーナやメッシはスポーツマンだなって感じ
ペレはアーティスト

846 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:52:29.64 ID:5qaIIZ7N0.net
>>388
何見てたんだ?
>>801
メッシが守備しても怖くないんだよ
ワンタッチでシュートレンジに入れるところにいることこそ相手にとっての恐怖


「ロナウジーニョを脅威じゃなくすにはロナウジーニョに守備させること。その瞬間ロナウジーニョはロナウジーニョではなくなる」
オシムの発言な

847 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:52:39.95 ID:bqiYr+cO0.net
ペレは古すぎてな
比較対象にならんわw
ペレ別格枠で
マラドーナ以降でええんだけど

848 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:52:59.98 ID:8ZukFJE50.net
>>831
99-00
7試合
3勝1分3敗
3ゴール(2PK)

98-99
19試合
7勝4分8敗
14ゴール(7PK)

豚の方のロナウドは靭帯断裂で終わった悲劇の選手と思われてるが
実際は断裂の1年以上前から点は取れないし、細かい怪我で休むし、チームに碌に貢献してなかった
今のベイルみたいなもの

849 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:53:14.18 ID:Brb3u9qz0.net
「サッカー界には3人の天才がいる。ペレ、マラドーナ、そして俺」

850 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:53:43.47 ID:cNUVuXNP0.net
>>661
それはそうだろうな

ゲルトミュラーとかブスカシュとかも全く語られんからな
まあでもこれだけの実績を残せば、サッカーファンの間では語られると思う

851 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:53:56.99 ID:2vwHSTqf0.net
メッシは、16,7歳のころ、ロナウジーニョやデコと一緒にやってた頃から
もう今のパフォーマンスができたよな。
当時の右ウイングで、いとも簡単にチャンスを次々に作り出し、フィニッシュまでできた
ホントに天才

Cロナウドは、若い頃は、ムダの多い抜けない無鉄砲なウインガーだったなw 
高さはEURO2004でも19歳で活躍したようにあったんだけど・・・

FWとして、今のスタイルを確立できたのは、だいぶたってから、この7,8年だもんな

852 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:55:03.85 ID:HdOGX0Vg0.net
日本にいるだろう?天才ことジーニアス柿谷がさ

853 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:55:37.50 ID:UaRhfsWS0.net
しかし今のバルサにロマーリオがいたらもっと点を取ってるような気もする

854 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:56:54.61 ID:60KFgeKH0.net
どっちが天才かといえばメッシだと思う
どっちが好きかといえばクリスティアーノ・ロナウドだと答える

855 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:56:58.66 ID:O5Wfh48N0.net
>>779
何故か南米キラーのドイツ
南米開催で2強倒して優勝とか無理ゲー
昨年、中米のメキシコに負けたのはかなり珍しい
W杯だとマラドーナアルゼンチンと日韓のブラジル位にしか負けてない

856 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:59:14.24 ID:KSIA1c9T0.net
ペナウドはPKと頭とダイブだけだからな
足の技術は槇野とどっこい

857 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:59:59.12 ID:KSIA1c9T0.net
>>846
メッシは守備してもおそらく世界一上手い

858 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:03:37.97 ID:N8k1SYzG0.net
ロナウドは雑魚専、守備しないゴール特化スタイルなら誰でもあれぐらいできるって、2chも有名人も言ってるけど、凄い数字だと思うんだけどな。

859 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:05:26.83 ID:kxMcKaai0.net
努力だけでメッシと同じ時代に同じ数バロンドール獲るほうがすごい

860 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:06:29.54 ID:P9i1YzTG0.net
クリロナをデビュー当時辺りから知ってれば、メッシって断言したくなるのも分かるがな
マンU時代初期はとにかく球離れ悪く、ムラあって、ルーニーの方が遥かに完成されてたからね
メッシもデビュー当時から完成されてて、それが年を重ねる毎に洗練されてった感じだしね

861 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:08:26.50 ID:hzict7pF0.net
カペッロはミラン監督時代
ナポリのマラド−ナと戦ってるからね

862 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:08:51.97 ID:BVSVZkue0.net
ペラとか格落ち過ぎるだろ

863 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:11:00.70 ID:gPmKmQm60.net
天才には欠点が必須

864 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:12:16.77 ID:7xtBNP+e0.net
ペレマラドーナメッシ

865 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:12:36.81 ID:5qaIIZ7N0.net
おれはクリロナ好きなんだよ
でも天才じゃない
ベルセルクのガッツって感じ

人間でありながら努力で化物のレベルになったって感じ

866 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:15:50.86 ID:FIiagjYH0.net
メッシは上手いけど、周りのサポート半端ないからな
代表ではいまいちやし、天才ではないわな

867 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:18:38.80 ID:eDYHsMpAO.net
努力でメッシと同ランクになった

868 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:19:09.31 ID:5C0UO2dq0.net
字〜にぁす中島様、ぷりんす南野様、ごっど堂安様だべぇ。

869 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:21:31.90 ID:gPmKmQm60.net
>>674
二人の全盛期を見られている事はとても幸せだと思う

870 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:22:27.83 ID:O+VM/oyt0.net
>>866
アホか?周りのサポートで言うならCロナなんて完全お膳立てゴーラーだろw
自分でドリブル突破もできないしチャンスメイクもてんで無理
ゴール前でお膳立てなければボールに絡む意味すらなし

871 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:23:36.16 ID:URs+5pRC0.net
点も目立つ所でしかとらないし
アシストも数多くするわけじゃないけど
ジダンは何か別の次元にいたな。
優雅で周りがよく見えてるけど
基本凄いパワー系なんだよね。
両足のシュートとたまのヘディングが
強烈だった。
アルジェリア系白人だけど
アフリカ系のそれだった。

872 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:28:46.77 ID:gPmKmQm60.net
ロナウドは別のスポーツでも活躍するだろうけど、メッシは無理。そう考えるとメッシは、サッカーに愛されてる
ちょっと臭いか

873 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:29:33.24 ID:9rC3gDXU0.net
ロナウドは身体能力でやってる感じ
メッシは違うだろ?何故か?天才だからだよ

874 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:30:52.55 ID:Int7YdEA0.net
>>858
ロナウドが雑魚専ならバルサも雑魚ってことになるのにな

875 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:32:25.25 ID:UPwhectj0.net
>>364
100を百にするのがケイスケホンダ

876 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:32:58.15 ID:acATNraEO.net
マラドーナさんとメッシさんのパフォーマンスはドーピングありき
彼らは不正の天才だよ

877 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:33:26.98 ID:cNUVuXNP0.net
>>759
今いないな、こういうタイプの選手

878 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:37:07.07 ID:cNUVuXNP0.net
>>774
メッシは多少生み出してると思うで?
カットインのシュートとか、高速ドリブルからのループとか。多少のオリジナリティはある

879 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:38:00.60 ID:crhLDNhl0.net
>>18
それはクリロナ不利過ぎるだろ

880 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:38:27.45 ID:UPwhectj0.net
>>76
メッシは日本でプレーできない?ドーピングだから?いい加減死んでくれ

881 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:40:22.64 ID:trDVDo300.net
天才である必要はない事を証明したロナウド

882 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:40:31.69 ID:QzhKeAdq0.net
海に続く線路の写真を撮るために毎日100人以上が押し掛け所有者が迷惑
http://boro.robbiezone.com/aqf/00911

883 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:40:40.57 ID:UPwhectj0.net
>>874
レアル時代のクリロナはバルサは一番苦手だよ。リーガの対戦相手では断トツで得点率が低い
もちろん並のストライカー(ベンゼマとか)よりは得点率高いけど

884 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:44:43.64 ID:JFxkJdna0.net
>>2
トッティもケルザコフも使ってたし、守備するファンタジスタは使う

885 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:44:52.76 ID:HWlIWawI0.net
一番分かりやすい直接対決で大体メッシが無双するやん・・・

886 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:45:05.07 ID:cNUVuXNP0.net
>>836
夢持たせてよ笑

887 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:46:05.78 ID:Y+RdHIDL0.net
でもブサイクだからな

888 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:46:13.13 ID:bEAwKsnD0.net
誰にも真似できない記録を幾つも作り続けてるんだから
カペッロの頭では理解できないだけで空前絶後の天才だよ

889 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:46:54.63 ID:nLx410CC0.net
ケガする前の小野伸二には誰も敵わない

890 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:48:01.22 ID:w9PolUU40.net
デニウソンは?

891 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:48:18.13 ID:+D8bwuPs0.net
ビッチならジョコなのにバリパの野郎

892 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:49:45.79 ID:cNUVuXNP0.net
>>845
草サッカーみたいな時代にファンタジーなプレー連発してるからな

サッカーの概念を変えちゃったのだから
当時の人が神格化するのも分かる

893 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:50:04.42 ID:kR0KW3ul0.net
サッカー界の人間がメッシを天才と呼ぶのは
芸人仲間が千原ジュニアを天才と呼ぶようなもの
一般大衆がどう受け取るかはまた別の話

894 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:50:53.09 ID:cNUVuXNP0.net
>>846
オシムってすごいな

895 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:51:12.75 ID:DDVxuvIp0.net
そらクリロナは天才てよりサイボーグだ

896 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:51:44.68 ID:Int7YdEA0.net
真の天才はジョージ・ベストなんだけどね

897 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:51:50.95 ID:+3852kfQ0.net
CLの得点を見ればクリロナが圧倒的って分かるだろ
実力差の少ない決勝トーナメントであれだけ得点を量産してるんだから

898 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:52:34.00 ID:UPwhectj0.net
>>465
サッカー界で足が速い選手の身長。ムバッペ178、バルサのデンベレ178、岡野175、
宮市183、浅野171、前田大然173、オーフェルマルス173、アンリ188、オーウェン175、
ベイル185、レノン170、ウォルコット176、永井謙佑178、ロナウド(ブラジル)183、
ロッベン180、アルバ170、オーバメヤン187・・・ 平均したら180センチくらいだな

899 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:52:39.57 ID:YcH7vU4m0.net
本当の天才は練習しねえよ
グティとかロマーリオが天才度では
メッシクリロナより圧倒的に上

日本だと磯貝みたいな奴

900 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:53:47.06 ID:0lReIp7Y0.net
>>795
戦術ディ・マリアの間違いな

901 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:54:00.93 ID:cNUVuXNP0.net
>>853
ロマーリオは当時のバルサで、30点ぐらいで点取るの飽きたとか言ってたな

902 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:54:14.05 ID:+D8bwuPs0.net
いにしえを古と読める天才

903 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:56:05.61 ID:ygoIyb2z0.net
>>900
さすがにメッシやろ

904 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:56:16.35 ID:BUfYlYh00.net
メッシとロナウド
1シーズンだけでも同じクラブでやって欲しかった

905 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:00:30.39 ID:e9UnTP0q0.net
Cロナウドは他のスポーツやってても成功してそうだから、天才と呼びづらいってのは無意識にある気がする

906 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:00:31.55 ID:gPmKmQm60.net
>>841
ギグスの髪型がおばちゃんみたいだった

907 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:00:41.04 ID:5ZwROwRc0.net
>>899
ロマーリオは練習出ないからな笑
バルサ時代だけは真面目に出てたけど、来るのは開始2分前で、練習終了の瞬間にいなくなってたらしい笑

908 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:01:05.49 ID:Ppw3nRpt0.net
>>115
メッシはサッカーの天才だけど、クリロナは天才アスリートだよ
あれは球技全般、陸上全てで成功できる。そんなに努力しなかったとしても

909 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:01:06.07 ID:+Iz4XNxg0.net
>>13
あんた天才や

910 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:01:12.12 ID:ygoIyb2z0.net
>>898
日本人邪魔で草生える

911 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:05:39.52 ID:DJ/zysbB0.net
メッシは天才

ロナウドは秀才

体鍛えたり全然しないメッシ
体鍛えまくりロナウド

912 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:06:13.99 ID:Aozt391W0.net
>>905
メッシも成功してるけどな
身長170以下であの出力とボディバランス、大怪我しない肉体、球感と空間能力
他の競技にいるなら出してみろ

913 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:07:32.07 ID:Ysp5q44V0.net
>>911
ドーピングで作られた天才の間違いな

914 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:08:00.25 ID:Ysp5q44V0.net
>>912
はいドーピング

915 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:08:22.09 ID:zPkcJp6/0.net
カペッロ初めてメッシ観たのってあのユーベの試合かな?俺も途中から出てきたカンテラの子観て度肝抜かされたな
ユーベ相手に少年が無双してたもんな

916 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:09:10.46 ID:Ysp5q44V0.net
>>915
ドーピングのおかげだな

917 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:09:30.29 ID:1OLOV7K80.net
天才はメッシだろうな
あのボール捌きは誰にも真似できない
しかし厳しい試合や強豪相手になるほど活躍するロナウドの方がメッシより上

918 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:09:53.70 ID:Aozt391W0.net
>>913
ドーピングでサッカー上手くなるならアメリカやロシアはもっと強くね?
アメリカなんかステロイド使ってる奴500万人いるらしいからな

919 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:10:07.67 ID:+D8bwuPs0.net
熊野の悪さよwww

920 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:10:18.28 ID:F13OTTMa0.net
>>482
レアル時代知らんのか

921 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:12:21.21 ID:Z3Irl/0i0.net
>>918
小手先の技術はあったんだろ
日本で言えば若い時の宇佐美や今の久保くんがドーピングすりゃメッシになるよ

922 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:12:23.34 ID:NQpUbyYX0.net
メッシ←フットボーラー
Cロナウド←アスリート

923 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:12:55.79 ID:kWpu40UE0.net
まあリヨン戦のゴールもロナウドでは絶対無理だからな
切り返して逆足で蹴るなんて選択肢ねえだろ

924 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:13:49.70 ID:1OLOV7K80.net
メッシはボール持たないと持ち味がでないから周りの選手を殺してしまう
だから勝手知ったるバルサの選手がいないとチームが機能しない
そうするとドリブル突破しかないから中を固められると無力化する
ロナウドは逆に周りの選手を生かすこのに優れてる
ロナウドと組めば誰でも名パサーになれる
何でもできるから相手が強いほど効果を発揮する

925 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:14:38.89 ID:AfzNCrFv0.net
メッシはバルサを3年連続ベスト8に導いた
クリロナは…

926 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:14:42.98 ID:ZFLkaXCI0.net
ペレじゃないな
ジダンだろう

927 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:15:02.57 ID:Ysp5q44V0.net
>>923
別にそんな事しなくてもクリロナはヘッドで点取れるしな
てかあのヘッドのゴールこそメッシには不可能な技術でしょw

928 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:15:54.26 ID:A9XiXgnb0.net
イチローも天才って言葉嫌いだから
クリロナもそんなカテゴリには入りたくないだろうね
ビッグマウスで容姿と女関係激しくて
神は二物を与えすぎと思うけど
才能もあるんだろうけど毎日あの肉体を保つトレーニングと
実はどの選手よりも練習の虫ってところが
天才のカテゴリに入らない理由だと思う
ただ結果だけ見て天才とか天才じゃないとか言う人たちに対しては
なんとも思ってないと思うけどね

929 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:16:54.04 ID:YcH7vU4m0.net
>>907
クライフとロマーリオは本当ベストコンビだったな
天才を理解できんのは天才だけってことだ

930 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:16:56.23 ID:hi7wkFcP0.net
クリロナは凄い選手だけど革新的な選手じゃないからね
ジャンルを開拓したような選手が天才と言われる

931 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:17:01.39 ID:X06OicA10.net
>>12
コーリて誰やねん

932 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:17:13.86 ID:e9UnTP0q0.net
>>924
これは自分も思う。アルゼンチンの試合を見てると、メッシがボールを持ってからの周りの動き悪かったもんな
メッシはドリブル突破もパスも何でもできる分、メッシが次にどう動くのか周りからしたら分からなかったんだろう
それはそれで天才っぽいが

933 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:19:04.06 ID:wU+VUKeH0.net
マンウでプレミア制覇
レアルでリーガ制覇
ユーヴェでセリエ制覇

こんな超人ほかにおらんやろ

934 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:19:37.59 ID:GNiBpsRL0.net
クリロナは努力の天才

935 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:21:01.79 ID:QzhKeAdq0.net
海に続く線路の写真を撮るために毎日100人以上が押し掛け所有者が迷惑
http://boro.robbiezone.com/kjrwr/02982825

936 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:21:15.16 ID:hK68yXU40.net
メッシはバルサでおんぶにだっこだと良い選手ってのが後世の評価だろうな
せめてアルヘンでコパ・アメリカだけでも取っておけば良かったのに

937 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:22:43.87 ID:e9UnTP0q0.net
メッシは0からチャンスを生み出せる
クリロナは普通ならチャンスにならないものをチャンスに出来るって感じかなぁ

ジダンは時を止めたかのように優雅だったけど、クリロナは自分だけ時を止めて正確に動作を行ってるって感じだな
何であんな高速クロスやパスをそれ以上に強烈なシュートにして正確にゴール隅に蹴れるのか謎で仕方ないわ

938 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:24:28.76 ID:YcH7vU4m0.net
メッシはバルサとアルゼンチンという常に
トップクラスのチームでしかプレーしてないからなあ
ナポリみたいなとこいって自分の力を証明しないと
マラドーナを超えられないやろ

939 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:24:56.27 ID:XTQ/NeI+0.net
メッシは天才だけどヒトホルモン
クリロナはダサい成金思考の努力家って感じ

940 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:25:37.24 ID:hiic/5VY0.net
メッシ相手だとだとみんな中を固めてくるからな
そこだけ気をつればいいやって感じ
それでもたまにぶち抜くのはすごいが
ロナウドだとクロスもミドルも驚異だから中を固めるわけにもいかないから相手はどうしようもない
アトレティコも散々だったな
強いチームに勝つならロナウドの方が使える

941 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:26:59.52 ID:vsnYU+i80.net
まあメッシが天才肌タイプでロナウドがアスリートタイプってのはあると思う
けどだからと言ってメッシのがすごいってことでもない

942 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:27:36.37 ID:3fsNiR4A0.net
C・オナウドはヘディングだけ天才だよ
ヘディングだけ

943 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:27:40.84 ID:Ysp5q44V0.net
ロナウドに成長ホルモン打ったらメッシがカスになるレベルの超人が出来上がるよ

944 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:30:23.71 ID:AUNb84WY0.net
メッシは7歳の動画を見るといまとほとんど変わらないプレーをしてるからな

945 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:33:08.82 ID:+D8bwuPs0.net
天才=変態

定番

946 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:34:12.91 ID:P6cvFlJj0.net
>>388
メッシは代表でも充分凄いけどね

947 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:35:01.14 ID:tuyBlL6RO.net
メッシみたいになりたいと思うがロナウドみたいになりたいとは思わない

メッシは身長高くないので同じ様な低身長のサッカー小僧なんかは殆どメッシに憧れる

948 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:35:04.02 ID:UPwhectj0.net
>>159
デリフトはネスタの再来

949 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:35:29.17 ID:3UmrKfs+0.net
PKが0.5点ならメッシの完勝だろ

950 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:35:36.90 ID:uD9fdTxt0.net
たしかに合法ドーピングしてるメッシに唯一対抗してるロナウド化け物だな
他は比べるまでも無くメッシが上だし

951 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:35:40.59 ID:PQL4r8730.net
メッシは天才、クリロナは主人公

952 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:35:40.81 ID:5ZwROwRc0.net
>>925
3連覇して、今年もアトレティコにハットトリックかましました

953 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:35:58.91 ID:56AA7vHD0.net
メッシはプレーが凄いけどクリロナはそうでもない

954 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:36:42.07 ID:56AA7vHD0.net
>>18
一人入って勝率上げてるのってまさにメッシだぞ

955 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:36:57.10 ID:Ysp5q44V0.net
>>947
成長ホルモン打てば誰でもメッシになれるよ

956 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:37:22.19 ID:watMTG6+0.net
前回のW杯前まではメッシ>CR7だったが、W杯で俺の中ではCR7>メッシになった
結果を残してこそプロ

957 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:37:58.97 ID:9+0v/6wM0.net
>>949
メッシの通算pk成功率78%でロナウドは86%
ただ苦手で蹴らない事をメッシ信者が誇るなんてかなり苦しいんだろうなぁ

958 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:38:48.73 ID:TOzTcRDt0.net
ロシアW杯で、メッシが三人に囲まれてるのに、中央ぶち抜いた
のに点に繋がらないとか何回も見たよなぁ

バスケのゴリラと違って戦術○○で勝ちきれないよなメッシ

959 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:39:21.51 ID:ETwr/H1F0.net
メッシは一時期試合前にピザ馬鹿食いしながらコーラ飲んだり謎の反抗してた時期が無ければもっと行けたやろ
ロナウドは若いうちから食事管理かなりしてるから

960 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:39:24.15 ID:rpxNNMz/0.net
>>12
ジェームズって誰やねん?

961 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:40:10.06 ID:rxjxZfF80.net
フィジカル

962 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:40:31.34 ID:rpxNNMz/0.net
>>18
昔みたいにオフサイドなしでゴール前に立ったんてるだけじゃないんやぞ

963 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:40:47.69 ID:BgMKNOyC0.net
>>958
メッシの代表2014の決勝でノイアーにカウンターの一対一止められた時点で終わった
あれは絶対に決めなきゃならなかった

964 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:44:17.02 ID:3fsNiR4A0.net
デルボスケもこう言ってるからね

>デル・ボスケ「メッシは史上最高の選手」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190124-00010005-mdjp-socc
>「わたしはずっとマラドーナが最高の選手だと思っていたが、メッシを見たときにその考えが変わった」

965 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:44:52.39 ID:WNf8ugvg0.net
去年のアイスランド戦のメッシ見てると、やっぱり身体能力の差は埋められんのだなと思ったけどな

966 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:47:10.09 ID:ZrqNzE/00.net
だからクリロナはすごいんだろ
アスリートタイプであれだけ息の長い活躍してる選手なんて今まで居なかった
そもそもロナウドの名前のイメージをブラジルの元祖ロナウドから奪えるなんて誰も思わなかったろ

967 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:47:48.06 ID:3UmrKfs+0.net
>>957
PKでメッシより点稼いでるだけのクリオナが
メッシより上なんて擁護してて恥ずかしくねえのか?

968 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:50:17.40 ID:dNnQv/LV8
俺が天才だと思う選手
メッシ
クリロナ
ジダン

次にロナウジーニョ

969 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:50:54.91 ID:IgW892Ks0.net
ループの天才小野
http://i.imgur.com/Y64ktex.gif
http://i.imgur.com/CqhmDEN.gif

970 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:52:42.78 ID:v2/EU4qd0.net
クリロナさんは自分大好きな努力の人って感じよな

971 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:53:23.78 ID:GFIc/9570.net
>>936
今年取るだろ

972 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:56:48.73 ID:n80e7RVz0.net
>>9
使いこなしたやん中田はユーベキラーやん

973 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:57:13.02 ID:W3qx0aFV0.net
俺と同じ意見だ。ただ、ペレは分からない。史上最高の選手は、二人。

マラドーナとメッシのみだ。

またアルゼンチンから三人目が現れる日を待ってる。

974 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:58:02.65 ID:3UmrKfs+0.net
前にメッシのリーガ全300ゴール集を見たけど
PKの得点なんて1割くらいしかなかった
クリオナなら3割くらいPKの得点じゃねえか

975 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:58:50.35 ID:UPwhectj0.net
>>223
2年前もカペッロはメッシを絶賛。今年も。結局CL3連覇しようが
アトレティコ相手に伝説のハットで逆転しても評価は変わらんってことか。
プレースタイルの問題なんだろう

976 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:59:14.74 ID:kLZviVNU0.net
>>973
ほぼあり得ないことはわかってるけど、そこは日本から出てくることを願いたいものだ…

977 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:59:31.82 ID:XUsjTTJv0.net
ペレやマラドーナは別の弱いチームに移籍しても活躍出来たから、メッシも他の弱いチームで見てみたいな
バルサはあれだけの面子が揃ってるんだから、日本人の平均的なFWが入ってもそこそこ点獲れると思うわ

978 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 00:03:36.70 ID:mrdzEskt0.net
クライフクライフくらいふ

あとクライフで埋めて

979 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 00:07:00.32 ID:N/uzHJSn0.net
本物はペレのみ
マラは生涯千得点とったか?W杯は何度優勝した?ペレは17でW杯優勝メンバーだが、その年齢で何してた?
つまりマラはメッシやクリロナと同格ってことだな

980 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 00:09:37.04 ID:ibMNcUKc0.net
選手としてどちらが優れているか3大リーグ全てで活躍してるクリロナとバルサ専用機のゲロチビじゃ比べるべくもない

981 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 00:11:00.62 ID:J2wEOaXB0.net
>>894
オシムはすげえよ
オシムの言葉は本質ばっか

982 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 00:17:43.69 ID:iPvBXobk0.net
ペレは黒人の身体能力を生かしただけでそこまで上手くは無い様に見える。

983 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 00:18:23.75 ID:fXZGznpd0.net
>>836
久保君や中井君かもしれんぞ

984 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 00:19:36.50 ID:TiDbQF590.net
クリロナは天才というより
点取りマシーンよな

985 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 00:20:02.30 ID:Dec+fPvc0.net
冷静にみると、ペレとマラドーナとメッシは神だよねって話してるだけなのに
ロナウドはどうだどうだって聞かれるハラスメントだよね
南米の選手だけ持ち上げられるのは嫌なのかなと毎回思う

986 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 00:20:28.24 ID:TQ+zFFzo0.net
メッシ   天才
ロナウド  超人
ネイマール ピエロ

987 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 00:26:27.13 ID:Iqvtsq0M0.net
カペッロうざっ
ジジイが全てを手に入れたロナウドさんに嫉妬してんじゃねーよw

988 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 00:28:49.43 ID:71vKVXgT0.net
ロナウドのメッシ超えは
ポルトガルW杯優勝ぐらいだよ しかない

989 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 00:46:30.99 ID:WmeVAcmU0.net
メッシはすげーよ、バルサしか機能しない

990 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 00:47:51.03 ID:yzQqrHoz0.net
ロナウドは神だからな

991 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 00:50:18.93 ID:TM/1NmnU0.net
今週のCLみれば、CR7が一番だと認めるしかないないよね

992 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 00:53:41.36 ID:sPWrhv130.net
>>846
これ当時マドリーが結構やってたよね
相手の10番タイプにジダンぶつけて守備に走らせる
もちろんロナウジーニョもその1人
ジダンの技術が絶対的過ぎるから他は攻め手も欠いてどうしようもなかった

993 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 00:58:20.27 ID:usFianDL0.net
クリロナは努力の人だかんな

994 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 01:04:30.80 ID:OFoFd4Kt0.net
CL決勝のユーベvsバルサで全ての評価が決まる
カペッロとかいう素人は黙ってろ

995 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 01:04:47.70 ID:2WW8tSys0.net
マラドーナは別格だよなあ
一人で結果を残した

996 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 01:21:33.90 ID:UU5s+qmX0.net
元プロ、監督、現役選手のほとんどがメッシが最高言うてるな
プロの意見

997 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 01:22:17.51 ID:UU5s+qmX0.net
>>995
現代に居たら神の手ゴールはできないよ
昔はレベル低いし

998 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 01:24:16.66 ID:Fswo/Xg90.net
メッシは凄いがロナウドのようなチームの最大のピンチを救う活躍はしない
どれだけ薬で肉体を強化してもロナウドのようなメンタルは養われない
ロナウドこそ真のヒーロー

999 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 01:27:34.83 ID:LWc6xoS20.net
この人って婦女暴行の犯人だっけ?

1000 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 01:27:42.11 ID:An27q8XL0.net
努力で天才を超えたのがロナウド

1001 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 01:28:24.27 ID:ZPr0pgOM0.net
>>6
活躍できてないとは言わないけど
すっげーってならないのは確かだな
W杯なんとかアルゼンチンのエースとしての地位は守った止まり

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