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【サッカー】<イタリアの名将カペッロが選ぶ!サッカー史の“天才プレーヤー3傑>ペレ、マラドーナ、メッシ!C・ロナウドは選外…

1 :Egg ★:2019/03/16(土) 19:44:43.36 ID:g8E36L709.net
ACミランやレアル・マドリードなどで指揮を執ったイタリア人監督のファビオ・カペッロ氏が、自身が考えるサッカー界の3大天才プレーヤーを明かした。

バルセロナのアルゼンチン代表FWリオネル・メッシをピックアップした一方で、比較に出されることが多いユベントスのポルトガル代表FWクリスティアーノ・ロナウドの名は含まれなかった。

 カペッロ氏は衛星放送「スカイ・スポーツ・イタリア」で現地時間12日に行われたUEFAチャンピオンズリーグ(CL)ラウンド16第2戦、ユベントス対アトレチコ・マドリードの解説を務めた。この試合はロナウドがハットトリックを決める活躍を見せたユベントスが3-0で勝利。2戦合計スコア3-2と逆転でベスト進出の切符を手にした。

 ロナウドはイタリア移籍後も高い決定力を維持しており、スペイン時代からライバルとして比較されていたメッシとともに依然として世界のトップに君臨する。その実力を遺憾なく発揮した試合の後に、カペッロ氏は2人の比較について「メッシはジーニアス(天才)、ロナウドは並外れた選手」と表現する。

 しかし、ともに素晴らしい選手だという前提の下で、メッシと同じように“天才”と形容できる選手は歴史上でも数人しかいないと語っている。そしてロナウドはその対象には含まれていないという。

「メッシは才能豊かな素晴らしい選手だ。彼は物事を発明してきた。純粋なる天才だ。ロナウドもずば抜けた選手で、誰もが望むようなタイトルをもたらすことができる選手だが、メッシこそが天才だ。フットボールの歴史の中で、天才と呼べるのは3人だけ。ペレ、マラドーナ、そしてメッシだ」

 イタリアが誇る名将は、“サッカーの王様”と呼ばれた元ブラジル代表FWペレ、5人抜きドリブルや神の手ゴールなどの伝説を残した元アルゼンチン代表FWディエゴ・マラドーナ、そして現代最高の選手であるメッシこそがサッカー界の3大天才プレーヤーだと主張していた。

3/16(土) 6:40配信 フットボールゾーン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190316-00176478-soccermzw-socc

2 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 19:46:26.32 ID:frcFWGBe0.net
2ならフルチンでコンビニいく

3 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 19:48:44.74 ID:jMIFsblX0.net
ただの歴代トップ3じゃね?

天才というならジダンを挙げなきゃね

4 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 19:52:43.18 ID:/vOYvQaV0.net
ベッカムといい、ロナウドといい、顔のいい選手は正当に評価されない

5 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 19:53:58.46 ID:Hk1QQcpc0.net
バッジョも入れて良いと思うが

6 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 19:54:22.42 ID:7jC2fTaQ0.net
【サッカー】カペッロ「サッカー界には3人の天才がいる。C・ロナウドは…」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1552641568/

7 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 19:54:45.18 ID:7jC2fTaQ0.net
前スレ

8 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 19:54:47.00 ID:T6BdFA/u0.net
>>4
クリロナもベッカムもすごい選手だけど天才ではないだろ

9 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 19:55:38.73 ID:bmD2X5s70.net
カペッロは凄かった

10 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 19:56:55.25 ID:/vOYvQaV0.net
>>8
サッカー界には不細工で低身長でなければ天才ではないという風潮はびこってるよな

11 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 19:58:03.79 ID:9/4qPcxa0.net
昔の選手ってのは得てして過大評価をされるからね
黎明期に無双した選手だと尚更

12 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 19:58:23.02 ID:Xh4FUREk0.net
サビチェビッチは?

13 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 19:59:02.81 ID:+w3r59s/0.net
ペレなんて歴史補正がかかってるとしか思えん

14 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 20:00:13.18 ID:Q+088q1n0.net
天才というより完璧超人だな
サッカー選手なら誰も羨む身体能力の持ち主だし

15 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 20:02:41.32 ID:T6BdFA/u0.net
>>10
あー知的障害者だったか
ごめんな邪魔して

16 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 20:05:30.09 ID:r3tC68uL0.net
無難な三人

17 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 20:09:07.66 ID:RpjiIVWT0.net
Cロナは確かに天才ではないな

18 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 20:11:03.37 ID:aVwLgAA50.net
完璧超人を天才としないのは不思議だけどなんか納得

19 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 20:12:24.40 ID:/vOYvQaV0.net
>>15
お前が言う天才って、お前の好みで天才認定してるだけじゃん
・不細工・低身長・10番・南米・トップ下 理由はこれw

20 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 20:13:58.73 ID:6TL5CDLj0.net
サッカーやったことあるやつならメッシの異次元さがわかるよな

21 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 20:14:00.49 ID:XAPfTAsr0.net
「田舎ッペ大将」に見えた。

22 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 20:15:38.39 ID:Dec+fPvc0.net
前はマラドーナ二世、ネクストマラドーナ探しがひどかったからな
メッシが出てきてそういう話がなくなった
次はメッシの亡霊がさまようんだろうな

23 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 20:16:53.31 ID:LAND5epT0.net
カッペムカつく!

24 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 20:21:03.05 ID:Eyp9xwGJ0.net
昔の選手は今みたいに厳しいUEFAチャンピオンズリーグがなかったクソみたいなサッカーしてた時代だからな
ワールドカップとかいうオワコンでしか価値が見いだせなかったんでしょ
だから歴史補正とかいうのがとても大きなウェイトを占めているとしか思えない
だからペレやマラドーナは過大評価ってのが現在の結論
ファーガソンもマラドーナよりメッシの方が上とコメントしてたしな
ワールドカップとかいうオワコンはもう参考にならないんだよ

25 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 20:24:43.26 ID:ufhySoeD0.net
>>13
アインシュタインやニュートンは天才だろ?

26 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 20:26:12.96 ID:ra7SoDlp0.net
仏頂面でタオル振り回してたCロナさんこそプロ中のプロだろ。

27 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 20:26:35.15 ID:7Gu240400.net
ロナウドは才能よりも努力で成功してるからな

28 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 20:28:12.69 ID:7iJHMfJP0.net
>>19
病院行ったほうがいいぞお前

29 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 20:31:40.44 ID:/t2bVMcA0.net
アイマール、デ・ラペーニャ、ガスコイン
この三傑だな個人的に

30 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 20:33:36.44 ID:ZnM2l6bP0.net
3傑なんて選べないから10傑ぐらいにしてくれや

31 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 20:38:05.41 ID:nvHmhkm40.net
サッカーだけは薬物が蔓延してないと信じたい人達はいる。
しかし、サッカー界たけが健全たというのは有り得ない
急にゴールを量産したり、あからさまに身体がふた回りデカくなる選手がいる
そのところの闇を誰も明らかにしない。勇気あるジャーナリストの登場を願う。

32 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 20:41:30.76 ID:980xXipg0.net
本田は?

33 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 20:42:47.15 ID:Skp12bPd0.net
メッシは天才というより
ゴールマシーン感が強い

ジーコが一番サッカーの天才って感じする

34 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 20:42:56.71 ID:8PS3mkJJ0.net
>>31
2001〜2年頃ドーピングで大勢出場停止になってたような

35 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 20:46:28.81 ID:mq4Zt8od0.net
運なのか金なのかはわからんが
クリロナは同じピッチにメッシがいると生まれたての小鹿になっちゃうのに、直接対決を徹底的に回避するのは天才的だと思う

36 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 20:52:25.42 ID:53kcBRHb0.net
瞬間最大風速はロナウジーニョ!
異論は少な目でお願いします

37 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 20:54:06.62 ID:lSDoGawa0.net
オレならマラドーナ・ブラジルのロナウド・ジダン

38 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 20:54:36.09 ID:W56BsvOx0.net
天才といえば磯貝だろ

39 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 20:56:40.35 ID:iu6hFu4q0.net
天才メッシより秀才クリロナのほうがプレーヤーとして上に思わなくはないな

40 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 20:56:43.61 ID:swK7b4Tt0.net
サッカーってチビのほうがゴール数だけは取れるんだよな
他はでかい人に守ってもらって

41 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 20:58:09.35 ID:UlIMV/RO0.net
サッカー詳しくないけどキングカズは入らんの?

42 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 21:00:26.40 ID:J86YWY200.net
まあ日本の天才宇佐美より原口の方が上だしな

43 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 21:04:56.55 ID:DQPsqyjx0.net
そらそうだろ
クリロナも偉大だけどな

44 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 21:08:37.94 ID:dmX8ekXm0.net
ペレや、マラドーナが現代サッカーで現役バリバリの実力があったとしても、Cロナやメッシほどの得点ができるとはとても思えない
たしかに、ペラやマラドーナは当時のサッカーのレベルでは天才で、メッシのサッカーの起源なのは間違いないが、
Cロナはその南米サッカーとは違うベクトルからうまれた天才
なぜなら、Cロナほどの得点ができるFWはメッシ以外にいない

45 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 21:09:54.03 ID:Y+Dm6uke0.net
天才プレーヤーってのは驚きを与え続けるド変態じゃないと

46 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 21:11:10.40 ID:azSCBnGC0.net
本音はレイプ犯は論外って言いたいんだろうな

47 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 21:14:19.35 ID:dmX8ekXm0.net
Cロナとメッシほど驚きを与える天才プレイヤーはいない
インスタの人数で証明済み

48 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 21:16:26.80 ID:8PS3mkJJ0.net
>>44
そもそもマラドーナはトップ下だから単純に得点数で比較するのは酷だよ

49 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 21:17:10.42 ID:PazzsB9F0.net
ベスト進出
ベスト進出
ベスト進出

50 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 21:19:16.62 ID:emmcKw410.net
ペレはわからんけどマラドーナはドーピングだろう
あのわけわからん体系がナチュラルだとは信じ難い
太ももとかどうなってんだよ

51 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 21:19:58.56 ID:PazzsB9F0.net
マルセロ

52 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 21:25:35.77 ID:RjKIbhgu0.net
シゲトシナカタ

53 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 21:36:28.07 ID:dmX8ekXm0.net
トップ下だからなんて言い訳ができるなら、ジダンのほうがマラドーナよりすごいけどな技術が

そして、その得点能力こそ天才の証で、Cロナの真似なんてだれもできない

レバや、スアレスや、エトーあたりまでは何人か辿りつけるけどな

54 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 21:50:37.67 ID:/vOYvQaV0.net
メッシとロナウドを比べるなんてむりだし
メッシは天才でロナウドは違うとか言ってるやつアホかと
メッシがロナウドのようなプレイして点を獲りまくれるなら理解できるけどな
もはやプレイスタイルの好みの問題
天才は一世代に1人だけとう固定観念に縛られてるやつ大杉
同じ時期の同じリーガで同じように何年も点取りまくった時点で互角だろ

55 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 21:55:26.56 ID:kcZR0c9M0.net
>>54
お前はカペッロよりニワカのウンコのゴミカスなんだから
説得力ゼロなんだよな

56 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 21:57:16.14 ID:qpXQJ2KP0.net
クリロナやその前のロナウドは天才という感じではないな

57 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 21:59:39.55 ID:gZOh6WRs0.net
怪我してなければ小野はメッシ、クリロナと肩を並べてた

58 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 22:05:01.75 ID:eMf1KA7x0.net
財前、大悟、あと誰よ

59 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 22:06:11.08 ID:z5GWtwm+0.net
>>57
小野はその人達のような得点力はないけど
視野の広さは人間の域を超えててヤバい

http://i.imgur.com/xiEPfc9.gif

60 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 22:07:19.66 ID:dmX8ekXm0.net
カペッロはたしかに偉大ではあるが、カペッロのサッカーはMSN、BBCの前のサッカーだからな
MSNとBBCの本質は結局、Cロナとメッシなわけだが、
MSNは、ブラジルののロナウド、ジダン、バティーでも実現できたサッカー
それに対して、BBCの、Cロナのサッカーはいまだにだれも体現できていない
そのくらい、Cロナはスペシャル
黒人の身体能力のある選手はいくらでもでてきているのに、Cロナのような得点はできていない
カペッロがミランで監督して、CL優勝していた頃のCロナはマンUのそこそこの選手だったが、
それからの10年Cロナの業績と、プレイは天才以外なにものでもない
10年もだからな
1年、2年ならそれはマグレかもしれないが、
10年、メッシと並ぶ選手、Cロナは間違いなく天才だよ

61 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 22:15:25.84 ID:g4xT1+gc0.net
クリロナはスピードとダッシュ、身体能力で相手引き剥がしているだけだからな
怪我しないベイル、ロッベン

62 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 22:23:57.06 ID:G+yOedIM0.net
>>61
最強じゃん

63 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 22:41:33.41 ID:UccnAu0D0.net
クリロナはプレーに意外性がないのでどうしても評価はワンランク落ちる

64 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 23:01:16.92 ID:v8y/vDKK0.net
メッシが病気じゃなくナチュラルで成長していたら今のフィジカルは無く凡庸なテクニシャンで終わっているだろうな

65 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 23:05:00.41 ID:kcZR0c9M0.net
>>64
それでも栗ポチよりはいい選手だけどな

66 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 23:36:00.08 ID:t8Y/bGEk0.net
カペッロが定義する天才は戦術史を塗り替えた選手てことやろイタリア人らいしね

ペレ無双→後ろからのタックルが横行し現在のイエローレッドカードの基準をつくる→DFにもとめられる能力が変わるキッカケ
マラドーナ無双→定位置を守るだけのゾーン守備では止められずボールと味方を基準に連動するサッキ式プレッシング誕生→現代のスペースがなくなるサッカーのはじまり
メッシ→人はボールより速く移動できない物理法則をバルサ式ティキタカで完成→サッキ式プレッシングを破壊→攻⇆守においてトランジション強度と可変的なポジショナル思考が必要な時代へ

クリロナも十分すごいけど戦術を根本から考え直さないといけないプレーヤーではないのよね

67 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 23:49:35.16 ID:UccnAu0D0.net
クリロナはフィニッシャーとしては史上最高だろうね
とにかくクロスでもなんでもクリに集めればスペックの高さでそのうち決めてくれる
ユベントスのサッカーが今そんな感じ
最高のパサーでもあるメッシと同じチームでしプレーたらどうなっただろうか

68 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 23:49:53.13 ID:Dec+fPvc0.net
この3人が別格扱いされるの何かって何なんだろうね
ジダン、クライフやジーコ、Cロナウド、バティらに足りないもの

69 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 00:00:05.01 ID:swJnzC250.net
>>68
プレーを通じてサッカーそのものに対する破壊的影響がどれくらいあったか、というのは重要な指標と思う
その点、クライフは影響がすごく大きいけど、決定的な仕事は監督時代になされたから
ほかは、既存のサッカーの枠の中でトップだった選手って印象

70 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 01:05:51.14 ID:61fd+MB80.net
Cロナウドが去ってからレアルぼろぼろw

71 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 01:08:55.33 ID:RcFDVqNb0.net
https://i.imgur.com/rjeev8A.jpg

ペナウドはただの詐欺師

72 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 01:11:08.44 ID:eX3mh6JC0.net
Cロナは戦術史をぬりかえている
CL3連覇のサッカー、これほどの戦術と才能ある選手がそろったチームはない
天才だよw

73 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 01:22:30.54 ID:gay/eGPI0.net
FIFA19だとクリロナはその3人より強いんだよね

74 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 01:35:07.20 ID:j4VxKMCS0.net
>>44
まあでもゲルト・ミュラーとかヨゼフ・ビカンみたいなゴールマシンタイプは天才扱いされてこなかったのがこれまでのサッカーの歴史だしな

75 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 01:39:45.95 ID:ZZb4qkQY0.net
身体能力に優れてるアスリートと思ってタックルにいくと、すぐコケるクリロナさん。
DF泣かせだね。

76 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 02:12:01.61 ID:JcknmbJP0.net
ピエール瀧さんに対するおぎやはぎの発言が「この視点は大事」と称賛される「素晴らしい」「見直した」
http://keme.muguro.com/hzwjx/6b9aa7

77 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 03:26:29.85 ID:h8yUHMOe0.net
>>68
やっぱりボールコントロールじゃないの
ペレのプレイはよく見てないが
マラドーナとメッシは足にボールがひっついているんじゃないかってぐらいのドリブルだからな
どんなにスピード上げても制御できるし

78 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 04:13:38.44 ID:rb1j3P690.net
目の前で19のメッシにハットトリックされてたよな

79 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 05:25:26.02 ID:swJnzC250.net
>>75
あの身体能力をフル活用して、相手の足に皮一枚だけ引っかかって転んでPKゲットとかしてる
マジうまい

80 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 06:39:50.83 ID:qiJdGYZWO.net
マラドーナはクライフぐらいスペインあたりのクラブ監督業で実績あげて然るべき能力あったんだけどな
ジダンも名監督だが
この人ら総てに共通するのは草サッカーに一人いるだけで全然ちがうプレイヤーになりかわると云うこと
住友金属にジーコがきたときみたいにな

81 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 09:01:51.40 ID:p6+LKav80.net
>>68
ジーコは3人と遜色無いが
ほかはやれることに差が有りすぎる
単純にドリブル、パスとかいうカテゴリじゃなく、それぞれもっと粒度の細かいレベルで3人とそいつらじゃ差が有りすぎる

82 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 11:18:23.14 ID:ap7m3QsT0.net
>>74

ロマーリオ・ジ・ソウザ・ファリアは?

83 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 11:20:37.77 ID:ap7m3QsT0.net
>>69
いや、クライフはむしろ現役時代が凄かったから
名監督になれたわけで・・

ロマーリオもクライフには一目置いてたからな

84 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 13:20:51.17 ID:4fDUd0ZP0.net
>>83
チームの誰より上手かったらしいからな

85 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 14:38:34.07 ID:iWdUZcME0.net
こういうのあると必ずクリロナじゃなくてメッシ選ぶ手合いが多いけど
単に性格的問題でクリロナ選んでねえだけだろと
どう考えてもメッシよりもクリロナの方が全ての面で上回ってる

86 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 14:39:52.70 ID:DfBx099e0.net
>>85
お前が糖尿で網膜ガイジになってるだけ

87 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 16:39:28.67 ID:iWdUZcME0.net
>>86
誰が糖尿だクソ豚野郎

88 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 16:48:07.58 ID:qpWV6EKf0.net
マラドーナ
ロナウジーニョ
クライフ

89 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 20:17:40.27 ID:VUbawBX90.net
>>87
糖質だろ。
病院行けよwww。

90 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 20:30:41.19 ID:iWdUZcME0.net
>>89
クリロナとメッシの実績比べりゃ判るだろ
そもそも代表でもクリロナの方が実績残してるしな

91 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 21:07:01.00 ID:r5evDzO10.net
「あえて一見さんには、居心地悪くさせる」という、風変わりなショットバーの話。
http://tomato.sitaci.com/kebjn/207367385

92 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 21:10:14.76 ID:oQEWjTyM0.net
ディフェンスの天才は?
身体能力とかかなり大事なんだろうけど、ゲームの流れから危険な位置を把握して確実に処理できるとか、ラインの統率を1人で完璧にできるとか

93 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 21:10:53.87 ID:8CJfqJla0.net
マラドーナはCL取ってないのになんで評価されてるかね、ペレみたいに3回W杯取ったなら分かるけど

94 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 21:12:59.77 ID:85KcmNGJ0.net
超人が天才に劣るとは限らない。

95 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 21:13:31.00 ID:GFMT6Dmj0.net
>>92
ここ20年ぐらいだと真っ先に思い浮かぶのはネスタ

96 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 21:13:50.92 ID:jekd8AVc0.net
誰が史上最高の数学者か?という問いに対して18世紀のレオンハルト・オイラー又は19世紀のカール・フリードリヒ・ガウスの名を上げる人が多い
彼らの研究が現代の数学者のそれと比較して大したことはない、だからオイラーやガウスも大した数学者ではないなどと評する人は存在しない
スポーツの世界でもそうなのでは?
その時代における傑出度、後世への影響力を考慮してのペレやマラドーナへの評価を現代のプレイヤーとの比較で貶すのはナンセンスとしか言いようがない

97 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 21:23:23.10 ID:BbrhBXkD0.net
科学なら一流ではない研究者でも先人の到達点からスタートすることが出来るが、スポーツはそうはいかない
一緒にするのは無理がある

98 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 21:24:38.97 ID:jekd8AVc0.net
そうかな?彼以前以降でサッカーを変えたクライフなんかまさにそういう存在だと思うけどな

99 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 21:32:04.10 ID:BbrhBXkD0.net
クライフの方法論を知識として知っているからと言ってクライフと同じプレーが出来るわけではないだろ
知識そのものの集積である学問とはそこが違う

100 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 21:39:29.97 ID:jekd8AVc0.net
いや、そうじゃなくて単にプレイヤーとしてなら現代にはペレやマラドーナよりも技術的に上回る選手はいてもだからと言ってペレやマラドーナの価値が下がる訳ではないよ?という意味で言ったんだけど
ちょっと食い違ってる気がする

101 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 23:03:46.16 ID:ap7m3QsT0.net
例えばウサイン・ボルトが30年前に走ったとしても
9.58は多分出せない
学問だけじゃなくスポーツも先人の偉業の積み重ねで
今の形に進化している
だから今よりスピードが無いとかでペレやマラドーナ
をメッシやクリロナ以下に置くのは同意できない

102 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 23:42:02.47 ID:W5Q4aaHP0.net
>>90
残してねえよ糖尿

103 :名無しさん@恐縮です:2019/03/17(日) 23:57:34.71 ID:tyGFc2l+0.net
ジダンやブラジルのロナウドやバッジョとかその他も凄い選手いっぱいいたのに天才じゃないのか。サッカーでどんだけ上には上の世界なんだ。

104 :名無しさん@恐縮です:2019/03/18(月) 04:56:01.78 ID:RAb5/dKD0.net
ピエール瀧さんに対するおぎやはぎの発言が「この視点は大事」と称賛される「素晴らしい」「見直した」
http://doico.harrisnj.net/xgbky/527214

105 :名無しさん@恐縮です:2019/03/18(月) 05:10:04.24 ID:TrAON0Vd0.net
歴代ベスト100選手(英国サッカー専門誌)
https://www.google.co.jp/amp/s/www.fourfourtwo.com/features/fourfourtwos-100-greatest-footballers-ever%3f_format=amp

*1位 ディエゴ・マラドーナ
*2位 リオネル・メッシ
*3位 ペレ
*4位 ヨハン・クライフ
*5位 クリスティアーノ・ロナウド
*6位 アルフレッド・ディステファノ
*7位 フランツ・ベッケンバウアー
*8位 ジネディーヌ・ジダン
*9位 フェレンツ・プスカシュ
10位 ロナウド
11位 ガリンシャ
12位 ミシェル・プラティニ
13位 マルコ・ファンバステン
14位 ジョージ・ベスト
15位 フランコ・バレージ
16位 ジーコ
17位 ゲルト・ミュラー
18位 ジュゼッペ・メアッツァ
19位 ボビー・チャールトン
20位 パオロ・マルディーニ
21位 ロマーリオ
22位 レフ・ヤシン
23位 エウゼビオ
24位 ロナウジーニョ
25位 カルロス・アウベルト
26位 ヴァレンティーノ・マッツォーラ
27位 ボビー・ムーア
28位 ソクラテス
29位 レイモン・コパ
30位 ローター・マテウス

106 :名無しさん@恐縮です:2019/03/18(月) 05:21:52.48 ID:/w5Ve8Uq0.net
天から与えられるものなどない
親から受け継いだ才能と環境と努力

107 :名無しさん@恐縮です:2019/03/18(月) 06:07:30.51 ID:2Tmp7IqL0.net
>>93
CLで評価されるのって2000年入ってからじゃね?
それまでは普通にCL出場すらせずにバロンとったりしてる選手いたし

108 :名無しさん@恐縮です:2019/03/18(月) 07:37:57.20 ID:2sA4kVQq0.net
マラドーナって何かすごかったんだ?
神の手ゴールとかただの反則だし

109 :名無しさん@恐縮です:2019/03/18(月) 07:52:33.57 ID:4RtcidIw0.net
>>108
メッシやクリロナって何が凄かったんだ?
W杯も取ってないのに

って何十年後に言われるよな〜w

110 :名無しさん@恐縮です:2019/03/18(月) 09:35:25.46 ID:Od93dXHe0.net
そもそもW杯取ったなんてチームメイトあってこそだし

111 :名無しさん@恐縮です:2019/03/18(月) 09:38:19.68 ID:Od93dXHe0.net
>>101
進化してるなら今の方が上で良いだろ

112 :名無しさん@恐縮です:2019/03/18(月) 09:51:02.13 ID:vM70PlsW0.net
>>110

メッシやクリロナはチームメイトの力を
借りずにゴールしたのかー
そっかーなるほどねー

113 :名無しさん@恐縮です:2019/03/18(月) 10:03:16.64 ID:K8Kro3SJ0.net
>>109
試合見てないニワカには言われるかもなww

114 :名無しさん@恐縮です:2019/03/18(月) 10:03:48.52 ID:K8Kro3SJ0.net
>>108
現代なら退場だよなww

昔しか通用しない選手

115 :名無しさん@恐縮です:2019/03/18(月) 10:21:50.23 ID:vM70PlsW0.net
>>114
いずれ同じことメッシも言われるから安心しなww

116 :名無しさん@恐縮です:2019/03/18(月) 10:41:22.39 ID:O9F+EqFJ0.net
メッシハット、3点目がやばい

https://m.youtube.com/watch?v=w2EVSs8MFnI

117 :名無しさん@恐縮です:2019/03/18(月) 10:55:49.61 ID:Od93dXHe0.net
>>112
ペレやマラドーナは自分一人で守備して自分一人でゴールしたのかよw

118 :名無しさん@恐縮です:2019/03/18(月) 11:40:15.04 ID:vM70PlsW0.net
>>117

頭悪過ぎる返しで草

119 :名無しさん@恐縮です:2019/03/18(月) 13:02:46.46 ID:Od93dXHe0.net
>>118
論破されて逃亡www

120 :名無しさん@恐縮です:2019/03/18(月) 14:21:04.77 ID:GElFpTylO.net
>>68

なんでバティストゥータなんて並べるかね
頭悪いな

121 :名無しさん@恐縮です:2019/03/18(月) 23:13:37.45 ID:Vq+R0pw10.net
>>105
なんかこれも微妙だよな
イタリア人だとバレージが一番評価高いのか
国内だとジャンニリベラの方が人気が高そうだし、ロナウジーニョもタイトルには恵まれたけど、ピークは短かったし、晩節汚し過ぎ
キャリア通してならリヴァウドの方が長く活躍してそうな気はする

122 :名無しさん@恐縮です:2019/03/19(火) 13:02:44.17 ID:dRXJtOqL0.net
>>72
オフサイド無効化だから戦術史どころかルールまで塗り替えてるよなw

123 :名無しさん@恐縮です:2019/03/20(水) 08:32:23.24 ID:lf5djyVu0.net
クリロナは人一倍の努力をずっと続けられる人てイメージ

124 :名無しさん@恐縮です:2019/03/20(水) 09:36:34.70 ID:/Ln7eCTw0.net
>>114
メッシも神の手ゴールしてたじゃん

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