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【テレビ】<長嶋一茂の持論に賛否両論 !>「eスポーツはスポーツじゃない」“知ろうともしないで否定するな”の声も...

1 :Egg ★:2019/03/22(金) 15:39:55.98 ID:QAQruPXR9.net
 21日に放送された情報番組『あさチャン!』(TBS系)でのある一幕が、ネット上で批判の声を集めている。

 この日の放送では、今や部活や全国大会が行われている「eスポーツ」が特集され、世界競技人口が1億人を突破したことなどが紹介された。番組では、杉山真也アナウンサーが「eスポーツ」について、「ゲームを通じて対戦する、このゲーム競技をeスポーツと言います」などと解説していたが、その中で出演していた長嶋一茂が「杉山くんはeスポーツはスポーツだとだと思う? スポーツじゃないと思う?」と質問。これに、杉山アナは「私は正直スポーツじゃないと思ってたんですけど、今日勉強して来たら『あ、スポーツの部分もあるんじゃないかな』と思ってきました」と回答していた。

 これに対し、長嶋は「いや、スポーツじゃない」と断言。その後、その理由について、「(eスポーツは)体力とか精神力は使うし、反応(反射神経)とか判断とかはスポーツと共通している部分があるけど、スポーツってのは全身を使うものなわけ」と持論を展開。「全身を使って筋肉をパンプアップさせたり乳酸が溜まって筋肉痛ができたり、筋肉を破壊させて、そこで進化させていく。全身を使うってこと。血管から筋肉、脳まで。それがスポーツだから、これは百歩譲ってマインドスポーツだよ。将棋や囲碁と一緒」とeスポーツにおける“スポーツ”というネーミングを否定していた。

 しかし、この発言にネットからは、「eスポーツ否定するならマインドスポーツもモータースポーツもいけないことになる」「知ろうともしないで自論振りかざして真っ向から全否定するならニュース番組出るのやめたほうがいい」「スポーツという“高尚”な場に低俗なゲームというものを同格にさせたくないっていう悪意を感じた」という声が殺到。しかし、一方では「確かにeスポーツはeスポーツであってスポーツではないと思う」「eスポーツって名称に違和感覚えてる人がいるのも事実だよね」「言ってることは間違ってない気がする」という、長嶋に賛同する声も見られた。

 また、長嶋といえば、15日放送の『モーニングショー』(テレビ朝日系)でも、eスポーツについて、「(eスポーツは)スポーツじゃないと思ってる」と断言。「筋肉を進化させるのが僕の中のスポーツ」と発言し、物議を醸していた。

 国内でも徐々に競技人口が増えてきているものの、日本はこれまでたびたび「eスポーツ後進国」と揶揄されてきた。こうした言葉の定義問題も、「eスポーツ」の理解の妨げになっているのかもしれない――。

2019年03月22日 12時10分
https://npn.co.jp/sp/article/detail/74712914/

279 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:48:03.91 ID:qht7uBzw0.net
スポーツ選手と合コンできるって言ってプロゲーマーとか来たら詐欺罪で訴えられるで

280 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:48:23.85 ID:pGAEeX3w0.net
まあビデオゲームに比べれば、かるたとかの方がまだスポーツに近いな。

281 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:48:40.33 ID:pOYL9n0b0.net
オーケストラもスポーツかもしれないな

282 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:48:43.39 ID:tOsTZgTt0.net
スポーツゲームだろw

283 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:48:45.51 ID:3jNti7E40.net
>>75
eゲームズならあり

スポーツ名乗るなよ

284 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:48:48.08 ID:AnLRrrKR0.net
長嶋一茂正論。

285 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:48:49.64 ID:Wwc6MfBt0.net
>>275
肥満とか野球には沢山いるだろ
Eスポーツの奴よりメタボ糖尿病まみれだろ

286 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:48:55.92 ID:DNcHid190.net
日本のスポーツは「運動競技」って意味だもんな
勝敗が付く競技は基本的になんでもスポーツだよ
海外でも賛否あるけどチェスやポーカーもスポーツ

287 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:49:09.97 ID:mnveun6m0.net
>>278
Gスポッツが無い人はどうすれば

288 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:49:16.28 ID:Kmigc3r10.net
コナミハイパーオリンピック無敗の俺が
遂に陽の目を見ることになるのか

289 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:49:32.16 ID:VO/k3vuM0.net
麻痺者はスポーツマンとは認めないといってるのと同値

290 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:49:36.00 ID:ct4AeYn90.net
俺が大好きだったスト2は決してスポーツなんかじゃなかったよ。

291 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:49:53.42 ID:4rxJUXQG0.net
見えてる問題マスクしないでgスポーツ名乗ってゲーム大会すればいいじゃない

292 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:49:54.90 ID:0ui6pyru0.net
eスポーツ以下のドマイナースポーツ野球豚嫉妬しすぎ

293 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:50:11.66 ID:/GDgeqbB0.net
でも、モータースポーツはスポーツって認めてるのよね?

294 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:50:20.04 ID:tTcWpGNR0.net
まあスポーツ名乗ってたら国から補助金出るかもしれんしなw

295 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:50:55.66 ID:SLNTZ2KZ0.net
ちょっと前にスカパーでぷよぷよとテトリスを交互にプレイする大会やっててさ
テトリスのあのブロックが出てきた瞬間にすぐ下に落として、しかも的確に積み上げてて
見てたらまぁすごいのよ
ただ、自分の知ってるゲームがとても真似のできない完全に別物みたいになってて
スポーツっていうよりもびっくり人間大集合みたいなカンジだったな

296 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:50:57.40 ID:0QDlbEz90.net
>>293
ミスったら事故るからスポーツに入れるか

297 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:51:03.43 ID:A7aHRnjb0.net
スポーツだけどダーツやビリヤードと同じカテゴリー
射撃みたいにオリンピック種目になる可能性もなくはない
女からの評価は囲碁将棋部より良くなることはない

298 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:51:09.84 ID:vTV5H7dg0.net
そもそも野球はEスポーツどころかブレイクダンスにも負けてるから

299 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:52:08.85 ID:KOruQ/e40.net
野球は投手以外レジャーと言われてます

300 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:52:36.35 ID:6pkjds760.net
「スポーツ」の定義は良く知らんが、少なくともeスポーツは「運動」ではないと思う。
その辺が違和感を感じる理由なのかな?

301 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:52:37.66 ID:/89uy5Dx0.net
eスポーツの大会で使われるゲームは誰が不正チェックするの?何か規格みたいなもんでもあるのかな

302 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:53:14.41 ID:j751D+zb0.net
>>208
去年のアジア大会で採用されたゲーム

ウイニングイレブン 2018 (コナミ/日)
スタークラフトU(ブリザード・エンターテインメント/米)…テンセントの出資先
リーグ・オブ・レジェンド(ライアットゲームズ/米)…テンセントの傘下企業
ハースストーン(ブリザード・エンターテインメント/米)…テンセントの出資先
クラッシュ・ロワイヤル(スーパーセル/フィンランド)…テンセントの傘下企業
アリーナ・オブ・ヴァラー(テンセント/中)

303 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:53:16.93 ID:4rxJUXQG0.net
現状オリンピックに関してはゲームの権利関係で無理なのよ

304 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:53:21.20 ID:rN3NccUk0.net
>>285
ただ太ってるわけじゃないから
キツイトレーニングしてるわけで
ゲーマーはずっと家にいるだけだろ
ゲーマーのデブはただのデブ

305 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:53:28.18 ID:RpVleutR0.net
足入力のDDRとゴルフを見比べてどっちがスポーツに見える?

306 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:54:17.10 ID:JbCbolcp0.net
親にはまるで及ばないけど一応プロスポーツマンだしなテレ朝に出てもアベマとかどうでもいいしなw

307 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:54:39.93 ID:Ud7Qalt00.net
野球板は?あれはスポーツだろ?

308 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:54:51.23 ID:f2TrM2u00.net
むしろスポーツなんてもう古い、くらいの勢いがあった方がよかったかもね
無理してスポーツに擦り寄る必要なかったんじゃ

309 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:54:51.39 ID:SbzTJL4V0.net
どれならスポーツなんだ?
相撲
モータースポーツ
Eスポーツ

310 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:55:06.25 ID:TeFrBXKg0.net
どうみてもゲーム大会だろ

311 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:55:16.85 ID:G1gLl+mJ0.net
弓道もスポーツ、アーチェリーもスポーツ、
射撃もスポーツ、ダーツもスポーツ
楽しみながら競うのがスポーツマンシップ
日本のは宗教的求道 ヒンズー教の修行に近い

312 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:55:32.05 ID:Lr+cOmxw0.net
>>47が良いこと言ってるんだけどなぁ。

313 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:55:40.61 ID:QsUoPEc40.net
>>1
ぼくには
おまえたちが、eスポーツなんかいう新しい言葉で企業やマスゴミに踊らされてるように思うの(´・ω・`)…

やるのは自由だけど
いつものメリケンやコリアンのやり方だよ

314 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:56:24.57 ID:rHEmdgem0.net
確かにDDRならゴルフ、野球の野手、ダーツ、ビリヤード、ボーリングなんかよりはるかに運動量多い

315 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:56:28.64 ID:CyKhzWmK0.net
>>21
昔はチェスやバックギャモンが
五輪種目だった事もあったんだぜ

316 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:56:51.81 ID:jiBIBq9M0.net
テレビゲームなんてスポーツじゃない
セックスのほうがよほどスポーツらしいよ

317 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:57:04.41 ID:v7O2z0IC0.net
そもそもeスポーツ側はeスポーツは(フィジカル)スポーツなんて言ってないんだから、ただの過剰反応だろうに

318 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:57:09.11 ID:8im8XkUl0.net
テレビ東京のTVチャンピオンで扱った部類は全部スポーツでいいと思う
五輪で競うべき

319 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:57:09.57 ID:ewVJlkR80.net
一重のいうスポーツはフィジカルスポーツと呼べばよかろう

320 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:57:35.99 ID:XIetj19j0.net
主観ばかりの採点競技よりはよっぽどわかりやすいと思うけどね

321 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:57:52.86 ID:/GDgeqbB0.net
>>319
脳筋スポーツ

322 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:57:54.03 ID:rHEmdgem0.net
>>47
むしろこういう人間は無視でしょ
何をしたってスポーツとは認めないんだから、こいつらにかける時間も労力も無駄
分かる人に分かってもらえばいいんだよ

323 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:58:14.70 ID:mnveun6m0.net
>>302
う〜ん。マインドスポーツ枠にするとしてもパブリックコンテンツにしないと話にならないね
一番上のなんか2018?その競技が世に出てきて1年も経ってないのかい?

324 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:58:21.97 ID:nTX0RKr60.net
それ言い出すとスポーツは元々筋肉を動かすことを主目的としていない

325 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:58:44.61 ID:RpVleutR0.net
ガンダムはスポーツだよね?

326 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:58:52.67 ID:4rxJUXQG0.net
ゲーム大会としてeスポーツを広めるべきなんだけど
主導権争いで一部のアホが頑張ってるから

327 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:59:24.55 ID:qqdSC6Id0.net
>>306
親が長嶋一茂じゃ無かったらテレビ出てない
コイツ以上の成績残してる人は山ほど居る

328 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:59:42.71 ID:4JJ6Gl5Z0.net
いくら例外や特殊な例をだしても変わらない
スポーツはスポーツ
テレビゲームはテレビゲーム

329 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 16:59:57.17 ID:9mVOzARI0.net
スポーツ=運動みたいに思ってる老害は早く氏んだほうがいいと思います

330 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:00:06.47 ID:qqdSC6Id0.net
>>327
間違えた長嶋茂雄だった

331 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:00:06.96 ID:pOYL9n0b0.net
>>293
あれもどうかと思うけど怪我したり下手したら命落とすリスクもある中やってるから文句言う気にはなれない

332 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:00:14.02 ID:nShgr+bk0.net
100年たっても同条件で同じ競技ができるならスポーツと認めてやるよ
ハードもソフトも変更なしで

333 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:00:44.39 ID:ov2BOHA50.net
少なくともスポーツではないだろw

334 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:01:02.25 ID:RpVleutR0.net
視点入力で競うゲームがスポーツじゃないって言ったら障碍者差別になるよな

スポーツじゃない派の人にこれ突きつけたら絶対凍るだろ

335 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:01:10.94 ID:Voa9XcBX0.net
e-スポーツというのは、想像以上にスタミナが必要なんだよ
結局最後はちゃんと体鍛えて体力つけないと。スタミナ、反射神経、動体視力
この辺優れていないと勝てない

336 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:01:15.72 ID:nTX0RKr60.net
>>328
特殊な例とかじゃなくて
元々スポーツってのは競技性のあるものなら全般的にスポーツと言っていた
大昔からテーブルゲームもスポーツと認識されていたから

337 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:01:16.95 ID:ewVJlkR80.net
>>331
よし福本先生が描くみたいな感じのゲームを作ろう

338 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:01:25.77 ID:LQ+toK/P0.net
ロナウドとかネイマールがポーカーやってるな
マインドスポーツとか言ってる

339 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:01:26.04 ID:OwCTV1nk0.net
一茂の弟はモータースポーツやってるのによく非難できるな

340 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:01:29.99 ID:hbvKToQV0.net
一茂が出てる朝チャンだけピリピリしてて笑う
他は和気あいあいなのにな
カラテカは夏目と相性よさそうだから続きそう

341 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:01:59.78 ID:prvBsH2E0.net
>>322
だったら最初からスポーツって名乗らないでゲーム大会でいいんじゃね
スポーツってカテゴリに入りたいならスポーツのカテゴリ内の人たちに認められないと駄目でしょ

342 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:02:03.99 ID:nwi0ARhY0.net
>>334
お前が障害者に見られるだけ

343 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:02:18.20 ID:zGQh+ZGX0.net
アスリートと真逆の奴らがやってるからな

344 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:02:19.22 ID:/GDgeqbB0.net
長島一成の言うところのプロスポーツは、今後

「脳筋運動」

と名前を変えれば良いのではないか。

「eスポーツは脳筋運動じゃない」誰も否定しないと思うよ。

345 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:02:31.41 ID:A7aHRnjb0.net
発達障害者が好むもの、得意なものは何だろうが叩かれるのが世の常

346 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:02:42.78 ID:kgYDmNKa0.net
根本的なことがゲームオタクには分かってない
ゲームは大人がやるのは気持ち悪いオタクの趣味なんだわ

それが嫌でゲーマーだのプロだのスポーツだの言っても誰も受け入れるわけがない
これは他の競技と違って永遠に払拭することなんでできんよ

ゲームは漫画やアニメと同じ分野なのだから

347 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:02:50.18 ID:ncLLtDHR0.net
やってる連中アスリートには見えないからな。

348 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:03:07.05 ID:EeHnmQpj0.net
アホボン

349 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:03:11.21 ID:nShgr+bk0.net
現状ではeスポーツは特定企業の販促でしかない

350 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:03:14.10 ID:A6vCkJcS0.net
スポーツの定義が日本とヨーロッパで違う。
例えばヨーロッパではチェスもスポーツだからな。
一方で一茂は脳筋だからスポーツといえば走り回って体を動かすものって固定観念を持ってると思う。
だろうから教養のある奴とは話が噛み合わないんだろう。
まあeスポーツの連中に教養があるとは言わないけどね。

351 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:03:26.83 ID:EeHnmQpj0.net
努力しないでも金があれば何でもできる例

352 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:03:38.12 ID:e7txy3t10.net
大会は緊張感が半端ないし手の動きが物凄く早いよね
汗はかきそうだ

353 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:04:12.84 ID:4rxJUXQG0.net
指摘されてる見えてる問題点の解決案出したらいいじゃない
そこをマスクして老害とかで誤魔化されても困るわ

354 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:04:28.28 ID:ubTkeylX0.net
逆になんでスポーツと同じ枠になりたいのか謎
勝手に発展して稼げる大会、ワールドカップやら世界大会なんか作れるようになれば良いじゃん

355 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:04:43.24 ID:CyKhzWmK0.net
「ゲームは疲れない」とかいってる奴に
オゥバードフォースをクリアするまで、帰れません&寝られません
大会を開いてあげたら良いと思うんだ(*・ω・)

356 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:04:57.78 ID:4JJ6Gl5Z0.net
>>332
メーカーがソフトの著作権持ってるから永遠に無理
どんなに有名でプレー人数が多くても将来パブリックにはなれない
ガチャゲーのダウンロード数がそれ

テレビゲームはむしろ漫画や映画に近い

357 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:04:59.11 ID:5AmMDn/N0.net
正直野球よりはよっぽどスポーツしてね?

358 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:04:59.45 ID:wT1O+kq10.net
五輪種目にするなら当然ゲーマーどもにもきちんとドーピング検査しろよw

359 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:05:01.14 ID:VzCyr3+L0.net
アメリカだと、ホットドッグ早食い競争や大食い選手権なんかもスポーツに分類されてる

360 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:05:03.47 ID:ewVJlkR80.net
>>354
それだけ「スポーツ」ってのはいま権威があるってことだな

361 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:05:22.05 ID:iSgwbBHu0.net
>>349
ほんこれ

362 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:05:52.59 ID:ewVJlkR80.net
>>356
オープンソースにして仕様を管理すればいいだけだよそれは
まあ今はただの金儲けのためだからやらんけどw

363 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:06:07.96 ID:e7txy3t10.net
>>346
偏見だよ
トランプ、花札、ルーレットやパチンコ、麻雀などもゲームでしょ
これらに熱中するおとなもオタクと変わらないし
それらもキモいんだね

364 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:06:21.83 ID:5CzsqFmz0.net
ゲームでは大怪我しないからなケガをした事がある選手からしたらふざんなって思うのは当然

365 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:06:25.81 ID:VzCyr3+L0.net
体育会系と文科系というカテゴリーなら、eスポーツは文科系。

366 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:06:26.00 ID:4JJ6Gl5Z0.net
>>349
現状というか、将来的にも無理
ソフト著作権があるから

367 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:06:40.15 ID:4gf/uyQR0.net
意外だけど、この人結構野球が上手いらしいんだよな

368 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:06:46.48 ID:orjRtX5N0.net
>>332
普通のスポーツでもコロコロルール変わったりしてるんですが

369 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:06:47.54 ID:LWw7YpUT0.net
台本だぞ

370 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:07:00.40 ID:QxVKC+lB0.net
別にスポーツを付けなくてもいいと思うし、こだわる必要もないと思うがな
スポーツの名称がなくても価値が下がるわけでもねえだろ

371 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:07:05.10 ID:4rxJUXQG0.net
>>349
そこを理解してない自称ゲーマーが騒いでる感じだね

372 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:07:07.57 ID:tH4zJ/jH0.net
パチンコはなにスポーツ?
Kスポーツ?

373 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:07:22.02 ID:RkrfwdEG0.net
ゲームで良いじゃん
スポーツよりゲームのが上の時代になるのに

374 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:07:23.49 ID:nShgr+bk0.net
ガチャゲーもエロゲもeスポーツか?

375 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:07:35.45 ID:QQn0myzE0.net
オリンピックに割り込もうとしなけりゃどうでもいい
勝手に名乗ってりゃいいだろ

376 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:07:37.12 ID:hbvKToQV0.net
モノポリーが許されるなら桃鉄もおkなはず

377 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:07:45.37 ID:kgYDmNKa0.net
>>363
そうだよ
でもそういうのは自分で分別つけてやってるし業界もこんなアピールはしない
テレビゲームが異常だって理解できてない

378 :名無しさん@恐縮です:2019/03/22(金) 17:07:46.23 ID:0ttBLtLc0.net
ならポーカーも麻雀もスポーツだな

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