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【テレビ】テレ東「ガイアの夜明け」、2度の産休・育休を経た「伊藤忠」女性社員に「遅れている」と指摘した上司にSNS上で疑問が殺到

1 :砂漠のマスカレード ★:2019/04/24(水) 13:09:55.43 ID:WiZNXulc9.net
23日に放送されたテレビ東京系「ガイアの夜明け」(火曜・後10時)で特集した「シリーズ さらば平成!君は“夜明け”を見たか5“16年後”の新入社員」の放送内容がSNS上で物議を醸している。

この日の放送では、16年前の2003年に同番組が「商社マン一年生物語」と題し、放送した大手商社「伊藤忠」の男性2人と女性1人の新入社員3人の16年後の今を特集した。
番組公式ホームページでは「16年前の映像を駆使しながら、躍進する伊藤忠の最前線で戦う当時の新入社員3人を通して、商社にとっての平成を見つめた」と特集の内容を告知した。

中でも16年前にエネルギー貿易部で初めて女性総合職として入社した38歳の女性は、会社の先輩社員と結婚し2度の産休・育休を経て、2年前に職場復帰した姿を映し出した。

SNS上で物議を醸し出しているのは、この女性が上司の課長と今後の働き方についてキャリア面談をしたシーンで課長が「産休と育休で合計3年?」と尋ねると女性社員が「3年7か月です」と答えた。
これに課長が「連続してブランクがあったわけで、言ってみれば同期の中では遅れている」と指摘した。
これに女性社員が出張などを命じられても育児があるため「行きたい気持ちはあっても物理的に行けないとかすごく歯がゆい」と吐露した。

この悩みに課長は「職能部門(経理や総務)は?」と提案し「要するに職能部門は9時から5時で時間も読めて出張もない」などと伝えていた。

番組では、子育てと仕事の両立に悩みながらも今の仕事を続けていく姿を放送したがSNS上では、この面談に「育休はとっていいけど、取ってない人と比べたら遅れる。普通のことやろ。あほか。
それを覚悟の上で挽回することを選択した、伊藤忠の女性は素晴らしいわけで。
上司も言いづらいことを言いつつ鼓舞した、いい関係」と理解する意見や「伊藤忠社員の話を見ていると、色んな事情を抱えながら16年間もの積み重ねてきた経験と挑戦していく姿が素晴らしい 
失敗を乗り越えて働き続ける事の大切さを知ることできた」と放送内容を評価する書き込みが寄せられた。

一方で産休、育休を「ブランク」、「同期と遅れている」と上司が指摘した事への疑問が噴出。「伊藤忠でも、女性が育児して男性は働く。男性が育休をとる。男性が女性に合わせるというには難しいんですね」。
「なんかがっかり。#伊藤忠 本当に女性のこと知らないし理解しようともしない。
毎月の月経と妊娠、出産と子育て、更年期障害と仕事との両立をぜひあの課長に体験させたい。働き方改革やってるなんて言わないでよ」。
「気兼ねなく使える家事サービスをつくり、気兼ねなく伊藤忠社員が利用する社風が根付かない限り、あの部門は女性が珍しい存在であり続けるんだろうな。
あのワーママさんが価値観の古すぎる恥ずかしい男性社員にこれ以上削られないことを祈りたい。ワーママさん偉すぎるし周りが甘えすぎ」。

http://news.livedoor.com/article/detail/16365090/
2019年4月24日 12時17分 スポーツ報知

2 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:10:11.13 ID:WiZNXulc0.net
「産休、育休を経て職場復帰したら同期よりキャリアが遅れてるって言われたらやりきれないよな。出産、育児をキャリアだと認めなければ商社に未来はない」。
「#tvtokyoで#伊藤忠の特集見てるけど産休明けの社員に配置転換提案ってそれ会社的にマズいやつじゃないのかな。なんかいろいろと昭和だな、平成も終わろうとしてるのに」。
「働くママに対して、産休と育休がブランクと言う課長。朝9時に出勤して気まずそうにしてる。
大手がまだこんなんじゃ女性活躍なんてまだまだ遠い…。
出産して子育てしてるのにあの課長の言葉と態度は納得いかない」。
「テレ東「ガイアの夜明け」伊藤忠商事の上司が育休と産休取った女性社員に「休暇取った分は確実に同期から遅れを取っている」と、
肩たたきに総務への転属を提案する展開。一流商社の立場ある人間がこんなこと言うてる。
勝ち組ばかりだから、立場の弱い人への視点に乏しいね」。「子どものいる女性社員の方がキャリア面談してたけど、見てて苦しくなったわ。
産休育休を取った分同期より 遅れてる と言われたり、総務経理はどうかと聞かれたり。
あと夫婦で話し合ってお互い納得してるならいいんやけど、朝からご飯の用意と子どもの送りは妻がやってるのね…」などの意見が集中した。

さらに放送した番組側に「観てたけど、二人の子育てをしながらすごい努力して成果も出ている女性に『同期より遅れてる』って表現はアリなのか?って思った。しかも内勤への異動も提案していたような。
言う方も言う方だけど、放送する方もその辺りセンシティブになれないもんかな」。「入社16年目の3人に密着。
男性2人に女性1人。女性の取材時には家庭での様子もあるけど、男性の取材時には職場だけ。
家庭は一切出ず。そうゆうことなんだろうなぁ」など疑問を投げかける意見も集まっていた。

3 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:10:48.91 ID:o5HdOJfV0.net
その通りだろ
どこに問題があるんだ

4 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:12:29.03 ID:s33hixcE0.net
男も育休半年ぐらい取らすべきだな

5 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:12:36.11 ID:ENOusJF10.net
伊藤忠にも入れないゴミ共が騒いでるだけだろ

6 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:12:51.47 ID:5mcWUvq10.net
上司状況考えて提案してるやん
何が問題なの?

7 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:13:08.20 ID:V4/jR4GG0.net
伊藤忠なんかはいくらでも優秀な人材確保できるから、
育休取ったり子育てに追われる人間無理して雇う必要ないからなぁ。

問題は一般社会でほとんどを占める中小企業だよ。
こんな超大手のケースなんかまったく参考にならない。

8 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:13:29.19 ID:KeecTmJM0.net
子供産ませた男性社員にも女性社員と同じだけ育休取らせる仕組みにしよう
トップクラスの優秀社員以外は代わりなんていくらでも効く

9 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:14:08.76 ID:tBWz1RqM0.net
>出産、育児をキャリアだと認めなければ商社に未来はない

社会的な役割のキャリアであって雇用主にとってはキャリアじゃあり得ないよ
こういう暴論を言うやつが実は女性の敵なんだよな

10 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:14:36.55 ID:8d6OobQa0.net
遅れてるのは当たり前だろ
産休で休んでいる間をキャリアにカウントできるわけあるかよ!
長期で休んでいて戻ったら元のポストに簡単に戻れるわけないだろうが
むしろ休まずずっと働いてきた人に失礼だ
女がキャリア取るなら子供は難しい
これでいいだろう何を望むんだよ

11 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:14:58.16 ID:DaKUxs450.net
ちゃんと事情汲んで働き方の提案してるのに、第三者が言葉選びに難癖つけて炎上させようとしてんのか

12 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:15:29.00 ID:Sw+9nsoC0.net
伊藤忠の社員食堂は美味かったなぁ
おまえらも食ってこい

13 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:15:56.80 ID:nUrXcwm80.net
クレーマーケットに踊らされるな

14 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:16:03.03 ID:DaKUxs450.net
>>10
結婚せずに仕事に打ち込んでた女性は馬鹿みたいだよな

15 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:16:23.38 ID:fbqZoy5i0.net
文句つけてる馬鹿ま〜んはいいとこ取りで甘えすぎ
独身の方が有利であるのは当然だろ

16 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:16:27.38 ID:S0jPNmGW0.net
代わりなんていくらでもいる

17 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:16:39.31 ID:4OEKKiUD0.net
じゃあ同期と同じ仕事できるの?
出来ないのにその中に入る方が辛いと思うけど?

18 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:16:51.01 ID:gSUYySGv0.net
じゃあ産休、育休とったやつが出世するようにすればええんか?
それはそれで文句いうやろな

同期に産休とったやつがいたらそいつに合わせてその同期どんなに頑張っても皆出世遅らせるか

19 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:17:13.18 ID:V4/jR4GG0.net
中小企業社員20名とかで勤続10年の女性が育休取って2年後職場復帰するとかだと、
もう現場は大変なことになるんだよ。
それが技術系のエンジニアだったりするともう修羅場。
しかもまた1年後に育休取って休まれるケースも想定しなきゃいけない。

だから最初から無理なんだって話しになる。
女性はマックジョブ(=マニュアル化された単純業務)に従事させるのが社会的に正しいんだよ。

20 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:17:28.06 ID:kxxg9BBs0.net
上司の人も言葉を選んで言った感じがしたけどね
他に言いようが無いもんな

21 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:17:30.39 ID:UiMv0/JA0.net
>>8
それくらいしないと出産は同期に遅れる原因になるだけだな。
数字上は。
子どもがいる男性社員も実際に育休はとらなくても数字から
引いといたらいいw

22 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:17:46.51 ID:rpZv+T+R0.net
ブランクで出世が遅れてるのはそうだけど
管理部門に配置転換を提案するってどうなのかな
今時、管理は人員削減で営業や技術に配置転換してるし外部委託にしてるのにずれてるな

23 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:18:27.61 ID:OoUB1fNa0.net
カメラの前だから台本みたいなもんでしょ。
前もビール屋の先輩が炎上してたし。

24 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:18:57.79 ID:3qz3NpHc0.net
>>11
バカは何言っても文句つける

25 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:19:45.42 ID:OoUB1fNa0.net
>>22
あれで「管理部門に行きました」じゃ番組にならんよw

26 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:19:50.92 ID:73leBhD10.net
伊藤忠商事の平均年収は1,383万円wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うわっわうwwwwww
これ以上出世したらうwwっわあwww

27 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:19:54.61 ID:UpcTHaSeO.net
遅れてる ブランクとか。
結果成果ではなく過程(キャリア)を大事にするんだなぁ。これでは海外では勝てない。
デカイ成果出して、育児休暇して、復帰を要望されて、また結果を出すのがアメリカのキャリアウーマンなんだよね。

28 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:19:57.83 ID:sYLwLovz0.net
頭のおかしいクレーマーが多いな
上司が言ってるのは至極まっとう
会社で求められるのは仕事の成果のみ
仕事の成果のみによって判断されるべき

29 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:19:57.89 ID:DVv0lMUV0.net
遅れてる指摘は別にいいけど今どきここ流れで配置転換勧告はパワハラだよな

30 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:20:04.37 ID:10q1sw4Z0.net
遅れてしまったブランクがあるという実態を伝えて育児があるから出張は無理という要望に対して活躍できる部署を紹介している
エネルギー部門の3年なら現地に行ってもおかしくない
帰ってきたら課長へ
なんとなくいらないとか退職の方向に持って行くよりはるかに良い

31 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:20:50.28 ID:MLEODv3L0.net
物分りの良い課長ですやん。

32 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:22:09.91 ID:KeecTmJM0.net
>>27
アメリカは産休育休制度において超後進国なんですが…

33 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:22:43.90 ID:kuYpPQ2A0.net
>>32
アメドラ見て知った気になってるニートなんでしょうよ

34 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:22:51.48 ID:v2b8Y4mF0.net
>>29
勧告でもなんでもないだろ
選択肢を与えてるだけ

35 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:23:36.82 ID:K5gi0pz10.net
仕事が同期より遅れてる、はまあ事実だからな
そこから配置変えを転換しちゃうのが日本のダメな所で
同じ部署でさらに成果を出してもらうためにどうするかを考えるのが正解なんだろ

36 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:24:04.01 ID:4zxCyBuz0.net
>>21
売上が減ってみんな仲良く減給だなw

37 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:24:32.25 ID:RlUqGeJK0.net
>>33
アメドラだと出産して出世争いから外された側が「差別だ!」と訴訟をチラつかせるからあんなレスにならないと思うけど

38 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:24:39.39 ID:RGkg9QcK0.net
>>32
アメリカって辞めちゃって産後は他の会社に行くイメージ

39 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:25:12.17 ID:8YHhq3Ik0.net
ブランクはブランクやろ
遅れてるのも事実やん
まあ、育児スキルはあがったかもしれんがな

40 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:25:33.79 ID:BPI+q4bw0.net
無能上司の典型 1部上場企業だろうが地方零細企業だろうが同じ奴は居る

41 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:26:13.70 ID:1YWUfaGx0.net
カメラの前で言う無能w

42 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:26:42.60 ID:d3k/nAdX0.net
>>1
女は馬鹿で無責任
これは真理

43 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:26:54.93 ID:p/crhK0B0.net
遅れてるじゃんw
おかしな平等を持ち込むなよw
そのうち、新入社員が、おれと社長の給料に差があるのはおかしい、ていいだすのかなw

44 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:27:34.78 ID:a4iC86Yb0.net
>>8
誰が得するの?

45 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:27:44.31 ID:xmq1lUUm0.net
テレ東にも2年おきに3匹連続で産んで、サンキュウとイクキュウでもう6年も出てこない男女アナが2人もいるからな、
切実だよね。

46 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:28:06.56 ID:ACAz7FVY0.net
>>9
だな

47 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:28:46.87 ID:1YWUfaGx0.net
>>42
だからお前みたいな人間を産み育ててしまったんだろうな〜

48 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:28:51.22 ID:JCF9Kf7M0.net
女に子供産め産め、でも働け
だけどキャリアは駄目って
明らかに男女差別だね。

49 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:29:10.14 ID:0nFkoJk80.net
そのぶん育児のスキルは同期の中で進んでるやん

50 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:29:22.26 ID:a4iC86Yb0.net
>>27
成果も上がってないから言われてるんだろ

51 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:29:28.29 ID:8YHhq3Ik0.net
育児をキャリアと評価して
すぐに管理職に上げたらどうなるのかやって試してみよう

52 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:30:19.81 ID:Sb6k1+CC0.net
まあその通りだよね
二回の出産育休は会社としてもしんどい
提案通り総務とか行くべき
嫌なら他でキャリアを積めば良い話

53 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:30:22.87 ID:9G2J85+v0.net
綺麗事だけ言ってくれるひとばかりのほうが怖いがな

54 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:30:46.84 ID:QD/Tpw+q0.net
お母さんになったら育児に専念しろよ
無理して働く必要ないって

55 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:30:52.53 ID:rX6yEuXy0.net
アメリカだと「出産育児という経験を生かして活躍して欲しい」って
感じになるんだけどねぇ。「遅れてる」とかいう発想にはならない。

56 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:31:13.57 ID:1e9+N5Dt0.net
伊藤忠レベルでも育休がとりにくいことに
なぜ驚かない?
取れても、とったあとがこれ
それなら育休とりにくいやんけ
少子化が進む理由がわかる
まぁ・・旦那も同じ会社みたいだから仕事やめてもいいかもな

57 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:32:08.55 ID:UZ4j8XaW0.net
よそはよそ
うちはうち

58 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:32:11.34 ID:y+CesBOM0.net
>>29
ならどう処理するのが正解なん?
3年7ヶ月の間と復帰してからの半年〜1年で雇用側が本来上げれた利益をこの女の都合でちゃんと挽回出来るん?

59 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:32:24.72 ID:7vW1fcqL0.net
正論は叩かれる世の中

60 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:32:29.06 ID:0nFkoJk80.net
そもそも旦那も伊藤忠なら専業主婦でも余裕で暮らせるやろ

61 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:33:04.99 ID:PGOAYrZ70.net
子育て大変とか騒いでる女は要領が悪いだけ

62 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:33:23.30 ID:rX6yEuXy0.net
これをテレビで放送されてもかまわないというか、むしろ得意げな感じで
喋ってるのがやばい。感覚がズレ過ぎてる。

63 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:34:26.02 ID:my1P8ayf0.net
課長も大変だな
旦那も伊藤忠みたいだしなんとも思ってないだろ

64 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:34:30.77 ID:OI4b7ITy0.net
>>22
謎の持論笑うわ
この女性がデカい結果出してないからこう言う提案なんだろ
アメリカは〜ってw
経験してきたわけじゃあるまいし

65 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:35:30.88 ID:9tRqV8w50.net
>>55
具体的にアメリカでは育児スキルがどう仕事に生かせるの?

66 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:35:52.97 ID:TlWNhJ6e0.net
遅れているってのは能力より勤続時間を重要視してるってこと?

67 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:35:56.18 ID:XWVxmAlS0.net
>>7
ほんこれ
つか殺人的な忙しさで40前後で退職者が続出する
日本を代表する商社なのに、なんで産休の予定がある女なんか採るんだろう
大マジで営業総合職は男しかいないと思ってた
伊藤忠ほどの会社でも表向きフェミに合わせた数合わせの採用枠とか作らなきゃあかんのか?
日本の衰退ってフェミのいう事受け入れすぎなのも結構影響してるだろうな

68 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:36:09.96 ID:elJXX5NO0.net
っていうか、女が主張すればするほど企業側は女を正社員では雇わなくなるのでは?

69 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:36:29.39 ID:z7uyn//20.net
単純な疑問として終身雇用制度じゃない欧米で10年の内半分くらい育休産休取ってる人間は雇用を継続してもらえるものなん?

70 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:36:36.89 ID:sdKLbDdI0.net
ステータス捨てたくないもんな
子供もちゃんと育ててる商社勤務のキャリアウーマンという

71 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:36:49.85 ID:cn0XQO/Y0.net
>>64
フェミや左翼は海外では〜〜て言い方大好きだよな
以前はスウェーデンスウェーデン言ってたけどちょっとよくない雰囲気になってると思ったらフィンランドとか北欧に言葉変えてるしw

72 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:36:59.31 ID:080mZ2z20.net
伊藤忠って会長が変な格好して悦に入ってる会社だろ?

73 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:37:16.15 ID:6vx66s4q0.net
遅れてるのは遅れてる事実だろw
育休を取得するのは権利だし、それを認める伊藤忠は当然だが立派だよ。
退職させるブラックが跋扈する現状で。

が、育休で3年間現場を離れていたら、そりゃ遅れるんだよ、業務能力では。
それを指摘して、何が悪い?遅れてるから、育児の縛りがあるから、「経理とかは?」と提案までしてる上司は水準以上だよ。

育休を取得したら取得していない同期に比べて業務スキルは遅れるが、その遅れを遅れと認めずに同等に評価せよ・・・と言う方が無理筋で不平等だろ。

74 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:37:17.14 ID:8ambpJ1U0.net
産休・育休を取る前にこんなのわかるだろう

75 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:37:21.05 ID:gOwKvW/U0.net
>>35
現地へ行ってバリバリ仕事する人と、遠いところで書類仕事する人で後者優先せよとかあり得んだろ。

76 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:38:31.68 ID:oRVFsm3t0.net
フェミっていうのは、女がスゲーってステマすることでカネ貰って楽な連中だからな
実際に、へたれフェミに商社ウーマンなんて務まらんわ

77 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:38:46.88 ID:JEkx/b4S0.net
伊藤忠でも、女性が育児して男性は働く。男性が育休をとる。男性が女性に合わせるというには難しいんですね


マンコは馬鹿なの?

78 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:39:04.36 ID:oRVFsm3t0.net
>>35
海外みたいにリストラすればいいんだわな

79 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:39:49.08 ID:GYTHP0ZY0.net
>>75
秀吉は後方支援の三成寵愛して現場方が切れて豊臣の滅亡招いたよな

80 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:40:01.89 ID:elJXX5NO0.net
やっぱりいらなきゃいらないでバシってクビ切れるようにすべきだわな
お荷物抱えて大変になるわ

81 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:40:04.28 ID:UpcTHaSeO.net
>>64
私は全体像で語ったまで。
成果や結果を出さずにキャリアだけ重ねた人間が、日本を衰退させていると言いたい。
この女性の能力、この上司の考え方、同期の程度、自分がCEOなら全員切る。
工学部出で理系脳だから全く共感せず強く指摘するが、文系のキャリアだけ重ねて昇給していく図式は危ないです。

82 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:40:20.33 ID:QZG+z3ta0.net
商社なんて男の職場でさっさとやめろと思ってんじゃないの

83 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:40:54.95 ID:qgkEnckR0.net
特別な資格やらが必要な仕事でもないし
三年も離れるなら代わりはいくらでもいるから
他の部署へどうぞになるわなw

84 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:41:08.80 ID:gOwKvW/U0.net
>>55
配置転換と言うか、基本仕事があってのアサインだから、そんな現地出張が前提のところのポストに戻ってなんてことはないぞ。
日本の制度はジョブディスクリプションが曖昧だから起きる不幸のような気もする

85 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:41:17.62 ID:oRVFsm3t0.net
3つしかないの
@ジジババ同居で働く
A専業主夫みつけて、専業主婦の代わりをさせる
Bベビーシッター、家事手伝いにやらせる

ま、日本はBが無理だろうから、@かAの道を探しとかなかったのが悪い

86 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:41:19.20 ID:sqY3lceK0.net
子供のために早退しますとかなったら部署によっては困るでしょ
子供が熱出したとか学校に行ってきますとかいって週3で職場抜け出して周りが迷惑するケースはあった

87 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:41:24.88 ID:1kyY0M160.net
一方で子供という宝を授かってるんだから、仕事と家庭トータルで考えればチャラじゃないの?

88 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:41:33.69 ID:ffC+qnEX0.net
これ、制度としては知らんが常態として
年功序列の思考が働いてるのが問題でしょ
総合職とかの職分制度そのものの問題だわ
無くせとか言わないけどさ

89 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:42:24.79 ID:TIaHDr6E0.net
>>44
誰も得しないが
馬鹿マンコ対策になる

90 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:42:36.32 ID:oRVFsm3t0.net
育休制度じたいが悪いっていう話もあるわけよ
実際問題として
2年も3年も休んだら、また第一線で働く気がなくなる

91 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:42:44.06 ID:MCpoiV3D0.net
>>42

こいつはゲイ 男から産まれたのか? 

92 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:43:04.95 ID:zkwk0W1f0.net
進んでるって言わないと!

93 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:43:08.73 ID:PsE9L5040.net
雑魚がエリートを語る滑稽さよな

94 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:43:26.74 ID:CcxO3mdM0.net
これで炎上するとかどうしたらいいんだ…

95 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:43:47.67 ID:C0HjmvfW0.net
会社の5年計画ないし10年計画などの長期計画に基づいて、社員の妊娠・出産・育児を管理するようにしよう

96 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:44:02.07 ID:3gxJ72dK0.net
出張拒否はダメだろ

97 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:44:05.42 ID:oRVFsm3t0.net
実際に本気で働く気があったら、@かAの選択肢を取ってるんだよ
育休は取らんで3ヶ月で職場復帰する
男でも辞めたくなるのに、女だって同じさ

98 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:44:06.29 ID:elJXX5NO0.net
>>94
もはや女を雇わないのが正解、って気がw

99 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:44:17.70 ID:fyEZy3YJ0.net
「おいお前!明日から外国へ3年行ってこい」とか平気で言って「はい!わかりました!」って社員を兵隊のように扱うのが商社だろ
3、4年も現場から離れてたらそーなるわな

100 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:44:19.65 ID:83K5DZcA0.net
昨夜の放送を見た。
まぁ 食い付くやついるだろうなとは思った。
この数年のブランクがあるからこれからまだまだ君は伸びしろがあるよと言ってあげたほうがテレビ的にはウケたかもな。

101 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:44:37.40 ID:47Nb1S8o0.net
>>14
ホントそれ

102 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:45:14.86 ID:TIaHDr6E0.net
>>1
>出産、育児をキャリアだと認め
そんなの認めて出産経験しか無い海軍大将とか嫌だわ

出産をさも凄いことと勘違いしている女多過ぎ


出産なんぞ、野良犬ノラ猫、ドブネズミでも餌探しと平行してやってるわ

103 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:46:03.39 ID:oRVFsm3t0.net
男だって仕事を取れば、家庭や子供を捨てるんだよ
エリートっていうのはそういうもんだ
だからこそ、エリートを目指せばいいってもんじゃない

104 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:46:06.56 ID:gOwKvW/U0.net
>>88

日本の総合職もアメリカみたくこの仕事ならいくら、とかに変わっていくんだろうな。
日本でも専門職はそんな感じで転職しないと給料上がらんし。

出張でもなんでもするからこの仕事、とかちゃんとジョブディスクリプションしっかりやれないライン職は死ねばいいと思う。当該の伊藤忠のお偉方はちゃんとできてそうじゃん。

105 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:46:15.40 ID:tF1Yz+R00.net
何でも出来る優秀な社員だけが悩めばいいんじゃないの   

106 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:46:42.28 ID:jxTUnhYf0.net
過不足の指摘もできないんじゃ上司とかいらねえな

107 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:46:46.03 ID:ZNMLnupl0.net
3年7ヶ月ブランクがあって
出張も子供の都合で無理
職能部門には行きたくない

どうしたいのかね

108 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:46:54.89 ID:uA2S2BXg0.net
これは上司が正しいだろどう考えても

109 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:46:58.55 ID:OI4b7ITy0.net
>>81
妄想ワロタ
自分がCEOなら〜w
妄想なら好き勝手言えるがこの伊藤忠社員たちは現実を生きてるから

110 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:47:25.84 ID:gOwKvW/U0.net
>>102
出産や育児はすごいことだと思うぞ。

仕事のキャリアとは関係ない場合がほとんどだけど。

111 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:47:35.19 ID:oRVFsm3t0.net
>>107
働きたくないけど、お金や肩書きだけ欲しい
女に良くある思考パターンですね

112 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:47:37.21 ID:BYWuOXsA0.net
最後に今年の入社式の映像が出てたけど、8割くらい男だったな

113 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:47:51.44 ID:8YTl3JHC0.net
この仕事内容で出産子育てがキャリアになるもんなん?

114 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:48:10.74 ID:tF1Yz+R00.net
>>102
そうだよな おまえの母親にも言って来い

115 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:48:23.41 ID:cGEClOIz0.net
>>8
日本衰退っすね

116 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:48:29.23 ID:hHFfR2Zd0.net
出産・育児がキャリアになるわけねーだろw
これだからまーんはwww

117 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:48:47.39 ID:oRVFsm3t0.net
結局、女も男の肩書きに嫉妬してただけ、って認めればいいのにね
男並みに働かないと、決して認めれることはないんだよ
下駄履かされててもね

118 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:48:48.81 ID:4SadaZAX0.net
おっくれってるう〜
今じゃ小学生も言わない

119 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:49:27.35 ID:uA2S2BXg0.net
あなたがいなくても地球は回るし会社も回ってる

ただそれだけの事言っただけやん

120 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:50:13.83 ID:jPT1Mskg0.net
完全な台本のガチレスw
庶民を騙すのは簡単だな
TV局が視聴者を馬鹿にする訳だ

121 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:50:26.11 ID:hjL589KL0.net
>>14
女の敵は女だよな

122 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:50:29.29 ID:AErw+vNR0.net
「あなたは遅れていないけど、同期は先に進んでいる」

123 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:50:38.08 ID:r9dG7Wvv0.net
旦那もなあ、
「僕も家事を分担してます」
と言ってる割に、少なくとも番組上は、洗濯物たたんでるだけで、めしも作らんし子供の送り迎えもせんし

124 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:50:57.11 ID:LTOHhrZt0.net
お前らニートが言っても説得力ねーわ

125 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:51:10.28 ID:EeHPB/aO0.net
出張完全NGの営業なんて客だって嫌だろ

126 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:51:19.59 ID:ubDhkitJ0.net
休まず働いてたやつと同列にしろって?
それはやりすぎだろ。別の問題が出る

127 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:51:21.99 ID:oRVFsm3t0.net
実際に、昔から男並みに働く女は1割
そして、今も昔もこの1割は育休なんて取らない
ジジババに丸投げして仕事に復帰するような女だけが、昔から仕事適性があるっていうんだよ
ま、性同一障害なのかもしれないが

128 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:51:30.17 ID:UKm2L0aM0.net
そりゃ子供も産めないわ
少子化になるの当たり前

129 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:51:58.85 ID:Hjtvesar0.net
>更年期障害と仕事の両立をあの課長に体験させたい
って頭おかしいだろ
百歩譲って更年期障害だったとしても、一部の人間のそういった負担を
効率よく仕事している人間に補わせようとするのは、流石に間違ってる
自分のことしか考えてないのがどっちなのかがよくわかる

130 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:52:58.66 ID:AH40UQj80.net
>>出産、育児をキャリアだと認めなければ商社に未来はない

ないよ、これは
ずっと専業主婦から中途採用に応募して来られて、
わたしには出産と育児のキャリアがあります!言われてもただの弱りもんでしょ?w
そんなわけわからん未来やったら、むしろどこも未来いらんと思うし

意味がないとは思わへんけど、とりあえずキャリアとは別のなにか、やから
みんな子宮に血のぼりすぎやで?ちっと冷静になりぃや(´・ω・`)

131 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:53:16.31 ID:oRVFsm3t0.net
望めばすべてを手に入れられると思ってるのはさすがに頭が悪い

132 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:53:56.49 ID:Dga/FiE10.net
子供丸投げで働いても批判されるし子供産まないで働いても批判される
子供産んでも働かないと批判される

133 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:54:46.73 ID:TIaHDr6E0.net
>>110

出産育児を過剰に持ち上げるのは、北欧民族や欧州の少産民族の影響

アジアのような多産で人口過剰な国々ではもっと冷淡で良い

日本など適正人口は4000万
女10人に一人が産めば充分

>>114
母親には生まれてからこの方何回も説教している
安易に子供産みすぎ


30歳過ぎてからの出産は控えるべき

134 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:55:41.77 ID:wZ0wQF/C0.net
女性様にたてつくと社会的に殺される時代

135 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:55:42.96 ID:JfuMkaWv0.net
演出に切れる豚フェミw

136 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:55:52.22 ID:SZzKCHcM0.net
>>1
伊藤忠系は駄目だわ 
腐っている
残業の考え方が下から上まで狂ってる

137 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:56:03.88 ID:EXSh8wmI0.net
>>102
人間を野良猫やネズミと同列に語るちんぽ

138 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:56:40.76 ID:OECmYfCr0.net
>>14
『結婚せずに』というよりは商社や銀行などでバリバリ働く女はプライドもかなり高いから結婚しようと考えてる男が寄り付かない

139 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:56:54.84 ID:NUR+8Do10.net
>>12
そうなんだ
でもデブいなかったのすごいな

あとファミマ弁当不味いの何とかしろ

140 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:57:12.25 ID:gRKIs1pO0.net
遅れてるし配慮してるし何が気にくわないの

141 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:57:37.53 ID:O1YxVY8X0.net
>>10
それでよしとするには子供産まない女性に対する批判が世の中に多過ぎる
今のままでは産んでも産まなくてもどっちも叩かれて皆思うように動けてない

142 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:57:40.24 ID:yxZwGsoz0.net
伊藤忠なんて限界まで働いてんだからしゃあない
普通の人間向けの職場じゃないし

143 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:58:04.10 ID:yauzP/MK0.net
別に事実を言っただけだろ
実際その期間働いてねーんだからキャリアは遅れる、そりゃそうじゃん
なんでこれでキレられるの?

144 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:58:17.12 ID:2AWof5YY0.net
>>140
特別待遇を望んでるんでしょうね……

145 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 13:58:36.64 ID:y+CesBOM0.net
>>129
更年期が女だけにあるもんだと勘違いしてる
男にだって更年期障害はあり実は男連中はみんな立派に両立させてるんだよね

146 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:00:25.86 ID:CTfIuPDz0.net
>>143
例えば男が病気だったり怪我だったりで長期間一線を退いてたとしても
上司は同じようなこというよね
会社は次の計画や新しいことを常に進めているんだからねえ

147 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:00:44.38 ID:y8j7qpML0.net
男女平等とか時代遅れなことまだ言ってるのかね
最先端は男女差別
女に総合職なんてムリムリ

伊藤忠商事にはがっかりされられたわ

148 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:01:07.29 ID:MGqmmMGb0.net
女は月いちで生理休暇なる有給が与えられてる
それだけでも足手まといでしかない

149 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:01:25.72 ID:2vbAtqXS0.net
何年も休んでた人間がその間仕事を頑張ってた人間と同じポジションで戻ってきた場合。
子供生まずに仕事してる女性からすると仕事の成果では公平にしてくれって思う場合も
あるだろうから難しいね。

150 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:01:44.17 ID:OECmYfCr0.net
『子供に、私たちも(子供)がいたせいでママが仕事をやめた、と思われたくない』って発言にはちょっとなぁ…と思った
旦那も伊藤忠なんだから子供の傍にいてやれよ

151 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:02:09.84 ID:cesw5z5S0.net
>>148
そんなもん取れるのは極一部の恵まれた人間だけ

152 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:02:30.25 ID:3V6x5cj60.net
実際ブランクだし働いた時間で評価するのは公平だな、
ただ能力関係無い会社なのかなとは思った

153 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:02:31.81 ID:NUR+8Do10.net
>>123
せめて送り迎え交代じゃないんか思った

154 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:02:55.32 ID:nvhoW4v+0.net
カメラ回ってるのになんでこんな発言したんだろw

155 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:02:58.92 ID:229tXmDN0.net
産休や育休のブランクが無くても男の方が仕事出来るけどね

156 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:03:06.45 ID:KMaD8pAe0.net
ガイアの夜明けって、まだやってたのか…

157 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:03:47.17 ID:F7Ayd0Xr0.net
>>5
で何でこんな時間に5ちゃんやってんの?
ゴミ以下のウンコ製造機さんw

158 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:04:21.35 ID:yxZwGsoz0.net
旦那も伊藤忠だったのか
どんだけ金ほしいんだ

159 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:04:45.45 ID:rarlWzVe0.net
社内の男以下の収入の男と結婚できんな

160 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:04:59.45 ID:WTUiA1IP0.net
長く働いてる方が進んでると決めつけてる上司はどうかと思うけどな

161 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:05:23.49 ID:nCUDdgzM0.net
理由はともあれ
職場を離れていた期間は経験値を得られない

あたりまえのことじゃん?

けが病気出産 どれでも同じじゃん?

162 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:06:05.68 ID:k/aj8YCa0.net
長く働いているだけで無能な奴は腐るほど見てきたけどな

163 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:06:11.61 ID:TIaHDr6E0.net
>>146
男の長期の病欠なら退職推奨で首になるわ

女の出産だから3年もNHKの8年も認められているだけ

164 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:06:41.15 ID:wEZJk2Z+0.net
キャリアにプラスになるから帰ってきたら出世コースだと言われて5年間中国に単身赴任で行って
帰ってきたら同期みんな出世してて自分だけ一番下の役職に取り残されてたって知り合いならいる

165 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:06:45.92 ID:Di3Mg58f0.net
こいつが定時で帰ったら誰かフォローすんの?
こいつは自分の都合しか優先してないだろ?

166 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:06:48.11 ID:VFC0V3Yq0.net
能力の世界だから経験がモノを言うわけで同期と比べられるのは当然の指摘 だと思うけど。
同期の動向も上の役職だから見えるのだろう、おそらく伊藤忠では差別でも何でもない

自分の職場の状況と較べているだけ 無視して良い

167 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:06:53.89 ID:ii03NDM50.net
>>148
生理休暇なんか法律で「有給休暇にする必要ない」ってんで
生理休暇取るんなら会社は無給休暇扱いで休んだ分給料差っ引いていいんだぜ
本当に重い人で休まざるを得ないほど酷いなら有給振替で取るしかないし
って思ったら生理休暇をすでにあげている有給休暇とは別に
フェミがゴリ押して「生理休暇を有給とする企業」を増やしているそうな!
こらあかんなー。そういう企業って男性差別になるのになー

168 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:07:07.74 ID:osnFpNzj0.net
転勤厳しいと言ってる時点でその部署が無理なのに

169 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:07:38.21 ID:TIaHDr6E0.net
>>151
産休を4年近く取る女は生理休暇も消化していると思うぞ

170 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:07:43.34 ID:8ambpJ1U0.net
>>165
多分、最初は時短勤務だぞ

171 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:07:54.74 ID:b7xV7R4QO.net
上司の発言に文句言ってるやつは、同僚が育休三年七ヶ月取ってても自分と同じキャリアってなったらなったで文句言うんでしょw

172 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:08:08.37 ID:EeHPB/aO0.net
元々スタープレーヤーでも無かったんだろ
それなり扱いを受けるのは当たり前

173 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:08:16.33 ID:XawKzCDQ0.net
あーこれは日本子供減るわ
しかもちゃんと職についた人たちのほうが

174 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:08:19.45 ID:OTH3EuYV0.net
仕事なんか生活費を稼ぐ手段なのに何でキャリアなんかにこだわるんだ?

175 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:08:24.82 ID:xTgoDOEU0.net
>>1
事実じゃないの?

176 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:08:39.50 ID:9c+texZY0.net
>>1
宣伝効果なんてゼロでこうやって揚げ足とられて叩かれるだけなのに、なぜ企業はワイドショーやネットのニュースサイトに広告を出すのだろう

177 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:08:46.28 ID:VFC0V3Yq0.net
自分が頑張ってるのと 他者や会社の評価は違う

178 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:08:47.85 ID:oRVFsm3t0.net
ちなみに、番組見てないやつもいるかもしれないけど、
こやつの出勤時間は9時ねw
たぶん時短

179 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:09:13.97 ID:OTH3EuYV0.net
>>171
タバコ休憩にも文句言わないこと。

180 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:09:46.14 ID:Fz9xi/5P0.net
意気地なし休暇ください

181 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:10:00.21 ID:VFC0V3Yq0.net
>>174 それがやりがい その仕事が好きなんだろ 

182 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:10:02.91 ID:kCzNCmof0.net
>>10
伊藤忠の社員は独身だらけなの?

183 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:10:17.54 ID:oRVFsm3t0.net
>>174
負けず嫌いだから
だから、ずっと働かないで社長になるのが実はフェミの夢

184 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:10:24.22 ID:6y9l+5UE0.net
男女平等を推進する先進企業だな素晴らしい

185 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:10:33.81 ID:OTH3EuYV0.net
がんばってるということは他人と比較するものじゃないってイチローも言ってたな。

186 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:10:47.33 ID:ss5gbZmU0.net
雇われでやっているんだから働いていない期間の分は紛れもない遅れだろ

187 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:11:00.17 ID:PsblXy7E0.net
>>23
これでやらせ疑惑とかテレ東のスタッフ
頭フジかよ…

188 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:11:01.09 ID:7Xgj33Aa0.net
同じ会社の総務部への移動なんだからいいじゃん
キャリア()にこだわり過ぎ、出来ないなら退けよ

189 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:11:04.93 ID:9HecQWzs0.net
もうファミマ使わない

190 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:11:07.68 ID:oRVFsm3t0.net
>>181
仕事が好きなら育休はないわな
やっぱり本人じたいもう無理だと思ってんだよ

191 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:11:25.75 ID:VFC0V3Yq0.net
上司とそいつの問題であって 他人がどうこうする問題じゃないよね

文句言ってるやつは自分の周りや会社がよっぽどひどいのか
自分しか見えていない 人間なのだろう 

192 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:11:40.09 ID:d5WGZhcc0.net
フェミとかその同類が欲してるのは女性優遇ですからw
男と同じぐらい働くのは拒否w

193 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:11:49.17 ID:CUfKxBGv0.net
商社の仕事なんて半分はトラブルなきゃポチってあとは底辺が汗水垂らしてリレーして客先に届けてくれる
ぐらいの仕事になっとる

194 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:12:09.50 ID:8ambpJ1U0.net
「職能部門(経理や総務)」でもいいんじゃないの

195 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:12:36.84 ID:guKXzg3U0.net
3年7ヶ月遅れてるのは事実じゃないか
実際、産休明けの人は新人と同じ戦力にしかならん
一から全部教え直しだよ
それでもいいと会社も同僚も受け入れてくれるんだから、何の不満があるんだよ

196 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:12:41.41 ID:7epD5cyU0.net
>>60
それな。

197 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:13:25.81 ID:uHntHem10.net
男性優位社会なんだから男女平等=女性優遇は当たり前

文句があるならまずはじめに女性の給料とポストを増やせクズ男ども

198 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:13:34.84 ID:J44zWujY0.net
事実は事実として認めないと何も進展しない。
上司は間違ってないと思う。

199 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:13:53.61 ID:oRVFsm3t0.net
ちなみに、ここはフェミ工作員が沸いてるが(人権擁護と同じでとりあえずネット工作するのがお仕事)、
ちゃんと番組を見てればわかるが、
@この人は9時出勤
A急な出張は無理と予め断っている
B周りの同僚は、伊藤忠の朝活(残業を減らすために朝早くに出勤する)で朝早い時間帯に出勤して仕事を始めてる
という前提条件がある

200 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:13:57.72 ID:ZO+Mwjkj0.net
>>3
自分だって生まれた時に母親のキャリアを遅れさせた分際で偉そうにとは思う
お前はその辺の水溜りからでも自然発生したのかと

201 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:14:27.58 ID:b7xV7R4QO.net
私も子供が高校卒業したから働こうと思ったけど、年齢で面接にすら行けないんだよねぇ
子育て18年のキャリアを認めるべきだよねぇw
マジでパート位しかないわ

202 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:15:19.06 ID:y+CesBOM0.net
そもそも中小零細が大多数を占めてるのにほんの1部の大企業にしか当てはまらない男女共同参画・働き方改革なんてものが最初からナンセンスなんだよ
メディアも今回の様に例によって大企業にスポット当てたものしか特集しないし

203 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:16:41.85 ID:J44zWujY0.net
>>197
女性が会社つくればいいじゃん。
起業家や政治家など、自分の責任で仕事をおこすことができる女性が少ないのは
男性のせいじゃなく、日本の女性の特性でしょ。成功している人だって少なからずいるのに。

204 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:17:04.70 ID:vmfCi2000.net
>>68

一応大企業
建前『女性の活躍を〜』
本音『適当なところで自主的に辞めてね。』

終身雇用しなくていいなら賃金総コスト減、若い労働力を得られる、世の中にはいいことしてますアピールできる。

205 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:17:54.43 ID:H+hjPCH70.net
資生堂がすでに体験した道だろ
育休の穴埋めは他の社員がやるんだよ

NHKにもトリノ五輪を担当したくせに
ボッティチェリのヴィーナスの誕生も知らない乳だけ筑波大採用もいたな
あの会社、他の女はブラック過労○してんのにな

206 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:21:05.78 ID:qTVII2I50.net
最後に出てた奴がまさに能無しって感じで元気出たわ。ああいうのどこにでもいるんだな

207 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:22:08.08 ID:Dv6+bOAe0.net
言わないようにしたところで遅れる事実は変わらん。
ちゃんと言ってくれるのはありがたいと思うけど

208 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:22:36.81 ID:b7xV7R4QO.net
結婚のチャンスもあったのに仕事優先で頑張ってきた独身女性の意見も聞きたいな
そっちのが興味ある

209 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:23:12.70 ID:szLxYsfo0.net
伊藤忠の株で儲けさせてもらいました
また下がったら買い戻す

210 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:23:21.83 ID:uHntHem10.net
自分の遅れを棚に上げて文句ばっかり

女は台所に帰れ

211 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:23:53.20 ID:kT2fNLcu0.net
>>3
兼業だけど同意
遅れてることに変わりはない
それでなくても動きが早い商社で三年も休んでるわけだし、これから時短でしょ?
ますます離れてくよ
その中でどうやっていくか、どこを立ち位置にするかを自分で考えなきゃいけない
それがワーママの覚悟だわ

212 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:24:00.61 ID:h5xl6Rnc0.net
年収1000万

もらうんだからなんでもいいだろ?
男の職場奪ってセレブ暮らしして
何の文句あんだよ

213 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:26:04.61 ID:OvskAC0t0.net
伊藤忠のテレビCMは人手不足で優秀な社員が確保できないから求人みたいなもんじゃないのか…

214 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:26:21.86 ID:/x6Grxhm0.net
大手商社も大手広告代理店も国内トップ利益率の関西K社も
社員1人1人に求められてる営業利益が死ぬほど高い
その分が給料に還元される成果主義
だから相当厳しい環境。でも入社前からわかってるよね、そんなことは

優秀だけじゃ駄目なんだよね
体育会系体質についていけるかどうかじゃないかなぁ
ガンガン稼ぐぞ!俺たち勝ち組!オー!的な

どんな大手に就職しても合わなくて転職する人沢山いるし
。転職じゃなくて自殺を選んだ人もいたしね(東大卒・電通の件

215 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:27:23.03 ID:nae4g6cF0.net
こんなのもう女を雇うこと自体がリスクそのものだろ

216 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:27:32.73 ID:xrA6RLMS0.net
仕事の上から見たら
出産育休だろうが療養だろうが
その他自己都合の休職だろうが
ブランクになり同期より遅れるという面では同じだからな
そこに職種も部門も関係無いし
男女差も差別も関係無いし新旧を問う話でもない

217 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:27:35.15 ID:oYA75GQ10.net
>>39
得られた育児経験、スキルを生かした新しい育児用品とかサービスとか
企画したらいいのになぁ
折角、なんでもありの総合商社にいるんだからさ

218 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:27:40.34 ID:kT2fNLcu0.net
概ねここの意見は同意
ただ女を雇用するな、は極論過ぎる
うちの会社ですら育休とって時短とってるのに、仕事を完璧にして役員に助言をし常に勉強してるママさんもいる
伊藤忠ならもっと優秀で努力家のママさんがいるんだろう
そういう前向きな人の機会は奪わないでほしい

219 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:28:22.29 ID:7xbPrJSn0.net
>>218
おまえの会社のことなんか知らんがな

220 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:29:15.36 ID:NUR+8Do10.net
あの上司の奥さんは専業主婦なんだろうなあ

221 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:29:57.44 ID:h0zrDjCx0.net
伊藤忠なんて上級だろ?

どうせ年収1000万以上なんだから囀るな

222 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:30:29.25 ID:Rx4Rb+5v0.net
遅れてるのは事実なのに叩いてる奴ってなんなんだ?
どうせ女なんだろうが、同じ女として恥ずかしいわ
そういう奴って本気でステップアップを望んで仕事した事ないんだろうな
向上心があれば、腫れ物に触るようにして当たり障りの無い仕事ばかり振られる方が嫌だわ
きちんと遅れてる事に言及してくれて今後の事を一緒に考えてくれる上司とか、一生ついて行きますって感じだ

223 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:31:40.80 ID:EQYa9GCT0.net
>>199
残業を減らすためって、結局朝早く出てきてんならあんまり意味ないような

224 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:31:51.62 ID:7grrV+Ki0.net
君は産休育休を取っているけど大切なことだ
なので頑張りたまへ
とでも言ってあげて給料を上げて上のポジションにしてあげたら正解なのかね

225 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:32:49.60 ID:9d87OsPL0.net
ジャっぽスまた土人したんか〜

226 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:34:41.91 ID:Rx4Rb+5v0.net
>>123
そもそもそれなりに収入あるなら家事は外注すりゃいいんだよ
うちの父親がそうだった
自分が仕事忙しくて出張だらけなせいか、母親は専業主婦だったが妊娠を期に家政婦雇って掃除洗濯などは全て任せてた
第三者が身近にいるおかげでありがちな赤ん坊以外と喋る機会が無くてノイローゼになるみたいなのも回避出来るしいい事づくめだ

227 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:34:57.81 ID:073Ciid1O.net
あなたが好きなコンビニは?

・セブンイレブン (セブン&アイ)
・ファミリーマート (伊藤忠商事)
・ローソン (三菱商事)
・ミニストップ (イオン)
・セイコーマート (セコマ)
・デイリーヤマザキ (山崎製パン)

228 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:35:20.51 ID:IdtYmIXh0.net
てか、そんなに邪魔なら総合職で
女子採用しなきゃいいのに。

229 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:35:47.54 ID:F079vCt70.net
理路整然としたレスをする奴もいれば、あまりにも暴論レスをかます奴もいてやっぱり5ちゃんは面白いわ
こいつは社会でまともに働けていないだろうなというのが一目でわかる

230 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:38:42.43 ID:pvCSk+Oz0.net
総合商社なんて人生全部仕事に捧げてるような超人の群れぞ。
ここまですげーとこだとママだなんだはどうでもよくて
とにかく職能と実績、それだけだよね。当たり前。
ある意味スポーツ選手より凄まじいプロ集団だから。

昔憧れて落ちたけど受からなくてよかったw
俺には絶対についていけない、狂人の群れw
結局進んだメーカー海外営業も変人は多いが
こいつらはちょっと色々凄すぎてあまり近寄りたくないw

231 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:39:47.50 ID:Rx4Rb+5v0.net
>>228
この記事をどう読んだら邪魔だと思ってるって結論になるのか

232 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:40:12.05 ID:UJMuN4Lu0.net
>>71
フィンランドの方が格落ちで自殺大国だし
GNIも全然高くないからな

フィンランドは旧ソ連寄りの社会システムが多数だし

233 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:40:22.22 ID:Vn4Qrz6S0.net
伊藤忠に何を期待してたんだ?

234 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:41:12.44 ID:1N5zSXR50.net
育休とって給料倍になりました
別の会社に転職してね

235 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:43:38.79 ID:/pHHVoYq0.net
マタハラ王国だからな
日本は

236 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:43:40.20 ID:0AslTvoC0.net
>>1
三流SF映画みたいなデデーンて感じのちょっとダサいITOCHU社名ロゴ

嫌いじゃない

237 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:43:51.64 ID:qoHkZRO80.net
>>1
てか自分の人生に1oも関係ない一企業のキャリアパス方針に熱くなる理由が全くわからない

238 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:43:57.82 ID:8Zpeirm30.net
頑張ってる社員と比較して遅れてると言って何が悪いんだ?
出産したから能力低くても許してと言いたいの?

239 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:43:58.25 ID:2q0k1nFH0.net
女性特有の事情を考慮しなくていいから結果で判断してくれ派と考慮した上でポストは均等に配分しろ派と女性内で擦り合わせしてから意見してくれないと男性陣は混乱するだけだよ

240 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:44:34.61 ID:VFC0V3Yq0.net
伊藤忠のこの場合 開けるのは穴ではなくポスト
他人にその仕事を奪われる、他人にとってそれはチャンスでありキャリアになるんだよ
迷惑がかかるとかお門違い

241 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:44:45.14 ID:yftLR63S0.net
出産しないで働き続けてた女性社員に比べたら、キャリアが遅れるのは当たり前。

この上司を批判してるやつは出産しない選択をした女性を侮辱してるも同然。
つーか、差別だわ。

242 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:44:48.84 ID:2qeb4kD30.net
なんでもかんでも批判だなw

243 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:45:21.89 ID:kaQ62o4o0.net
>>1
扶養しない女を雇いたいなんて思わないだろ?

マスコミ業界はいまだに男尊女卑の世界だろ
役員に女が少ないのは何故なんだ?

244 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:47:03.35 ID:kaQ62o4o0.net
>>228
下駄履かせして一定数雇わないと各方面から嫌がらせが来るから仕方なくやってる

245 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:47:42.13 ID:7crAok5s0.net
こればっかりは言葉で誤魔化してもダメ
実際に時間は経過してるんだから

復帰してすぐに同僚と同じ仕事をやらせてもこなせないだろ?

246 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:48:31.05 ID:NUR+8Do10.net
番組見てたけど同期の3人ともつまらなそうな仕事してるな思った
ああいうのに憧れる人もいるんだね

247 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:49:25.53 ID:IdtYmIXh0.net
伊藤忠の優秀であろう上司が、テレビで炎上するような発言することが問題。伊藤忠にとってプラスにならない。嘘でも、女子受けするようなこと言えばいいのに。

248 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:50:29.03 ID:VFC0V3Yq0.net
>>190 それをなとかしようという、問題提起番組だろ
     両方できるようにするにはどうしたらいいか ということ 
     男の場合もあるだろ

     能力があるやつは引き止められ 
     それ以外大多数は使い捨てじゃ人は集まらないよ

249 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:51:26.98 ID:0+PAbcZ20.net
こういうおっさん上司に限って定年越えても
居座るんだよなぁ、自己中極まりない
女を軽く見る企業は必ず倒産する、山一みたいにな

250 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:51:50.06 ID:JEkx/b4S0.net
>>203
ダメダメ
マンコが起業した会社
マンコ自身が男様を幹部にしちゃうんだから
マンコ自身がマンコはただの寄生虫で使えないってわかってんだろうね

251 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:51:59.52 ID:IdtYmIXh0.net
>>246 確かに、働いてる男子も仕事つまらないって感じだった…。医者で患者に感謝されるとか、専門職の方がいいのかも。

252 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:52:18.31 ID:1qvfxu+D0.net
他企業に2社5年出向した俺ですら元の会社では遅れてる認識だぞ
もっともそのキャリアを評価してもらえるけど、そう言う問題ではない

253 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:52:31.59 ID:lPzRdYyE0.net
批判してる奴らの意味が分からん
休んでいて職場の経験が無いのだから、明らかに「ブランク」だし最前線に比べて「遅れてる」に決まってる
逆に、ブランクでも無ければ遅れてもいないなんて、産休中に仕事してた人の能力がヤバいことになる
つか、この馬鹿共は、現場でバリバリ働いて経験を積んでる人が、産休で休んで経験を蓄積してない人のレベルに合わせろって言ってるの?
男性が女性に合わせろとか、育児は女性の仕事とか、話が全くかみ合ってない
だから馬鹿共が本当にムカつく

254 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:52:35.58 ID:UJMuN4Lu0.net
>>37
アメリカだろうと北欧だろうと
ビジネスキャリア優先女性ってカテゴリで母数で統計取ったら
出産1.4も超えてないだろう

要するに子ども設けず授からずで独身子無しのままセックスだけ楽しんで
キャリア歩むか40歳半ばごろテキトーに養子取る
そんで養子手放すとかもよくある

255 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:52:54.83 ID:9d87OsPL0.net
また土人したんか〜っ

256 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:54:24.54 ID:0I1OGlFR0.net
テレビ用におかえりー!の一言で良かったのにね

257 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:55:09.04 ID:SvdQFNz+0.net
ブランクがあり、職場において不利な立ち位置にいることは本人が一番理解しているはずだが
理解していないのなら危険意識が薄すぎるから辞めた方がいい

258 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:55:23.98 ID:JEkx/b4S0.net
>>71
フェミ御推奨のスウェーデンは移民をたくさん受け入れる寛容な国らしいぞ

もうすでに移民のせいでご自慢の年金と福祉破綻して社会分裂始まってんだけど

その前にマンコ優遇して軒並み大企業衰退したところから経済に暗い影落としてたとこ安い労働力の移民にすがった結果がコレ

あれ?日本も同じ流れ

259 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:55:47.26 ID:8eKtqtEX0.net
男も子供産める世の中になるといいね!

260 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:56:30.31 ID:kaQ62o4o0.net
>>197
なんか朝鮮人みたい

だから女はw

261 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:56:57.44 ID:lAhQkKoX0.net
男上位の集団は徐々に腐る
女上位の集団は束の間の平和後に突然爆散する

262 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:57:54.31 ID:1qvfxu+D0.net
なんで無職達が伊藤忠のエリートについて偉そうに語るのかw

263 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:58:03.45 ID:kaQ62o4o0.net
>>259
逆に産まない産んでもDNA鑑定拒否しちゃう女って何なんだろうね?w

264 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:58:20.89 ID:SvdQFNz+0.net
じゃあ遅れていない扱いをしてもいいってことなんだな
後悔するなよ

265 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:59:16.14 ID:kaQ62o4o0.net
>>258
今の女って迷惑かけていることも理解できていない馬鹿が増えているから問題なんだよ

266 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:59:22.66 ID:7D1kI7Fe0.net
この上司は客観的事実を指摘しただけなのに、
それだけで叩かれるのかww
やっぱり女性社員ってのは使いにくいね
普通の発言・注意でもバッシングされるわけで

上司にとっては、女性部下の存在はリスクでしかないね
よほど能力がずば抜けてれば別だが

267 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 14:59:42.19 ID:nBU7J/lF0.net
>>247
テレビで嘘言う方が問題

268 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:01:47.57 ID:kaQ62o4o0.net
>>262

なんで女達はエリートの寄生虫なのに偉そうにしているのかw

269 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:01:53.46 ID:9QeTTqxl0.net
>>262
おおおおおおおお前も無職だろ!!!!

270 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:03:46.82 ID:QU5wTXor0.net
>>81
理系文系を嬉々として出してる時点でホントに理系なのかと思ってしまう

271 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:03:52.42 ID:Rx4Rb+5v0.net
>>253
ほんとそれ
会社は仲良し部活じゃねえぞと

272 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:04:45.09 ID:SQvtR+w20.net
つ〜かこの会社に産休で会社デレませんなんて女必要あるのか?
それこそ適正ないだろ
雇う必要性すらない

273 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:04:47.97 ID:YFANXvIB0.net
「連続してブランクがあったわけで、言ってみれば同期の中では遅れている」

事実の確認じゃん自分なら「そうですね」て言って面接続ける 問題ないわ

274 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:05:10.85 ID:IdtYmIXh0.net
>>267 嘘っていうか、笑顔で「お帰り」とか、女子社員を労う言葉くらい言えるでしょ?テレビなんだから。伊藤忠のイメージのためにも。

275 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:05:36.96 ID:0qYT6pF60.net
>>274
キモイわ

276 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:06:11.55 ID:SQvtR+w20.net
>>274
きもっ

277 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:06:20.25 ID:kaQ62o4o0.net
>>274
会社はサークルとかじゃないぞ!

278 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:07:27.50 ID:8ambpJ1U0.net
NHK・青山『辞めて正解でしたね』

279 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:07:54.67 ID:IdtYmIXh0.net
普段はきついこと言ってもいいけどさ。仕事だし。
ただテレビ写り考えろってこと。

280 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:07:57.24 ID:Rx4Rb+5v0.net
>>274
何言ってんの
上司部下の関係であって部活や習い事のオトモダチじゃないんだぞwww
元々仲良かった上司部下ならまだしも、そうとも限らんし
そもそも画面外でそういう事をしてないとも限らないしな

281 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:08:07.90 ID:7JW+NhuO0.net
>>265
何が今の女じゃ
お前はいつの時代から生きてんだよ老害

282 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:08:09.35 ID:cMnTYpsC0.net
>>1
反日チョンマスカレード

反日報知
在日ライブドア

チョンメディアのアクセス稼ぎスレしか立てない反日砂漠

日本から消えろ反日アフィカス

283 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:08:54.68 ID:Rx4Rb+5v0.net
>>279
テレビ映りよりも取引先の心象の方を大切にすべきだし、そんな仲良しごっこな会社とデカい取引先したい会社は無い

284 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:09:33.89 ID:8ambpJ1U0.net
「職能部門(経理や総務)」でも勤務すればいいんじゃないの

285 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:09:45.62 ID:kaQ62o4o0.net
>>281
間違えた

村山内閣誕生後になってからの女全般に言えるねw

286 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:10:01.09 ID:bA0EYmou0.net
>>274
社会から隔絶して一生家にこもってろ

287 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:10:31.71 ID:YFANXvIB0.net
仕事のキャリアとこの女の育児の「キャリア」は別物だろ
一緒に評価に含まれるわけねーだろ、ホント女は公私混同するよな
自分の事情と仕事の事情の兼ね合いについて調整するのはあたりまえだが方向が間違ってる女が多い

288 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:11:21.64 ID:uHntHem10.net
女に社会参加は無理

家にこもって子供産んでろ

289 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:11:23.12 ID:7Jx8KL0V0.net
日本は資生堂ショックから何も学んでない

年収高い男は年収低い女と結婚するが、年収高い女は年収低い男と結婚しない

フェミの言いなりになれば日本は終わる

290 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:12:06.08 ID:IdtYmIXh0.net
笑顔で「今の部署がきついなら9時5時の管理部門に、君が望むのであれば移動を考えてもいいし、今の部署で頑張りたいなら、こんな制度を利用するのもどうかな?」
とか言い方とかあるのでは?テレビだよ?イメージ大切では?

291 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:13:47.82 ID:IdtYmIXh0.net
普段厳しいのは当たり前。
仕事だし。
テレビ写り考えろってこと。
会社のイメージ大切にしな。
実際炎上してるしさ。

292 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:13:54.64 ID:YFANXvIB0.net
>>288
結局これが基本的には平和なんだよなぁ

293 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:14:52.62 ID:ewUv83JN0.net
育休しても同期と同じキャリアにしろってか?

徒競走はみんな並んでゴールみたいな糞理論かよ。

294 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:15:28.32 ID:Uc4sNVUO0.net
基本的に責任ある仕事からは逃げるのが女
できる仕事だけしかやらない。
そのくせ権利だの主張する。まじで邪魔。
お茶汲みと雑用だけしてろ

295 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:16:06.09 ID:kaQ62o4o0.net
>>289
本当に女って学習できない成長しない生き物なんだなぁって思う

296 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:16:42.03 ID:Eb3nohpC0.net
メディアが両論並べて誤魔化すな
ちゃんと主体性を持って曲解したと思う方の間違いを指摘して批判しろ

297 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:17:45.94 ID:lz8soOZv0.net
>>211
旦那だけノーリスクなのがおかしい

298 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:18:15.30 ID:tF1Yz+R00.net
>>133
今お前が偉そうに説教できるのも母親に産んでもらったお陰だけどな

299 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:18:24.56 ID:xrA6RLMS0.net
>>294
日本だけなのかと思ったら
マックのカサノバの言では
国関係なく世界的に女性は責任部署を避けがちだそうだね

300 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:18:41.80 ID:uFhZHm6b0.net
商社の社員のブランクってなんだよw
技術の会社じゃないんだから、実力あれば新人でもエースになれるだろ。

301 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:18:54.91 ID:yRWcUqr70.net
>>291
絶対炎上させるまんが放火してるだけだろ!

302 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:19:26.18 ID:lz8soOZv0.net
>>294
この女性は海外勤務もやってたバリバリだぞ

303 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:20:25.86 ID:IdtYmIXh0.net
そんなに仕事したいなら、子供なんか作らなければいい。一日中保育園に預けられる子供の身になってほしい。
仕事なんだからキツいのは当たり前。
ただテレビでのあの上司の発言は、炎上するから、テレビ写り考えないと。

304 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:22:06.92 ID:c4NdrDQs0.net
そんな事より氷河期をどうにかしろや。

305 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:22:33.03 ID:FaLor+/Q0.net
>>303
子供作らないでバリバリ仕事したら叩かれるだろ!

306 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:22:38.83 ID:UXdQyg+e0.net
>>60
都内に家買って
車1台持って(外車とは限らない)
子供2人私立に通わせて
高い住民税払う

というのがデフォだから
そんなに余裕でもない

307 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:24:00.23 ID:lz8soOZv0.net
>>303
子供は存外平気
この女性は朝5時に起きて晩御飯の支度までして子供を送り迎えしている
時短になるのは家事育児全部この人が一人でやってるから
旦那は「お手伝い」料理も掃除も送り迎えも一切しない無能

308 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:24:40.65 ID:bJztfs9S0.net
きよきよしいけどな
伊藤忠みたいな激務かつ競争激しいエリートが集まる会社で産休育休明けの人に対して「ポスト空けて待ってたよ!子育てしつつ頑張って!協力するよ!」ってなったらリアルじゃないでしょ
同じく長期の病気療養明けの人にだってそうはならない
伊藤忠もCMでキャリアウーマンの仕事子育て両立密着みたいな内容流してたけどさ

309 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:25:18.85 ID:dCdZMZgh0.net
その仕事に関してのプロである上司が「(仕事的には)同僚に遅れている」って当たり前の評価じゃんか
こういう言葉をあえて発することで発奮を促したんだろ

「育てる人」ってのは相手のやる気を引き出せる人なんだよ
お前らも子供に優しさ一辺倒じゃなくて、伸ばすべき才能を見出したら上手く辛口言ってやれよ

まあこの女性と比べるべき相手は同僚じゃなくて休んだ数年分下の後輩だと思うが

310 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:25:24.63 ID:Zh5IBXg50.net
>>4
これ
男性もとればいい
全員が遅れれば問題ない
子供ができればその時点でみんな遅れる
けっきょくみんな遅れるからチャラ
そういう状況を作っていこう
女性だけ遅れる社会をこの能無し管理職が偉そうに指摘してマウント取ってるようなクソ会社はだめ

311 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:26:03.59 ID:OI4b7ITy0.net
>>154
むしろカメラ回ってるからこそじゃない?
番組としてはこう言う発言をしてその後も議論が起こり話題になる
伊藤忠も表向きには男女平等と言ってるけど現実は違うんだぞって事で勘違いま〜んを排除する
つまりWinWin

312 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:28:16.65 ID:kaQ62o4o0.net
>>310
そんな発想している女が多いから社会進出なんて無理なんだよ

寄生する前提ばかりだから女はw

313 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:29:04.64 ID:h3uOtvmM0.net
入れ替わり立ち替わりだれかが休むし
熱出しただの行事だの
で、独身者たちに押し付けまくり

ママなら皆んなが心よくカバーしてくれるとか思い過ぎ

で、他人からの依頼は、残業になるから出来ない、とか断ってばかりなのにムシ良すぎて笑うわ

仕事選んで出来ることだけやって良い評価受けようとしてるから、最近ママ同士で互助会みたいにして仕事組ませてるわ

314 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:29:07.02 ID:EhbSkmo60.net
でも底部で働いてる奴が偉そうにマウントとって反発してるだけなんだよなぁ。

315 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:30:39.07 ID:trZRo9UV0.net
男も育休を必ずとることにしよう

316 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:30:46.98 ID:kaQ62o4o0.net
>>307
扶養しない前提で女が社会進出しているからいまだに勘違い馬鹿が増えているんだよな
家に金を入れていないで社会進出ゴッコしている女こそ無能で身の程知らず

本当に今の女って頭だけでなく口も悪くなってきているな

317 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:32:08.67 ID:kaQ62o4o0.net
>>314
現業を底部とか言っちゃうその時点で女に社会進出は無理だな

だから女は

318 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:32:11.38 ID:oRVFsm3t0.net
>>307
子供もかわいそうだよ
愛着障害で発達障害やひきこもりになるかもしれん
ジジババと一緒に住むとかはマストなの
沖縄は女が働いてる場合が多いけど、ジジババ親戚に育てられてるジジババっこが多い
いい加減、すべてを手に入れることはできないってわかれよ

319 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:32:31.44 ID:kT2fNLcu0.net
伊藤忠の「遅れ」って言葉には同意の兼業だけど

根本的にワーママを批判する意見は将来自分が親のために介護休暇取った時、そのまま返ってくるからな

320 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:32:33.34 ID:IdtYmIXh0.net
>>305 叩かれないでしょ?会社に損失与えてないし。叔母が子供作らず、某企業で局長まで上り詰めたけど、批判なんてなかったよ?

321 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:32:36.78 ID:0qYT6pF60.net
>>307
子供の送り迎えできる時間に家にいるってことは責任のある立場になってないんだろ
毎日夕方に帰るなんて不可能だわ

322 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:33:12.89 ID:O920qjO00.net
一応実在の社員を撮ってるんだろうけど
どう取材するにしろ
会社として見せれるもの、見せたいものしか撮らせないもんで
世間にアピールしたい趣旨で、人を選んで前もって会社で振り付けして演技させてるだけ

323 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:34:04.02 ID:kT2fNLcu0.net
>>297
それも同意
育児家事をしなきゃいけないのは「母親」じゃなくて「親」だよね

324 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:34:16.88 ID:kaQ62o4o0.net
>>305
扶養する前提でないんだからどちらにしても叩かれることは大学進学からわかっていたんじゃないの?
まさかそれを予想できないで就職から社会人面していたわけか?

だから女は

325 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:34:50.92 ID:8d6OobQa0.net
>>182
男は結婚してるだろ、嫁さん共働きする必要性はないんだから
それはそれでお互いの分担でいいと思うが?

女は知らんよ、
結婚してます、子供生みましたって女性が一線で働いているなんて話はほとんど聞いたことがない

一人だけ知ってるけど、その人はスーパーウーマンだったな

326 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:35:05.92 ID:Pq56YMhx0.net
そりゃブランクあるのは当たり前だし、女性もわかってることだろ。
この上司はテレビの前だからと臆することなくストレートに伝えてるなかなかのやり手だよ。

327 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:35:07.71 ID:oRVFsm3t0.net
そもそも、海外でも共働きっていうのは、
仕事が緩いような高卒層の働き方って認めないとな
家の近くで両者とも働いてる層をいうわけ
企業エリート共働きっていうのに、そもそも無理がある
ドロップアウトしたやつの、引き釣りおろしの怨念ばかりになるし

328 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:35:09.02 ID:hOoFW5hw0.net
はやい話、伊藤忠とかでイキがってないで、パート勤務に転職しろってんだよ!
そうすりゃ育児に時間避けるやろが

馬鹿かテメェはw

329 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:35:39.47 ID:T8UK+o6s0.net
総合職から経理いけ、は家庭に配慮した発言ということになるんだろう
つか3年のブランクでそんなに差がつくか?とか思って観てた

330 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:36:16.65 ID:Pq56YMhx0.net
>>318
発達障害は先天。

331 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:36:29.86 ID:kaQ62o4o0.net
>>327
レベル問わず今の女は丸の内OLみたいな性格の奴らばかりだから困る

332 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:36:51.83 ID:oRVFsm3t0.net
旦那に子育てしてもらいたいなら、旦那に仕事辞めさせろよ
それか、そもそも働いてない旦那と結婚するかな
あれも欲しい、コレも欲しい、もっともっと欲しい、じゃまわらないの
女は理論的に考えられないから嫌い

333 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:37:12.93 ID:O920qjO00.net
親中ブランド総合商社
青山だし

334 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:37:13.31 ID:FbJN6U4Y0.net
男だけ雇用すればいいのに。

335 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:37:18.86 ID:U7Jx1pTQ0.net
「なんかがっかり。#女子 本当に社会のこと知らないし理解しようともしない。
毎月生理休暇を口実に遊びに行ってるのだってしってる。
妊娠、出産と子育てで貯まった仕事を放り出してリフレッシュしてスッキリ。
更年期障害のヒスどもの機嫌とって仕事させる苦労をあの女子に体験させたい。
働き方改革とかいってさぼってんじゃねーよ」

336 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:37:19.18 ID:myaDV9/R0.net
>>10
自分勝手に戦列を離れといて、普通に戻れると思う方がおかしいよな

337 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:37:22.94 ID:qexKp/Vz0.net
女めんどくせー

338 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:37:42.00 ID:kT2fNLcu0.net
>>328
だからそういう世の中にしちゃうと、あなたが将来親の介護休暇取った時にそのままそっくり言われるよ
まして育児ならせいぜい6年程度で目処がたつけど、親の介護は何十年も続く
「正社員だなんていきがってないでパートにでもなれやwそしたら介護の時間できるぞ」ってな

339 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:37:52.74 ID:kaQ62o4o0.net
>>329
男では絶対にない配慮だよな

経理へいけでなく辞表を出せという言葉をやんわり言われるのが殆どだし

340 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:38:21.71 ID:oRVFsm3t0.net
>>330
「愛着障害 発達障害」でググれよ
そもそも赤ちゃんのときに泣き喚いて、その反応が母親から得られないから、前頭葉がぶっ壊れるという仮説もある

341 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:39:15.90 ID:Pq56YMhx0.net
>>340
発達障害は先天性です。
そんなとんでも本は信用してはダメです。

342 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:39:16.48 ID:kaQ62o4o0.net
>>338
育児と介護は全く別物だとお前の書き込みで証明してんじゃん

やっぱ女って馬鹿な生き物なんだな

343 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:39:56.81 ID:oRVFsm3t0.net
>>338
普通は辞めるから
っていうか、国のほうとしても、女から税金・保険料取りたいっていう目線ばかりが出すぎてるわ
結局、障がい者雇用と同じで、いらねー人間を企業に押し付けてるだけ

344 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:40:04.00 ID:fvlVbt0i0.net
アホマンコが何に怒ってるのか本当にわからない

死んでくれ

345 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:40:18.31 ID:7/ruX8Td0.net
ブランク分キャリアが遅れてるのはただの事実であって問題なし
職能部門への転属打診はアウト

346 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:41:04.01 ID:oRVFsm3t0.net
>>341
赤ちゃんのときに脳がぶっ壊れたら、先天性も後天性もわからんだろ
そもそも、3歳児神話を否定したのが、保育園管轄してる厚労省(厚生省)とか、
いろいろと無理がありすぎだから

347 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:41:42.86 ID:AqGHUt5Z0.net
ブランクって考え方が年功序列なんだよね。
実力主義で誰が何年も休んでも求められた仕事やればいい
って日本の企業はならないよね。

348 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:41:59.61 ID:hi541LFM0.net
え?育休で3年7か月休んだらブランクだし遅れてるだろ?
逆に休んでない人と全く同じ評価だったら休んでない人から不満が出るわw
3年7か月ってかなり経験とスキルに差出る年月だよ

349 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:42:33.81 ID:T0dXOJud0.net
>>299
あれは単に「日本の女は〜」というと脊髄反射で反発されるだけと
日本人の気質を理解してるから「日本の女に限らず〜」とワンクッション置いただけ

言いたい事は結局、日本の女の責任を背負いたくないというスタンスを指摘してるよ

350 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:42:41.90 ID:kaQ62o4o0.net
>>343
実際にとれているの?
あんまり効果なさそうだけど

351 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:43:04.98 ID:wWotefBv0.net
女だけの会社を作って儲けてみろよ
女様は優秀なんだろう

352 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:43:16.56 ID:GhoxBole0.net
日本は大企業でさえ未だにこんな減点方式の成果主義で人材を評価してるとか終わってんな。
外資を選んで良かったわ。経団連が終身雇用は保てないってはっきり言ってるし、今こんな評価システムに身を置いてると30年、40年後ヤバいぞ。
2020年の教育改革後に育った奴らに間違いなく無能扱いされる。

353 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:43:25.31 ID:Pq56YMhx0.net
>>346
脳がどうぶっ壊れるんだ?
あなたを責めるつもりはない。
ただ、専門の仕事してるから、あなたが根拠としたサイトなり本を教えてほしい。
その手の不安を煽る似非は徹底的に排除したいからさ。

354 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:44:22.09 ID:zEuf+ohM0.net
>>1
会社を潰したいのか女性を育てるだけの会社なのかって話だろ、要は会社が無くなるような業績が落ちるような状況なら、こんな事を、無理にする必要はないしな

355 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:44:32.87 ID:HJWxQEVQ0.net
どうあがいても3年7ヶ月は取り戻せんだろ

356 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:44:42.04 ID:wxpE+WU80.net
女性には替えが効きやすいポジションを用意しておいてあげるのが、当たり前だろ。それこそ二年いようが誰も気にしないような

357 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:44:45.72 ID:IdtYmIXh0.net
知り合いや親戚で子供いるのに、
校長や所長など出世してる女性はみんな、近所に自分の親が住んでたり、同居したりして、子育て食事ほとんど親の世話になってる。男性と同じように残業してる。

358 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:45:07.87 ID:zEuf+ohM0.net
>>351
ドロドロしそうww

359 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:45:30.13 ID:PtgES//q0.net
まあそんなもんだよ
相手の置かれてる環境を思いやれる人なんてほぼ居ないぞ

360 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:45:34.34 ID:oRVFsm3t0.net
>>350
厚労省の理論(元労働省はフェミの官庁だったしね)だと、
女がみんな働くと、女向けの福祉(例えばシンママのナマポとか3号年金)が削減できて、
しかも、年金保険料や税金や健康保険料が取れて、
さらに、天下り先の保育園とかが儲かって、
一石3鳥っていう理論だからさ
良くフェミ学者があがるけど、ただの厚労省の御用学者だから

361 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:45:35.53 ID:L2KX4LPO0.net
3年間何もしなかった人が3年間実務経験積み重ねた人と
同じだけの実力があると思うの?
その時点での実力評価と年功は別のものだよ

362 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:46:12.04 ID:7fvtNrAh0.net
ID:kaQ62o4o0
ID真っ赤にしてまあどうしたの

363 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:46:36.20 ID:zEuf+ohM0.net
>>355
確かに再就職みたいな感じだしな、商社だと出張がまず基本だしな

364 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:46:37.31 ID:EIq5bQi20.net
仕事上丸紅の人と付き合いあるけど凄まじいよ
24時間動いてる

365 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:47:06.29 ID:zEuf+ohM0.net
>>364
趣味が働くだからな、金もあるし結構楽しんでるよ

366 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:47:07.02 ID:PSHOjDCC0.net
>>4
男が男の育休をゆるさない

367 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:47:32.56 ID:Lr5apxoR0.net
>>27
そつだよな、雇うのに学歴や前科なんか関係ないよな

368 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:48:00.74 ID:imgPOMpQ0.net
そりゃバリバリ働いてる同期と休んでた本人とじゃ
キャリアに差が出るのは当然だわな

ただ早く子供産んでれば40代50代で逆転することは可能だわな


というか女性は将来的に会社でのキャリア積みたいなら
早く結婚して早く子供つくるべきだわな
20前半で結婚し子供つくるのがこれからの家庭も仕事も成功するキャリア女性のモデルになるやろし

369 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:48:01.60 ID:COk5fYlZ0.net
産休する時点で平等じゃないよね、本当に女はうざいわ。勝手にセックスして産休とか
露骨に言えなくなっただけで皆思ってるぞ、お荷物だって

370 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:48:29.54 ID:oRVFsm3t0.net
>>353
赤ちゃんのときが一番脳みそに可変性がある
で、赤ちゃんは泣いたり笑顔を見せて母親と愛着を得るんだが、そこで母親がネグレクトしてしまうと、
もうそういうのは無駄だと判断してしまうそうだ
で、愛着関係でオキシトシンを得たりすることはできなくなってしまう
結局、人付きあいできない大人のできあがり
これを発達障害と呼ぶか、愛着障害と呼ぶかは難しい

371 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:48:49.22 ID:OoRZwGJN0.net
>>366
男も育休取れる世の中になればいいけど一般ピーポーにはまだまだ無理だな

372 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:49:00.79 ID:secfszW+0.net
伊藤忠くらいだと優秀な人材は吐いて捨てるほどいるから、わざわざ仕事に穴開ける女を優遇する必要がない

373 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:49:06.18 ID:UM1BExR50.net
うちの会社だとブランクはどうでも良い感じ
出張行けないのは差がでるのが当たり前

374 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:49:56.97 ID:QZG+z3ta0.net
>>359
そんな事をおもえる人は会社組織じゃ生きていけないからねw

375 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:50:17.13 ID:NFaYsLOY0.net
5年働いて1年産休取ったら7年目じゃなくて6年目の扱いにすればいいだけじゃない

376 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:51:04.96 ID:HSRpgcAp0.net
>>10
でもキャリア取れるような優秀な女性に子作りしてもらわんと

377 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:51:07.04 ID:3dbT1o7l0.net
レオパレスといい最近ガイア攻めてんな

378 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:51:14.12 ID:0qYT6pF60.net
>>368
バリバリ働きたいなら子供の面倒を見てくれる両親を確保するのが最優先だろ
それさえクリアしたら後からでも追いつけるんだから
嫌でも相手の両親に頭を下げて子守りを頼めよと思うわ

379 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:51:23.50 ID:a0VS5YzN0.net
企業イメージ下げないように置き物として雇ってやってるだけだぞ

380 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:51:28.80 ID:O920qjO00.net
>>351
その逆がいまの日本の弊害にはなってるね
ダメなのしかいないとどっちも不可能ww

381 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:51:31.91 ID:Pq56YMhx0.net
>>370
そのサイトどこ?
ほんと教えてほしい。
風○社かな?

382 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:51:40.58 ID:BBlAmpVw0.net
>>137
羊水腐ってるから関係ないじゃんお前

383 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:51:40.68 ID:OoRZwGJN0.net
>>376
DQNばっかりゴロゴロ子供産んでもね

384 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:51:50.11 ID:oRVFsm3t0.net
女のほうが仕事依存症になりやすいこともわかってる
要するに仕事ができるってより、キャリア、ポストに執着しちゃうってこと
そういうのの恨みとかもある

385 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:51:56.13 ID:f/CI5vmj0.net
>>274
中学生かw 殆どの女の精神年齢は中学生で止まってるっていうが本当だな

386 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:51:59.01 ID:bsQXHksq0.net
このスレ見てると未だ産休に理解がない遅れた人間ばかりなんだなという印象
日本は行進国だ

387 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:52:41.20 ID:QmluqUEs0.net
こんなことに感情的に噛み付いてどうすんだ
遅れは遅れとして正確に認識しないと、男女平等も女性の社会進出もないぞ

388 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:52:55.80 ID:N18ln4aM0.net
>>299
その手の話には肝心な事がある
欧米でも男性は学生時代から男性寮、女性寮に分かれてて学生クラブも性別別
そのせいで学生時代のコネとかが使えるのが男性優位のままだから
世界ではこれを「オールドボーイズクラブ」と呼ぶ
オールドボーイズクラブは、女性が責任職に上がると
それを排除する方にコネクションを使うのに注力する
裏話とか会社を超えた超協力とかして女性上司を排除しようとする
最近で言うと英国だったか欧州の有名女性ジャーナリストを
同僚とそのオールドボーイズクラブが嘘を流して失脚させたのが後でバレた例もある
女性側はそのオールドボーイズとほぼ裸で戦う事になるのをよく理解して居る

言うなれば日本で言うと大学の学閥
この学閥主義と無名大学とかが戦うようなもんだからだ

389 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:52:59.00 ID:cLTD/9v30.net
だとよ!

390 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:53:04.42 ID:oRVFsm3t0.net
>>381
今はフェミ(っていうか国)に都合の悪いもんはネット検閲受けるから、ググっても出てこんよ

391 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:53:16.53 ID:O920qjO00.net
>>386
社会保障を会社にやらせてるうちは無理

392 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:53:59.93 ID:HHk1Gpzr0.net
これから産休明けの女性に何か言うとナンたらハラスメントってなるんやろな  

393 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:54:01.69 ID:zpxpL8HU0.net
>>390
は?

394 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:54:02.13 ID:aVkOu0ZH0.net
出張も残業もしないで4年もキャリアの差があって
これで給料同じならキレてもいい

395 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:54:32.80 ID:9d87OsPL0.net
女の声が大きくなる過程と日本が衰退していく過程が上手くリンクしてるな

396 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:55:13.83 ID:NYTwdrqF0.net
>>376
子育てと仕事の能力は違う
そんなに優秀なら優秀なシッターを探して雇ってるはず

397 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:55:19.70 ID:egkcJdgP0.net
>>394
お前仕事できなさそう
時代遅れの爺は市ね

398 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:55:27.62 ID:oRVFsm3t0.net
>>393
出生数を淡々と書いてたようなブログも圧力受けて消えちゃったし、
そういうのも官僚のお仕事だから期待しないほうがいいよ

399 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:55:31.28 ID:N18ln4aM0.net
産休とったら移動
産休とったら復帰後に解雇

だったら男が育児義務最低2年背負え
法律で義務化しろ
その時男がなんて言い訳するのか聞いてみたいもんだ

400 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:56:19.31 ID:HSRpgcAp0.net
>>67
エネルギー部門で初の女性総合職とあるからテストケースだったんやろ

401 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:57:00.66 ID:+wj1du1Q0.net
>>386
意味わからん
現状に即した異動の提案も上司からされている
何の問題があるのか

402 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:57:03.56 ID:TSemmOH40.net
商社勤めだけど、この業界ほど昭和というか、時代遅れな業界はないよ。
今時コネとか腰掛け、顔選抜入社とか普通に聞くしね。女の子は大変。

403 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:57:24.36 ID:oRVFsm3t0.net
共産党員として選挙に立候補するだけなら、女のほうが有利だろ
フェミのおくの人は共産党ってばれてんだし、そっちで頑張れよ

404 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:57:35.94 ID:egkcJdgP0.net
>>67
仕事しかやることないの?バカなの?死ねよ

405 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:57:36.53 ID:O920qjO00.net
>>384
初心者だからだよ
でも、そこから始めないと成熟しないよ
いつまでも本来男のステレオタイプを転嫁してる

406 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:57:57.87 ID:JEkx/b4S0.net
>>274
これな

407 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:58:11.79 ID:N18ln4aM0.net
テストケース

産休するかしないかテストしてみましたー
やっぱり産みやがったし休みやがったからもう終わりですー
テストは産むか産まないか試してみただけです。。テヘペロ
此れからは採用しません

出生数減って日本滅びるのは商社の務めです!!テヘペロwww

408 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:58:13.50 ID:aVkOu0ZH0.net
>>397
残念w
女だよ
同期に全部押し付けて権利だけ主張してんじゃねーよ

409 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:59:04.39 ID:LevlD4R10.net
これ産休育休だからやいやい言われるけど、男性社員が介護休暇3年取ったとしても同じこと言うか?
休みは休みだよ

410 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:59:07.15 ID:egkcJdgP0.net
>>384
ワイの友達も休みの日何をしたらわからないって仕事依存症だよ

411 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:59:09.85 ID:Lr5apxoR0.net
>>399
どっちが育児休暇取るか夫婦で話し合え

412 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:59:17.08 ID:JEkx/b4S0.net
>>288

なんで社会参加は無理かというと
利己的で社会性がないからなんだよな
DQNと一緒なんだよ
だから平気でDQNと結婚できる

413 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:59:21.07 ID:Pq56YMhx0.net
>>390
スマン
まともに相手するんじゃなかったね

414 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:59:45.67 ID:0qYT6pF60.net
>>402
今どきのIT関係の若い会社でも女の子は顔選抜だろ

415 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 15:59:51.72 ID:oRVFsm3t0.net
だから、女は会社を家族だと思っちゃうわけさ
ま、実際にそういう風にやってる部分もあるわけだけど
で、何かのけ者にされた風に感じちゃうんだよね
いじめだと
実際は違うんだけどね

416 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:00:05.12 ID:O920qjO00.net
童貞無職底辺多し

417 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:00:26.05 ID:N18ln4aM0.net
いやいや、此れからは法律で男性は子供作ったら強制で1年は育児専門になる義務をつけよう
兵役に比べたら何でもないだろww

418 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:00:32.40 ID:Xv93uGnf0.net
上司の言うことは当然のことで、可能な限り取り返しますなどの謙虚で前向きな姿勢を見せて欲しいものだな。その上で上司がしつこいようなら、ホントに仕事が足りていないか上司がクズなのかの判断をしてもいい。

419 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:00:32.51 ID:kaQ62o4o0.net
>>352
口だけのケケ中の発想で笑った

420 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:00:32.77 ID:Hobd4yu50.net
総合職なんだから言われて当然のことやろ

421 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:01:02.29 ID:NM/zc4wo0.net
そもそも女は働かなくていいし
保育園や介護や病院やレジ打ちとかだけで働けばいい
男の仕事場に女はいらない
土方や運送や漁業とか死人が出るきつい仕事はやらないくせに
おいしい仕事だけ女にもやらせろて虫が良すぎる

422 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:01:12.44 ID:oRVFsm3t0.net
>>410
女はアル中にもなりやすいし、仕事中毒にもなりやすいし、
実はネット中毒にもなりやすい
洗脳されやすいわけね
だからこそ、いいように利用されるわけだけど

423 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:01:48.21 ID:iY2ds8Gr0.net
Why is it that we rejoice at a birth and grieve at a funeral?
It is because we are not the person involved.

なぜ我々は出産を喜び、葬儀で悲しむのか?
当事者ではないからだ。

Mark Twain (マーク・トウェイン)

424 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:01:50.63 ID:kaQ62o4o0.net
>>399
女が配偶者含めて扶養する前提を持つところから始めないと解決しないんだが

425 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:01:59.42 ID:N18ln4aM0.net
>上司の言うことは当然

はぁ?本気で言ってるのか?
頭おかしいんじゃねーの

体育会系の体力で会社に奉仕しろって方式だから
新規一括終身雇用で、体力だけが売りのバカ上司が増えて日本衰退してるんですけどwww
老害しね

426 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:02:03.90 ID:fvlVbt0i0.net
>>347
実力主義なんて尚更、長期ブランクで成果が低ければカス扱いだぞ

年功序列だからまだ重んじられる

427 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:02:09.58 ID:NYTwdrqF0.net
総合商社の入札や海外競合の激しい部署何でしょ?甘すぎ
このままでいたいのなら一般職に変われば良いだけなのに
わがまますぎるわ
優秀な女ってチヤホヤされしすぎて
全能感を持っちゃったんやないの?

428 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:02:24.08 ID:sYsq/UBq0.net
お手伝いさんやベビーシッターを雇うなりすればいいのに

429 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:03:09.28 ID:96D6WbvM0.net
公務員や
国営風テレビ局みたいに
何もしなくても金が入ってくる所とは違い
金を稼がないとみな終わるんですよ

430 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:03:21.48 ID:QmluqUEs0.net
>>408
どっちかっつーと子なし女性が一番キレる案件なんだろうな

431 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:03:33.12 ID:N18ln4aM0.net
育児兵役と呼ぶ育児強制制度にして
男を一定年齢で2年育児に専念するのを法制化しよう
その上で人生の数年を確実に失う時、人は何ができるか?をバカ男にも分からせよう

432 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:03:37.46 ID:HSRpgcAp0.net
自分の周りでは男性以上に熱心に仕事に取り組んでいる女性ほど家庭の事情が発生するとあっさり辞める傾向はあるわ

433 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:03:42.56 ID:dTsED1AE0.net
3年7ヶ月のブランクがあるのは事実なんだよ。それを捻じ曲げるのはおかしい。配置転換まで提案してくれてるのにそれが嫌だってどーゆうことだよ。
3年7ヶ月を全て仕事に捧げてきた女性社員と比べて経験やスキルに差がつくのは当たり前じゃん。

434 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:04:01.50 ID:oRVFsm3t0.net
パヨちゃんが切れてるだけだろ
まあ、そういうパヨちゃんが国を動かしてる部分もあるから終わってんだよな

435 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:04:44.73 ID:N18ln4aM0.net
日本の企業は体育会系
不合理で感情的で体力だけが評価される

そんな国の会社が衰退するのは当たり前ですから

436 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:04:48.67 ID:22lRlvZj0.net
性差があるから同じには出来ない
当たり前なのに優遇しろってキチガイじゃん

437 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:05:07.99 ID:vC39CNmY0.net
>>1
育休取ったら遅れてるってマタハラだわ
こいつ左遷しろ

438 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:05:40.42 ID:Jjbw2D600.net
>>294
今の若者は管理職を嫌って昇進を断るパターンが多い
男女関係なくゆとり世代はこの傾向
今の40前後が氷河期で企業に入れなかったから中間管理職がいなくてまずいことになってる
ろくでもない年寄りはポストからどかないしね

439 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:05:47.24 ID:N18ln4aM0.net
切れて居るのはぱよちゃんじゃない
寧ろ連合系の左翼の方が既得権必死で守って体育会系死守してる
ボクシングの会長と同じ思想だからな

440 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:05:57.80 ID:vC39CNmY0.net
日本人って仕事しかやることないの?
可哀相www

441 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:06:12.16 ID:oRVFsm3t0.net
実際に子供産んで仕事を続けられるのは、育児放棄できる女だけだと思うけどね
自分の母親みたいに
完全に、子供の存在をネグレクトできるようにならないと、なかなか独身と同じようには働けないでしょう

442 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:06:13.47 ID:FdVN254O0.net
産休、育休と病気・怪我などで長期休むのとどう違うのか
しばらく仕事を離れた時期があればどんな理由であれ「ブランク」であることに変わりないはず
まあでもそんなこと言ってたら「子供を作ったらキャリア的に損」ってことでますます少子化になるから
産休、育休は特別扱いしないといけないんだろうな

443 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:07:01.38 ID:kaQ62o4o0.net
>>386
女の独身子なしの方が理解しない奴多いけどなw

444 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:07:23.89 ID:vC39CNmY0.net
>>294
お前のその考えが時代遅れ

445 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:07:32.44 ID:HSRpgcAp0.net
女性性にまつわる問題というより終身雇用の下同一企業で粛々とキャリア形成するしかない日系企業の雇用制度の問題

446 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:07:46.97 ID:Pih5k6iZ0.net
>>429
その通り
その結果の少子化
人口減が問題とするなら
移民にがんばってもらうしかない

447 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:07:49.66 ID:N18ln4aM0.net
>>433
だから非婚や男を育児強制義務化すれば
今後このような事が減る
兵役義務がないのだから、その分育児奉仕義務として2年専念させろ
育児キャンプ作って子供をそこで預かれば良い

448 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:07:58.44 ID:V0eAw0O20.net
減点方式、成果主義、年功序列。
伊藤忠でこれかよ。
そりゃこのまま行けば日本が2030年にはマイナス成長、そして2050年には先進国じゃなくなるわけだ。
ガイアの夜明けはとても良い場目を切り取ったな。

449 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:08:13.84 ID:oRVFsm3t0.net
そもそも、ゆるゆる共働きだってできるんだよ
日本でもね
プライドが許さないだけだろう
要するに、夫婦ともどものキャリアダウンだからな

450 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:08:28.57 ID:vC39CNmY0.net
育休取ったらブランク呼ばわり
これは立派なマタハラです
このバカ上司晒せ

451 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:08:34.82 ID:QmluqUEs0.net
>>442
現状の産休育休がキャリア的に損ってまず正確に認識しないと
改善、改革案を考えられないと思うんだ

452 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:08:51.62 ID:N18ln4aM0.net
兵役の代わりに育児を義務化しろ
男性と非婚者に人生で1年は育児専門を強制にする
すると、遅れているのはあたり雨などとぬかせなくなる

453 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:09:21.38 ID:BJaLBTPi0.net
遅れをとっているのは事実じゃん。

454 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:09:29.59 ID:NYTwdrqF0.net
>>445
みんな契約制や非正規にしちゃえば問題解決だよね
伊藤忠総合職なんて年俸制で良いと思うわ

455 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:09:43.74 ID:egkcJdgP0.net
休まず働くことが美徳とされている日本キモいな
それなのに生産性も低いし終わってる

456 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:09:49.32 ID:Xv93uGnf0.net
現役バリバリの浦島太郎なら男でも女でもいいが大抵は体が劣化して時差ボケした浦島太郎だろうがw
世の中をわかりやすく言うならガラケーからスマホに変わってたりするんだぞw

457 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:10:17.73 ID:kaQ62o4o0.net
>>444
基本的に責任ある仕事からは逃げるのが女できる仕事だけしかやらない。
そのくせ権利だの主張する。まじで邪魔。

の事実を指摘しても時代遅れとか低能なすり替えしかできないんだね
だから女はw

458 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:10:30.05 ID:N18ln4aM0.net
男性も強制で2年は育児させろ!!
遅れたくて遅れるのか大剣させろ
兵役の代わりに育児を強制労働義務にしろ!
少子化問題解決するわ

459 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:10:32.62 ID:oRVFsm3t0.net
なかなか難しいんと違いますかね
お国の考えてることはいつも斜め上をいってるから
世界的にも、子供増やすのは、低学歴・低モラル・低収入の人と決まってるんですよ
エリートがいっぱい産むっていう、その考えじたいすごく疑問がある

460 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:10:45.50 ID:DZqIMoy30.net
>>450
でも商社で3年7ヶ月も休んだら世界情勢なんてまるで変わってるし実際使う側からしたらブランクなんじゃないの

461 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:11:13.63 ID:MkQMp7jw0.net
しかもどうせ時短で帰るだろ?
伊藤忠みたいな世界に展開している企業ならなおさら
外国企業とのやりとりに影響でる部署なんかにはおけないよ

462 :名無しさん@1周年:2019/04/24(水) 16:11:22.42 ID:kaQ62o4o0.net
>>447
>非婚や男を育児強制義務化すれば

ついに壊れたか
だから女はw

463 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:11:36.57 ID:oRVFsm3t0.net
>>455
総合商社の生産性はものすごく高いけどねw

464 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:11:41.29 ID:NYTwdrqF0.net
>>450
お花畑さんw
ブランクは事実でしょ

仕事してないんだから

465 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:12:03.83 ID:Pih5k6iZ0.net
>>457
男ができないのは 嫁さんがいたり子供がいたりでだろう
独身なら男でも逃げる 

466 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:12:18.72 ID:lefpHUb90.net
>>67
イクメン推進もな
働き盛りを家の内へ内へと引き込んでどうするのかと

467 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:12:24.53 ID:r9/YT8up0.net
伊藤忠は、それより中国に拘束されてる社員どうなってるの?そっちの方が重要じゃねえ?

468 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:12:49.55 ID:EfOleOfc0.net
奥さん美人で頭良くて夫婦揃って伊藤忠
ほんま雲の上人々や

469 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:12:52.80 ID:vC39CNmY0.net
>>464
それは思っていても言ってはいけない発言
この上司は解雇すべき

470 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:12:53.96 ID:kaQ62o4o0.net
>>455
生産性が低いのは労働単価の低い女が増えているからだが

471 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:13:13.46 ID:N18ln4aM0.net
兵役の代わりに育児を強制労働として国民の義務にしろ
人生の数年を男女関係なく法的な義務として育児に当てさせろ

472 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:13:39.42 ID:dTsED1AE0.net
>>447
その育児期間中に女が死にものぐるいで働いてくれて、俺が女にスーツが汗臭いだの稼ぎが少ないだのって文句言ったりしてよくて、さらに女が小遣い制月2〜3万で細々暮らしてくれるなら全然いいと思う。男はそれをやってるからな

473 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:14:10.77 ID:oRVFsm3t0.net
実際に、フェミと害国人が組んで、日本を貶めてるとしか思えんのだよね
シャープやパイオニアも、女性活用だのダイバーシティーだのうるさかった

474 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:14:30.45 ID:kaQ62o4o0.net
>>67
>なんで産休の予定がある女なんか採るんだろう

障碍者差別と一緒
採らないと国が圧力かけてくるから

475 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:14:43.81 ID:egkcJdgP0.net
>>274
女はエネルギーを吸収しないとダメだからね
イケメンが笑顔でおかえりと言うだけでチャージできるのに

476 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:14:48.62 ID:Pih5k6iZ0.net
>>472
そういう嫁さん見つけないといけないのは
骨が折れるなあ それはわかる

477 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:15:31.63 ID:vC39CNmY0.net
>>1
これマタハラだわ
チャネラー総動員だ おまえらいくぞ

478 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:15:34.34 ID:N18ln4aM0.net
兵役の代わりに育児を強制労働として国民の義務にしろ
人生の数年を男女関係なく法的な義務として育児に当てさせろ

これにより賃金の男女格差も禁止され
そこでやっと女も同等に働けと要求できる話だ
話はそれからだ!
改憲して義務化しろ、男からも2年は奪え

479 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:15:35.84 ID:lySD0AgS0.net
女が無理して働くことないよ。
女のせいで男の非正規が増えて少子化進んだ

480 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:15:43.28 ID:kaQ62o4o0.net
>>469
その割に女の口こそ締まりがないけどな

481 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:15:44.64 ID:oRVFsm3t0.net
欧米なんかも、女性は使えるから採用しましょう、っていう論理はもう使ってないらしいよ
障がい者と同じで、まあ企業は使えないかもしれないけど、CSRの観点から採用してチョって感じ

482 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:16:10.77 ID:8d6OobQa0.net
>>371
男が育休とか働いている側からすれば脳みそにウジが沸いてるとしか思えないが
嫁が赤ちゃん産むので休んで仕事上はハンディキャップ背負うのに
旦那まで育休でハンディ所ってどうすんだよ?

女も男と同じように働けるってのは子供を生まないのが条件に決まってるだろ
それを理解しない限り本当の男女平等社会にはならない

役割分担ってのは基本あるだろ、それを無視した結果が今の少子高齢化社会だよ

483 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:16:19.83 ID:g6LuUjp70.net
会社が養ってくれると思いたい層が多過ぎてもうどうしようもない。

484 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:16:31.84 ID:Pih5k6iZ0.net
>>479
そういう時代はもう終わりましたよ
働くしかないですよ上級以外

485 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:16:37.53 ID:aKrsQX8F0.net
スレが予想通りすぎてワロタ

486 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:16:47.06 ID:kaQ62o4o0.net
>>475
女って下駄履かせで便乗している奴らばかりだから
社会を舐めてる節があるよな

487 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:16:59.91 ID:OCpC01UW0.net
社会全体の仕事への神聖視が酷い
貴賎はある

488 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:17:30.70 ID:vC39CNmY0.net
>>482
仕事だけが人生じゃないだろ
男も子作り休使えるようにすべき

489 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:17:31.97 ID:8d6OobQa0.net
>>376
キャリアはあきらめてもらわないとw
能力の問題じゃないからwww
男には産めん

490 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:17:56.40 ID:N18ln4aM0.net
女に体力とか同等を要求するくせに
自分達がしろと言われたら逃げ腰で言い訳タラタラかよジジイども

兵役の代わりに育児を強制労働として国民の義務にしろ
人生の数年を男女関係なく法的な義務として育児に当てさせろ

これにより賃金の男女格差も禁止され
そこでやっと女も同等に働けと要求できる話だ
話はそれからだ!
改憲して義務化しろ、男からも2年は奪え

491 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:18:14.45 ID:QmluqUEs0.net
簡単な話で、産休育休中も仕事すりゃいいんだ
今時PCリモートすりゃどこでも仕事出来るだろ

492 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:18:34.50 ID:ckotr33r0.net
少子化は改善してほしい
でも育休や産休は認めたくない
下の年代には奴隷として働いてほしい

結局無い物ねだりしてるだけの馬鹿が沢山いるって事だよな
それこそが日本経済の諸悪の根本なんじゃねーの?
うまくいくわけない方法で舵取りしてるのに、なんでうまくいかないんだろう?って

493 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:18:38.24 ID:vC39CNmY0.net
仕事より子作りの方が大切でしょ
普通におめでとうって言えばいいのにバカだねこの上司

494 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:19:17.39 ID:oRVFsm3t0.net
裏切られたっていう思いはあるんでしょう
社会が子供産めっていうから無理して産んだのに、会社からは疎んじられるし、子育てきついし、
こんなことなら産まなきゃよかったって
ま、男の育休も同じだよ
ほいほい手を上げたやつが、あとでリストラ候補になってるからw

495 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:19:30.92 ID:NYTwdrqF0.net
>>469
ほんとお目出たいなw
じゃあ黙って内示だして異動させちゃえば好いんだな?

496 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:19:33.18 ID:kaQ62o4o0.net
>>376
配偶者含めて扶養しない女にキャリアとか
経営陣ならお断りのレベルだよ

497 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:19:34.33 ID:JEkx/b4S0.net
>>472
少子化ってつまりそういうことだよな
マンコが文句ばっか言って何の富も産まないから男が疲弊して衰退する

498 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:20:10.41 ID:dTsED1AE0.net
>>476
サラリーマンやってる世の中の男のほとんどはそーゆう目にあってるのにな。出産育児してりゃ仕事しなくていいとか最高すぎるだろうよ。働きたいなら男と同じように働かなければいけない。例えば仮に主夫になりたい男がいたとして、料理も掃除もやらないならば話にならん

499 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:20:19.55 ID:BIZhVswR0.net
大手商社なんて5ch基準だとブラックな訳で
次元が違うよ

500 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:20:23.75 ID:Xv93uGnf0.net
長期の療養休暇でもぬるく帰ってきたらこういうだろw
これは言われる前に自分から決意表明しとくくらいがいい案件だ。
すると、上司は逆に色々フォローしてくれたりもするから。
これも、言葉の切り抜きで前後の流れがあるんじゃないのか。

501 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:20:24.25 ID:8d6OobQa0.net
>>488
有給で十分だろ?
そもそもその有給が満足に取れない社会なんだぜ?
男の育休なんて有給問題解決してからの話だろ

502 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:20:32.36 ID:kaQ62o4o0.net
>>497
ここまでくると3日以上殴り続けて躾けないといけないレベルだね

503 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:21:01.73 ID:oRVFsm3t0.net
>>492
厚労省じたいは、スウェーデンやフランスみたいにすれば、少子化は直るってずっと言ってて、
実際は全然直らないから、
逆切れしてる状態だからなw
そもそも、白人と日本人で考え方も体力も違うだろうとw

504 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:21:28.75 ID:kaQ62o4o0.net
>>494
女は扶養しないんだから仕方ないよね

505 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:21:37.42 ID:N18ln4aM0.net
少子化問題なんかすぐ解決する
男に育児を義務化しろ

女に体力とか同等を要求するくせに
自分達がしろと言われたら逃げ腰で言い訳タラタラかよジジイども

兵役の代わりに育児を強制労働として国民の義務にしろ
人生の数年を男女関係なく法的な義務として育児に当てさせろ

これにより賃金の男女格差も禁止され
そこでやっと女も同等に働けと要求できる話だ
話はそれからだ!
改憲して義務化しろ、男からも2年は奪え

506 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:21:43.16 ID:I0IVHrbc0.net
こういう世の中に変わっていくんだろうけど
休まれるとその分の仕事が他の人に回ってくるんだよ

507 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:21:56.18 ID:Hobd4yu50.net
産休育休で4年弱休むから同期のあなた達も付き合ってその間休業しといてってこと?

508 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:22:29.41 ID:CvuPKQAM0.net
総合商社は働き方に関してはブラックの中のブラックだよ

ただ社会的地位と収入が、そのブラックさを我慢するのに見合うだけのものがあるから
文句が出ないだけで

509 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:22:34.97 ID:oRVFsm3t0.net
>>499
実際ブラックだろw
少なくとも働きたくないやつが行っていい会社じゃない
そういうやつは地方公務員になれ、と2chの就職ブラックランキングスレでも結論がでてる

510 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:23:08.01 ID:BeMtgC2G0.net
100人見て20人が騒ぐだけでも批判殺到とか書けるもんなw

511 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:23:43.14 ID:o6a6Z2TY0.net
仕事しないで出世が遅れない優遇なんてしてもらえると思えるの??

512 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:23:50.21 ID:eTJaMDmo0.net
大手商社の営業なんだと思ってんだよw
新歓で大勢の先輩の前で新人女が新人男のフェラとかやらされる世界だぞ
兵隊だよ兵隊

513 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:23:51.62 ID:N18ln4aM0.net
女性が産休2年で
男は未婚でも強制保育労働2年
これでその時男が復職したら転属強制とかしてみれば良い

兵役の代わりに育児を国民の義務にしろ

514 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:23:57.23 ID:kaQ62o4o0.net
>>505
はじめに女が配偶者含めて扶養しないと解決しないけどね

515 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:24:03.25 ID:MdHxrkHa0.net
遅れているという事実は変えられないのに何言ってるの?
現状把握という意味で伝えただけだろ
子育てしたら仕事のスキルが上がるのか?

516 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:24:11.48 ID:Pih5k6iZ0.net
>>498
だから主夫もありの時代だろうな
山アアナのだんなとかそうだろう。
そういうのもありだと思えば気が楽

517 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:24:34.02 ID:Rx4Rb+5v0.net
>>291
こういうので炎上させる奴は手当り次第に放火するので意味なし

518 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:24:48.56 ID:oRVFsm3t0.net
政治家や公務員、大学教員は楽で高給なの
でも、そんな職がいっぱいあるはずない
実際は、雇われの場合は、給与と精神的・時間的きつさは比例する
これが、少子化が起きてる原因だし、世界的に低年収低学歴のほうが産んでる理由

519 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:25:14.47 ID:dTsED1AE0.net
>>513
その代わりお前は毎日死に物狂いで働け。そしてATMと呼ばれながら少ない小遣いでパンをかじりながら65歳まで生きろ。わかったな

520 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:25:16.79 ID:MdHxrkHa0.net
>>509
働きたくないやつからしたら、どこもブラックだろw
世間的に見ればソイツがクズなだけだがw

521 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:25:22.68 ID:NYTwdrqF0.net
>>499
24時間動いている市場や為替を睨みながら
後進国の土人役人相手に裸踊り

ここでこんな寝言ほざいてるマンコどもは要らんわな

522 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:25:35.23 ID:kaQ62o4o0.net
>>513
扶養しないくせに権利ばかり主張している女って提案までも低能レベルなんだね

もはや日本の会社や社会を混乱させたいがための立憲民主党レベル

523 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:25:52.43 ID:wi2VJhdh0.net
引きこもって女性に対する侮辱的な言葉を並べて喜んでる子供部屋オジサンみたいな
のがAKBみたいなデート商法に引っかかるんだろうなとこういうスレ見るたびに思う
金払わないと女性と接する事の出来ない連中に社会問題は分かるまい。

524 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:26:03.04 ID:JEkx/b4S0.net
>>503
スウェーデンもフランスも制度破綻してるじゃん
近年は非福祉まっしぐら

525 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:26:06.69 ID:j6KUN2690.net
>>493
言い方を変えても扱いが一緒なら真実を行った方が良い
結婚も子育ても二の次でガツガツしてる年下の女社員の方に昇進のチャンスはあるべき
掲示板でゴタク言ってる連中と接点の無い商社の益になることなどあるはずもない

526 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:26:06.89 ID:N18ln4aM0.net
その分おんなの賃金を上げる事が
男にとっても死活問題となれば上げる、この世はそう言う風に出来てる
既に中年のおっさんでも兵役は無理でも育児はやれる
男を全員2年強制育児にすれば女性の賃金を安くして居ると自分も食えないから賃金をあげる
そうしてから女も同等の労働しろと言うなら聞いてやるよボケが

527 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:26:16.53 ID:xKoxNi5/0.net
こんなの当たり前じゃね?

女だって女性登用とかいって
たいして能力もないやつが出来る男より先に管理職になったりするんだぞ
必死に頑張ってる男がアホみたいじゃん

528 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:26:34.08 ID:tCTXWc640.net
権利だけ主張する典型的な悪い例だな

529 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:26:49.32 ID:kaQ62o4o0.net
>>516
いまだ少数で増えていないんだから多分定着なんてしないでしょ

女も寄生するばかりで扶養するという発想皆無だし

530 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:26:55.65 ID:bARe2IyG0.net
ふとNHKの女子アナが頭に浮かんだ

531 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:27:16.89 ID:pWimLtO40.net
フランスでは繋がらない権利があり、休みの日に仕事の連絡すると取り締まられるんだよ

不妊治療の休職も二年は認められている企業も増えているのに伊藤忠は遅れているとか失礼過ぎる

使用できる制度を使っただけなのに遅れていると責められるのはおかしい
時代遅れの>>1この上司を左遷しろ

532 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:27:18.94 ID:oRVFsm3t0.net
>>520
だから、若いうちはいいんだよ
ブラックでも勤まる
そのペースでは働き続けられないのが、ブラックたるゆえんだ
公務員みたいに、なんでこんなに怠けとるんや、見たいに新卒で入ったときに思う職場じゃないと、定年までは働けない

533 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:27:38.58 ID:xKoxNi5/0.net
よくばりだよね

なんで、仕事も育児もってなっちゃうのか…
こんなんで騒ぐやつは元々能力ないんだから大人しく受け入れろよ

534 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:27:41.15 ID:MVn712hH0.net
もうさ、男に生理出産能力でもつけなきゃ無理だろ
まず生物的に人体構造違うのになんでも平等平等うっさいわボケか

535 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:27:56.47 ID:kaQ62o4o0.net
>>526
女が配偶者含めて扶養しないから悪い

536 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:28:01.70 ID:r9vbHjeM0.net
企業イメージダウンに直結するから
無能な上司を選んでTVに取材させたら駄目だよ

伊藤忠レベルでも無能な管理職は多いのですから

537 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:28:20.33 ID:egkcJdgP0.net
男も不妊治療、婚活休職を3年は認めてほしい

538 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:28:34.32 ID:oRVFsm3t0.net
フランスは、雨降っただけで仕事休むような社会だからな
怠ける権利というけどさ
そういう北欧やフランスの勤労意欲と日本を比べるのは無理がある

539 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:28:47.98 ID:j6KUN2690.net
そもそも商社マンの妻なんて大半が家事育児要員だろう

540 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:28:49.87 ID:9l7gmW0T0.net
シナ共産党と懇意なクソ売国商社は人権意識もシナと同じ

541 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:29:11.06 ID:6QkKQbqY0.net
結婚出産したら、忙しい燃料部門にはいらないから
経理部門にでも行けよという魂胆がミエミエだったが
仕事のやりがいと子育てはどっちかにすべきだと思う

542 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:29:13.42 ID:N18ln4aM0.net
男を兵役か育児の2役義務にしろ!
そうすれば休職中嫁に食わせて貰うために
男どもは女の賃金を上げざるおえない状態になる
そうして初めて同一労働を掲げる事ができる
男が育児屋出産を甘えとか言うなら強制義務労働にするしかない

543 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:29:18.52 ID:NYTwdrqF0.net
外の手を借りずに子育てしながら仕事したいなら
近所のスーパーや介護施設でパートでもやってろよ
パートってそういう人のための制度だし

もうただの労使のミスマッチ案件だよ

544 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:29:47.57 ID:fvlVbt0i0.net
>>501
育休つかえる男なんか公務員ぐらいよ(笑)

545 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:30:17.80 ID:kaQ62o4o0.net
>>538
欧州なんて発展途上国を経済植民地にして搾取しているから
そういう怠けることができてるだけで

日本とは全く状況が異なるのに

546 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:30:18.36 ID:egkcJdgP0.net
男も婚活休職を使用できるようにしろ
仕事があると恋愛に集中できない

547 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:31:04.28 ID:oRVFsm3t0.net
>>545
日産の利益で楽してるような国だからなぁ
日本もそういう植民地がいっぱいあれば楽できるが

548 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:31:17.47 ID:xKoxNi5/0.net
民間で男で育休使うなんていったら
制度してはあるけど
えっ?ほんとに使うやつなんているんだって雰囲気だし
もう昇進も何もかも諦めたのね扱いだったな…

549 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:31:21.85 ID:N18ln4aM0.net
育児休暇ではなく兵役並みの義務にしろ
勿論嫁の賃金で食う
企業が女性の賃金や地位を上げないと男も食えなくなる
こう言う仕組みにすれば解消する問題が殆どだ
これこそが合理的な提案だ

550 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:31:27.17 ID:l3Ui5V5l0.net
>>535
そんなに主夫になりたいなら探せよそういう女
掃除洗濯料理してくれるならばりばり働くって女探せばいるから
そしてお前が家に篭もってガキ育てりゃオッケー

551 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:31:43.21 ID:kaQ62o4o0.net
>>542
お前の祖国で実行してみろよ

552 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:32:34.91 ID:NYTwdrqF0.net
>>541
燃料かい
キッツいなあー
ホルムズ海峡どーすんの?ってこのご時世なのに

この女性、もはや自分のお仕事がどーゆーものかも忘れちゃってるんやない?

553 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:32:52.53 ID:PSHOjDCC0.net
>>550
ガキ育ててたら自分の時間ないからな
男も女も大人は忙しい

554 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:32:56.61 ID:+yR1nVlp0.net
理想を現実にすると歪が出てくるわな
どうなることやら

555 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:33:03.97 ID:oRVFsm3t0.net
実際に、男女共働きって社会の生産性悪いのよ
今は中国でも専業主婦増えてるのよね
そちらのほうが生産的だから
逆に、北朝鮮とかソ連は、生産性悪くして、女の100%雇用にこだわってる

556 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:33:15.23 ID:Pih5k6iZ0.net
このスレのやつは自分の娘にどうしろというんだ笑
自分で働くほうが安全だと言わないのか?
女優の奥さん似の美人なら引き取り手があるかもしれんが
そういう受け身だと相手の浮き沈みに巻き込まれることになる

557 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:33:23.34 ID:fvlVbt0i0.net
>>550
そんな働きたがる女いねーし

558 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:33:27.31 ID:gee37faD0.net
ぶっちゃけ女の方が真面目で優秀なんだから女が働いて男が子育てするのが一番世の中が良くなるよね。
男の力の抜き加減やオタク気質は子育てにも向いてる。
男は子育てとパートタイムで力仕事だけやれば良いんだよ。

559 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:33:41.45 ID:brn0uMtX0.net
男は育休取るより仕事やってステップアップを選んだだけでしょ
どちらの選択も取郎と思えば取れるんだし上司から見たらブランクって見られて当然なんじゃね

560 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:33:45.76 ID:ckotr33r0.net
育休を認めず少子化が改善する方法を誰か教えてくれ

561 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:33:52.65 ID:J8wonszs0.net
いや全然差別やパワハラじゃないでしょ
定時上がりの部署まで提案して貰えてるし

562 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:34:37.50 ID:HSRpgcAp0.net
20年位前伊藤忠の社宅の隣のマンションに住んでたんだが、毎朝奥さん連中が井戸端会議してる訳
ワイワイやってるその横をいつもキャリアウーマンらしきスーツ姿の奥さんがお互い挨拶すら無しに無言でスーッと通り過ぎてくの
今も大手商社マンの奥さんは専業主婦がデフォなんやろな

563 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:34:50.42 ID:NYTwdrqF0.net
>>561
すごい親切だよね
さすが総合商社だわ

564 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:34:51.06 ID:oRVFsm3t0.net
>>560
30年前に戻せばいいだけでは?
どうせ、女が活躍するなんて無理だし
実際にあの時代でも活躍する女は活躍してたしね
ジジババの手でも何でも借りてさ

565 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:35:15.92 ID:kaQ62o4o0.net
>>550
じゃあ>>1の件でも伊藤忠から退いて育休の理解ある会社を探せばいいだけだよなw

566 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:35:23.38 ID:oR//D3my0.net
余計なお世話なことこの上ないね。
女性本人にとっても、こういう無関係なクレーマーは迷惑至極でしょう。
ウジ虫だって、傷口直す役に立つんだって。
どこにでも湧いてるだけじゃなくて、ちっとは役に立ってみたらいい。

567 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:35:36.70 ID:9FaWAcUc0.net
遅れてるって言い方もどうかと思うけどな
むしろ周りは続けて仕事してるんだから先を行ってて貰わないと困るじゃんw

568 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:35:45.86 ID:Pih5k6iZ0.net
>>555
中国は成長中だからだろう
富裕層の数も桁が違う

569 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:35:46.12 ID:brn0uMtX0.net
>>558
母系社会って今でもあるけど男が少ないと成立しないとかなのかな

570 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:36:03.69 ID:BXycxdA50.net
”疑問”が殺到

571 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:36:18.46 ID:brn0uMtX0.net
>>560
女は絶対3人は生む法

572 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:36:36.58 ID:Pih5k6iZ0.net
>>564
もどらねええよ
それに気付け

573 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:36:48.09 ID:BEg36J7G0.net
現状と別の選択肢を掲示
意思確認、予測される不都合を本人に思考させ
思っているよりシビアな現実の再認識
という流れは当たり前じゃない?

そして会社のためのベストを回答するべきなのでは
権利(産休育休)を認めてくれた会社に果たす義務として

574 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:36:50.43 ID:/2H9dqyp0.net
>連続してブランクがあったわけで、言ってみれば同期の中では遅れている

育休取るのは悪くないし取ればいいが会社にとっては3年も休まれたら戦力としては厳しい
重要な職務は任せられないし代わりの聞くような仕事しか与えられない
事実であって差別でもなんでもないよな

575 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:36:53.22 ID:H7etxDN50.net
>>566
マジで余計なお世話だろうね
別にこの女性が文句を言った訳でもないのに何故批判されるのか
周りの訳分からんヒステリック女が喚いてるだけなのに

576 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:37:10.45 ID:oRVFsm3t0.net
実際にここのやつらも、文句言ってるだけで生産性ある行動はしてないからなw
文句言わせたら女の右にでるものはいない
実際、不安と不満は同じ行動原理らしく、セロトニンが少ない女という性別は、常に不満を感じるようにできている

577 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:37:18.72 ID:egkcJdgP0.net
>>548
だからそういう考えやめろって言ってんだろ
古い
婚活休職、子作り休職認めろ

578 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:37:30.13 ID:kaQ62o4o0.net
>>556
またすり替えか

それくらいの対処法は教えてあるよ
ここにいる馬鹿女共には絶対に浮かばないことだけどな

579 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:37:49.64 ID:oIewIiR40.net
まるでブランクの間働き続けた男性社員の仕事が意味のない無駄な時間だったかのようだな

580 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:38:25.70 ID:oRVFsm3t0.net
そもそも、女だけ働いて、男が遊んでるって、東南アジアなんですけどねぇ
ベトナムとか

581 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:39:29.98 ID:ADTcz1vR0.net
スゲー気持ち悪いんだけどw37レスもしてただ馬鹿女って言って自分のストレス発散したいだけのお前が馬鹿にしか見えませんw>>578

582 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:39:32.86 ID:gcZit5Hi0.net
同意のない転勤をさせる上司会社はパワハラで訴えれば勝つよ

マスコミにリークすればいい。

583 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:39:38.13 ID:6y+9T70C0.net
なんだ、能力で劣るの認めてるじゃないか

なんか、批判はあれににてる
障害児の親のコメント
さべつだー的な

584 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:40:04.30 ID:tZwf2h+Q0.net
子育ての負担とか考えてくれてるんだから超優しい会社じゃんか。

それとも復帰したら子供のことなんか考えずに前と同じようにバリバリ働けって言う方が望みなの?

585 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:40:06.14 ID:egkcJdgP0.net
>>567
出産おめでとう(*’ω’ノノ゙☆パチパチってみんなで拍手してケーキ持って出迎えるべきだよね
「遅れてる」とか子供産んだことに罪悪感与えるようなパワハラ上司は左遷するべき
子供と本人に謝罪すべき
遅れてるのはこの上司の方

586 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:40:26.52 ID:KeWvwAfn0.net
エリートの育休に文句言ってるようなの上げったってしょうがないと思うわ

時給や日給で働いてるのが2000万人以上いるってのに、育休なんて概念すら無い

587 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:40:37.27 ID:NYTwdrqF0.net
>>567
大きな会社にお勤めしたことある?
遅れてる人は邪魔なんですよ
後進のポストを塞いでるんだから

そうなったら普通、出向とか転籍なんだけどね
本社の一般職を薦めてくれるなんて優しいわ

588 :名無しさん@1周年:2019/04/24(水) 16:40:52.42 ID:kaQ62o4o0.net
>>581
感想だけでしか返せないのが限界か
事実を指摘しただけなのにそれすらもわからないとか

だから女はw

589 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:41:05.45 ID:dgdpH9kS0.net
>>579
男性社員は勿論だけど同期入社の女なんてもっと言いたいことがあるだろうな

590 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:41:14.18 ID:VdK3oezF0.net
自分の都合で休みもらっておいて
休んでない連中と同じ立場を得ようなんて
あつかましいだろ

591 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:42:30.23 ID:jxQEkqyq0.net
ブランクも事実だし遅れてるのも事実。仕事に女も男もない。
でもテレビで
上司が育休明けの女子社員に、
遅れてるとかブランクとか
仏頂面で移動提案とか、
伊藤忠のイメージ悪くする発言するのは良くない。実際炎上してるし。
社長も喜んでない。
上司が無能。

592 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:42:54.06 ID:Pih5k6iZ0.net
>>578
どんな対処だよ
それがこのスレのベストの答えになるかもよ
よっぽどの美人でも相手に頼ると沈むぞ
まあ美人ってことはないよな むしろ逆ならどするか
そっちがまず問題笑 なんせ今は扶養できる男の数が
減ってるからな

593 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:42:59.94 ID:kaQ62o4o0.net
>>576
寄生するだけの馬鹿女が増えている
社会で生産性も何もないだろ

594 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:43:09.49 ID:PNh4sgB+0.net
>>1
を見ると頓珍漢なコメしてるマンクォのk違いっぷりが際立つな

595 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:43:16.11 ID:P0n7rr+y0.net
>毎月の月経と妊娠、出産と子育て、更年期障害と仕事との両立をぜひあの課長に体験させたい。

なんかがっかり。
本当に男性のこと知らないし理解しようともしないのですね。

596 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:43:50.11 ID:I6sTTVx+0.net
外野が騒いでるだけでこの女性が納得してるならいいだろ。
周りがごちゃごちゃ言いすぎ。
大体3年休んで同じ仕事出来るかよ。
学生で言ったら高3と中3じゃ相当な差だろ。

597 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:44:09.65 ID:AfBlHYmc0.net
>>588
それしか言うことないのか。リアル世界でも同じ様に馬鹿馬鹿言ってみろよw

どうせ言えないんだろうが。自分が優れてると思い込んでるようだが痛すぎるわwww

598 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:44:15.56 ID:XtNbT9iw0.net
だから男も育休取らせて
ママならママのトラックを
パパならパパのトラックの内容を充実させようよと

元のトラックを結婚も出産もしないで
走ってる人がいる以上
そっちを優遇すべきだし
三年は休みすぎ

商社の総合職とか、ベビーシッター雇える金があると思うんだよ
日本は金持ちでも奥さん奥さんで他人にあんまり頼らないけど

金持ちの恵まれてる女性は
ベビーシッターとか家政婦さんの
雇用を産むというあらたな社会貢献を考えてみたらどうかなマジで

599 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:44:16.94 ID:xKoxNi5/0.net
>>577
それが大手の現実だし
実際、そんな二足のわらじで働こうとするやつは上には上がれない
稀にいたとしても、それは超絶スーパーマンかウーマンしか許されてない権利

600 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:44:49.86 ID:8DyZ+e1Y0.net
伊藤忠と言えば元会長が中国べったり

601 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:45:28.48 ID:kaQ62o4o0.net
>>595
「男は仕事だけしているから楽」みたいなことを平気でほざく馬鹿女が現実にいたりするくらいだからな

602 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:45:31.24 ID:bMrIEAuE0.net
>>592
一方的に馬鹿女認定してオナニーしてるから邪魔してやるなよw

603 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:45:34.94 ID:MdHxrkHa0.net
>>532
そりゃそのころまで下っぱならな
そんな上に上がる努力もしないやつは当然

604 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:45:48.74 ID:XtNbT9iw0.net
トレーダーとかやる人って
バックをめちゃくちゃ見下してそうだもんね
上司も本人もさ

605 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:46:19.20 ID:f/CI5vmj0.net
>>577
そういう会社作る奴が増えたらいいな 
利益第一じゃなくて社員の暮らし第一みたいな商社
まず君が頑張って起業しようぜ

606 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:46:32.30 ID:JEkx/b4S0.net
>>564
たぶん30年前に戻っても男は同じ様に謙虚に働くだろう
女は当時に比べればゴミだろ。何事にもヘイトで気がきない土人みたいなもんだ

607 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:46:54.13 ID:n9P0h9m60.net
>>601
40レスもして真っ赤かなお前こそ脳内有能人間な無職警備員なんじゃね?




あ、女じゃないからなw

608 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:47:08.41 ID:GhoxBole0.net
>>580
子育てと力仕事って言ってのに、男が遊んでるだか知らんけどベトナムと一緒にすんな。

609 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:47:40.83 ID:B8bZ/5Ty0.net
仕方ないわな
じゃないと産休育休せずに働いた人が報われない

610 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:47:58.95 ID:kaQ62o4o0.net
>>597
自分が優れてると思い込んでるようだが痛すぎる女が多いことが問題なわけだが

611 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:48:33.50 ID:Y5K84udm0.net
別に同期と比べる必要なくね

612 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:48:46.50 ID:PNh4sgB+0.net
>>609
ケチガイマムコはそれを許さない!

613 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:49:10.97 ID:g0TtDXOx0.net
>>610
オウム返し乙w

614 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:49:33.09 ID:QjhtJg1D0.net
伊藤忠とはいえ、今時会社員なんかやってる時点で15年くらい遅れてるんじゃね?

615 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:50:04.51 ID:AsOX71Rc0.net
3年も出社せんのに伊藤忠は首切らんのか
すげーな

616 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:50:22.00 ID:Pih5k6iZ0.net
扶養できる男たちがこの時間に書き込みか
まあおれは降りてる笑

617 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:50:22.96 ID:PNh4sgB+0.net
>>614
よくわからんが働いたら負けな人?

618 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:50:42.49 ID:kaQ62o4o0.net
>>607
顔真っ赤って表現久々だなw

619 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:50:51.24 ID:kMH9h5XG0.net
3年7ヶ月なんて大したことないさ

620 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:50:52.41 ID:bIEcXUWZ0.net
配置転換の打診はむしろ良心的だろうに。

621 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:50:58.17 ID:KevLSrpI0.net
これ部下をなじって言ってる「遅れてる」じゃないだろ
さすが伊藤忠の意識高い女性社員だからキャリア形成も図りたいし同期に引けも取りたくない
そこでコーチ役の上司と現在位置を確認しながらの作戦会議に近い

ママがんばってるのに怒られてカワイソウ〜みたいな低い次元の話じゃない

622 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:51:24.71 ID:oO0rCjTz0.net
40レスしてる馬鹿を消してもスレ内のレスに支障が無い訳だがw
虚しくねーの?これが男なら掌返して伊藤忠アンチを繰り広げてんだろうな、この手の馬鹿チンコはw

623 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:51:32.73 ID:Hobd4yu50.net
4年弱ブランクあるからこれからは家事も育児もほっといて仕事全力で頑張れよって優しいお言葉やないか
まんさんの社会進出を望んだ形やろ

624 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:52:00.60 ID:KevLSrpI0.net
>>611
同期の部下になるのイヤじゃね

625 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:52:35.63 ID:c7QwRidp0.net
>>618
で、具体的な内容は馬鹿女じゃわからないとか言って逃げんの?

626 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:52:52.71 ID:ULKqrw4Y0.net
もあし大卒で入社して直後に産休に入って、たて続けに妊娠出産を繰り返して5人の子供を
産んだ女性社員がいたとして、入社以来7年何も会社のことをしてなくて何も知らなくても
同期と全く同じ仕事、ポストを与えるのが男女平等なんですよねー。

本当に女性のことを理解してる会社は以上のような対応をとるものですよねw
もちろんうまくいかず問題が起これば、女性に対する教育を怠った罪で会社は女性社員に
賠償金を払うべきですよねw

627 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:52:58.90 ID:kaQ62o4o0.net
>>613
これがお前の限界だねw

>>622
効いてる効いてるwだから女はw

628 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:53:06.96 ID:kMH9h5XG0.net
9時5時で帰れる部署を勧めてくれるなんて良心的だがキャリアウーマンには屈辱的なのか?

629 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:53:45.65 ID:PNh4sgB+0.net
>>621
マトモなリーマン社会を知らないニートマムコが文句垂れてるだけやでこれ
パートでワーキングママ!ってドヤってるようなあれ

630 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:53:52.48 ID:duYjJrig0.net
電通の次は伊藤忠か
働き方改革を実行させた安倍首相の手腕が発揮される

>>590
その考えが遅れてるって言ってんだろ
毎日アホ面で会社に通ってるだけの無能は黙ってろ

631 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:54:05.36 ID:Chmy5WWG0.net
>>621
そら視聴者の大半以上がそういう意図汲めるような人じゃないから…
伊藤忠に入ることすら敵わないような人達だぞ

632 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:54:14.89 ID:bJztfs9S0.net
ワコールとかの女性下着メーカーとかはどうしてんだろ?
てかむしろ女性下着がメインのメーカーに勤めてる男って何がしたくて就職したんだ

633 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:54:49.96 ID:rif1cdZh0.net
結局言えないんじゃねーか
自宅警備員で女見下してねちねち喚き散らしてるなんて家族が気の毒だなw
寧ろ、お前が効いてんじゃんwww>>627

634 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:55:15.93 ID:DqQoe8FD0.net
詐欺会社がスポンサーにつくテレビ東京だから、まあ嘘だらけ

635 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:55:37.23 ID:XtNbT9iw0.net
総合職を新卒一括採用して
出世のコースに乗せるって考え方が
ダメかなとは思うんだよね

育休だって病休だって
そこで休むと未来永劫効くみたいのがあってそれは良くない
あくまでも休む間とゆっくりしてる間だけハンデ与えろよというのはある

このテレビのお母さんはいまは配慮して働く時期なのでそりゃその間はハンデ仕方ない
花形部署には居座りたいけど…ってのはわがままかなと
でも出世遅れてるから総務行けはちょっと希望が持てない言い方だよね

会社もコモディティのトレーダーとかは専門職で取れよと思うんだよ
そういう契約にしときゃ
育児で三年も休まれないから

636 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:56:01.92 ID:Tw6ubpUU0.net
子供を産むならキャリアは諦めないと
そのかわりまた働かせてくれるんだから優しいもんよ
お金もらえたらそれでいいでしょ

637 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:56:06.46 ID:rNC03/jU0.net
>>633
NGぶち込めば平和なのにいつまでも相手してやって優しいわw

638 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:56:49.07 ID:R0yihSI20.net
伊藤忠といえば、港区議会議員に当選したマック赤坂(元伊藤忠勤務)が何とかしてくれる!

639 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:56:58.45 ID:XtNbT9iw0.net
これ炎上してるけど
そこまで伊藤忠にダメージ無さそうだよね
初見はよく放送許可したと思ったのに

640 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:56:59.94 ID:7LdM0MU60.net
逆に育児休暇を最大限活用でき、復帰できることのほうが凄い
ブランクはしょうがない。

641 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:57:20.25 ID:IdtYmIXh0.net
公務員だと育休産休取っても、あんなこと言う上司ほとんどいないけどね。
教職なんて女の先生強いから、校長もタジタジって感じだし。
女子が仕事長く続けたいなら、都庁職員とかいいと思う。

642 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:57:42.42 ID:hNoRuAIK0.net
>>637
そりゃあ、休みで暇だからねw

643 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:58:12.29 ID:XtNbT9iw0.net
>>641
なんかわかる
友人がまさに都庁職員だった

644 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:58:12.53 ID:PNh4sgB+0.net
キチガイがIDコロコロ変えながら自演レスしてるwww

645 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:58:15.56 ID:NpdkHqNG0.net
男女は平等じゃ無い事が良く分かる番組でした
その答えが有って誰も言えないって事も良く分かりました

646 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:58:29.91 ID:IdtYmIXh0.net
>>639 そうかな?男性社員も辛そうに仕事してるし。上司も楽しそうじゃない。

647 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:58:34.79 ID:duYjJrig0.net
>>636
会社に依存するその考えが古い
自立的に働くもん

648 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:59:10.30 ID:PNh4sgB+0.net
>>645
なんでそう思った?頭悪過ぎじゃね?

649 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 16:59:41.38 ID:hNoRuAIK0.net
>>639
別に能無しって意味で言った訳ではないからじゃね?受けとる視聴者の一部が過剰反応して騒いでるだけだし

650 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:00:29.45 ID:oRVFsm3t0.net
そもそも、仕事して楽とか、公務員だけだろ
あいつらだけは、学校の延長らしいからなw

651 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:00:44.17 ID:Pih5k6iZ0.net
>>636
それだと女子大隆盛時代とかわらん
それは男が全員を扶養してくれる時代だ
それは終わったから女子大も女子校も
斜陽なんだよ。
男が稼げなくなったから女性がなだれ込んできてるので
おまえらが十分稼ぐなら問題ないがそれは難しいのでな

652 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:00:44.61 ID:pE08OzS50.net
9時5時に配置変換してくれるなんて優しい会社やん
無給で働くわけじゃ無いんだから最高ですよ
実際子供いたら保育園のお迎えや急病とかあって仕事どころじゃ無いし
育児と仕事両立なんて無理嫌なら自営で働け
自営はもっと大変だけどな

653 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:00:53.96 ID:R0yihSI20.net
>言ってみれば同期の中では遅れている」と指摘した。

どんな意図でこれを言ったのかな。
もう出世きないよ? 肩たたき? 降格? 異動打診?

654 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:01:25.48 ID:XtNbT9iw0.net
>>646
上司の言葉使いの悪さから
にじみ出ているよね

自分は女医さんとかの件は
ものすごい女性寄りなんだけどな
出産育児当たり前にならないなら
男の働き手も相当しんどいよと

商社だとちょっと冷たくなってしまうのは何故だろう嫉妬なのか

655 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:01:28.02 ID:UKm2L0aM0.net
みんな暇なんだね

656 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:02:01.95 ID:/6ANCimt0.net
>>655
おう(^o^)/

657 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:02:02.53 ID:oRVFsm3t0.net
>>651
こやつの旦那は伊藤忠のいっこ上の先輩なんだが
席を回したれよ

658 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:02:29.57 ID:BIMWxFl50.net
キャリア()も積めて出世もできて金も稼げて
結婚出産しても育休もちゃんとくれて、さらに社内託児所まである
NHKとかベネッセみたいな会社で就職すればいいのに
なんで命と寿命を縮めて仕事最優先にして企業のために戦わねばならぬ伊藤忠を選び
そしてのうのうと育休取っちゃって さらに「キャリアもほしいー」なんてのたまえるのだろう
そして何でそんなの採用しちゃうんだろう??
この国はキチガイフェミニズムの食い物にされて崩壊しかけている

659 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:02:44.32 ID:PNh4sgB+0.net
>>651
男が稼げなくなったから女が流れ込んできてるは間違い

女性の社会進出にてワーキングシェアで女にパイを広げたから
男だけで受けてた利益(賃金)をも女に分け与える事になった

660 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:02:59.29 ID:duYjJrig0.net
子供産んで使用できる制度使っただけなのに「遅れてる」と責められるとは、とんでもねえ会社だなこりゃ
赤ちゃんと女性社員を傷つける発言だわ
即刻この上司は解雇していただきたい

661 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:03:11.44 ID:ZYi2occN0.net
数こなして慣れていく仕事だとしたら遅れるのは当たり前だからな
他より筋が良ければ文句言われないよ

662 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:03:19.07 ID:Pih5k6iZ0.net
>>655
戦いに負けた男の嘆き節だなあ
新橋の居酒屋

663 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:03:25.05 ID:KevLSrpI0.net
育休を権利じゃなくて男女とも義務にすれば
キャリア形成に有利不利が生じにくくていいんじゃないかと思うけど

そしたらそしたで子供つくらない選択するエリートがまた増えるだけか

664 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:03:40.51 ID:VdK3oezF0.net
>>630
我儘に古いも新しいもあるか糞フェミ

665 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:03:49.80 ID:oTM/RBbb0.net
反対側の目線で見たら3年以上休んだ奴が今まで働いてきた自分と同列に扱われ出して出張も行かないとかマジで納得いかんだろ
育児が落ち着くまで事務で頑張るなりするしかないだろ

666 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:04:12.24 ID:K7nypuOX0.net
もっと強かなワーママは、「遅れてるんだから、難しい仕事しなくてもいいでしょ」と居直るんだよ
そしてストレス少なめの仕事を与えてもらい、居場所は器用に確保する

667 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:04:18.32 ID:XtNbT9iw0.net
>>658
NHKはいいよ!

昔NHKの人と付き合ってたけど
忙しい忙しいとか言うわりにいっつも帰宅めちゃくちゃ早かった

668 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:04:31.63 ID:oRVFsm3t0.net
ま、今の時期、3月期末の会社が続々と決算発表してるけど、決算の数字ものきなみヒデーし、
あんまし公務員も民間虐めると、あんたらの税金を稼ぐやついなくなっちゃうよ

669 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:05:05.60 ID:egkcJdgP0.net
子供産むとキャリアに遅れが生じますと書いとけよ
日本って具体的にキャリアのステップアップ書かないから外国社員も敬遠すんだよ

670 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:05:30.99 ID:4LNPZVoC0.net
>>632
まあみんなそう考えるから大手の割に男は入りやすい企業なんだろうな
男手は何だかんだ欲しくなる時はあるし
看護師や保育士と同じ

671 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:05:34.24 ID:Pih5k6iZ0.net
>>659
そんな無里やり女性を敵視しなくても笑

成長率が止まったのは別に誰も悪くないよ
諸行無常でもう昭和には戻らないよ
もうあんな時代はやってこないから

672 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:06:03.20 ID:oRVFsm3t0.net
>>669
それは間違い
育休取らずに復帰すればいいだけだよ
で、この場合、保育園は無理で、ジジババと同居は必至

673 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:06:07.15 ID:Mvunld230.net
実際、会社は慈善事業じゃないからなぁ、結果出さないといけないんだけど
 ただ出産、育児が、ハンデにならないようにするには会社に育児所とか
 出張にも子供連れていける環境(子供連れでも気楽に移動できる、宿泊施設でも
 子供の面倒を見てくれる)ができないと社会が積極的に協力してくれないと
 無理なんだろうなと思う

674 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:06:56.41 ID:PNh4sgB+0.net
>>671
どこを見て敵視してると思ったんだ?w

あと女は無駄に笑を使い過ぎ
何時の時代のネラーだよニガワラ

675 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:07:04.78 ID:oRVFsm3t0.net
実際に女の働き手を欲してるのは、医療や介護であって、
こういうエリート会社じゃないから
そこを勘違いしたらあかんし、実際に女では独身・小梨でも勤まらん

676 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:07:22.70 ID:wG98G5/50.net
>>669
芸能人みたいに産んですぐ復帰すればいいじゃん
親やシッターに面倒みさせれば

677 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:08:28.46 ID:jP8Gb/7l0.net
>>674
女で一括りにすな不愉快だ

678 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:08:31.57 ID:zi60nOUY0.net
>>641
競争もなにもないからな
いてもいなくとも特に変わらない
臨時職員とかあるし
男も女も福利厚生求めるなら公務員しかないよ
会社は稼ぎたい奴だけが入れば良い

679 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:09:21.31 ID:4LNPZVoC0.net
キャリアの遅れというか、実力でいいと思うんだけどな
別に産休取ってようが取ってまいが実力次第
勿論、産休がキャリアになるとかアホな話もなしでね

680 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:10:02.99 ID:PNh4sgB+0.net
>>677
すまんな

5chで古い表現を使うのは女に多いから
イメージが女=になってるんあ

681 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:10:38.83 ID:Pih5k6iZ0.net
>>674
だってさ 女にはそうそう頭上がらないだぜ
現実世界ではな。それで敵視してると思ったのさ。
結婚して子供がいればもうあきらめの心境だがな。
だから旦那の身からみれば、高級ではたらいてくれれば
助かるわという意見が多いと思ったが。

682 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:10:47.15 ID:+okPiPrG0.net
>>679
実力でやってるお母さんはたくさんいるといると思うよ
中には無能のやつも戻ってきたがるからこういうことになってる

683 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:11:02.08 ID:jP8Gb/7l0.net
>>680
怒ってごめんね

684 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:11:45.53 ID:t60fiQQx0.net
またまんこさんの子宮を怒らせたのか

685 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:11:57.61 ID:5yvADwTQ0.net
伊藤忠では育休使用すると上司から「遅れている」と、詰め寄られるらしい

686 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:12:04.37 ID:PNh4sgB+0.net
>>683
いいってことよ

ちなみにハゲた中高年はやたらと顔文字を使いたがる

687 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:12:11.16 ID:bN/XyAdg0.net
伊藤忠?
ユニーを返して(;つД`)

688 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:12:49.27 ID:UKm2L0aM0.net
>>686
わかるわかる

689 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:12:49.33 ID:Hobd4yu50.net
4年休んだやつと同じ扱いされたら4年間泥水すすって頑張ってきた同期が報われんやろ

690 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:12:58.19 ID:hnecd1w40.net
>>5
じゃあスレ閉じろよ

691 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:13:01.25 ID:IdtYmIXh0.net
伊藤忠の男性社員、ファミチキに代わるヒット商品目指して、冷凍の白身魚でフライ作りとかさ…。都庁でオリンピック準備してる公務員の方が楽しそう。上司も仏頂面で炎上するような発言するし、女子社員も辛そう。なんかみんな嫌々仕事してる感じ。

692 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:13:30.95 ID:F4az/J440.net
ただの革ジャンのルイスレザーを高級ブランドへとブランディングさせたのは伊藤忠商事
これ豆な

693 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:13:31.78 ID:R0yihSI20.net
まあね、総合商社の事業部門の総合職は大変ですよ、ホント。

694 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:13:41.18 ID:CyUIAI3y0.net
遅れているのは伊藤忠だろうに

695 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:13:41.28 ID:UKm2L0aM0.net
>>690
ゴミ同士で仲良くしとけよ

696 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:13:59.06 ID:sZ2vk2qX0.net
固定化した世の中の仕組みを変えるより
新しい仕組みを作る方を選べ

697 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:14:34.90 ID:/9SdPSp20.net
当たり前のことじゃないのか
これで職能部門(経理や総務)に移動すれば
辞めなくていい、時間も読める、気兼ねなく休める
ってことで万々歳じゃないの
結婚して子供いてまだそんなに働きたいのかww

698 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:15:08.22 ID:oRVFsm3t0.net
>野村ホールディングスは4日、構造改革策を発表した。国内の店舗を2割減らすほか、一部の海外事業を縮小もしくは撤退する。

こういう時代に、遊んでるやつがいられると思ってるのかね
公務員だけだよ
こーむいんだけ

699 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:15:09.89 ID:K7nypuOX0.net
>>675
女医が増えて、救急や夜間土日の担い手がすごく不足してるよ

700 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:15:17.19 ID:COk5fYlZ0.net
伊藤忠の総合職でトレーダーでしょ?
しかも初代の女性石油トレーダーが出産育児でドロップアウトとか
両方馬鹿なんだよ

選ばれたときに話し合えと思うし
選んだときに話し合うべき

よそでもう少しちゃんとやってるとこにどうすべきだったか聞いたらいいわ

701 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:15:46.05 ID:COk5fYlZ0.net
あれID被ってる
初めて被った

702 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:15:54.52 ID:O46hHt/R0.net
そら、休んだ分だけ仕事の経験値が低くなるんだから当然遅れるわな
仕方のない話

703 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:16:14.42 ID:BIZhVswR0.net
仕事で失敗すると次の日その人の机の私物は
なにも無い世界だから

704 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:16:29.03 ID:PNh4sgB+0.net
>>693
頭もよくて体力もなけりゃやっていけないガチ体育系エリート集団だからな
常に全力疾走してる連中ばかりだ

705 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:16:43.93 ID:R0yihSI20.net
よりによって、資源部門だからなあ。
取引金額もやべえ。

706 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:17:14.53 ID:oRVFsm3t0.net
>>700
大手銀行でもやらかした女はいるらしいぜ
海外留学まで至れりつくせりでやって、結局辞めちゃったってやつ

707 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:17:47.79 ID:hnecd1w40.net
出産はともかく育児は誰かに任せてもいいだろ

708 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:17:54.65 ID:Ic3OkHlP0.net
いや、実際に子持ちの女性で総合職は不可能だろ

一般職に移動するのがベスト
子供が理由で残業や休日出勤が出来ない用では根本的に総合職は不可能かと

709 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:18:00.95 ID:VpZ0LnCr0.net
商社の仕事ってもんが分かってないヤツが何言ってやがる。三年半もブランクがあると、ビジネスの進め方も大きく変わるスピード感の業界なんだよ。フリーターやぬるま湯OL風情が口挟むなや

710 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:18:30.54 ID:YFXGiF1C0.net
出産育児をキャリアにって無茶苦茶やな
そりゃ男とるよどう考えても

711 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:18:30.78 ID:NaNgbyxv0.net
子供がいつ熱出して呼び出されるかわからない人に大事な仕事は任せられない
本気で仕事したいならベビーシッターを雇いなさい

712 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:18:37.37 ID:oRVFsm3t0.net
もう、大手じたい政府の言うことが信用できないから、
死ぬ気の生き残り策に出てるからな
育休女はおろか、育休男まで全部リストラする勢い
ま、トラップってことよ

713 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:18:58.68 ID:vy/KtNzG0.net
> 毎月の月経と妊娠、出産と子育て、更年期障害と仕事との両立をぜひあの課長に体験させたい。

ふぅ・・・

714 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:19:04.28 ID:PNh4sgB+0.net
>>708
ジジババないしシッター雇わなけりゃ厳しいだろうよ
急な発熱で呼び出しとかざらやし

715 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:19:21.78 ID:GO6UijVW0.net
>>691
そら貰っとる給料も違えば潰しが利くキャリアも違うし

716 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:20:40.21 ID:oRVFsm3t0.net
オリンピックごときに、何年間も仲間でわいわいやってられる身分の人はいいわなw
総合商社なら1人でやらされる投資案件だわ

717 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:20:50.05 ID:0MATkBFY0.net
商社の総合職なのだから、ブランクが生じてる動かしがたい事実にシビアに触れるのは当たり前だろ。
遅れているというのは、言い方を替えれば後輩に追いつかれ何人かには越されたということなのだし。
競争相手が同期ではなくなってるし、子育ての関係で出来る仕事も限られてきたのだから、配転の話が
出るのも致し方ないところ。

718 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:21:11.06 ID:bEBB4VKI0.net
この子の親商社マンといってたな
そもそもどうして資源部門に配属されたんや 

719 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:21:26.89 ID:EoWKKQtY0.net
私は三井物産だけどうちはこんな事ないですね
実際問題最初から仕事覚えて貰う必要がないので
とても助かります。 伊藤忠って縁故入社が多いみ
たいだからそういう所からの問題があるのかな?

720 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:21:41.64 ID:LCpPGorm0.net
そもそもなんで同期と比べてるんだ?

721 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:22:09.16 ID:COk5fYlZ0.net
>>708
社員を一般職と総合職と分けてるのが駄目なのかなとは思うよ
だから女性の総合職に厳しくせざるを得ないんだよ
花形部署とかだと女性がサポートでめちゃくちゃ働くから示しがつかない

給料を職能と転勤なしなどの労働条件で決めるようにしてたら総務に行けとか言われないわけよ

722 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:22:21.09 ID:sQhgChI20.net
メンタル弱いクレーマー多すぎやろ
言いにくい事でもきちんと伝える上司もそれを受け止める部下も立派だよね
批判してるのは周りが優しくて当然と思ってる温室育ち

723 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:22:33.13 ID:F4az/J440.net
ルイスレザー=高級ライダースを構築したのは間違いなく伊藤忠商事だが、

2000年前後のエアジョーダンとかナイキエアマックスのスニーカーブーム、スニーカー復刻ブーム作ったのも伊藤忠商事。
これマメな
90年初頭にスニーカー集めてる奴らは原宿マービンズ半沢、トマホークチョップの影響が強かったが、
現在スニーカーをコレクションしてる奴らは100%伊藤忠商事のメディア、著名人を利用したブランド戦略にまんまとハマった奴ら。

ちなみにエイプ、アンダーカバー、ナンバーナイン等の裏原ブームの仕掛け人は工藤会の朝鮮ヤクザ
これも豆な

724 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:23:25.37 ID:laNaUQBw0.net
3年7か月は取りすぎだろう・・・

725 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:24:40.69 ID:nVZNW+us0.net
年収1000万ずつ超えたかもしれん2000万パワーズの金持ちがさ、
4年近く休んでる事自体が問題だろ。

普通に金で預けるなりどうにかしろよ。
出世したいのならそれくらいの覚悟もないのかってだけ。
すぐ復帰してる人間がいるのだから、休んでると言われても仕方ないだろ。

726 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:26:04.82 ID:pJILDW+S0.net
俺も中途で入社した所でこれ言われて
一ヶ月で辞めたった

727 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:26:22.78 ID:0hrdy00C0.net
伊藤忠って未だに24時間戦えますかを地でいってそう

728 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:26:23.67 ID:COk5fYlZ0.net
相対的に遅れてることを
人事が評価にするの
そろそろやめたらどうかなとは思うんだよね
いまの実績が100パーセントか、80パーセントかって話じゃないかと

729 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:26:27.61 ID:55DW3vnr0.net
>>1
ブランクはブランクだろw
しかもそのブランク中も給料もらえて社員の席も確保してもらえる。
復帰できたら頑張るしかないだろ。
甘えるな。プライベートと仕事をごっちゃにするな。

730 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:27:33.19 ID:NUR+8Do10.net
学生に一番人気のある会社らしいから応募減らしたいのかも
書類選考も面接も面倒臭いから

731 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:27:53.67 ID:55DW3vnr0.net
>>728
経験値で次に与えるポストや仕事を決めるわけで
職歴を無視する意味はないだろ
「今」なにができるかなんて、エスパーでもなければわからん。何をやってきたか、だ。

732 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:28:44.08 ID:HUnB3q9l0.net
会社が必要とするスキルや能力があれば女性でも産休復帰後に重用されるはず
おそらくそこまでの傑出した能力が無いんだろうな

733 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:29:04.04 ID:ZqS1X5or0.net
女は糞
子宮摘出した女以外は就労禁止にすべき

734 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:29:29.47 ID:ogGs/KSA0.net
上司の言ってることは正論だが、言い方1つで悪い印象を与えるパターンだな
「貴重な経験を積んだんだから、それを今後の仕事に活かしていこう」とか言っときゃいいんだよ

735 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:29:35.71 ID:3emxusWH0.net
大手でこれだもんな、そりゃ育児と仕事と両立なんてまだまだ日本じゃ無理だろ
子育てしたら周りより遅れてる、今までやって来た事とは関係ない定時で帰れる総務はどうかと言われるんじゃなかなか本気で働けないし少子化が進むにきまってる

736 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:29:45.88 ID:LfEIgnov0.net
ガンガン働きたい人のために100万くらいで産んで育ててあげたいよ

737 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:31:11.09 ID:KkYVb0zf0.net
ガイジの夜更け

738 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:31:18.90 ID:SkOGhtA30.net
使用できる制度使っただけなのに、遅れてるはおかしいわ

739 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:31:21.91 ID:R0yihSI20.net
社内結婚のようだが、夫はどう思ってるんだろうね。

740 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:31:30.15 ID:8ZoYJh1i0.net
何でそこまでして女雇わなきゃいけないの?
って結論になるわな

741 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:32:31.70 ID:CFmJpuhN0.net
>>1
顧客にとっては、育休で休もうが、レジャーで休もうが、3年7カ月は3年7カ月。
言い訳にならない。プロ指向が強い職場ほど、そうなる。

医者や弁護士や警察官や消防士や自衛官や建築士や税理士が、
クライアントに「育休なので依頼仕事は1年間とめまーす」とは言えない。

そういうことを言い訳にしてスキル不足を正当化したり顧客対応をしたくないなら、
そういう職種や職場を選ぶしかない。
上司はそういう現実論のアドバイスを率直にしただけ。

742 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:33:05.77 ID:R0yihSI20.net
商社の「背番号制」の中で、管理部門への異動を言われるということは、つまり・・・

743 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:33:23.08 ID:ZqS1X5or0.net
女は男に服従して生きる人生こそ幸せ
生物としてそう作られてるんだよ

744 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:33:42.46 ID:3emxusWH0.net
>>740
まあそうなるよね
普通に考えて育児と言いかた古いけどバリキャリの両立は現状無理だわ
差別ではなくて適材適所という事を考えないと

745 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:34:09.82 ID:rAmB0kMb0.net
経験値は大事やからね
経験値ゼロの俺にはよく分かる話よ

746 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:34:37.62 ID:jfmzjOlD0.net
>>734 だよね。笑顔でいい感じで言えば、炎上しないし、伊藤忠のイメージを傷つけないのに。テレビで放映されるんだからさ、普段厳しくても優しく励ます感じで言えばいいのに。

747 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:35:26.97 ID:CFmJpuhN0.net
>>730
権利主張だけする面倒くさい女子社員の入社を抑止する狙いか!読みが深いな

748 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:35:38.95 ID:E0H/fST80.net
いや働いてもいないときに
どう、働いたことにして評価するんだよ

批判しているやつはアホか

749 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:35:45.52 ID:COk5fYlZ0.net
>>731
いやいや、
職歴も経験値も重視すべきだと思うんだよ
これからこの仕事してくださいねって
ときは候補を公平に見比べて
ふさわしい人にポストを渡せばいい
それはまったく同意見なんだけど

終身雇用的な価値観で
相対的に「遅れてる」ってことが
今後にいろいろと響くことには
ちょっと疑問感じてて

それをうまく伝えられなくて申し訳ないんだけど

750 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:35:50.12 ID:NUR+8Do10.net
先のこと考えてないっぽいから7年かけて5000億円の新社屋建設辞めといた方がいいんじゃないの

751 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:36:23.65 ID:R0yihSI20.net
ガイアの夜明けでイメージダウン

・キリンビール
・伊藤忠

752 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:38:32.77 ID:PNh4sgB+0.net
>>749
>終身雇用的な価値観で


終身雇用的な価値観?

753 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:38:51.48 .net
てか、課長に文句言って「女性ガー」って叫んでる奴らって
マトモに働いたことあるのか??

会社は慈善事業じゃねーんだが?
サービスを向上させれば出費が嵩む
つまり利益が減る
それでいて「給与上げろ!!」だろ?
どこからそのお金が湧いてくるのかと?

754 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:40:05.70 ID:jfmzjOlD0.net
本気で男性と同じように総合職で
残業も出張もしたいのに、なぜ子供2人産むの?親やシッターの援助ないと無理なのに。上司もテレビなのに仏頂面でブランクだの遅れだのテレビであえて言うし。みんな想像力なさすぎ。男性社員も辛そうに仕事。
テレビなんだから、イメージ考えてもう少し笑顔で楽しくって出来なかったの?

755 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:41:29.29 ID:CFmJpuhN0.net
>>749
<終身雇用的でない評価>をするということは、
今現時点のスキルの高さや会社への事業貢献度のみでの評価ってことになるよ。

育休中の人生経験を評価するのは、将来への期待値評価になるから、
むしろ最も終身雇用的人事評価だと思うがな。

756 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:43:41.69 ID:PNh4sgB+0.net
>>754
創られたイメージで勘違いする新入社員が沸くぞ
現実を見せるのは大事

757 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:43:50.72 ID:COk5fYlZ0.net
>>752
うん
相対的に遅れてるっていうのがちょっと

遅れてるからなんだよと

職歴としてはこのひとは何年から何年の間この仕事をやってました
そのときの売り上げはこれです

育休ならもちろんその線での評価になるのは当然としてね

でもこれ以外に相対的に遅れてることが評価に響きそうな印象があるでしょ
この上司の言い方だと
あくまでも印象だけだけども

758 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:45:37.71 ID:Gjw0ajSR0.net
マンコは本当に甘えてんな
会社は遊びじゃないんですよ?

759 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:47:35.43 ID:d7Wn0tHW0.net
>>28
自分もそう思うわ。
産休・育休は全然構わんけど、自分都合で一度戦列を離れたんだら
復帰後は、それなりのポジションだと思って貰わにゃ。

760 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:47:37.41 ID:COk5fYlZ0.net
>>755
それはまったく同じ意見なので、
うまく伝えられなくて申し訳ないとしか

多分自分だけ
この人のケースと関係ないとこが
ひっかかってるんだろうね

育児大変だしバックオフィスで決まった時間働く提案をするのはわかるんだよ
それは当たり前かなって

ただ同期と遅れてるはちょっと言うなよと

761 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:50:14.81 ID:PNh4sgB+0.net
>>757
おまいはトーレーダーの世界を知らないからそんなお花畑の事をいえるんだよ

>>1の女性社員がセンスに溢れたトレーダーでもない限り
3年超のブランクは命取りだこんちくしょー

762 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:50:31.34 ID:1N+LWQOv0.net
>>26
ところが総合商社って部長以上〜役員になっても安いんだわ・・・
報酬総額で日本の上位者0
一流大学卒しかいないから平均で見ると高いだけ

763 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:51:01.51 ID:COk5fYlZ0.net
>>754
知り合いで育休を全然取らなかった人居るんだよね
嘘みたいな話だが
だからちょっと贅沢かなと思ったりはするよ

764 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:51:35.20 ID:3bf/SPL60.net
あんだけ理解あっても叩かれるのか

765 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:51:35.46 ID:1N+LWQOv0.net
女のキャリアは出産したら終わり
子供生んだら試合終了ですよ

766 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:51:44.17 ID:JEKiA79e0.net
そもそも同期と足並み揃えないといけないのか
同期とか新人研修で会ったきりだわ
本社に辿り着けそうもないw

767 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:51:45.24 ID:Q1h1Jyz80.net
>>1
まあこれは事実だし、お互いの認識確認のためにも必要だと思うけどね

仕事なんだから事実として劣ってることなどがあればそれを指摘されたり、確認をとられたりするのは必要だよ

768 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:52:14.92 ID:ztlD0rN80.net
>>1
商社が採用する女性は、美しくて魅力的で
男性社員が張り切って仕事をさせるためのもの
なので、社内結婚して辞めてもらうことが前提で 採用している
仕事をやるために応募したかどうかは面接官が確認してるはずなんだが、中国大好きなチュウは早く滅べ
こんなのは、面接官が

769 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:52:44.83 ID:zDRrP2Tb0.net
何かが欲しければ何かを捨てるしかない、これが世の常よなぁ。

あれもこれも全て欲しいです!その仕組みは会社や社会が考えて下さい、はちょっと図々しい気もする。

770 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:53:01.26 ID:Rx4Rb+5v0.net
>>765
それなりのキャリアがあれば、妊娠中はともかく育児家事は外注できるだけの収入があるから問題無いよ

771 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:54:08.94 ID:Q1h1Jyz80.net
>>754
仕事も本気でしたいけどそれ以上に子供や家庭を優先したってだけでしょ
別におかしいことじゃない

772 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:54:12.86 ID:PNh4sgB+0.net
>>769
二兎を追う者は一兎をも得ず

昔からこういう言葉もあるでなあ

773 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:54:18.03 ID:CFmJpuhN0.net
>>760
例えば、勤続10年社員だとして、その10年間にAさんは10件のプロジェクトをやりとげて、
Bさんは7年間で7件のプロジェクトをして、3年間は育休だったとする。
そして、社内評価基準で、10件のプロジェクトをした者は課長になれるのが通例だったら、
Aさんは課長に昇進できるし、Bさんは同期に比べで遅れてる。ってことになる。
それは不公平でも何でもない。ただ単純にそういうことじゃないの?

774 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:54:28.93 ID:R0yihSI20.net
新卒で入社して15年が経つので、そろそろ管理職候補の選抜に入ってきたからだろう。

775 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:55:00.15 ID:P9ca6UXW0.net
>>759
さすがに社畜発想すぎてひく

776 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:55:08.81 ID:COk5fYlZ0.net
>>761
だからあなたと意見が違ってはないんだって
自分は上司の遅れてるって言い方に個人的に引っ掛かってるだけで
全然関係ないとこで怒ってる馬鹿なんだよ
ちょっと突っ込まれてそのことが
わかった
すまんね

この人に関してはあなたと同じような意見だよ

777 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:55:43.83 ID:EF4o1OUU0.net
就職ってそういうことなんじゃないの。育ててくれて、仕事もお金もくれる。
でもいい事尽くめじゃない。ブランクや配置転換は就職のデメリットのひとつに過ぎないし、そんなの最初から分かってる事

嫌なら私のように経営者になればいい。年収こそここの平均に毛が生えた程度だけど、週休3日の1日5時間労働よ

778 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:56:09.67 ID:92ihHoDQ0.net
記事読んだ
疑問を差し挟む余地が何一つなかったが?

779 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:56:31.71 ID:hAdqYFim0.net
アホがガッカリしようがどうでもいいよ。

780 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:57:26.39 ID:COk5fYlZ0.net
>>773
それは単にそういうことで間違いないよ
ひとつも間違いではない

そういうときに、
いまどき同期だからどうっていう話に何故なるのかってだけなんだよ
三年休んで実質的なキャリアが
七年であれば
七年のやつと公平に比べてやれと
もし育児のことないならね

この人の場合育児のことがあるので
それも加味だけどさ

781 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:58:15.06 ID:Q1h1Jyz80.net
>>760
事実だしその認識はお互いに擦り合わせないと
「不細工!」とか「お前はあいつより頭が悪い!」なんて言われてるんじゃないんだから、嫌なことでもそれは受け入れないと

その仕事が遅れてる分、この女性は家庭で別のものを手に入れてるわけだし

782 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 17:59:18.80 ID:PNh4sgB+0.net
>>777
おまいは俺かw

週3ではないけど土日祝日休みで仕事時間は5時間程度、残業ほぼ皆無
給料は東京都の同年代の平均と同じ程度

783 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:00:21.75 ID:Q1h1Jyz80.net
>>780
10年働いてるどいき

784 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:01:04.96 ID:t+7jkOj90.net
上司も言いたくて言ってるわけじゃない。
育休=楽 なのは事実

785 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:01:05.78 ID:UJMuN4Lu0.net
>>568
中国の都市部の出生率は完全に死んでる
0.9とかだ

786 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:01:56.95 ID:PNh4sgB+0.net
>>785
あそこはつい最近まで一人っ子政策やってたから・・・

787 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:03:06.84 ID:Q1h1Jyz80.net
>>783
10年働いてる同期と比べると同じ様には評価できないってことを指してるんでしょ?
嫌だから言わないで欲しいってのは我儘だわ
ついでにいうと、3年のブランクがあるから7年勤続の者と同じかというとそれも違うだろうしな

3年前までの知識や経験しかないので、直近の3年働いていた人よりかは知識面等では劣る可能性が高い

788 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:03:13.23 ID:45IT52+R0.net
やんわり管理部門への移動を勧めたけど
その提案を部下に断られた上司の評価が下がってたりしてw

789 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:05:24.32 ID:Q1h1Jyz80.net
>>784
育休=楽 の意味がわからん
育休中の評価はできないということならわかるが

790 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:06:23.25 ID:bHf2uvMd0.net
ブランクがあるのは事実だろ…

791 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:06:51.63 ID:MzBZmUCl0.net
>>1
日本は新卒で同時に入社して、時間をかけて人材を育てるという価値観だからな
能力を見抜く力もないし見抜いて抜擢することを許す風土もない横並び主義
ちょっと考えさせられるよね

792 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:07:50.24 ID:55H64uDf0.net
真っ当かな
この根本は社に戻るということ
スキルがあるなら転職も視野に入れればいい
でも、日本(特に女性)は転職=ヘッドハンティングに繋がらないんだよね
だから、嫌味を言われてもしがみつくしかなくなる

793 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:08:26.72 ID:COk5fYlZ0.net
>>787
それはおっしゃる通りよ
この人のケースに関しては

ただ自分は純粋に「遅れてる」って理由だけで冷遇されてる人が周囲にいたりするので
ちょっとその言葉に神経質になってしまったかなとは思うよ
それが筋違いなんだろうとも

794 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:08:56.82 ID:PNh4sgB+0.net
>>791
>見抜いて抜擢することを許す風土もない

これは下の者が自分を売り込む事が出来るかどうか次第やで
自分から率先して売り込まない奴等を見守るほど上司は暇やない

795 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:10:07.73 ID:4qo8xq1P0.net
夫婦で年収3000万の上級を擁護するネット底辺層

796 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:11:33.91 ID:rKDyOtQZ0.net
育休産休取りたいなら都庁に行け。
給料も悪くない。

たとえば東京都庁
局長(48人) 年収2000万円
部長(407人) 年収1000〜1200万円
課長(1304人) 年収960〜1000万円
課長代理(5858人) 年収600〜800万円
主任(5355人)主事(7222人) 年収450〜650万円
ーーーーーーーーーーーーーーーー
職員16万5000人の平均年収752万円
ーーーーーーーーーーーーーーーー
退職金
60歳定年で最低2338万円
課長で2880万円(生涯賃金3億3000万円)
局長で5000万円以上

797 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:12:14.56 ID:kqmphS5p0.net
もともと給料いいんだから定時で帰るなら我慢しろよ

798 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:14:14.47 ID:rKDyOtQZ0.net
わざわざ激務の総合職選んで、
子供いても男と同じように出張したい残業したいは、育児家事全部面倒見てくれる同居の親とかいないと無理。

799 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:14:33.78 ID:UiynJct80.net
何にでもケチをつけたり批判しなきゃ気が済まないキチガイども

800 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:15:14.05 ID:ckotr33r0.net
>>564
残念ながら男はお前が思ってるほど優秀じゃないよ
代表例がお前な

悲しいことにダメな奴ほど自分は優秀だと勘違いするらしい
そんなおっさんを腐る程知ってる

801 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:16:59.15 ID:eERLhYL80.net
これは理解され難いもんでそれでも伊藤忠は優良な企業だよ
総務とか勧めてるし
伊藤忠の平均年収って1400万だぞw このねーちゃんも1000万プレーヤーなの。

802 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:17:22.87 ID:ckotr33r0.net
なんで出来てる国があるのに日本でできないんだ?
そこに問題があるだろ

803 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:17:49.81 ID:Sk1AGzBw0.net
>>799
カワイソー(って思う私良い人)って自己顕示欲満たしたい奴ばっかだからな

804 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:19:15.31 ID:r7byljsl0.net
これのどこに文句つける要素があんねん
休んだら遅れが出て当たり前やろ
もし同期で休まずずっと働いてた女性がいたとして同じような待遇やったらおかしいやろが

805 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:19:46.21 ID:m+CL45Eu0.net
>>1
16年働いていて、今まで2度の産休育休を取っているなら、実質7年程度しか働いてないわけだから遅れてるのは当然。
そしてまた、3年7ヶ月休むんだから挽回は無理。戦力外だから9時5時の仕事を提案して何が悪いんだろうか?

本当はババアに戻ってこられても困るから辞めてほしいだろうに。
っていうか、社内結婚した旦那が育休しろよ。嫁なら育休を取ってもいいだろうと思っているんだろうよ

806 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:19:52.54 ID:IH9KXifx0.net
すげー昭和脳のオッサンだな

807 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:20:26.17 ID:eERLhYL80.net
大手総合商社の社内婚のパワーはヤバい
8000万のマンション10年ローンで買っちゃうレベル

808 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:20:41.68 ID:m+CL45Eu0.net
>>798
そして何かあれば会社を恨む

809 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:22:06.65 ID:eERLhYL80.net
>>805
日本語読めないってヤバいよね。
産休育休で3年7ヶ月だよ、低脳

810 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:22:40.94 ID:LfEIgnov0.net
こんなの見たら尚更男は育休取らないわな

811 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:23:53.87 ID:m+CL45Eu0.net
>なんかがっかり。#伊藤忠 本当に女性のこと知らないし理解しようともしない。
毎月の月経と妊娠、出産と子育て、更年期障害と仕事との両立をぜひあの課長に体験させたい。働き方改革やってるなんて言わないでよ


課長じゃなくて、旦那に言えよ

812 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:24:08.38 ID:Q1h1Jyz80.net
>>802
なぜなら仕組みも人々の考え方も文化も違うから

813 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:24:10.21 ID:81dKfqLFO.net
雇って貰ってるのに有り難いと思わんの

814 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:24:22.36 ID:qXDNnIl40.net
昨日見てたがこの女性は自転車の前後に子供乗せてるのに一時停止必要な所でそのまま左折して行ったのちょっと怖かったわ

815 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:24:25.80 ID:tW+k5DA90.net
>>19
女性の社会進出が根付いてきて分かった事。海外を真似てみたが日本女性や社会には合わない。一番幸せなのは専業主婦でも安心して豊かな生活を送れる事。

816 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:25:04.47 ID:LAuqNJSH0.net
上級社員?

817 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:25:24.64 ID:m+CL45Eu0.net
>>809
3年7ヶ月だよ?

818 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:25:24.83 ID:l4+O1mrB0.net
>>768
それは嘗ての一般職でしょ

今は大手総合商社でも定年まで勤める
一般職いる時代だからね
花だの嫁候補だのの時代に入っても辞めない

819 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:26:25.17 ID:t7oXYYIc0.net
男の育休が一般的になれば、育休でキャリアが遅れることも当たり前になるな

820 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:27:09.87 ID:l4+O1mrB0.net
>>810
それなw

男が同じように育休を取るのが普通になれば
頻繁に配置換えだなw

821 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:28:32.81 ID:l4+O1mrB0.net
>>819
そういうのを目指してる筈なのに
一向に増えない

いっそ義務化すればいいのに
子供1人に月一年とか

822 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:28:43.77 ID:qhBkLyJ90.net
>>297
ほんとにな
両親に育休取ることを義務付けるくらいすべきだわ

823 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:29:33.49 ID:81dKfqLFO.net
>>726
お前はどこも勤まらんわw

824 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:29:39.87 ID:Q1h1Jyz80.net
>>817
2度の育休産休あわせて3年7ヶ月で、
この話はこれからの働き方のことで、これから休みを取りたいって話じゃない

825 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:30:24.02 ID:MpbtXddv0.net
3年7か月は遅れすぎちゃうな。戻った時に浦島太郎だろ

826 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:30:31.04 ID:qhBkLyJ90.net
>>821
一人抜けただけで回らなくなるような会社ばかりだからそれは出来ないだろうね
不景気脱却するしか

827 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:31:48.52 ID:6E6AmnxL0.net
家計を100%背負えばいいやん。
で旦那に主夫をしてもらう。

簡単やで?

828 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:32:10.54 ID:rAmB0kMb0.net
高校大学の7年間で2〜3人産んで就職してからはバリバリ働くのが正解

829 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:32:17.76 ID:amYt+ERF0.net
>>804
出産はブランク期間打ち消すほど偉いんだぞ!

ってことだと思うw

830 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:33:27.62 ID:Q1h1Jyz80.net
>>819
最近はとれるところも増えてるけど、それでも嫌な顔されるだろうし、
どちらが育休をとってメインで子育てするか?って話し合いを夫婦でしたら「夫がメインで働いて、妻が育児をメインで行う」って選択肢に落ち着きがちだろうからなあ

831 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:34:07.87 ID:6E6AmnxL0.net
まず、女は医学を除く理系に進め。
男女比がどの学部も五分五分にならなければ、一人立ちする気が無いのがバレバレ。

832 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:36:56.52 ID:SKuH9t2sO.net
アホかっ!!
中小、非正規じゃあ妊娠→退職のリスクだって有るんだぞ!!
まだ雇ってもらえるだけマシ!!!

(# ゚Д゚)y-~~~

833 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:42:54.97 ID:jtVPICG80.net
>>1
当たり前の事を当たり前に言ってるだけ、何がハラスメントだよ

834 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:44:32.68 ID:nwnoiZzE0.net
>>818
いやいや、むしろ、生涯独身の事務職が多いから、定年まで勤める事務職は多いぞ。

835 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:45:56.05 ID:aAhVLJo60.net
こういうのに文句つける奴は働くのに向いてないから引きこもっとけ

836 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:47:02.24 ID:CUfKxBGv0.net
伊藤忠は、ファッションやら食品の生活関連が主力だから既婚子持ちも残しておかないとってなるのは分かる

837 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:47:36.93 ID:Vke90zCb0.net
下級国民には関係なかった。

838 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:53:43.57 ID:hmRhvn120.net
なんだこりゃw
普通のことしか言ってないのに「これにはネットで批判殺到」と付ければ何でも炎上煽りできる
日本人ってほんと低知能だよなw
「マスゴミ!マスゴミ!」とか喚きながらネットの炎上誘導には簡単に乗せられちゃう

839 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:54:23.62 ID:TYWY9pYL0.net
男性も休ませよう
そんなに働かなくていい

840 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:56:00.92 ID:RsQuCDwD0.net
スレタイだけ見て文句言うなよ〜

841 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:56:49.62 ID:tvCQRY2h0.net
>>832
今だと、産休のせいで人の枠は明けとかなきゃいけないのに復帰せずに育休入って辞めるという、企業にデメリットしかない展開もあるからなぁ
産休入る前は継続するつもりあったけど気が変わったってのは理解できるけど、現実問題として厳しい。
せめて復帰退職の意思表示を半年前にしてもらえないものか。

842 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:56:58.22 ID:/4L6zYLQ0.net
なんで至極普通のことが騒がれてんだ?日本人の頭はおかしくなったのか?

843 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:57:27.82 ID:eVN6ZGZl0.net
出産育児をキャリア形成のデメリットであると捉えさせる内容そのものが時代遅れ

844 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:58:34.84 ID:X7KKrH0+0.net
>>5
5ちゃんなんてビンボーカルト低学歴ヤクザロクなのおらんから

845 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:59:15.13 ID:4hTGuFVI0.net
>>839
じゃあ子供産めよ

846 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 18:59:46.38 ID:7epD5cyU0.net
>>112
アメフトかラグビー部っぽいのが何人かいたな。

847 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 19:01:26.14 ID:4hTGuFVI0.net
>>812
時代によって変わらないとダメだろ
昔はどこでもタバコ吸う
今は違う

848 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 19:03:04.53 ID:7epD5cyU0.net
>>150
そう言う建前が欲しかったんだろうな。
俺もこの発言はどうなの?って思った

849 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 19:03:30.76 ID:LflCasQI0.net
伊藤忠は売国奴の群れだしどうでもいい。

850 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 19:03:58.54 ID:kqmphS5p0.net
そもそも優秀だったらこんなこと言われないんでは

851 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 19:07:28.58 ID:eERLhYL80.net
伊藤忠だろうが、トヨタだろうと人生最後の面倒までは見てくれんからなぁ
それは嫁であり子供、孫やねん
まあ退職後すぐに大金払って若年老人ホームみたいなとこ入る人もいるけどさ
そう考えると安牌で地元で公務員みたいな選択になる
退屈過ぎて死にそうだけどw

852 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 19:10:00.46 ID:NQvXAzeV0.net
女とか関係なく、残業とか出張できなきゃ、他の人に負担がくる。上司としては配置転換とかして、仕事と家の両立を提案するのは当然。
それがいやで、今の仕事で働くなら、ある程度、夫婦で調整するべき。
全て会社に負担させるもんでもない。

853 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 19:14:49.49 ID:EztDXWcZ0.net
ガキ産むデメリットあるなら、そりゃ企業からしたら男を優先するよな

854 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 19:15:26.90 ID:EztDXWcZ0.net
>>845
別に産みたくなくて産まない訳じゃないから

855 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 19:15:56.24 ID:FGALU+TA0.net
産休育休期間を崇め奉らないと炎上するんだね
勉強になったわ

856 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 19:17:44.67 ID:41wp8zJq0.net
同じ会社なのに夫はキャリア遅れてないんだね
二人の子供なのに

857 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 19:18:41.29 ID:6x2+F7tU0.net
そりゃ何年も出社してないなら遅れるの当たり前だろ

858 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 19:18:45.16 ID:CTMTft0K0.net
>>10
少なくとも事務的に0点評価はまずいんじゃないの?
3期連続最低評価ならクビにするルールの企業があったとして産休育休をそれに通算してクビにしたら、どうみても裁判で負けるだろうし。

859 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 19:22:05.03 ID:6GIiSwmm0.net
現実に3年半も出社してないなら、会社の内外の環境も変わるし経験の積み重ねの差も大きいし、
他の同期とキャリアに差をつけるのは当たり前だよな
是非とかじゃなく実務的に

860 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 19:23:56.02 ID:wbYJnvO80.net
>>805
16-3.7=12.3

861 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 19:33:13.62 ID:uxRUWD+A0.net
>>376
国としてはこれだな
難しいよな…

862 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 19:33:34.93 ID:CUfKxBGv0.net
産休、育休天国の伊藤忠の原資が中国への売国というジャップの悲しい現実www

863 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 19:35:03.96 ID:yw8LN/OX0.net
3年も仕事から離れていれば遅れるのは当たり前
それに文句言うアホは機械でもできるような型押しの仕事しかしていない無能だろ

864 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 19:35:53.08 ID:wq+Ls8T+0.net
そりゃ商社の最前線で1番伸びる時期に育休産休は難しいんじゃね?
育休明けてもバリバリ働けないし覚悟して復帰するなら部署異動くらい覚悟してくれないと迷惑
それすらしたくないならお荷物と思われても当然

865 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 19:35:55.36 ID:qi2MsUzG0.net
旦那も伊藤忠なら専業主婦になっても充分暮らせるだろ
キャリアアップとか諦めてさっさと辞めろよ

866 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 19:37:17.44 ID:rGqrr7hg0.net
これ、一見女性差別の記事なんだが、本当は男性差別の記事なんだよな
男が育休取って育児する事なんか、会社側も女側も、選択肢の中にすら入れてないんだから

867 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 19:41:38.58 ID:wq+Ls8T+0.net
学校だって3年も休んだら友達と同じクラスで勉強って訳には行かないから留年がある訳で
その分キャリア積んでないんだから同等キャリアの後輩と昇進を合わせるのは当然だと思うんだがなぁ


極端に言えば産休育休連続10年、実務1年の奴に
復帰したら課長昇進させるのか?って話
育休産休期間無視して同僚と同じ扱いっておかしいだろ

868 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 19:44:10.69 ID:1Y6T3led0.net
キャリアも結婚も出産もは欲張りすぎだろw
自分の職種でも独立までするような仕事にかけてきたタイプは結婚出産はしないか40手前になってる
結婚が適齢期タイプは仕事には復帰してるがバリキャリというよりは子育てとのバランスとって働いてる
欲張りセットすると子供に歪みが出るよ

869 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 19:45:20.88 ID:RFnb3AW60.net
一般企業は厳しいのね
医師免許あって良かったわ

870 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 19:50:39.27 ID:wq+Ls8T+0.net
>>869
医者になる前に知識積んでるから新人でも中身が違うわな
結局一番仕事を覚える時期に産休育休取ってしまうから同僚と埋められない差が出来る

医者だって医大で育児でで3年も学校休んだら同学年と同じ扱いに出来ないだろ?留年だよな
結局医者も同じだよ

871 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 19:51:38.65 ID:H3RLMQoT0.net
なんか批判的な意見多いけど、お前ら一部上場の会社で働いた事ないだろ?
なんで底辺の人間たちが偉そうにしてるの?

872 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 19:51:52.07 ID:WbOh/dJa0.net
ブランクはブランクだよね。そこに疑問を呈することが理解できん。

873 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 19:59:49.44 ID:Gp6duhR90.net
4年旅行して遊んでました

きみは同期に遅れをとってるよがんばれ

これと何がちがうん?

874 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:01:00.50 ID:w0wv2MPg0.net
会社の先輩と結婚して子供産んでる
この先輩旦那さんは育休取らなかったんだろうか
同期と比べてキャリア遅れたりしてないんだろうか

875 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:01:22.20 ID:J7ifwWbj0.net
そもそも子育てと両立って、いくら周りのサポートがあってもどちらも全力投球するのは無理でしょ
体は一つしかないんだから

876 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:01:51.15 ID:W4NylZnZ0.net
もう女だけの会社作れよ
女子校あるんだから女子会社もいけんべ

877 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:05:23.43 ID:LarevGpE0.net
結果的に総合職で復帰できてるんだろ?
しかも専門職への選択肢も与えてくれている
むしろ時代がいい方向に向かっているとしか思えんけどな
何にかっかすることがあるというのか

878 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:05:52.80 ID:YxkosK+L0.net
忠告自体はいいでしょ
自分の思ってるペースと違うのを周りから指摘するのはさ

879 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:06:46.15 ID:LO2UTWyK0.net
>>14
馬鹿みたいというか馬鹿だろそれは
結婚もせず仕事だけして、何が幸せなんだよ
行く先は寂しいおばさんおばあさんでしかないぞ
そんなのになりたいかよ

880 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:07:19.31 ID:smAuxdIg0.net
>>178
9時って普通の会社だと普通に始業時間だろ
番組でも言ってただろ
早朝勤務は伊藤忠の独自のやり方で他じゃあれが当たり前ってわけでもない

881 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:07:22.32 ID:IdtYmIXh0.net
男子社員と同じように海外出張したい、残業もしたい、出世もしたい、子供には、自分(子供)のせいで仕事を諦めたと思われたくない…。欲張りすぎ。子供一日中保育園に預けてると、なつかなくなるしさ…。そんなに仕事したいなら独身がベストだろうに。

882 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:07:41.47 ID:sYkoLqICO.net
>>23
ガイア、炎上する部分は台本ない。ソースはうちの職場。
あの話、あの言い方、あの人は危なっかしいよなー、と思ってたら
案の定ネットやリアル取引先からチクチクご指摘された。

883 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:07:52.67 ID:mxd5Dj+L0.net
女性に意見することがムカつく!みたいな考えなら社会で信用されんよね

884 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:08:16.01 ID:x568PLv10.net
遅れてるで怒ってんなら、男はバカにするなと言って当然。
イケテル会社ほど、職務技能として、一生埋まらない差ができてるのは事実。

885 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:08:57.65 ID:EnEhYYM60.net
>>3
中井りか 「ふぇ?」

886 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:09:56.19 ID:smAuxdIg0.net
>>873
お前ン中では育児と遊びが一緒なんだw馬鹿だろw

887 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:10:06.15 ID:ISnLnb4l0.net
>>879
その考え自体が古いわ

888 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:10:24.50 ID:LO2UTWyK0.net
>>871
産休育休を叩いてる時点でどんな会社に努めてるんだよって思うよな
今時まともな会社や役所では産休育休取って悪く言われるなんて有り得んのに
伊藤忠は例外だったようだが

889 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:10:57.14 ID:gIW1S0k10.net
休んだらそりゃ遅れるでしょう
出産育児も業績評価しろって?

890 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:12:01.09 ID:LO2UTWyK0.net
>>887
そうなのかな?
真剣に独身でどう幸せになれるのかわからん
これは女だけでなく男もだ
一人身で40以降の人生にどんな明るい未来があるというんだ?
体力も知力も衰え、趣味を楽しむのも若い頃のようにはいかなくなるぞ
子供がいてこそ生きがいになるんじゃないか?

891 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:13:00.57 ID:28S3T7Zk0.net
>>871
俺は医師だよ
どういう理由であれ仕事のブランクは遅れだ
そもそも遅れている事に何故そんな拒否感を示すのか全く分からない

892 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:13:39.12 ID:ISnLnb4l0.net
遅れてるのは事実だろう
それを言ったら女性差別ってのは明らかにおかしい
働き続けた他の人らと同じものを求めて叶えられるのは絶対に違う
育休制度よりも早く職場に戻れる環境を作る方が両者ともにいい

893 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:13:39.61 ID:LO2UTWyK0.net
>>889
いやいちいちそういうネガティブな言葉を言うなってことだろ
産休は仕方ないことなんだから

894 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:15:27.91 ID:28S3T7Zk0.net
>>893
なんで「遅れてる」がネガティヴなんだ?
さらに言うとネガティヴで何故悪いんだ?笑笑

895 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:16:26.22 ID:ISnLnb4l0.net
糖尿病の患者に「原因は肥満です」と言っても差別だと騒ぎそう

896 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:16:51.11 ID:ZT3ryF2f0.net
>>886
4年仕事してないという現実を認めなきゃ

897 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:17:08.12 ID:LO2UTWyK0.net
>>894
産休は仕方のないことなんだから悪く言われるのはおかしいでしょ

898 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:17:41.97 ID:Gp6duhR90.net
>>886
いや
育児してたから遅れてないのか?
結局遅れてんだろ?

899 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:19:44.56 ID:wq+Ls8T+0.net
>>893
遅れてると言わずして配置転換の提案出したら左遷だのパワハラだの騒ぐからだろ

900 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:21:08.33 ID:6b1xufKI0.net
休んでない社員と同じ扱いしろと?
頑張って働いてた社員仕事やる気なくすわキチガイかよ

901 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:21:50.59 ID:Gp6duhR90.net
遊んでたじゃ例えがだめなら

四年間自己都合で親父の会社手伝ってました 今日から復帰します

お前は同期より遅れてるがんばれ

だめなん?

902 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:23:38.33 ID:28S3T7Zk0.net
>>897
産休なんて仕事の上では悪いことじゃん
産休だから首脳会談に出ません
産休だから手術はしません
とか職業人としてダメ

903 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:23:51.76 ID:T0Z49d2E0.net
伊藤忠なんて三井三菱はもちろん丸紅よりもずっと格下と思ってたら財閥の利益ナンバーワン?
それにビックリしたよ

904 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:24:33.20 ID:wq+Ls8T+0.net
遅れてるって指摘をせずになぁなぁにして
育休産休も実務経験扱いのロンダリングしてる上司の部下が可哀想

実務経験は実は部下の方が長いなら凄い仕事やりにくいよね
やっぱり遅れてる分、昇進に影響してくれないと周りが迷惑

905 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:26:34.35 ID:rGqrr7hg0.net
産休をキャリアに考慮するのは間違いだが、育児の体力消耗は半端じゃないからな

906 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:28:17.60 ID:KiieSL8P0.net
じゃあこの上司はどういう働き方を提案すればよかった?
代案もないのに文句ばっかりいうやつばっかり。

907 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:29:13.24 ID:sQhgChI20.net
これが仮にスポーツ選手だったら簡単に納得するだろ
ブランクがあれば遅れを取るなんて当たり前だなって
仕事だって同じだよ
仕事には遅れがでないなんて言ってる奴は仕事を舐めてる

908 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:29:22.78 ID:wq+Ls8T+0.net
外国では育休産休当たり前なのって実力社会だからなんだよね

育休産休しても有能なら休暇取るの大歓迎
戻ってきた時に無能ならクビになるだけだからどうぞ休暇取って下さいって考え

だから無能でも働けちゃう日本が欧米社会の猿真似するからおかしなことになる
育休産休すすめるなら無能はクビにする社会にしろよ

909 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:29:32.78 ID:fYBT0SbZ0.net
産休育休とろうが成果さえ出せばいい話で産休育休あったんだから成果出せなくても仕方ないでしょみたいなのは無いわな

910 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:30:14.97 ID:kaovdG9L0.net
女はめんどくさい

911 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:31:09.84 ID:59GdVoyJO.net
>>897
仕方ないよね
子供なんか産んでるから遅れるんだよ

912 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:32:04.77 ID:6abv6ogI0.net
3年以上居ないなら実際業務のこと分からんようになるから遅れてるのは正しいだろ
キャリア必死なやつはどんなに長くても1年だろ

913 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:33:28.35 ID:/mhZSyMf0.net
ブランクがあるのは事実じゃん
それを指摘した上でどのように働けるか提案してるんだから当たり前だわ、吠えてる奴がおかしい

914 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:33:42.21 ID:mcWcgJq90.net
>>10
昭和乙

915 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:34:08.11 ID:073Ciid1O.net
ビール屋の課長より数段上の上司だろ

916 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:34:19.19 ID:I0CpbnEv0.net
満員電車じゃないけど昔電車内でスイスロールを端から食べていく人に遭遇したことはある
スイスロールがデカかったころ
全部食べ切って飲みだしたのはコーヒー牛乳でなんか妙に感動した

917 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:35:30.31 ID:59GdVoyJO.net
女はいいよな
働かずに給料もらえて

918 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:35:41.49 ID:unyZkdf30.net
伊藤忠にはハラスメント研修とか、そもそも広報が止めるとか無いのだろうか?
このブランクは認められたブランクであって、それを問題にするような発言は上司失格。
それら含めて上司は考えて発言すべき。

919 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:36:30.52 ID:unyZkdf30.net
年次で遅れているなんて言っては駄目なんだよ。

そうじゃなく、純粋に能力と成果で語れば問題ない。

920 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:37:37.79 ID:7xbPrJSn0.net
良いとか悪いとかじゃなくて
産休育休のぶん遅れてるのは事実じゃん

921 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:39:54.62 ID:59GdVoyJO.net
男は休まず遅れず働いて子供も養ってるのにな

922 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:42:44.55 ID:59GdVoyJO.net
子供なんか産んでる場合じゃないよ

923 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:43:05.97 ID:OHSWBEKL0.net
>>919
遅れている=今現在の能力が劣る、でしょ
やんわり言ったんだよ

924 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:43:08.77 ID:RFnb3AW60.net
>>902
手術ある科は難しいよね?
だから私は精神科に変わったわ
当直日直オンコールぜんぶ無いわよ

925 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:45:57.06 ID:sCg7GU9j0.net
アメリカの女の人って子供産んですぐ職場復帰するらしいね
病院代が高いとか、体力の違いとかあるんだろうけどすごいなと思う

926 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:47:07.63 ID:59GdVoyJO.net
>>925
日本の女は遅れてるんだよ

927 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:47:37.37 ID:J2cPB70N0.net
>>921
男も育休を取るようになれば日本も少しは変わるだろうね

928 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:51:35.80 ID:RNjCHRUo0.net
エネルギー部門とかイスラム圏で仕事だろ。女性社員が役に立つんかね
機会均等アピールで一応配属したけどその役割は終わったから他部門行けってことだろ

929 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:53:00.26 ID:A/zFXtXu0.net
総務経理だって
やる気のない元総合職の女性なんかいらんぞ

930 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:53:28.72 ID:A3uNeH320.net
アメリカのエリートみたいに育休取らず産休一週間で復帰、家事育児は基本シッター任せで家族揃うのは月に数回
みたいな生活してたら課長もこのセリフ言わないだろ

931 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:54:30.07 ID:59GdVoyJO.net
>>929
子供産むとか仕事にやる気がない証拠だよね

932 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:55:46.11 ID:uSLd27dQ0.net
子育てがブランクと考えるおっさんが死に絶えるまでの辛抱。独身や小梨なんかよりも子育てした女性の方がキャリアを積んでいる。そもそも、子育てしたことがない奴が、部下を育てられる訳がない。

933 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 20:56:00.21 ID:Wafj3CqL0.net
この女性3年7ヵ月産休育休で2児の母って事は
子供は1歳から3歳でしょ
この年齢の子供は免疫が未発達だから病気に
かかりやすい、つまり不慮の早退欠勤が多い
となると総合職は難しいよ
職能部門に異動を勧めるのは当然だと思う
それでも総合職にいられる伊藤忠は
良い会社だと思うよ

934 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 21:05:35.44 ID:Ali4ujy30.net
結論
>>932
みたいな女がめんどくさいから女は雇うの止めよう。

935 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 21:06:39.39 ID:I0CpbnEv0.net
>>925
凄いっていうかアメリカってそこら辺相当シビアで
法律で決められてる育休が数週間
それ以外は企業努力でー(当たり前だけど努力なんてない)だから
キャリア失いたくないなら産後すぐ復帰
復帰しない女性は諦めて一旦辞めるのが殆どって話

936 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 21:09:14.42 ID:rAmB0kMb0.net
>>927
赤江珠緒みたいな女が増えるな

937 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 21:10:37.83 ID:QmluqUEs0.net
>>932
なら子育てのキャリアがいかに業務に有益かってプレゼンして
上を納得させるとこから始めないと
子供じゃないんだから認めて認めてじゃダメなんだよ

938 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 21:12:44.02 ID:QmluqUEs0.net
>>925
つーかいまどきITの力があるので
PCリモートでもなんでもして働けばいいだけだと思う
逆にPCリモートで仕事出来ないような業種にキャリアもねーだろうし

939 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 21:14:55.93 ID:c40jKo4e0.net
>>1
言い方の問題なだけで事実だしw

940 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 21:14:59.98 ID:kqmphS5p0.net
朝飯無料にしている余裕があるんなら託児所も作りゃええがな

941 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 21:15:20.55 ID:F71QJ4ye0.net
まあ商社の社員としてのキャリアは遅れてるのは事実じゃんね
その期間別の経験を積んでるんだけど
でもその会社と直接関係ないキャリアを会社として評価に入れてくださいって言われてもね

942 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 21:15:35.13 ID:qTVII2I50.net
俺の会社も貿易やってるけど
お前来週から中国行けるか?とか言われるし、他の仕事なければ
ああ行きますよってな話だわ。確かに女は事務しかいない。

子供を育てることは大切だから、
女の総合職が広く認められることと
男の専業主夫が認められることは対になってるんだろう。
今は男で主夫とかいえばギャグだしバカにされるから、それが同時に女の総合職は不可能にしてしまう

943 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 21:17:09.25 ID:CwFtN2fr0.net
誰も子供を産まなくなって日本人は滅びればいいよ

944 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 21:17:11.59 ID:F71QJ4ye0.net
>>932
子育てしてないと部下育成できないとか暴論過ぎるわ

945 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 21:18:47.63 ID:Vf7Khyif0.net
まあキャリア的には遅れてるで間違ってないよね

946 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 21:23:11.59 ID:jpSk01i30.net
産休+育休で1年半休んだけどその間に社内のシステムや体制に変化があるしそれを取り戻すのは大変だから同期と比べると遅れてるって思われるのは仕方ないと思うけどなあ
休んでる間も変更事項については随時連絡くれたり時々スカイプで上司と打ち合わせしてたから復帰後もすぐに慣れたけど
復帰後の勘を取り戻せてない仕事感覚は誰しもあるだろうしさ
それはやっぱりどう見てもキャリアの遅れだもん
なんか言葉尻を捉えてぐちぐち言うめんどくさい世の中だなあ

947 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 21:23:50.08 ID:ZzFDepx+0.net
現場からみりゃあもう

948 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 21:24:17.76 ID:VNMRiAIS0.net
番組見てないから何とも言えないけど
それ事実の確認以上の女性社員をこき下ろす意図があったの?
記事見る限り課長は悩みにはちゃんと答えてるし
事実の確認しただけで女性差別がーとかおかしくない?

949 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 21:27:57.33 ID:c3eQ8Gio0.net
産休や育休を取ってるのなら
同期より進むわけないし。
遅れているという事実は事実だわな。

仕事だけ必死に頑張ってる人もいるし
子育てだけに専念してる人もいるわけで
仕事と子育て両方で彼ら以上の結果を残せるわけなかろ。

950 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 21:29:41.40 ID:G6XVmBVS0.net
なまぽ子沢山はキャリアウーマンか?
あほか

951 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 21:34:37.02 ID:1s0943hx0.net
>>10
ほんとこれ
なんでも欲しいものが手に入ると思うなよ
女は欲張り過ぎだ
旦那、子供、仕事
満たされ過ぎだろ
他の優秀な人間に譲れ

952 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 21:34:45.50 ID:DvCugb5z0.net
2人で伊藤忠ならベビーシッター数人くらい雇えるだろ

953 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 21:35:32.52 ID:+Cue2xti0.net
総合職で入社して一年程度で出来ちゃった社内結婚からの2年近く産休育休取りやがった挙句、ようやく復帰したはいいけどエクセルもまともに扱えない女、マジで迷惑
仕事は時短の事務職、給料は総合職ってそれ都合良すぎ
2人目欲しいとか抜かしてるけど、いい加減辞めて欲しい
課内の総意です

954 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 21:35:57.43 ID:T0r3Bn4i0.net
snsのコメント拾って記事書くって新聞の意味あんの?

955 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 21:37:23.00 ID:dfxDMSrA0.net
出産、育児がキャリア はない

956 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 21:38:45.77 ID:Mxo6Ps7J0.net
身体は一個しかないわけで両方はできないわね
男ですら独身で仕事に極振りする奴がいる以上、それに勝ちたいならそうやるしかないわね

957 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 21:39:14.10 ID:DebP2Zba0.net
別に上司の言う通りじゃね
出産育児なんかキャリアに含まれるわけがない

958 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 21:40:34.06 ID:FIPq6uXx0.net
自分が休んでた間フォローしてくれた人の分まで仕事しようって思わんの?
態度でしめさなきゃ伝わらんよ

959 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 21:42:14.15 ID:xycYvnJb0.net
売国奴企業伊藤忠がどうしたって?

960 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 21:43:39.22 ID:4UwPj25i0.net
まあ、同期と比較する時点で終身雇用が抜けてない
所詮は日本型雇用

961 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 21:47:16.84 ID:VNMRiAIS0.net
>>958
記事見る限りそれが分かってる上で他の社員と同じようにできないことを悔やんでるみたいだし
明らかに外野の擁護が女社員のイメージを悪くしてるというか足引っ張ってるように見えるわ
やっぱり一番の敵は無能な味方、女の敵は女なんやなって

962 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 21:47:28.51 ID:GZ3FzImP0.net
>>769
少子化を解決したい
労働力が欲しい
女性が輝く社会、働き方改革!
とか言いつつ
家事育児は女の仕事ね
個人の努力次第だよね
と意識改革も仕組み作りもできない癖に上に居座るオッサン達が問題なんだよ

963 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 21:51:10.45 ID:3YLvuksE0.net
遅れてしまうのは当たり前だろ
それを受け入れて前に進むんだよ

964 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 21:51:22.94 ID:H+eECSap0.net
時短勤務でも子供都合で急な休みがあっても勤務時間の間はしっかりとやってくれればいいだけなんだけどね
やらずに権利だけ主張してれば攻撃をくらうに決まってる
前にそういうのがいて2人目ができて退職したら仕事がラクになるという状態になったわ

965 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 21:53:40.84 ID:/Uj0jxkM0.net
>>962
そりゃ家庭の問題に会社が介入するのはNGだろ

966 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 21:56:29.77 ID:+eJG29Ou0.net
現実見ろよ
ブランクはブランクだろがよ

967 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 22:00:42.65 ID:i0aMH0fZ0.net
役職着いてた女性社員が出産から復帰したら子供の事でしょっちゅう早退してて社長が頭抱えてた

968 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 22:01:32.00 ID:SiGQOMj4O.net
実際見てた時に、よくテレビ撮してるタイミングでこんな肩たたきみたいな事するな、と思ったが
テレビ撮してんだから、あそこからあくまで事務に行くんじゃなく今の部署で頑張るってのは予定調和
初めからそういう打ち合わせのうえでやってる流れだろうしな

969 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 22:05:48.93 ID:kCpqBSES0.net
3年以上働いてない期間があるんだから遅れてるのは当たり前だろ
同期が上司になってもおかしくない時間経ってるのに、
遅れてない人と同じ扱いにされたら困るのは休んでた人だぞ

970 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 22:08:02.94 ID:/Uj0jxkM0.net
まあ復職しやすい家族計画的なセミナーとかあってもいいかもしれない

971 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 22:09:37.54 ID:qA0Ff1V80.net
>>297
俺男だけど同意

972 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 22:15:52.30 ID:Z6PaDVTP0.net
>>297
旦那が育休取れば同じリスク抱えるぞ?
何もおかしくない

973 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 22:18:35.51 ID:V0vKibbW0.net
>>297
その分この女の旦那は働けてるからイーブンだろ
この女が働く代わりに旦那が育休入ったらその分旦那の会社では旦那が遅れる
そこは公平やろ
なんで自分の観点だけでモノ見てんねん

974 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 22:22:40.41 ID:XtInNrxF0.net
もうキャリア組は代理出産して貰えば?

975 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 22:26:29.04 ID:/Uj0jxkM0.net
会社にとって従業員は長い時間働いてくれた方が嬉しい、
という事実に反発するのはそりゃあ難しいと思うの
これは男女とか子育てに関係ない大自然の摂理だから

976 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 22:34:06.23 ID:WbOh/dJa0.net
>>924
否定医か?それとも単科ではない?

977 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 22:35:53.72 ID:034TOkJ20.net
男性社員も同じように育休とるようになればいいんじゃない

978 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 22:42:15.16 ID:RFnb3AW60.net
>>976
スーパー救急のある単科だよ
指定医は急がずにゆっくりと目指す予定

979 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 22:50:06.48 ID:BEg36J7G0.net
>>641
比べる意味ないじゃん

980 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 22:54:20.92 ID:K7YLMSAT0.net
「いい歳して結婚もしてない男性社員は仕事出来ない」的な風潮あるけど、それ的に
「いい歳して出産もしてない女性は仕事が出来ない」的な風潮が広まればいいのかなと思ったけど
それはそれでハラスメントだなんだって騒がれそうだな

981 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 23:01:42.24 ID:vHeoG0y40.net
あれもしたいこれもしたいってわがままなんだよな。

982 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 23:13:18.54 ID:kqmphS5p0.net
育児したくないなら避妊しろ

983 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 23:14:09.91 ID:K7YLMSAT0.net
遅れてる、に対して、そんな言い方しなくてもいいでしょ、とか
ブランクがある、に対して、子育てしてたんだから仕方ないでしょ?
とかって感情的に思っちゃうのはしょうがないとしても
それらが「正当な意見」だと思える子はビジネスに向いてないと思う

事象を正確に理解するには簡潔な表現がベスト。
気持ちいい言葉に置き換えたところで、臭いものに蓋しただけでなんも解決しない。
仕方ないものは仕方ないけど、仕方ないだけで済むのは小学生まで。
ビジネスパーソンなら具体的な解決プランを自分で示せ。あるいは最初から計画を上長に相談しろ。

まあ記事の女性社員はわかっているようだが

984 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 23:17:48.88 ID:3mB2nwXt0.net
時間のブランクを気にせず、キャリア形成出来るよう指導するのが管理職の能力のうちと
人事評価に組み込んでいればこんなことになっていない
経営方針にも入っていないんでしょう
伊藤忠はその程度の会社

当たり前だと言っている人たちもそのことが理解できてない

985 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 23:18:13.00 ID:tI4z/lG90.net
>>890
ドン引きだその考え
子供産めない人の気持ち考えたことないだろ
子供が嫌いな人の気持ちもわからないだろ
生き甲斐や幸せは人それぞれなんだよ
独り身で趣味に一生を投じる人生だって、子供を作らず夫婦だけで暮らす一生だって、その人が選んだ立派な人生だ
お前の勝手なルールでモノを語るな

986 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 23:19:35.22 ID:9x/fUwrP0.net
事実だろ

987 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 23:25:59.83 ID:aRAniHlS0.net
>>973
>>1読め
旦那も伊藤忠だよ
一人がブランク3年半以上よりも、それぞれブランク1年半の方が二人とも仕事への復帰はスムーズになる
普通に働いているなら後者の方が会社にとって利益になるのは分かるよね

988 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 23:28:40.56 ID:zPqzerZQ0.net
>>4
三菱UFJが全社員に育休義務化だってな

989 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 23:29:38.62 ID:K7YLMSAT0.net
>>984
言うて具体的に何すりゃいいのさ
いつ一人目つくっていつ二人目とるから育休がいつからいつで〜とか
管理職が介入すればいいのか?
それはそれで問題な気がするが

結局この手の問題で会社側に出来る事なんか、手当を厚くすることくらいなんだよな
“仕組み”に期待しすぎなんだよみんな

990 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 23:32:02.61 ID:aRAniHlS0.net
>>984
そうだね
ブランクが長くてキャリアプランが遅れていることはこの女性社員は百も承知だろうに、そこを遅れているねと念押ししても上司のいる意味がないね
総務ならと助言してたけども総務としてのキャリアもゼロな訳だから、部下のキャリアを一緒に考えるのに上司としては無能だなと思ったな

991 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 23:35:12.19 ID:EdVHlQpD0.net
伊藤忠「中国人と寝て 仕事取って来いよ」

992 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 23:35:33.73 ID:aRAniHlS0.net
>>989
この場合だと旦那も伊藤忠だから、旦那の上司と話し合って二人目の育休は旦那が取れるようにするとか、やりようはいくらでもあったと思うよ
あとは子供が熱を出したときにも旦那も休めるようにするとか、今でも出来ることはある

部下のキャリアプランを一緒に考え遂行するために、上司として出来ることをちゃんとしていないと思うね

993 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 23:36:31.54 ID:s34MeD7+0.net
>>985
40越えて独身で趣味に没頭なんて気持ち悪いし、子供も作らず夫婦なんて馬鹿丸出しだろ
できないなら仕方ないけどな

994 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 23:38:18.18 ID:K7YLMSAT0.net
>>992
君は大企業で部署を超えてやりとりするハードルを知らないようだ
ある意味他企業より遠いぞ…

995 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 23:38:30.28 ID:3JX8dZk80.net
>>992
伊藤忠では旦那は育休取れないの?

996 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 23:41:16.49 ID:CcRuzAC10.net
会社に保育所を作る法律を作ればいい

997 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 23:45:28.41 ID:aRAniHlS0.net
>>994
いや、うちの企業も内部同士が難しいのは同じ
だけど部下を大事に思うなら交渉はすべきだね
部としても10年以上育ててきた部下がブランク長くて戦力としてダウンしちゃうんだからさ

998 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 23:46:46.19 ID:aRAniHlS0.net
>>995
今は建前上男性社員が取れないってことは普通の企業ならないと思う
ただ内実はかなり取りにくいんだろうね

999 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 23:55:36.88 ID:3JX8dZk80.net
>>998
権利があるなら取ろうと思えば取れるだろ。
どちらがブランク受け入れるかは夫婦の問題であって会社は関係無い

1000 :名無しさん@恐縮です:2019/04/24(水) 23:56:51.54 ID:K7YLMSAT0.net
なんでもかんでも休もうとするからいろいろ軋むんだよな
孕んでも産んでも育てても働けばいい
そうすればみんな幸せ
今時仕事はリモートPCでできるし、現地に出張しなくてもWEB会議がある
F2Fである必要があったとしても、手下を一人送り込んで現地対応させれば自分はWEBでいい

これで出産当日以外は仕事ができる、と商社勤めの女性が言っておられた…

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