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【サッカー】<神戸の海外助っ人DF>語る日本と欧州サッカーの違いは?「ヨーロッパと日本は、それほど変わらないよ」
- 1 :Egg ★:2019/04/26(金) 12:04:05.67 ID:e/k7BU5Q9.net
- J1ヴィッセル神戸のブラジル人DFダンクレーは、今年2月にポルトガルのヴィトーリア・セトゥーバルから移籍したが、欧州と日本におけるサッカーの違いについて持論を展開している。米スポーツ専門局「ESPN」ブラジル版のインタビューで語った。
現在27歳のダンクレーは母国ブラジルのヴィトーリアでプロキャリアをスタートさせ、ボタフォゴとジョインヴィレを経て、ポルトガルのエストリル・プライアへ移籍。その後はフランスのRCランス、ポルトガルのヴィトーリア・セトゥーバルでプレーし、Jリーグ開幕直後の2月25日に神戸へ完全移籍した。
ダンクレーは3月2日の第2節サガン鳥栖戦(1-0)で先発フル出場を飾ってJリーグデビュー。以降はリーグ戦7試合連続フル出場を続けるなどチームに不可欠な存在となっている。来日から3カ月近くが経つなか、早くも適応しているダンクレーはJリーグでの活躍を誓う。
「日本サッカー史に自分の名前を刻み付けたい。もちろん、他の選手と同様に夢はブラジル代表。アジアでプレーしていても可能だ。(元ブラジル代表MF)パウリーニョ(広州恒大/中国)のような例もある」
そんなダンクレーに飛んだ質問の一つが、欧州と日本の違いだ。フランスとポルトガルでプレーしたブラジル人DFの目に、日本サッカーはどのように映っているのだろうか。
欧州に引けを取らないサッカーの質、「日本ではフィジカル的な準備が欠かせない」理由
ダンクレーは「ヨーロッパと日本は、それほど変わらないよ」と切り出し、日本サッカーの質は欧州に引けを取らないと語る。その一方、「日本のほうが、動き回るサッカーをしている」とスタイルの違いを指摘した。
そのうえで「日本人は監督の指示に従うし、戦術的にも優れている。それにゲームのスピードと強度も高い。決して動き回ることを止めず、最後までプレスをし続ける」と、日本サッカーの特徴を次々と挙げた。豊富な運動量をベースとしたスタイルが日本で根付いていると感じており、「だから、日本ではフィジカル的な準備が欠かせないんだ」と明かす。
187センチ・80キロの体躯を駆使して1対1の球際で圧倒的な強さを見せる一方、足もとの技術もDFとしては高水準を誇るダンクレー。早くも“当たり助っ人”の声も出ているなか、名DFとしてJリーグ史に名を刻むことになるのだろうか。
4/26(金) 11:40 フットボールゾーン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190426-00184830-soccermzw-socc
写真https://www.football-zone.net/wp-content/uploads/2020/04/20190424_Dankler.jpg
- 2 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:05:27.15 ID:G+dOfKpX0.net
- 韓国は?
- 3 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:07:05.63 ID:5+vVA9N20.net
- やっぱりブラジル人が1番日本にあうんだって
- 4 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:07:32.81 ID:o7OGimSZ0.net
- お前ごときがヨーロッパシーンわ語るな
- 5 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:08:58.41 ID:fvKMv7XR0.net
- 審判の質の違いはどうかな
- 6 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:09:01.56 ID:y35+f72v0.net
- つまり格が違うだけでやろうとしてることは大して変わらんってことか
- 7 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:09:12.10 ID:S9RDyluh0.net
- 何て話したかわからんが、動き回るじゃなくて走り回るだろ
- 8 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:10:14.41 ID:4B6drfAW0.net
- まあ3大リーグ以外は低レベルだしな
- 9 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:13:46.50 ID:qivfEMXb0.net
- お前はヨーロッパの何を知ってるんだ?
- 10 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:13:59.41 ID:w6y5Q9L60.net
- >>4
オマエが見下す
フランスリーグやポルトガルリーグでさえ、
日本人には
毎年数名しかオファーしないんやで
- 11 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:15:12.95 ID:ScWo650/0.net
- 残念ながら、Jでブラジル代表に選ばれた選手は。。
- 12 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:15:18.60 ID:fxUTwyYd0.net
- >>1
動き回る=無駄な動きが多い
って所かな
でもそれがJの魅力だと思うよ。
みている分にはおもしろい部類だと思う。だから毎年のように優勝候補が変わったりもする。
コレは絶対的なクラブが出てこないJならではの最大の魅力。
絶対的という意味では神戸名古屋あたりが(ある意味で)頑張ってるけどね。
- 13 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:19:55.78 ID:rA+X3Pnr0.net
- 欧州の劣化版って事だろ
- 14 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:23:15.48 ID:rGnyZ0oR0.net
- ダンクレー「フランスでもやってたけど日本は組織ありきだね 僕みたくもっと1vs1で止めないと海外じゃ使い物にならないよ 大崎レオの特徴? ああ、彼は英語が得意だよね」
- 15 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:26:50.95 ID:bcdaQSaS0.net
- コイツ広島戦でしょうもないパスミス奪われたから誤魔化そうとして自分から倒れてファウル取って貰おうとしてたな
あまりにも滑稽で無様だったよゴールも決められたから何度もそれリプレイされててザマーと思ったわ
- 16 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:28:33.19 ID:r7cJyOvr0.net
- >>6
欧州の方は個人能力重視、日本の方は組織で対応という違いはあるだろ
欧州の方がポジショニングがはっきりしてて自分の責任ゾーンは1人で対応しないとサッカーにならん
日本はワーワーサッカーになりがち
- 17 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:28:49.33 ID:BO4Nxifg0.net
- 無駄な動きが多いんだろうなFWが育たない理由はそれだ
もっとシンプルな動きでいいんだと思う
- 18 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:29:02.54 ID:3o3AM2TL0.net
- ボールを動かすんじゃなくてプレイヤーが動きまくるのがジャップサッカー
- 19 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:30:32.88 ID:NDkh1lYV0.net
- こんなこと真顔で言ったら時代遅れの本田圭佑さんが泣いてる
- 20 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:31:06.14 ID:Pio4QiBY0.net
- いい加減本田から卒業しろよ
- 21 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:31:48.45 ID:d9/JWg530.net
- >>17
そういうシンプルな理由を求めるからダメなんだと思うけどな
物事そんなに単純じゃないよ
- 22 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:37:03.06 ID:HBAYoqUB0.net
- フランスポルトガル程度となら変わらないってことだろ
- 23 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:38:06.82 ID:mIUjZVH00.net
- Jリーグ屈指のCBのダンクレーと、韓国代表正GKと、日本代表SBがいるのに失点しまくる神戸とかいうクラブ
- 24 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:38:39.86 ID:OLsbSdGI0.net
- まあでも実際、無駄走りが多すぎるけどね
- 25 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:38:57.32 ID:lxeWCMHI0.net
- >>11
フッキくらいだろうな
- 26 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:40:07.79 ID:ZATtq0s+0.net
- 大体の外国人選手のJリーグの印象って同じだな
- 27 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:42:42.23 ID:C9X2na1B0.net
- 普段、代表戦しか観ないけど、イニエスタとトーレスの対決を観たくて、この試合を観た
なんだか知らないけど、神戸のディフェンスにいい選手がいたんだなー、と思って観ていたら、その日がデビュー戦だとのこと
このダンクレーという選手は定着する、とすぐに分かった
- 28 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:42:52.29 ID:B0YTTUd/0.net
- Jの無駄走りが多い中、試合中のスプリント回数ゼロを記録した川崎の大島
- 29 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:43:12.68 ID:GjflGH8m0.net
- Jリーグのレベルはまじで上がってるからな
欧州から来た選手が中々活躍できないのも分かる
- 30 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:47:06.60 ID:phdG9Abd0.net
- CBはでかくて速くて強くないと
お話しにならない時代になってる
- 31 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:47:24.62 ID:07xoMcCp0.net
- 事あるごとに「日本はどうですか?」「欧州と比べて日本はどうですか?」
とか聞いてくるのは日本人くらいなんだよね、もっと自信を持てばいいのに
と言ってたのはノエル・ギャラガーだったかな
- 32 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:51:48.09 ID:IQpgD7AK0.net
- ジェイ
セリエA 26試合5得点
プレミア 62得点6得点
J1リーグ(32歳〜)60試合33得点
- 33 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:53:46.85 ID:Pio4QiBY0.net
- >>32
リネカー
イングランド1部 235試合145得点
Jリーグ(名古屋) 18試合4得点
- 34 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:56:13.52 ID:gUDl47+n0.net
- >>32
ポドルスキとトーレスは?
- 35 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:57:22.45 ID:BY8jZbGp0.net
- >>22
ポルトガルに出戻ってるからアンでは通用してないんじゃないの
5大とその他リーグとの間には深い溝開きがあるんだろう
- 36 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:57:30.29 ID:3rQrb0bp0.net
- >>30
まぁ世界の上の方はね
JにそんなCBは見当たらないなぁ
- 37 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:57:59.63 ID:s9yeKu9j0.net
- ブラジル人みたいな一人で全部できるタイプは活躍できる
- 38 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:58:04.90 ID:KXPLeM0j0.net
- Jリーグレベルが高いww
現役有名選手来ない時点で(´・ω・`)
- 39 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 12:59:54.88 ID:2Ac1erJg0.net
- 初瀬と大崎と前川をどうにかしないとダンクレーが死んでしまう
あ、あとサンペール
- 40 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 13:03:22.67 ID:PI62Sxwm0.net
- >>38
イニエスタやビジャを知らないとかニワカすぎんだろ焼き豚w
- 41 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 13:03:58.22 ID:n23Rzowr0.net
- >>34
そういう大物は、本気になってやらない
ハングリーのまま金を求めてくる外国人が活躍する
ジョーとか
- 42 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 13:04:01.15 ID:MP09FMTk0.net
- 外国ワー 欧州ワーというが欧州各国リーグだってそれぞれに特徴があって
どこかのリーグの攻撃や守備のセオリーが別の国のリーグのセオリーってわけでもない
例えばオランダの若手指導者は外国で指導する時は常識が違うことがあるから気をつけろと指導されている
日本の攻撃をするにも守備をするにもジョグし続けなければならないサッカーも短所じゃなくて特徴
そう考えられない外国人選手とか指導者は結局成績だせずに逃げ帰るしかできんし
どんなお題目掲げようが走れないチームはJで成績なんか出せない
- 43 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 13:04:24.40 ID:Pio4QiBY0.net
- >>34
ポドルスキ
ブンデス 210試合 70得点
プレミア 60試合 19得点
セリエA 17試合 1得点
トルコ 56試合 20得点
Jリーグ 46試合 12得点
トーレス
リーガ 281試合 102得点
プレミア 212試合 85得点
セリエA 10試合 1得点
Jリーグ 23試合 3得点
- 44 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 13:04:34.67 ID:gUDl47+n0.net
- >>41
ばーかw
- 45 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 13:07:32.67 ID:ZD6XAvmt0.net
- 海外厨と焼き豚ザマア(笑)
- 46 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 13:07:36.73 ID:n2zf0GmS0.net
- >>41
ダサすぎるだろ、お前w
- 47 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 13:08:29.95 ID:1xTn7hOg0.net
- >>14
みたくなんて方言入れんなよ。
ブラジル人だろ。
- 48 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 13:09:15.75 ID:ZD6XAvmt0.net
- >>32
ジェイってセリエ経験してたのか
- 49 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 13:10:10.28 ID:n23Rzowr0.net
- ポドルスキー 、トーレスなんて、Jでも高給取りだし
年齢も下がるにつれて成績が下降するのは自然
こんな誰にも分かることを理解できないのか?w
- 50 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 13:10:15.89 ID:Pio4QiBY0.net
- イチイチ馬鹿の焼豚に餌与えんな
- 51 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 13:15:20.82 ID:PI62Sxwm0.net
- >>49
じゃあジェイはなんで得点増えたの?説明してみろよw
- 52 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 13:15:26.35 ID:MP09FMTk0.net
- こういうインタビューでJを褒める選手をリップサービスっていうキチガイ白痴糞くいチョンがいるけど
自分の所属するリーグのサッカーに対して一定のリスペクトのない選手や指導者は基本成功できないんで
- 53 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 13:16:58.43 ID:AWVGcuUF0.net
- Jリーグスタイルだよな
これが極まったらシティと優勝レスターの上位互換になる
かなり先だけどw
- 54 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 13:17:05.74 ID:PI62Sxwm0.net
- 焼き豚が
Jはレベルが低い〜とか言ってるが、フォルランもイルハンも全く活躍出来ずにおわったな
- 55 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 13:17:33.79 ID:7iyhziUa0.net
- >>18
下手過ぎてファールでしか止められないのがチョンサッカー
- 56 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 13:19:28.51 ID:Pio4QiBY0.net
- >>55
違う、不人気過ぎて終わりかけてるのがチョンサッカー
- 57 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 13:33:40.63 ID:xH6tNhM+0.net
- 日本はエンターテイメント要素をもっと全面に出し演出しなきゃ駄目だよ
- 58 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 13:36:08.11 ID:Pio4QiBY0.net
- >>57
バカチョン芸能人抜き出な
- 59 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 13:49:40.79 ID:qTfne5q/0.net
- >>11
柏レイソルやアントラーズ、ドゥンガもそうだったとか
- 60 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 13:51:34.60 ID:MP09FMTk0.net
- >>59
サンパイオ
- 61 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 15:15:33.56 ID:urkbzYbI0.net
- 神戸って名前だけで取る成金バカクラブって印象だけど
ダンクレーだけは当てたな
無名なのに外人部隊でも1,2の活躍してる
- 62 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 15:21:42.54 ID:f4qUdYde0.net
- レベルはともかく、質の違いは大きいな
欧州や南米のどことも似てない、かなり特殊なサッカーだよ
- 63 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 15:26:16.25 ID:jGEYO6Qz0.net
- >>61
の割には神戸失点数多くない?
- 64 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 15:31:37.67 ID:6vQE2pX+0.net
- あのパスミスは痛かったよなぁ、あれは完全に気付いてなかったな
アレから試合が崩れたしアレが無かったら試合もどうなってたか
でも普通に良い選手だし神戸では絶対に欠かせない選手だ期待してる
- 65 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 15:34:30.28 ID:f4qUdYde0.net
- 〜クレイで終わるDFは優秀な法則
- 66 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 16:23:31.77 ID:QLrsWQ1t0.net
- まあ、そうだろうな
こいつ居たクラブだとそこまで選手のクオリティに差はないだろ
日本はクオリティではない部分で大きな弱点を抱えていて
その部分の差のほうが大きいからな
- 67 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 16:38:41.99 ID:WFoeTBs30.net
- 日本人動き回るからフィジカル系外人が助っ人になるのはわかる
そしてダンクレーもやらかすってみんな気づいたw
- 68 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 16:58:27.51 ID:mj7r8gfA0.net
- 走っても相手に近づいても止められないボール奪えないからさらに走ってるだけの無能だよな
合理性を無視した結果ブラック企業になってライフバランス壊滅してる日本まんま
- 69 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 17:35:47.36 ID:sp+UuhH/0.net
- 少なくともベルギーリーグよりはレベル高いよ
- 70 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 17:38:37.32 ID:WHIiTHmr0.net
- http://hotrodman-yo.com/sports/football/vissel-dankler-debut/
- 71 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 18:04:50.59 ID:ZcdvU6//0.net
- >>68
サッカーは文化や国民性が反映されるスポーツだからね 良くも悪くも日本のサッカーには「日本」が反映されてる
>>69
毎年ACLで中国、韓国のチームに負けてるのにそれはないだろ
- 72 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 18:08:30.87 ID:ur5QioGG0.net
- 日本とスペインは似てるっていうけど
実はドイツに似てるんだよな
イニエスタも言ってたけどリズム同じとか共通してる
ドイツがブラジル虐殺したのもずーと同じでリズムでやり続けたから
ブラジルがドイツに余裕勝ちしてもああはならない
- 73 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 18:17:03.37 ID:QNt6JZVZ0.net
- >>1
大した実績もないのに27歳でJリーグにいてはセレソンなんて夢のまた夢だろ…
J2レベルのトルコ所属でも代表に呼ばれる低レベルな日本とは次元が違うんだぞ…
- 74 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 18:53:39.03 ID:wZviBeUz0.net
- >>71
ACLでここ2年優勝してるのどこだっけ
WCWの非欧州南米勢で一番結果出してる国どこだっけ
適当なことほざいてんじゃねえぞチョン
- 75 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 19:39:20.88 ID:akK+9+E40.net
- まあ欧州とか世界とか言う時って4大リーグ指してるからね
他はどうなのかと
- 76 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 19:39:22.36 ID:pmk3mMJi0.net
- >>40
こういうJリーグ厨マジでイニエスタ、ビジャごときで喜んでそうww
- 77 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 19:41:34.69 ID:akK+9+E40.net
- >>72
あの時のドイツはペップの影響を受けてるからかなりスペイン式だろ
- 78 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 19:48:31.11 ID:DIEeDZuW0.net
- イニエスタをごときは流石にないわ
やきうならカーショーあたりがNPBに来る感じだぞ
- 79 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 19:52:45.80 ID:pmk3mMJi0.net
- だからハゲもうピーク過ぎててバルサ専用機だろ
ハムシーク、ベナティア、戦術アフロくらい呼べよ
中国やカタールに負けてるや
あとカーショーとか誰だよw
- 80 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 19:57:23.44 ID:1rQi5xEx0.net
- Jリーグのダメなところ
消極的で退屈な試合
遅攻ばかりでゆるいが守備は脆い
シュート下手でテクニックもない
横パスばかりでドリブルがほとんどない
アンパイアが低レベルで誤審のオンパレード
首都に球団がない (プリーグはロンドンだけで6球団もある)
世界レベルの球団がない(巨人軍のような全国区の球団が必要。レ軍やア軍がもっと頑張らないと)
ビジターとホームの差が皆無
とっくにピーク過ぎた年寄り集めて話題作り
若手がちょっとでも活躍したらすぐ海外移籍
屋外球場で雨天決行なので観戦環境が悪い
- 81 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 20:11:47.27 ID:1qG1K+zZ0.net
- >>11
サンパイオ
- 82 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 20:16:51.38 ID:8uKhgMoE0.net
- 動き続けるのが日本のサッカー
個人能力が低いから行き着いたスタイルでしょ
無駄走りではない
- 83 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 20:20:57.15 ID:03XXHf2t0.net
- 海外でプレーしてた選手が日本でやるにはウェイト落とさないと通用しないからな。
フィジカルよりも俊敏性や運動量が求められる。
- 84 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 20:32:49.41 ID:pNITZ3Cp0.net
- Jでダメで何故かポルトガルでは通用した中島ってのがいたな
中東でもダメみたいだが
- 85 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 20:37:26.65 ID:ovJKmR8i0.net
- 中島は守備しないから点取りまくらない限り評価は低い
- 86 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 21:16:10.34 ID:IFJWgFS10.net
- 実は神戸で1番重要な選手。
- 87 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 21:29:37.91 ID:9h+YrVSs0.net
- ヤセルは何で放出したの?
提携国枠だし残しておけば良かったのに
- 88 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 21:46:24.11 ID:urkbzYbI0.net
- 素行不良だろ
- 89 :名無しさん@恐縮です:2019/04/26(金) 22:14:00.75 ID:vA4ZRo9l0.net
- >>4
ブーメラン
- 90 :名無しさん@恐縮です:2019/04/27(土) 01:39:48.21 ID:1a+TDrpn0.net
- メッシよりベクタンクール当てた奴が勝ちやな
- 91 :名無しさん@恐縮です:2019/04/27(土) 14:01:30.62 ID:K7Dh9yXF0.net
- >>79
それだと結局金があるところがレベル高いになる。そうなのかもしれないけど
>>80
アウェーとホームの差って分からないけど、逆にそれがJの良いところかも。
イタリアとかだと、なぜかアウェーだと気持で既に乗ってないって
>>87
数試合しか見てないけど、なんか技術より荒い印象も。レンタルでしょ
- 92 :名無しさん@恐縮です:2019/04/27(土) 17:06:00.09 ID:4B8ahjU+0.net
- 無人のV1ロケットと特攻隊の違い
- 93 :名無しさん@恐縮です:2019/04/29(月) 15:07:39.40 ID:EDHKmO+m0.net
- やはり助っ人DF最強はブッフバルトか
- 94 :名無しさん@恐縮です:2019/04/29(月) 17:29:56.54 ID:cbgHw6Il0.net
- >>48
ボスロイド知らねーのかよ
- 95 :名無しさん@恐縮です:2019/04/30(火) 06:36:19.67 ID:L5VDPw1v0.net
- >>80
釣られるーーー
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