【芸能】志らく、弟子へ「全員破門にするか前座に降格」　芝居手伝い来ず悲しみツイート連投 ★2

1 ：砂漠のマスカレード ★：2019/05/20(月) 12:54:29.41 ID:WCgfEOMO9.net

落語家の立川志らくが１９日、ツイッターで、自身の舞台の稽古に弟子達が誰も手伝いに来ないことへ苦言を呈したところ、弟子達が慌てて謝罪に来たというが
「謝られても困る。私は悲しんでいるだけだから」とバッサリ。２０日に更新したツイッターでは改めて「全員破門にするか前座に降格するか」と激怒した。

事の発端は１９日のツイッター。志らくが主催する劇団「下町ダニーローズ」の稽古に二つ目の弟子達が一度も手伝いにこないことに
「破門にするか。落語家として可能性がないと判断する」とバッサリ。「芝居の押しつけではない。師匠に興味があるかないか。
弟子の一番大切な根本です」ともつぶやき、「談笑は才能のない弟子は辞めさせた。談春兄は気の利かない弟子は片っ端からクビにした。
私は余程のない限り置いていた。前の二人が正しい。私の教育法が明らかに間違っていた」とまで記していた。

これに弟子達は慌てたのか、１９日深夜のツイッターでは「慌てて夜中に詫びに来たり、ラインで詫びたり、もうわけが分からんです」と大騒ぎに発展。
だが志らくは「芝居の手伝いなんかしなくていい。稽古をみてみたいと思わないその感覚が嫌なんだ」と繰り返し「全員破門にするか前座に降格するか、である。
どうせ師匠は優しいから謝れば許してくれると連中はなめている。数年前、同じ騒動が持ち上がった時、
破門通達したが皆泣いて詫びたから許してしまった。あの時、破門にしとけばよかった」と、志らくの意志は固い様子。

最後に、“身内の恥”をさらした理由には「全てを晒すのが芸人というのが談志の教え」とし、
「この恥を世間に晒す、ネットニュースにまでなったが、それによって私も弟子も情けない思いをしてやり直すのです」とつぶやいていた。

http://news.livedoor.com/article/detail/16485964/
2019年5月20日 10時9分 デイリースポーツ

前スレ 2019/05/20(月) 11:02
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558317727/

46 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:04:12.50 ID:tJT83fCc0.net

芸能界は人脈が命だから
こういうのってチャンスだったりするんじゃないの
勿体ない感じがするけど

47 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:04:28.23 ID:NlhcUkZT0.net

>>39
いいんじゃないそっちのが楽しそう

48 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:04:37.32 ID:v5m51rf+0.net

酷いな
どんだけ人望無いんだ
志らくに頼んで弟子入りした人たちじゃないのｗ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:04:39.33 ID:qrM8NT/p0.net

得る物が無いと判断しただけだろ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:04:42.63 ID:mwZOWNwK0.net

意味がわからん。
こいつ落語家だろ？
劇団て。
お笑いの大御所が野球チーム持ってて『練習の手続いに誰も来ないから弟子は全員クビだ！』みたいなもんだろ？
意味わからん。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:04:49.28 ID:30lkc+7x0.net

>>41
それはまた別の話
それて廃れるならその程度の世界ということだね

52 ：明日は東に今日は西　旅烏の紋次郎：2019/05/20(月) 13:05:02.25 ID:RE5kqyDR0.net

コメント芸人のくせに尊大だな

よく弟子が付いたものだ（笑）

53 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:05:20.83 ID:LYGSdhIB0.net

芸事は才能がなければ辞めさせるのは優しさだろうけど。弟子って給料いくらぐらいなんだろ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:05:31.10 ID:eCFMzrZv0.net

人望が皆無である事を示す事例

55 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:05:31.70 ID:op3+34j10.net

>>5
そういう事
志らくの言い分はわかるね

56 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:05:34.54 ID:9sf0WYUK0.net

>>11
厄介なのは、ウザさだけが
そっくりて所ね

57 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:06:03.89 ID:0EFePvTV0.net

特定の何人かが来なくてって話ならまだしも
弟子が一人も来ないってのは「お前」の問題だろ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:06:06.85 ID:AQuhoLjQ0.net

だんしの落語がつまらんから弟子の落語もなんもおもんない

三平と同じだよ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:06:13.17 ID:tRv/JCSX0.net

こいつキモいわ
NGにする

60 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:06:13.50 ID:MNxwsEdW0.net

天皇制も同じ
廃れるならその程度のものだったってこと

61 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:06:41.03 ID:ffUq3tJk0.net

この話聞いても人望ないんだなこいつという感想しかない

62 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:06:50.83 ID:cEC/5vVn0.net

師匠の落語中に寝ちまうようなもんか

63 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:07:00.95 ID:HIUDtLzK0.net

そんなことネットで晒されても困る。

64 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:07:01.46 ID:IL+QaxMB0.net

落語界に比べて将棋界って風通しがいいんだな
将棋で師匠の手伝いに行かなくて文句言われるとか聞いたことない

65 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:07:01.97 ID:tJT83fCc0.net

シラクは立川流で一番甘いからポンコツが寄ってくる
他はもっと簡単にクビになる

66 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:07:10.20 ID:BMTTJxx/0.net

落語家としてはたいしたことないのに

67 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:07:13.69 ID:2E8wTHpZ0.net

LINEでわびるってのは志らく世代には絶対やっちやダメだろ…

68 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:07:22.63 ID:30lkc+7x0.net

>>57
師匠に問題あるなら弟子なんかやりたくないよねw
クビ切って貰ってよかったじゃんw

69 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:07:32.22 ID:iEnMeaGD0.net

さすがに師匠に興味は持とうよ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:07:32.84 ID:omcyHzpL0.net

>志らくが主催する劇団「下町ダニーローズ」

落語ですらなかった。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:07:41.21 ID:NCUAW2Kx0.net

>>22
舞台とか通販とかでも十分だろ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:07:47.63 ID:EV67Ugl30.net

>>2
桃李もの言わざれども下自ら蹊を成すってか

73 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:07:55.65 ID:UqnNJcgy0.net

>>45
態々公表してる意味が分からん
弟子の育て方を間違えましたって自ら言ってる様なもの
ネチネチしてて気持ち悪いわ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:07:57.96 ID:op3+34j10.net

隠してると後々週刊誌に載って醜聞になるからね
報道の内容によっては志らくに大ダメージになる
それだったら自分から呟くのもありっちゃありだよ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:07:59.85 ID:j2IPHP1h0.net

>>49
そんなん言ったらじゃあ俺の弟子やってる意味ないね、はい破門って言われちゃうよw

76 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:08:04.01 ID:foShOw920.net

面白くないし格好悪い

77 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:08:11.38 ID:qyAE1rzT0.net

波紋したって年はとるよ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:08:14.22 ID:NN5WpX080.net

裸の王様読んでみて志らくさん

79 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:08:17.22 ID:7xf9wSbI0.net

悲しいなあ…好かれてないんだな…

80 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:08:35.54 ID:isr/7WTB0.net

弟子をほっぽり出そうとするなんて、
さすが、貴乃花信者の志らく
ご本尊と同じ所業だね

81 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:08:39.78 ID:uaGCrppm0.net

これは志らくに同意

82 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:08:40.24 ID:1yfgLtox0.net

>>32
大正解
志らくの気持ちもそれだよね
みんなタナダテだーヒマをだすからねー
私は寝るからー

83 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:08:43.97 ID:5sTY832U0.net

劇団「下町ダニーローズ」の稽古なんか
落語家の弟子が何で見に行かないといけないんだ
そんな落語と関係ないくだらん仕事やっている師匠とは縁切ったほうがいい
落語じゃないことで前座に降格したらパワハラじゃないのか
前座に降格って人事は協会がやることじゃないのか

84 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:08:45.96 ID:j2IPHP1h0.net

>>73
言ってるようなものじゃなくてはっきりそう言ってるだろ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:08:47.99 ID:omcyHzpL0.net

>>21
それかもね。

86 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:08:59.51 ID:Il9uiXIK0.net

この人の落語は知らんけど、舞台はくそつまらないんだろうなということは想像できる

87 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:09:00.89 ID:q0TocKK60.net

こういうケースに限って、「来なくていいよ」なんて事前に言ってたりするよね。
しかし落語なんて古い世界に入って、弟子が手伝いに来ないなんてことあるのかな。
確かに落語の仕事ではないけど、普通は「手伝わせてください」みたいなことになるんじゃないの？

88 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:09:02.80 ID:NlhcUkZT0.net

>>64
将棋界はというか普通の師弟関係なら誰か手伝いにいくからだろ

89 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:09:15.36 ID:U/2lTct30.net

多くの弟子を抱えて、帯番組のレギュラーを持ち、劇団を主宰し、寄席にも出て・・・

どれだけ弟子の稽古に時間割いてんだろうな・・・(´･ω･｀)

90 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:09:22.30 ID:UOTsBCSl0.net

人望ないんだろ

弟子は談志の遺産に群がってるだけ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:09:50.97 ID:uLIVcycq0.net

劇団が落語の稽古に使われているかかなあ
普段から落語の稽古を劇団の中でやっているなら当然行くべきだし（むしろなぜ来ないのかというレベル）、落語の稽古はそれ自体で存在して、それとは別に志らくの副業的な感じで劇団が存在するならちょっと横暴に感じる

92 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:09:57.93 ID:K7quso250.net

人望なさすぎという旨のレスが多いように

要は弟子に赤っ恥かかされて許せん死ね（業界から抹殺してやる）ってことだよね

そら人望ないわなあ

93 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:10:00.06 ID:4yzqomCo0.net

公開パワハラw
貴乃花虐めてた相撲協会と変わらんな

94 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:10:10.20 ID:30lkc+7x0.net

>>73
言ってるようなものじゃなくて、事実そう言ってるじゃん
それにこういうの公開するのは談志の方針

95 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:10:13.11 ID:q8+0jnOL0.net

本業ならまだしも趣味でやってる舞台だったら全然関係ないだろ
そんなものまで一々言われなくてもやってくれるのが当たり前とか逆に自惚れにも程がある
素直に手伝ってって言えばいいだけの話　口が無いのかこいつには　

96 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:10:35.44 ID:f1pfQ9pv0.net

>>56
芸も似てるし顔も似てるぞ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:10:48.66 ID:lR4hk0KQ0.net

この人がキャラ的に一番気が利かなそうだけど出世できたってことは気をきかせることができるんだな

98 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:11:03.81 ID:d5ZYEYxw0.net

絵にかいたようなあほパワハラ上司

99 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:11:07.49 ID:0QZ2Tb9p0.net

>>1
破門の波紋がいまいちでますます煩悶

100 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:11:14.23 ID:i1ogaZci0.net

新作落語ネタを創作中か？
火事息子とか元ネタにする？

101 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:11:17.34 ID:adncG40k0.net

師匠の良い所10個言えって言われても
2個ぐらいしか言えなさそうな弟子だらけなんやね

102 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:11:26.38 ID:j2fDdVle0.net

前スレ見たらえらい面倒見がいいのね
天才タイプ(って談志ドラマにはあったけど)には珍しい

103 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:11:27.18 ID:xgz9/Xbt0.net

弟子は何人いるんだろ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:11:28.09 ID:0EFePvTV0.net

>>95
俺の気持ちさっして動けってやつはいるからなぁ〜
しかも、気分によってやったほうがよかったり、やらないほうがよかったりするし

105 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:11:31.43 ID:d5ZYEYxw0.net

絵にかいたようなあほパワハラ上司

106 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:11:34.76 ID:d5ZYEYxw0.net

絵にかいたようなあほパワハラ上司

107 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:11:43.21 ID:ZCsHr82I0.net

自ら弟子入りしといて師匠に興味がないってじゃあ辞めたら？って言いたくなる気持ちはわかる

108 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:11:43.61 ID:oKM1ExCf0.net

談志ほどの才能も実力も人気もないくせに、談志ならやりそうなことをやりたいだけ

次から立川流に入りたいヤツは、志の輔や談春んとこ行くだけだろ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:11:53.78 ID:STfvkjRW0.net

まあ立川流はほんと色々と不利なのよね
孫弟子にしてみれば環境は最悪
落語芸術協会でもない、落語協会でもない、上方協会でもないのが立川流
談志がキレてどこにも属さない流派として独立、そんな事になった発端に志らくが大きく関わってる
だから志らくは談志を追い続けている
この辺は予備知識
しかしそんなのわかって入門してんだろってのもごもっともな意見

110 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:12:04.79 ID:d9AsdMEB0.net

ゴルフでも麻雀でも弟子にフルボッコにされるしらくワロタw

111 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:12:09.69 ID:ykRtrxtw0.net

恥知らず

112 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:12:11.67 ID:isr/7WTB0.net

>>93
「弟子と対話せずに、すぐにワイドショーに垂れ流して
味方にしようとするところが、ご本尊様と同じ手法」の間違いだろｗ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:12:25.43 ID:5sTY832U0.net

>>101
悪いところなら
あっという間に１００個くらい言えそう

114 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:13:16.86 ID:v5m51rf+0.net

楽太郎なんか未だに伊集院に慕われてるもんな
そういう事だろ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:13:19.32 ID:V4YChDim0.net

正当な修業でもないのに弟子に舞台の手伝いを強要するのはパワハラだろ？
むしろおまえが弟子に謝罪しろよ。

116 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:13:21.87 ID:unx4vZf80.net

全く部外者だけどこいつらは全員破門にするべきだと思う
舐めてる

117 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:13:22.37 ID:02FnXi6e0.net

いちいち表に出すのが小者なんだよなあ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:13:30.23 ID:oUPLkp730.net

弟子が師匠の練習の手伝いをしないということが
どういうことか知らんが

基本的に伝統芸能の類はモラルが低いから
師匠の言ってることに正当性の無い疑いが強い

基本的に人は全権限を握っているのなら
自分勝手にしか振舞わない
モラルが向上するきっかけがない

119 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:13:47.86 ID:47vTRSz20.net

>>73
恥ずかしいけど公開して後悔して成長して行きますって言ってるんだけど

120 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:14:26.01 ID:/6dVLPJf0.net

気の利かないやつは破門ってのは正しいと思う
たまたま師匠相手だったけどパトロン相手にやっちゃったらまずい

121 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:14:29.58 ID:lEYYxcQ70.net

上方落語はここまで厳しくないイメージがあるがどうなんだろ
さんまの師匠なんて適当でゆるかったよな

122 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:14:38.03 ID:2xjCw02eO.net

こいつはワイドショーのコメント屋
尊敬なんかできるわけない

123 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:14:40.19 ID:OQVheNZl0.net

師匠しか居ない一門ってのを見てみたいw

124 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:14:46.63 ID:ZN0qogJU0.net

神田松之丞
「談志の狂気を受け継いでるって、本当に受け継いでる奴は自分から言わねえよw
でも師匠のTwitter見てると… あるねぇ 狂気。初期のたけし映画くらいある」

125 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:14:48.59 ID:eCFMzrZv0.net

山田邦子の長唄だか何だかの発表会に事務所関係者一人も来ない事件思い出した
なんか最近似た事例あったと思ったんだよね

126 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:14:53.10 ID:AR+TP5m/0.net

弟子はふつう稽古を見て勉強するとかそういうもんだろ！
栗井ムネ男おもいだした

127 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:15:00.94 ID:oHAvpqP60.net

自分は魚河岸の修行を断った癖に

128 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:15:23.65 ID:o6cjpEGS0.net

>>2
文盲乙

129 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:15:35.41 ID:5mAkYOCP0.net

落語の稽古じゃなくて劇団なの？
なら関係ないから行かなくて良くない？
来てほしければ頼めよ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:15:36.22 ID:VLuEIffd0.net

どうせ周知とかしてないんだろ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:15:50.39 ID:v1DcNU1l0.net

師匠と弟子の昔ながらの関係を大事にしたいなら
SNSじゃなくて直接言えよバカｗ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:15:54.42 ID:tJT83fCc0.net

そもそも落語家なんてまともな人間のやる仕事じゃない
さっさと真っ当な仕事に付けというのが立川流

133 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:16:16.04 ID:2DcP0unW0.net

>>2
でも だったら弟子やってんなよって気もする
志らくつまんないし大嫌いだけど これはこいつの言い分もわかる
大嫌いだけどな

134 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:16:22.62 ID:zF6cbie10.net

えらい人らしいな
自分で言ってた

135 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:16:34.53 ID:o6cjpEGS0.net

>>41
おまえみたいな空気読めないアスペを基準にすんなよｗ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:16:38.56 ID:R9jQjVRi0.net

>>22
まあ、山田邦子の場合は事務所の人間で志らくは弟子という関係性の違いはあるな

137 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:16:39.17 ID:2rh5QwZo0.net

弟子は師匠としてはなくタレントとしか見てなかった説

138 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:16:40.92 ID:4Jm1hlOm0.net

志らく、そういうところやぞ！

139 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:16:48.62 ID:fxDlx2/b0.net

言われて行くようじゃ意味ないね
行かなきゃと思うのと行きたいと思うのとでは全く違う
行きたいと思えない師匠ならばやめた方が良い

140 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:17:13.38 ID:pVxHYFyo0.net

芝居がやりたいわけではないから
舞台をやる師匠には興味が無いのだろう
お小遣いくれたりということもないのじゃないか
そんなに変かね

141 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:17:15.36 ID:SYik+xw00.net

>>41
そうかもしれないが、そもそも「弟子」にならなきゃいい。
破門というのは、理屈の上では間違っていない。
まあ、制度としてもう限界なのだろう。

142 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:17:24.53 ID:VhS1bSEt0.net

人望ないんだな、まあ見てりゃ分かるけど

143 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:17:30.37 ID:5MTexfBA0.net

会社組織の上下関係と芸事の師弟関係はまったく性質が異なるとは思う
弟子がどういう理由で芝居に来なかったかが明かされてないから判断できないが
自分のしくじりをああいった形で全世界に発信されたら弟子もキツいだろうなと思う
師匠からだけじゃなく赤の他人からも叩かれているさまは気分が悪い
以前しくじった弟子の丸刈り写真をツイッターで上げてる別の師匠もいたけど
そういうのをこちらに見せられても
まったく粋だとは思わないしかえってドン引きするだけだ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:18:01.67 ID:STfvkjRW0.net

>>121
きびしいよ
だから松之助はさんまに落語を辞めさせた
でも芸人は続けさせたって話
これだけでも松之助がどういう人かすごくよくわかる

145 ：名無しさん＠恐縮です：2019/05/20(月) 13:18:07.69 ID:hsAlB08B0.net

何様のつもりだよ