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【サッカー】鳥栖前監督カレーラス「日本のフットボールはオートマティック。脚本からの逸脱、即興が苦手」

1 :砂漠のマスカレード ★:2019/06/09(日) 06:10:18.76 ID:VOMwzgXE9.net
先月、サガン鳥栖を退団したスペイン人監督ルイス・カレーラス氏が、同クラブでの日々や、日本のフットボール文化について語っている。

2018年12月にFWフェルナンド・トーレスらを擁する鳥栖の監督に就任したものの、今季Jリーグ開幕からの成績が1勝1分け8敗と振るわず、先月に退任したカレーラス氏。
地元カタルーニャのメディア『espotiu maresme』とのインタビューに応じた同氏は、
鳥栖が忍耐強くなかったために、消化不良のまま日本を去ったと、若干の不満を漏らしている。

「チームを率い続けられなかったことは悲しい。しかし、フットボールでは結果がすべてなんだ。
クラブは様々な変化を求めて私を招へいしたが、しかし実際には、深いところでは変化など求めていなかったんだよ。
彼らは最下位から脱することができないことに恐怖し、辛抱強くなかった……。昨季は最後の試合で残留を果たしたというのに」

しかしながら、日本のフットボール文化には感銘を受けたこともあったようだ。

「短い時間ではあったものの、とても充実し、なおかつ激しい経験だった。日本で、フットボールはお祭りなんだよ。試合前、試合中、試合後とね」

「プレーする前にも挨拶をして、イベントもある……。すごい大騒ぎだよ。そして試合中、応援やチャントの声が止むことはない。勝っていようが、負けていようがね。
さらに試合後には挨拶のためにピッチ中を歩き回り、ファンへの敬意を示す。このすべてが、あそこにある文化なんだ」

その一方で、日本のフットボールの質が、欧州や南米のものとは大きく異なることも強調した。

「欧州や南米とは相当に違う。日本では、すべてに説明が必要となるんだよ。彼らはオートマティックに事を進めていく。
脚本から逸脱したり、即興的にプレーすることが苦手で、彼らにとってゲームの流れを読むことや、イニシアチブを握ることはかなり難しいんだ」

「その一方で、彼らはとても規律正しく、懸命に働く。だからフィジカル面で言えば、とても激しく、力強いね」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190608-00010020-goal-socc
6/8(土) 21:50配信

2 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:11:15.16 ID:s0k6yBUb0.net
2ならカントン包茎のこと彼女に告白する

3 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:12:18.45 ID:nFWsdNlc0.net
意外性ゼロでクソつまんねぇっていう意訳

4 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:12:19.11 ID:CNIv1j+f0.net
夕飯はカレーライスにしよ

5 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:13:49.91 ID:zPOLtVo40.net
正解じゃない

6 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:14:33.44 ID:LN+k7OcC0.net
サッカーは勝敗を競うスポーツ、エンターテインメントと勘違いしてんじゃねーよ

7 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:16:00.80 ID:DBCLQpTp0.net
地球の裏側に

8 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:17:57.95 ID:cOMmMDBw0.net
スペインサッカーの頂点であるバルセロナはオートマティックなリバプールの即興プレーに敗退したけどな

9 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:18:15.78 ID:F6PjWuKu0.net
外国人が指摘するだいたいいつものやつ

10 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:19:07.43 ID:fWwRv8uZO.net
Jを舐めてる外国のやつってみんな失敗するよね
いう程レベル低くないし簡単にはいかない。神戸でわかるだろ

11 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:19:41.80 ID:VTxNM1eu0.net
俺達日本人は奴隷猿だから仕方ないじゃん

12 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:20:08.92 ID:6bS7riZR0.net
>>1
無能なスペイン人w

13 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:21:43.23 ID:2xOgLShP0.net
ダゾーンの戸田のプレビューより参考にならん

14 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:21:44.07 ID:OI+yDW6hO.net
>>11
だな
お前、奴隷番長な

おい、靴舐めろ

15 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:22:00.96 ID:wRD7H4e10.net
だから失敗したんだな
長所を伸ばさないから

16 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:24:45.37 ID:KKKRRnrZ0.net
つまり創造性がない
マニュアル通りの動きしかできない

17 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:25:05.05 ID:7Hzw0rSh0.net
ちょっとココイチ行ってくる

18 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:25:15.84 ID:x/YNEhv50.net
オートマティックな部分が無いと戦術は成り立たないんだけど
ポジショナルプレーとかはまさにそう

19 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:27:49.50 ID:90AB1Cah0.net
まだ日本人の扱いを知る前に去ってしまったか
これをやれって言うとそれしかやらないから扱い方を監督側が学ばないといけないんだよ

20 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:28:39.99 ID:DgqXJVaY0.net
カレーライスとの空見率がスゴイ

21 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:28:48.68 ID:tOCZ7HizO.net
そういうのを日本ではマニュアルって言うけど外国ではオートマチックって言うのか

22 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:28:57.83 ID:0/y3ijG/0.net
即興ができるだけの技術や体格や知識を持てないのが原因だよなあ。

23 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:29:20.40 ID:0K+yD66f0.net
プロ競技は結果が全てなんだから結果を出せない指揮官なんて首で当然だわ
この監督は無能だわ

24 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:29:44.88 ID:2ycHQpq40.net
成功して言うなら説得力あるけど

25 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:30:13.13 ID:k2TlhTHC0.net
成績不振も解任も予定してたんだね

26 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:31:12.30 ID:f8bkFhyW0.net
降格圏の監督が偉そうに

27 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:31:34.30 ID:FYxXL5d50.net
欧州・日本で分けられないだろ
組織的だからこそ自由が効くリーグは面白い
一本調子の体力比べのリーグはゴミ

28 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:33:09.33 ID:xC2UXeh00.net
まだ下手糞でそこまでいってねーだけだよ

29 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:33:19.08 ID:w0UBucaA0.net
イッツ、オートマーティック〜♪

30 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:33:47.43 ID:NkIdoEnp0.net
カレーライスに海老フライと唐揚げトッピグしてよ

31 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:34:07.66 ID:BdVggpy90.net
まあ理解できる

32 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:35:11.11 ID:CsEsSVRC0.net
臨機応変ができない

33 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:35:19.74 ID:wknlrPsl0.net
まあJ見た後でプレミアやラ・リーガ見たらレベル違うと思うわ
この辺のリーグでは日本人もなかなか通用してないだろ
何だかんだいって吉田や乾は頑張ってる

34 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:35:41.41 ID:GTN0jl7C0.net
みなさんそう仰ります

35 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:37:05.07 ID:it9Tc+vH0.net
QBKだからな。

36 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:37:50.65 ID:DRflzZEA0.net
>>27
世界に出て底辺レベルならある程度活躍出来ても、高いレベルになると何も出来ない選手だらけなのが今の日本人選手の実力。(Jリーグ独自)今のままだと完全に世界からますます置いていかれるな

37 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:38:01.23 ID:Ps3syKiTO.net
長友の一本調子はひどい

38 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:38:02.30 ID:VETlNs/y0.net
(女性)「身体が最高潮に達する瞬間を写真で捉えたい 」そう思っ(画像集)
http://www8.servecounterstrike.com/9/7.jpg

39 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:38:04.31 ID:5N780Umh0.net
エゴの塊である外人に
最低限の規律を与えることが仕事だと思ってたのに
自分が指示したことを忠実にやってくれる
でもそれだけ
という状況に戸惑ってるんだな
まー結果出なかったのをそのせいにされても知らんけどな

40 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:38:09.62 ID:iht2e6gm0.net
的を得ている

41 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:38:17.50 ID:0K+yD66f0.net
レベルの問題では無いわな
指導者として結果を残せなかったくせに自国に帰ってから文句たれるやな

42 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:38:29.37 ID:NbTyMArx0.net
バントでスクイズみたいなサッカーばかりだからなぁ

43 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:38:29.86 ID:OzC6N7lM0.net
>>6
ショービジネスだよ

44 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:38:48.38 ID:A1paJxqV0.net
だからお前を監督に招聘したんだよ

45 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:40:27.55 ID:U91tLYTw0.net
家畜民族JAPだからな

46 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:40:38.61 ID:x/YNEhv50.net
選手の実力レベルの問題と監督の指導力は別だからね
自分の型にはめることしか出来ない監督は大抵無能でどのクラブでも長続きしない

47 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:41:00.15 ID:lSRjtBXO0.net
正論だからなこれ

48 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:41:09.22 ID:KZt3d5020.net
組織的なのは悪いことじゃない
創造的な選手は1人いりゃいい

49 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:41:27.34 ID:nsEEBYUb0.net
カレーライスのチームはクロス上げるまでは
頑張って練習してきたのが分かるような気がしたが
そこから何も起きなかったな

50 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:41:46.79 ID:rp2s1D6/0.net
そうしないと使って貰えなくなるのが日本だからな
でもプラン通りやらないと外されるのは欧州も一緒だろ

51 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:41:48.48 ID:v1DiKmn90.net
鳥栖の下手糞捕まえて日本は〜って言うなよ

52 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:41:50.99 ID:zyfdufYJ0.net
鳥栖でそこまで考える余裕があったのか?

53 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:42:17.72 ID:KKKRRnrZ0.net
徹底的に管理してくれるトルシエみたいなのが
15年経っても日本にはまだ合ってるんだろう

54 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:43:02.03 ID:kA6pS8un0.net
そもそも向こうでも即興的なプレーで勝てるチームで指揮できないでしょこの人じゃ

55 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:43:07.65 ID:uXHeOYOe0.net
なぜかわからんが、ココ壱番屋に行きたくなった(´・ω・`)

56 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:43:17.10 ID:1YrLWY6b0.net
>>53
西野みたいな奴のほうが合ってるよ
トルシエってハリルっぽくてダメ

57 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:43:22.95 ID:ReLi+9qQ0.net
基本負け惜しみと言うか言い訳なんだろうがでも言ってることも何となくわかる
日本人は自分で責任を取らせると何もできなくなるから監督がヤレと言うのを待っている
でもヤレと言われると今度はそれしかできなくなる
微妙なチューニングができない

58 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:43:37.18 ID:27/ehWj/0.net
鳥栖はチームでハードワークすることに心血を注いできたチーム
創造性のある選手なんて鎌田まで遡るのでは
そりゃね、そんなチームでパスサッカーしたいってカレーラス呼んでも水と油だよ

59 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:43:46.12 ID:04Bjhayf0.net
スペイン人指導者ww

60 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:44:32.37 ID:nJRuzpo90.net
何がしたいかわからないサッカーして、最後のコメントも何言っているかわかんないね。

61 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:44:54.81 ID:1YrLWY6b0.net
10戦8敗総得点1じゃあ、なんの言い訳もできないわな

62 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:45:08.33 ID:PG7jDJMK0.net
だから弱者には強いし強者には弱い

63 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:45:09.12 ID:SzQKgSxi0.net
サッカーで点を取る為に行われるチャレンジを日本人は否定しがち
20回挑戦して点が入るならそれは正解なのが1点が重いサッカーというゲーム

64 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:45:29.79 ID:ifDME4Fl0.net
詐欺師みたいな監督だったな

65 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:45:46.20 ID:27/ehWj/0.net
こいつのチームは1勝1分け8敗
10試合でわずか1得点
選手の創造性任せの攻撃でしか得点を生み出せない愚将

66 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:46:08.48 ID:5N780Umh0.net
日本サッカーの欠点いわれると
よくわからんまま
そうだそうだって言いたがる子いるけど
君のレベルの低さ、それこそが
日本サッカー文化のレベルそのものなんだぞw

67 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:46:51.03 ID:4Dua84WQ0.net
指示待ち人間です。すみません。

68 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:47:31.89 ID:OYB3FUAC0.net
想像を膨らませるような指導をしろよ
オシムなんかはそうだろ?

69 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:47:58.27 ID:SWFMgrIN0.net
はよハヤシライス持ってきてくれなあかんがな

70 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:48:06.23 ID:KsX5Jr210.net
だったらちゃんと教えないと

71 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:48:12.91 ID:eXBvrK7m0.net
逃げ帰った奴が何を言っても言い訳にしか聞こえん

72 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:48:23.24 ID:4m+JHjjB0.net
スペ公はJリーグで誰も通用してない

73 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:48:32.47 ID:Q7NucIPe0.net
勝っていようが、負けていようがお祭り騒ぎ
これが日本らしさなんだからバスとり囲むのとかやめろよ

74 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:48:35.71 ID:TIWGyAwZ0.net
結果残してから言わんとそれ、アイアム無能って宣言してるようなもんやろ

75 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:49:39.05 ID:PG7jDJMK0.net
欠点がわかることと解決することは別だから

76 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:51:20.72 ID:VK+0fPMk0.net
例えてジャズで自分のパートを演奏するのが精一杯で淡白な演奏しちゃうのが多くの日本選手だとしたら
変化する演奏中の状況で最適なプレイを主張できるのが海外のプロ選手
演奏全体の調和の主張もできたら超一流の選手ってことかな
クリロナ、メッシ、Vダイクとか超一流アーティスト並みってことか

77 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:52:18.17 ID:qeYyGTJH0.net
ドミンゴとパバロッティはいないの?

78 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:53:12.08 ID:1r5WuPl10.net
勝てなかった奴が何を言おうが言い訳にしかならん

79 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:54:28.18 ID:zzZI/jWe0.net
この人偉そうなこと言えるキャリアでもないだろ

80 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:54:41.90 ID:1DhnT2oi0.net
U20 W杯 準々決勝

韓国 3 - 3 セネガル
(PK 3 -2 )

81 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:55:05.24 ID:X6rNGLM+0.net
ベルギー戦とか見てるとむしろ逆で、
オートマが完全に整備されてたのはベルギーのほうで、
日本はある程度から先は完全にひらめき重視のキャプ翼サッカーだった

82 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:55:23.13 ID:5N780Umh0.net
フィジカル面で激しく力強いっていう表現に違和があるやつも多いだろうが
ようは緩急なく一本調子っていわれるいつものやつだろう
どの外人に言わせても同じようなこと言うから、これが日本人のアイデンティティじゃ
規律と運動量
レッドブルでラングニックがしてるようなストーミングサッカーが日本人に合うと
ずっと思ってんだがな

83 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:55:43.54 ID:27/ehWj/0.net
そこにいる選手で点を取れる脚本を用意できない愚将

そりゃーメッシがいたらこの人の脚本でも勝てるかも知れないけどさ

84 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:56:22.99 ID:QwJjCtdu0.net
所詮、お遊戯会かおままごとレベルの玉転がし

85 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:57:02.05 ID:VK+0fPMk0.net
まあこの人が言いたいのは「日本人を指揮してもつまらん」という
完全な愚痴に聞こえるのが悲しいよね

86 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:57:51.65 ID:27/ehWj/0.net
カレーラスが一流の脚本家なら日本サッカーが悪いとなるけど
日本サッカー(J1)はカレーラスに脚本を全くやらせず10試合で追い出したからw

87 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:58:28.52 ID:LZ46kFZc0.net
ペップをdisっても意味はないさ

88 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:58:36.93 ID:J3lrZWAJ0.net
いいかげんスペイン人をブランド化するのやめろよ。
性格的に日本と合わないだろ。

89 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:58:41.16 ID:zIPiqFnXO.net
もはや国民性だろ
サッカーに限った事じゃない

90 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:58:49.16 ID:Al6kQ+Xs0.net
大谷みたいな飛び抜けた存在がいないからしょうがない
平凡な奴らだけで勝たなくちゃいけないし

91 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:59:05.94 ID:qjRae2na0.net
>>77
レドミが一人はなんとかしてくれそうな気がするが、あの髭デブは分からん

92 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:59:48.01 ID:LZ46kFZc0.net
トーレス可愛そう

93 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 06:59:56.86 ID:yuUH/HeV0.net
今のヨーロッパもオートマチックだろ

94 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:00:14.82 ID:1YrLWY6b0.net
>>77
このレスが日本人のオートマチックっぷりを物語ってる

95 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:01:02.64 ID:8kpZESao0.net
超絶無能がなんか言ってる

96 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:01:18.64 ID:EPHHVr210.net
相手に対策されると試合にならなくなるサッカー

97 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:02:29.47 ID:508Z2Dtl0.net
じゃあその日本のクラブに勝てよ

98 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:02:59.38 ID:Jcy5Ebj00.net
頭の中にゴールが無い。

99 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:03:09.06 ID:1DhnT2oi0.net
バルセロナの一般紙エル・ペリオディコの見解

スペインの若手の中で1、2を争う優秀なジャーナリストである。
彼はシェイクスピアの『ハムレット』のセリフにかけてこう問いた。
”日本であるべきか、韓国であるべきか。それが問題だ”
曰く、日本は負けながらボールを回し結果を手にした。
韓国は名誉を重んじ、可能性がないと知りながら美しき態度を貫いてロシアを去っていった。
ソウルの飲み屋でこの2ゴールは長く語り継がれるだろう。
そして結論としてこう断言している。
 
”自分は韓国でありたい”

100 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:04:07.96 ID:iezL+lEZ0.net
>>1
まぁ、誰もが予想する通りにプレーしてもなかなか崩せない、のは道理だな
意外性のあるプレーにみな興奮する

101 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:07:35.10 ID:c4QRTRru0.net
逆だよ。日本は即興が得意。オートマチズムが苦手。

102 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:08:18.93 ID://j6KkUm0.net
ファンタジスタサッカーは無理ってジーコJAPANの時にわかったんだよ。悟った者から(´・ω・`)

103 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:09:45.62 ID:Hf/xmjfR0.net
>実際には、深いところでは変化など求めていなかった

これサッカーの話してるんだよね?w

104 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:10:03.46 ID:V6hr3iaX0.net
宇多田ヒカル聴けば分かる

105 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:13:32.57 ID:AgpKOIL20.net
「彼らにとってゲームの流れを読むことや、イニシアチブを握ることはかなり難しいんだ」
おれは日本人選手はプレーを考え過ぎてると思ってたが、買い被りだったな

106 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:13:45.67 ID:OYB3FUAC0.net
>>104
鳥栖とパラダイスにいるみたい

107 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:15:40.16 ID:yGPaJxqU0.net
日本人は規律を守ることに頭が行きすぎて
試合の状況に応じて最適な行動を取れない奴が多いからね
長谷部とか遠藤クラスはその辺を分かってて自分で規律と違う行動に出ることはあったが

108 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:16:41.34 ID:5b5wZ1xO0.net
スパイシーさが足りない

109 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:17:43.38 ID:NGZRq5l80.net
あそこまで無策で一点も取れない試合続いて負け続けたら
無能はバレるし辛抱もきつい
現に監督でどうにかなるのがジェイリーグ

ある意味監督の有能無能に引っ張られすぎて
無能がやるとどんないいチームも無能の言うことしかできない
個性のなさ即興性のなさはその通り

110 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:18:02.12 ID:F5MX+IUk0.net
むしろ我慢強かっただろ鳥栖はw
降格ラインの近くを彷徨ってる程度ならまだしも
10試合やって勝ち点4の1ゴールじゃな

111 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:21:32.13 ID:OdpYHrzn0.net
結論 1〜10まで監督が教えないと日本のチームは指揮できない

112 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:22:26.10 ID:nFjB6L850.net
芸スポでやたら台本台本うるせー奴らがいるがシナリオないと動けない無能が多いんだな

113 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:22:32.99 ID:NJmw0QWz0.net
>>13
ニワカがありがたがってるが戸田は解説者陣でもかなり適当な方だからな

114 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:24:37.79 ID:4WfTXPF00.net
唐揚げチキンの600g、辛口で

115 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:24:38.13 ID:LjgPmMwG0.net
サッカー後進国で失敗すると、言い訳しないと次の職ないから大変だな。

116 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:25:22.98 ID:Kik1SbFj0.net
弱点がわかってるのに対策できない無能

117 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:26:59.24 ID:yGPaJxqU0.net
サッカーって選手がイヤホンつけて
監督がスタジアムの一番上から俯瞰で見て指示をだしたらかなり強くなると思うんだが
やっちゃダメなの?

118 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:28:09.58 ID:OMPftZC00.net
またこの話かよw

国民性あるからしゃーない

119 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:28:33.41 ID:Q7NucIPe0.net
日本人はサッカーが下手なんだろう
最近は4大からお声かからんし

120 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:28:51.18 ID:CGL1MsjU0.net
結局カレーライスも欧州によくいる並の監督だったということか
>>18
15年前に日本に来たオシムもその時から
戦術にはオートマティズムが重要と言ってたしな
ボジショナルプレーなんてその典型

121 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:29:04.84 ID:NUkGIYxf0.net
正解すぎる
監督の言うことしかできないから監督選びに失敗するとすぐJ2に落ちるチームがある

122 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:29:28.93 ID:5N780Umh0.net
ハリルの四年間がそうだったが
日本サッカーの欠点いってりゃ
日本人選手のほうが悪いって思ってくれるアホがマジョリティだからな

123 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:29:55.15 ID:642fBKlF0.net
そんな変化に対応できないしょっぱい監督だったな。
中東とかで揉まれたやつの方が良い仕事するんじゃねーか?

124 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:31:34.08 ID:NGZRq5l80.net
監督の差がそのままでるのがJリーグ

125 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:33:37.66 ID:qjRae2na0.net
逆にそれを引き出せない時点で残念ながら日本ではどのクラブでも成功出来ない指揮官なんだな、と告白したようなもの

126 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:34:06.27 ID:jqo4OC040.net
カレーライスがヒトコト

127 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:37:05.19 ID:PM53lYwp0.net
歴代トップクラスの無能監督として語り継がれるだろうな

128 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:37:34.42 ID:MMML6wEW0.net
ゆるゆるだった時代なら合う監督だったかもねえ

129 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:38:19.12 ID:p4UgduQK0.net
オートマティズムを戦術にしたトルシエは正しかった

130 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:38:58.55 ID:sv2OeipT0.net
欧州・南米の選手だと、基礎として身に付いてる即興プレーが日本人はできないってだけでしょ
当然選手に身に付いてると考えるものを指導したことがない監督が欧州にいるのは、これまた当然である

131 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:40:20.04 ID:NGZRq5l80.net
>>129
マエストロであり物理学者のようだ!

132 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:41:46.15 ID:QYy5tBUA0.net
カレーライス禁止!

133 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:43:07.74 ID:sfwiLj4b0.net
まあ、日本人って頭わるいからなー
理解出来ないんだよね

だから経済もスポーツも二流に成り下がる

134 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:43:09.13 ID:qjRae2na0.net
>>130
いや、アルファベットしか知らん人間がカタナカやひらがなしか知らん人間にアルファベットで説明しようとしていた、レベルだと思うぞw
翻訳、という概念がない

135 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:45:47.24 ID:wxjzslSc0.net
スローイン×CKで一点先行してからポエム垂れ流しの外しまくりの自分達のさっかあをすればいいのに零点のうちから実践に励む馬鹿揃いなのは事実だろw

136 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:50:59.24 ID:rtZYwks+0.net
そもそもスペインで無能の監督なのに何言ってんだこいつ

137 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:51:46.09 ID:yRL5BiFU0.net
てめえの無能さを転嫁するなよ

138 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:51:49.02 ID:7tpLMOpw0.net
引かれ者の小唄とはこのことをいう

139 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:52:05.22 ID:wxjzslSc0.net
>>63
あき(ラメ)ないで延々失敗を続けるくらいなら立ち止まって考えるのがたま蹴り脳意外の発想でそれが出来る奴はさっかあから卒業しているから当然だw

140 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:53:09.24 ID:/9it7c380.net
カレーラスが能力があるならまだしも、歴代の外国人監督の中でも最悪レベルのゴミだったからなあ
言葉の説得力は0

141 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:54:57.19 ID:F5MX+IUk0.net
>>122
デュエル足らんあたりのハリルの指摘はまあ正しかったし
田嶋のクビの切り方はアレだったが
知性のない奴は問題系を峻別できないから
それとこれとは話が別、
ってのを理解して総合的に判断する事ができないんだよな
これはサッカーに限らずあらゆる世界にある

142 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:57:43.40 ID:23Acjwc20.net
野球だと外人監督に指摘されるのは練習し過ぎだから休んでくれってことで
あんまりこういうことは言われないな

143 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:58:05.18 ID:wxjzslSc0.net
>>76
既に大差のついている試合でなら構わんだろうが緊迫した展開でそれをやってまずい結果に結びついたら確実に戦犯扱いだぞ。サイコパス以外はやらんよ

144 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:58:25.60 ID:aspi8Nmd0.net
ヨーロッパサッカーにおけるオートマティズムが1から7まで決めごとでそこから個人のセンスの上乗せがなされるのに対して日本のそれは1から10まですべてコーチの側で何するか決めといてやらないと皆金縛りになったように動けないってことだろ

145 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:58:36.97 ID:sXZYahzG0.net
カレーライスも監督としての即興性がなかったってことに本人気づいてんのかw

146 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 07:59:22.48 ID:/2MimK280.net
完全に見抜かれてるな

147 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:00:07.89 ID:6G8MeJ7r0.net
>>10
単純にスペインの愚将が日本来ても愚将なんだよ
東欧の名将ならそこそこ成功してるし

148 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:01:53.86 ID:VK+0fPMk0.net
>>145
気づいてて反省の弁込みだろ
人としてそこは触れてやるなよw

149 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:02:02.27 ID:xfeUaKlD0.net
これはスペインだけじゃなく外国人監督には昔から言われてるし未来永劫治らない
日本人は工場の流れ作業向きだから

150 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:04:44.65 ID:wxjzslSc0.net
>>112
システムプレー全開の種目でパターンどうりに動かないでOKの種目なんてあるんだなw雑魚相手の試合くらいならあり得るけど

151 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:05:40.41 ID:aspi8Nmd0.net
あと同じ2流チームでも海外の2流チームは好き勝手やりたがる2流選手ばかりいるところに戦術をむりやり強制するようなかたちになるところが日本の2流チームでは指示がないとお互い顔を見合わせて文字通り何もしない2流選手の集まりになるという違いが出る

152 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:06:37.88 ID:BvwCeo350.net
遠藤保仁みたいたのがもっと必要ってことか

153 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:07:12.63 ID:FYxXL5d50.net
国も親も扱いやすいようスポイルしまくる
外出れば余計な標識だらけ
しょうもないアナウンスだらけ

154 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:07:52.30 ID:UoTc0i0T0.net
日本で通用しなかった害人テンプレの捨て台詞

155 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:08:50.91 ID:JrMTaDi50.net
流石に10試合で1点はおかしくなる

156 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:09:07.36 ID:t0lyxYRx0.net
サッカー協会も開き直ってそういう日本人のサッカーを追求してるよな
代表も日本人監督だし

157 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:09:37.69 ID:wxjzslSc0.net
>>107
立ち止まって考える為に姑息にスローインを稼いだりイタインゴしない真面目さw(思考の硬直ぶり)が取り柄だからねさっかあから卒業出来ない奴らはww

158 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:09:50.14 ID:al16yr/T0.net
多分AIにサッカーやらせたら永遠に後でボール回してると思う
局面とリスクを冷静に考えたらそれが正解だけど
それじゃ勝てないのがサッカー

159 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:09:56.22 ID:xyNORJpG0.net
我慢できなかった鳥栖にはがっかりだよ。名古屋みたいになったかも知れんのに(´・ω・ `)

160 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:09:57.63 ID:YSrFQzwQ0.net
雑魚が何言ってもカレーやら食べ物以下だから
まともな人レベルになってから発言してね

161 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:10:33.41 ID:NLP/UfFT0.net
エウシーニョ見てるとホント思うわ
自由すぎるように見えるけどあれは海外ではスタンダードなんだろな

162 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:11:04.59 ID:qlAw0WM/0.net
カレーの王子様

163 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:11:31.97 ID:C/REfZOI0.net
鳥栖駅前店長カレーライス「本日のサラダボールはディップスティック」 
かとおもた

164 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:11:35.17 ID:G9EXv1us0.net
ホセ
パバロッティ

165 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:11:40.07 ID:/2MimK280.net
完璧に見抜かれててわろた

166 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:11:49.36 ID:L0JMcOyb0.net
>>151
日本では自己主張ってのは一流だけに認められた特権だからな
そりゃ外国から招かれてきた監督たちは皆なんでこいつらいつも俺の顔色うかがってばかりいるの?こうやってみたいとかないの?とビビるだろう

167 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:12:03.64 ID:iioUsIhS0.net
>>8
バルセロナなんてオートマチックの代名詞みたいなクラブだろ

168 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:14:57.60 ID:4trynaPe0.net
お前が日本サッカー舐めてただけだと思うわ
B代表とはいえお前の母国を五輪で負かしてるんだぞ?

169 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:15:06.36 ID:VK+0fPMk0.net
>>152
ポジショナルプレーが進むとやっとさんみたいなゲームメイクするGKとかでてくるのかもな
ボランチは幹としてときにCFもCBもこなす駒にならないといけないだろうし
結果遠藤のスタイルが古臭くみえてくるはず

170 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:15:15.83 ID:A6bIAy+x0.net
確かにクエンカ以外は運動量しか特徴のない選手ばかりだな

171 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:16:02.08 ID:khptIMqo0.net
日本人の国民性というのは違うと思う

日本ではスポーツとは軍事教練でありパート従業員の業務みたいなものだから決められたことだけを懸命に訓練し、こなす

だから遊びだと理解した分野では日本人も相当にぶっ飛んでるだろ
例えばアレとかアレとか、アレだよ

172 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:16:09.13 ID:wiw1sHtm0.net
ちなみにカレーラスは前に監督してたヒムナスティック・タラゴナでもわずか5試合で解任されてるからなw
2017年の6月に監督就任したのにリーグ戦1分3敗、国王杯でも初戦敗退で3か月で解雇

173 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:16:26.02 ID:JrMTaDi50.net
ヨーロッパは型みたいのがベースにあってそこに創造性みたいのがプラスされてるけど日本にはそういうのが無い
だから日本独自の型を岡ちゃんは今治で作ってるんだけどな
ヨーロッパは各クラブに辞書並みに分厚いマニュアルみたいのまで有るからね

174 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:17:41.55 ID:/2MimK280.net
的確な指摘でわろた

175 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:17:50.31 ID:YSrFQzwQ0.net
スターが来ても隣がスタープレイヤーじゃないんだから
フリックで楽したつもりがカウンターとかカスでも思いつくのに思い至らず残念っていう
カス枠は夏で売ればええ

176 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:19:33.60 ID:Mbbib1/a0.net
>>39
それだな
選手1人1人に細かい指示を与えられるタイプの監督はJでも成功できてるな

177 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:20:22.66 ID:/2MimK280.net
日本のバカな部分が速攻バレててわろた

178 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:21:11.53 ID:Fji6m8/P0.net
今日のランチはカレーライスよー

179 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:21:25.01 ID:7l0VOyxd0.net
カレーライスが鳥栖から日本のサッカーをマニュアルに変えて新時代を

180 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:21:28.64 ID:NGZRq5l80.net
そこをなんとかするのが監督なんよ

181 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:21:31.44 ID:F/ab8asF0.net
なかなか貴重な意見だな

182 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:22:36.82 ID:lPlMw78Y0.net
言ってるサッカーとやってるサッカーが180度違ってたね
このカレーは夏まで日持ちしないと思った人は多かったでしょう
想定の10歩先をいくあまりにお早い解任だったけど

183 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:22:42.18 ID:c1y5pu8J0.net
スペイン人はサッカーが下手な奴や、サッカーIQ低い奴が多いことが分かったシーズンだったな。

184 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:23:39.97 ID:yGPaJxqU0.net
>>144
違う
金縛りにはならない
常にどんな状況でも同じ思考の下で行動する
持ち場を離れて攻めた方がいい状況でも常に自分のポジションを守っている
持ち場を離れて守った方がいい状況でも常に前に張っている

185 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:23:53.51 ID:YSrFQzwQ0.net
この監督がただ使えないだけだろ
要求レベル低いのにお茶飲むレベルのことも出来てないんだからクビで然るべき
本来ならカス過ぎて懲戒処分

186 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:23:55.56 ID:cmbVkknS0.net
育成んときから指示待ち人間つくる環境なんだろ?

187 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:24:28.18 ID:yvQAbgpK0.net
ジャップは詰め込み、暗記型の勉強するだけだからな
科学的論理的思考というものをジャップはできない

188 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:25:25.47 ID:8Iuv3jbd0.net
1勝1分8敗

開幕前のキャンプからチームを率いてこんな悲惨な成績でも解任されないプロリーグなんてあるの?

189 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:25:33.21 ID:oNkMEAKf0.net
滋賀県大津のびわこ競艇
ボートレースの有名選手
43歳の守田俊介選手

SNSには不適切な投稿多数
回転寿司でお茶の粉末とガリ七味で富士山

https://i.imgur.com/Fx9BE6R.jpg
https://i.imgur.com/oXDug9q.jpg

190 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:25:49.79 ID:TeTgK8lq0.net
スペインでやってる乾がカタール戦前半あれじゃプレスかからないのにって森保の戦術突っ込んでたのとかまさに典型例だろ

191 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:26:29.82 ID:rjivh+3i0.net
ミシャのサッカーとかめっちゃオートマチックだよな。
あれはあれで見てて面白いけどなよく訓練してんなって。

192 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:26:43.08 ID:YSrFQzwQ0.net
>>188
それでいて首位で絶好調なのに監督クビとかな

193 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:26:48.20 ID:fD0r9u+00.net
1勝1分8敗1得点まで引っ張ったんだが。辛抱し過ぎだわ

194 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:27:37.40 ID:F/ab8asF0.net
サッカーに限らない日本人の特性を既に理解してはいるのね
記事見る限り冷静で賢そうで個人的には好感持つわ
もう少し戦力と時間を与えてやれりゃいいんだけどな

195 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:28:34.95 ID:LH+Iq5Wr0.net
オートマチックな部分を構築するのが監督の仕事なのに、そこを怠ってボコボコにされただけだろ
選手個々の能力や判断だけで戦ってるチームなんて、草サッカーでしか存在しない

196 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:29:01.33 ID:t5cXvYHM0.net
言うことは忠実に守るしそこから逸脱しないってことは
監督の差がそのまま出ると言える

197 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:30:40.51 ID:ioy5LFvY0.net
無能なくせに的確な意見は言えるんだな

198 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:31:20.32 ID:F/ab8asF0.net
>>39
日本の外は良く言えば自由、悪く言えば身勝手
日本は良く言えば規律、悪く言えば自分の判断で行動できない
まず外人監督は特殊な日本人の特性になれる所からなんだよね
でもそこに時間かかんだろうな

199 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:32:23.53 ID:/2MimK280.net
普通を愛し、既製品を愛し、人まねを愛し
思考停止を甘んじて受け入れることを成長とみなし
自己主張を悪とみなすアホの国

日本人が常識や風土として刷り込まれた異常な部分は
外国人でないと気付かない、言えないところがあるのかもしれないね

200 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:33:25.55 ID:p4UgduQK0.net
オートマティズムこそ日本サッカーに合う。そのオートマティズムを組み込んだのがトルシエとオシム

201 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:33:28.37 ID:VK+0fPMk0.net
>>195
いかにも日本人らしい意見だと思うけど
逆に言うと選手に「演じてみろ調整してやる」ってタイプの監督も
海外では当たり前のように存在するってことなんだろ
日本には完全に不向きなタイプ

202 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:33:31.34 ID:md008sUv0.net
その脚本が書けなかった無能監督
選手の即興頼みだったんだな

203 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:37:41.01 ID:YkqKbMyU0.net
こいつがいなくなった途端に普通に戦えるチームになってワロタ
戦術以前にモチベーターとしても問題があったんだろうな

204 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:39:21.17 ID:8su6vvYx0.net
オペラ歌手に何がわかんねん

205 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:39:58.40 ID:/2MimK280.net
チャントとか諸々の集団行動のマスゲーム感てほんとダサいよね
バカがサポ団体や運営団体によって指示されたマスゲームをやるだけな感じ
サポ団体も普通のファンとは別の特殊なモチベを持った連中によって仕切られてるようだし

そういう背景があるから応援にもセンスや熱気がまるでない
ただ大量動員+上っ面の既製品感(非手作り感)があるだけ

自覚のある羊が柵の中で飼い主に許容された騒ぎをして
祭りをするマネゴトをしてストレス発散している的な

まあとにかく気持ちが悪い国だと思う

206 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:40:25.83 ID:SgtC18te0.net
マッカーサー元帥も言ってました

207 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:40:37.99 ID:IBiBQLw20.net
監督下手だけど解説は上手いんじゃないの

208 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:42:09.78 ID:/2MimK280.net
「ここまではやっていいんだよ」って
権威的なものに許容されないと居間に上がってこれない外飼いの飼い犬感があるよね
ジャップって

209 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:42:41.27 ID:dgFxtiBF0.net
まあわかりやすい、芸スポでも中島がオナドリと叩かれたり自由にやると叩かれるそれが現実

210 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:42:41.69 ID:UtM52pQb0.net
ルイス・カレーラス指導歴

2010-2013 サバデル 3部から2部に昇格
2014 マジョルカ 3ヵ月でクビ
2015-2016 サラゴサ 半年でクビ
2017 タラゴナ 3ヵ月でクビ
2019 鳥栖 4ヵ月でクビ

211 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:42:56.34 ID:YSrFQzwQ0.net
>>207
なら秋田に死ぬほどオファーあるはず
鹿島ですら囲わないってことはアレって証拠だろ

212 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:43:47.07 ID:23Acjwc20.net
>>205
確かに応援からしてオートマティックだもんな
サッカーは特に酷い

213 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:44:37.07 ID:UtM52pQb0.net
>>210
リーグ開幕してからだと鳥栖は2ヵ月でクビwwwwwwwwwwwwwwww

214 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:44:42.79 ID:BhSwfa4k0.net
そのとおり
だったらオートマティックなプレーのパターンを増やせばよかった
お前がそれに気づく力がなかっただけ

215 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:45:04.01 ID:dgFxtiBF0.net
競技は違えどこれを象徴してるのが甲子園、予定調和から抜け出すのが嫌なのが日本人の特徴

216 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:45:33.56 ID:tiACHvV20.net
>>190
何気に乾って名監督になるかもな

217 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:45:44.71 ID:/2MimK280.net
ただのプロ奴隷でしたありがとうございました

218 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:49:35.20 ID:F/ab8asF0.net
>>205
言ってる事はだいたいあってるんだが
その指摘が恨の精神から来てるのがお前らの病的な民族性だよねえ

219 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:50:24.00 ID:/2MimK280.net
>>218
お前らネトウヨってなんで日本人になりすますんだ?

220 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:51:26.75 ID:sv2OeipT0.net
学校の先生みたいなタイプのほうが日本には向いてるんじゃね?
小学生、中学生に教えるみたいに手取り足取り教える先生みたいな感じの

221 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:51:28.22 ID:qAzFpyCq0.net
変化を求めていたが深いところまで云々はよう分かるな
保守的な国民性だからなぁ

222 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:53:01.81 ID:F/ab8asF0.net
>>209
なんか自分の観たいものしか目に入らない聞きたい事しか耳に入らないタイプだろ
中島なんてずっと大絶賛されとるしキリンカップボロカスだったのはオナドリどうこうではないことくらい
バカじゃなけりゃ理解できるだろうに

223 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:53:12.37 ID:p4UgduQK0.net
>>210
あらためてひどいな

224 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:54:45.47 ID:e1U2QIvQ0.net
即興が苦手って言っても宇佐美とか乾とか即興しかない人の方が目立つな
即興というよりその場に合わせた最適解の選択って事なのかもね

225 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:55:22.63 ID:e1U2QIvQ0.net
>>210
エス将とかリージョもそうだけど呼ぶ方が悪いわコレ

226 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:56:57.62 ID:YSrFQzwQ0.net
>>210
これがUEFA proライセンスの雑魚さ

227 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:58:59.81 ID:oNkMEAKf0.net
滋賀県大津のびわこ競艇
ボートレースの有名選手
独身43歳の守田俊介選手

SNSには不適切な投稿多数

https://i.imgur.com/fx7l6zu.jpg
https://i.imgur.com/nzDqNK4.jpg

228 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:59:03.08 ID:yuUH/HeV0.net
>>210
ただの無能じゃん

229 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 08:59:08.83 ID:5N780Umh0.net
底の浅いカウンターポゼッション論争で四年を無駄にし
西野がたまたま結果を出さなければ
いまだにハリル信者を続けてたろうお前らが
なぜ
そうそうこれだから日本サッカーは
のスタンスなのか
お前らのレベルが日本サッカーのレベルだぞ

230 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:00:12.10 ID:/2MimK280.net
日本人の戦中以前の奴隷気質
奴隷として調教された性質や文化は
日本人の知識人が敗戦の轍や社会的欠陥として指摘し続けている部分だと思うが
ネトウヨはこの日本の悪弊を批判する人間を悉くチョン認定でクソの海に沈めようとするんだよな

ただ権力に好き放題させたいだけの権力者の使い
ネット監視部隊の翼賛活動家のネットチクリ屋のネトウヨによって
ネットから蓋されてる状況だよね、この国は

231 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:01:15.04 ID:/2MimK280.net
ネット書き込み業者(ネトウヨ)って
単発で涌いて自作自演のアンカ集めやってスレの流れをコントロールしようとするよね

232 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:05:08.09 ID:PpasGajz0.net
>>209
やるべき事をやったうえでその型を崩すのと
やるべき事をやらんのは全く違う
こないだの試合もむしろ中島を絶賛してる奴ばかりで
この国のサッカーライター本当終わってるわ
西部くらいかな、貶してはいないがスルーしてたのは
プレーが3-4-2-1のオーガナイズの体を成してなかったから
俎上にすら上げなかった

233 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:06:28.45 ID:e1U2QIvQ0.net
>>209
代表の中島はただのオナドリだから叩かれてもしょうがない
それをやらせる監督の方が悪いけど

234 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:07:31.05 ID:F/ab8asF0.net
>>229
ハリル信者て
日本嫌いとサッカー嫌いの演じてたキャラを真に受けてんのかお前

235 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:08:31.30 ID:I+8dJQjs0.net
日本文化を逸脱してまでサッカーを強くする意味などない

236 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:10:43.39 ID:t6M2wmHv0.net
>>210
なんでこんなやつを雇ったんだ・・・という
スペイン語をしゃべれるってだけで雇ったのか?

237 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:10:57.35 ID:84WXydhl0.net
自分で考えられない日本人
国民総こどおじこどおば👶

238 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:12:19.76 ID:F/ab8asF0.net
日本人の規律性はとてつもない強みだからな
捨てる必要は全くない
けど同時に自己判断がまるでできないのは宜しくない
欠点は欠点として理解し上手な両立を目指せば良いだけ

239 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:17:52.85 ID:8uwyYewe0.net
カレーラス師匠、お電話です

240 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:18:00.94 ID:+XswLMzi0.net
そこまでわかっていて結果につなげられなかったカレーライスの無能さ

241 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:18:10.56 ID:efmeWabW0.net
スペインはオワコン

242 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:18:40.88 ID:DqmGV+JG0.net
みんな同じ事言うな
で、日本人はそれが出来てる選手を評価出来ない

243 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:18:45.12 ID:EG7CgFs90.net
ラテン系に規律を教えるのと日本人にアドリブさせるのはどっちが難しいのか

244 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:19:55.35 ID:DqmGV+JG0.net
>>210
オートマティックにクビだな
(・ω・)

245 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:20:21.06 ID:tck1sk4W0.net
>>210
スペインでも愚将じゃんw
鳥栖だけが失敗例ならまだしも、この経歴で言われても説得力ないぞ

246 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:20:34.12 ID:BN9lENYW0.net
早よハヤシライス持ってきてくれな。
腹減っとんねや。

247 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:21:10.56 ID:j+3dOWvi0.net
宇多田ヒカルが

248 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:21:23.46 ID:zew4xCNq0.net
よくこうやって日本人をタイポロジックに語る人間がいるけど、そうじゃない人間も当然いるわけで
向こうだって全員がそうなわけではないだろう、そんなの南米の田舎クラブくらいだと思う
強いチームには規律が必ずある、まずこの当たり前の作業が日本では凄く簡単に出来ると思う。問題はそこからいかに規律の外に出る人間を用いるか、であって、この人にはそういう能力がなかっただけだと思う。つまり規律を植え付けるのが得意な人に過ぎなかったのかな、と。
だからこういう逃げみたいなコメントになっちゃう

249 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:22:08.00 ID:M03vrVVu0.net
日本ではフットボールはお祭りなんだよってのがすごい差を感じたとこだろうな
見る側もやる側もはっきり言ってしまえば勝ち負けに固執してないの
だから選手もそういう動きしかできないしファンもそういう応援しかできない

250 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:23:02.99 ID:DqmGV+JG0.net
>>247
7回目のベルで受話器を取った時には
内容を言わなくてもクビと分かってくれたらしいよ
(・ω・)

251 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:23:27.61 ID:6v8yRhFM0.net
最下位どころか無得点が続いて選手のメンタルが崩壊してチーム崩壊の危機まで行っての解雇なのに
国に戻ったらこんな事を言ってるのかこのアホ

リネカーといい一見紳士のクソみたいなヤツってちょいちょいいるな

252 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:24:03.31 ID:/2MimK280.net
日本のバカな部分が速攻バレててわろた

253 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:24:24.53 ID:QCF3giq00.net
監督キンミョンヒ氏に交代した途端に立て直したのを見ると
まずカレーラスの脚本が貧弱だったと言わざるを得ない
ベースが無いと即興も出来んよ

254 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:25:14.11 ID:/2MimK280.net
ネトウヨが「日本人はバカのままでいい!」って言い張っててわろた

やっぱネトウヨって日本人じゃないだろ

255 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:26:10.47 ID:CFaxDeTz0.net
どうせ代表も3バック失敗して、
また一つの戦術だけで本番望んで、相手に研究されて
敗退だよ

256 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:27:11.16 ID:OYea4I/Z0.net
サッカーは野球と違って独創的とか言ってても結局日本人は決められた事しかできないんだろな、

257 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:29:07.10 ID:Qz+prFc80.net
結果出せなかった奴が負け惜しみ言ってるだけにしか聞こえない

258 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:29:59.35 ID:OeyCNIYZ0.net
Jの下位クラブは取り敢えず走らせれば結果出るなw

259 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:30:58.26 ID:/2MimK280.net
この短期間に完璧に日本のバカな部分が見抜かれてるじゃないか

よっぽど悪目立ちするんだろうな
日本人のこの奴隷仕草って

260 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:31:47.42 ID:AnyDKHXL0.net
明らかな無能連れてくるアホが悪い

261 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:31:58.36 ID:PpasGajz0.net
>>229
ずっとハリルアンチやぞ
芸スポは本田香川が嫌いな奴がたくさんいただけで
ハリルそのものを支持してる奴なんて
マイノリティに過ぎなかった

262 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:33:07.61 ID:AnyDKHXL0.net
>>258
松本の悪口は止めよう

263 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:33:33.84 ID:ZOmXC6xP0.net
サッカーに命かけてる国とは違うのよ
ただのスポーツだ

264 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:34:26.72 ID:tiACHvV20.net
トーレスが呼んだ監督だっけ?

265 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:34:56.13 ID:23Acjwc20.net
>>256
野球選手はこんなこと言われないけど

266 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:35:26.08 ID:VPKPdUzM0.net
日本人はゴール前で細かいパスを数人で繋ぐ即興的なプレイをするけど、あれは他の国ではあまり見ないって意見もあるけどな。

そしてキャプテン翼の影響か、日本人で海外で活躍する選手は中田、中村、小野、香川、乾とトップ下で創造性のあるプレイをするとも言われてるけどね。

逆に日本人は欧州などでは当たり前にオートマチックに動かないと行けない戦術的な動きが出来ないって言われて無かったっけか?

結局この監督は無能って事。ジーコが鹿島にした様な事を出来なかった。つ

267 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:36:13.23 ID:ZfOoTkzE0.net
代表だと即興に頼りがち
クラブだと即興が苦手

268 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:36:44.03 ID:AnyDKHXL0.net
>>265
指示待ちスポーツだからだろ

269 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:36:45.30 ID:xBSbrO/m0.net
10試合で1点しか取れなかったら、どこでもクビになるわ
むしろ忍耐強かった方だろ

270 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:36:57.85 ID:WNZxYd6A0.net
クエン酸は鳥栖に馴染んでてびっくり

271 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:38:25.79 ID:JelMCWdO0.net
体育会系の上下関係が障害になってると思うな
○○歳以下の大会だとみんな伸び伸びプレーしてる

272 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:38:30.52 ID:BZFlzrgi0.net
ピッチの中で自分達で考えて修正出来るのは小笠原全盛期の鹿島くらいだな
往年のジュビロはそんなん関係ねーって自分達のやり方で押し切ってたのも凄かった

273 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:38:49.61 ID:HY1ib2jGO.net
オートマチック=戦術的な約束事の中に自由な発想を求めればいいだけでこの監督にはその柔軟性が無いからチームが崩壊しただけ
日本で長くやれてる外国人監督はそれが出来てるから結果を残せてる
選手に柔軟性が無かった以上にこの監督の指導に柔軟性が欠けてただけ

274 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:39:48.28 ID:PNJh9l7i0.net
日本の選手がゲームの流れを読むことができないっていうのはロシアW杯のベルギー戦の敗戦の要因でもあるからなぁ

275 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:39:48.99 ID:DB2yNVs+0.net
>昨季は最後の試合で残留を果たしたというのに

まえのせいで去年より悲惨だったんだがwww

276 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:40:33.13 ID:fLh9MCgv0.net
なんかおいしそうな匂いしてきた

277 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:40:51.95 ID:DB2yNVs+0.net
今の監督になってクエンカの価値が認められてきてる

278 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:41:09.11 ID:OeyCNIYZ0.net
浦和の現状見ればわかる。鳥栖には無理w

279 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:41:49.82 ID:AnyDKHXL0.net
>>274
状況判断だけで回避できないだろ
日本は明らかにパワープレーに弱いからな

280 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:42:37.46 ID:ZFOYoQtd0.net
即席カレーライス

281 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:42:41.33 ID:23Acjwc20.net
>>268
競技の特性だけど問題の本質はそこじゃないと思うが
このスレ読んで教育を前面に出す学生野球は必要だと思った

282 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:42:49.03 ID:zew4xCNq0.net
>>276
カレー作り、実は日本人が一番苦手な分野だと思うけど、それを求めた人、成績が上がらないに決まっている

283 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:43:26.03 ID:W9+A8eMR0.net
無能監督の言い訳か

284 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:43:30.51 ID:6v8yRhFM0.net
>>274
ゲームの流れを読めない選手達がコロンビア戦の様な試合を出来る訳がないだろう

285 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:43:54.63 ID:sJKOVY1g0.net
多分ヨーロッパと日本のサッカーは違う競技なんだと思う

286 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:44:17.66 ID:6v8yRhFM0.net
>>281
病院行けよ

287 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:44:43.40 ID:AnyDKHXL0.net
>>281
大谷のポンコツ走塁見て学べよw

288 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:45:35.61 ID:F/ab8asF0.net
>>269
まあチームが弱いのはしゃーないが
10試合に1点は言い訳しようがないわなあ

289 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:45:42.22 ID:DB2yNVs+0.net
>>285
>>210

いや一緒wこいつは欧州でもクビ常習

290 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:45:46.03 ID:C7f/8Ded0.net
ボブホーナー思い出した

291 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:45:49.97 ID:jfLsw9ka0.net
>>1 河本光善のような才能を潰すのが日本のサッカー教育w

292 ::2019/06/09(日) 09:46:00.23 ID:Qb0bnrUz0.net
即興のブラジルだけでなくフィジカルのドイツ、オートマティックな守備のイタリアが勝つところがサッカーの面白いところだな。

293 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:46:41.98 ID:VPKPdUzM0.net
海外に出た日本人選手の評価は長谷部とか岡崎とか試合の流れを読めるって評価でもあるんだけどね。

294 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:46:58.24 ID:jfLsw9ka0.net
>>281
チームプレイを強調しすぎるから
才能が潰される

295 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:47:00.38 ID:5N780Umh0.net
野球はプレーがブツ切りで
同じ動作の繰り返しが多く
局面の再現性が高い競技だから
まったく関係なし

296 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:47:05.10 ID:pOJLNRUS0.net
>>43
は?

297 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:47:06.25 ID:zew4xCNq0.net
>>284
ベルギーの選手の方が一枚上手なだけだったと思う
でもそれはただの経験値じゃない、日本が弱いのはこの部分、これには時間もかかるし問題も多い

298 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:47:15.23 ID:iIOfO89P0.net
そもそも即興が得意な奴は海外行くからな

299 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:48:13.86 ID:DeBNrzw50.net
ザックの4231から343を試合中に変えるのもできないしね
トルシエのやり方がいいんだろ日本人は

300 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:48:26.08 ID:YEiiDcBP0.net
まず鳥栖はユニがダサい 水色とピンクて

301 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:48:27.25 ID:BlFsSCOU0.net
なんでみんなサッカーだけの事で話てんだ?
結局これは国としての特徴だろ
教育から家庭での躾まで関わる話だよ
別にこれはこれで悪いとは思わないけど

302 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:49:10.06 ID:TeTgK8lq0.net
>>284
そりゃスタメンほとんど固めてた海外組の経験だろ
逆に海外経験ない西野、森保、影山の監督陣は重要な場面で全員フリーズした

303 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:49:12.03 ID:JwBZ3mfv0.net
イッツ オートマティック

304 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:50:20.78 ID:VPKPdUzM0.net
あんな成績で辛抱強くなかったって言ってる時点で謎の上から目線。失敗する監督にありがち。

305 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:50:42.56 ID:438p8GYt0.net
勝ってから言え

306 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:50:55.09 ID:iIOfO89P0.net
元々の脚本が糞だからアドリブで何とかしろとか無茶苦茶だなw

307 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:52:00.57 ID:JF/m+9bB0.net
ここまでAT大国なし

欧州は未だに3ペダルMTがやたら売れるんろ
それにひきかえ日本はオートマ大国だ

308 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:52:14.74 ID:8uwyYewe0.net
言うこと聞かなきゃ怒られちゃうからね

309 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:52:26.15 ID:XsgJnTJj0.net
この監督自体もアドリブ効かない無能だから
無能×無能で最下位は妥当

310 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:52:44.45 ID:uoNIAQBw0.net
何で1ゴールの奴がスペイン国籍というだけで
上から批評する資格があると思ってんだろうな
そういうとこじゃないか歴史的な失敗した理由の一つは
こいつの意見に乗っかってる奴らも馬鹿じゃないの?
1ゴールだぞ1ゴール
Jでも歴史に残るレベルの愚将だろ

311 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:53:47.69 ID:VPKPdUzM0.net
>>299
一時期Jリーグを席巻したミシャ先の森保のは試合中にフォーメーションを可変する感じじゃん。守備時は5-4-1で引きこもり。攻撃時には4-1-5だっけか。

312 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:54:37.84 ID:DB2yNVs+0.net
欧州でも無能なやつがスタンダード語るなよw

313 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:54:42.24 ID:t5qKQu6C0.net
「地頭の良い人」と、そうでない人の本質的な違いはどこにあるか。
http://soyekabuz7.ddo.jp/2c4b/158454279.html

314 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:55:21.41 ID:SNqgXLKx0.net
言われたことしか出来ない劣等民族なんだ・・・すまぬ・・・

315 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:55:31.35 ID:CmEv2JBM0.net
何言ってるかわかんない
良さげな事を言ってる風なんだけど、理解できない。
こんな感じだったのかな

316 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:57:33.14 ID:JwBZ3mfv0.net
欧州の小倉

317 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:57:59.83 ID:6b7W1GpN0.net
プログラム通りにしか動こうとしないのが日本人だからな
代表でも縦ポンしろって言われたら猛反発してた連中なんてまさにそれ
それしかやるなって言われてるワケでもないのに臨機応変にできない融通のきかなさ、柔軟性のなさ

318 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:58:04.43 ID:DqmGV+JG0.net
>>265
言われた事しかやらない競技だからだろ
野球見てるとこんなにバカになるのかよ

319 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:58:18.34 ID:ri4yY0uG0.net
守備規律を植え付けるのはスペインより簡単なはず
不足している攻撃の独創性をトーレスクエンカイバルボで引き出せなかったカレーライスが悪い
ロティーナやロドリゲスみたいに日本人の特性を理解してうまくやってる監督もいるんだから

320 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 09:58:22.19 ID:VPKPdUzM0.net
>>302
それは単にベルギーと日本の力量の違いだと思うけどなぁ。ベルギー戦の日本は一杯一杯だったよ。監督のフリーズは正直関係無いと思う。

それよりも、試合途中までは日本が支配してて、ベルギーは逆に混乱してたよ。日本が2-0で勝ち越した後に明らかに混乱したベルギーの時のチャンスを決めとけば勝てたかも知れない程にね。

そして、試合終了間際まで力が上回ってる筈のベルギーと同点だったって事実も考えた方が良い。

321 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:00:48.23 ID:DqmGV+JG0.net
>>311
ザックの343は特殊でクラブじゃないと難しいんじゃないかって最初から言われてた

322 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:00:53.68 ID:iGtkia1o0.net
>>90
やきうに創造性はないんだよ奴隷ロボットが

323 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:02:37.47 ID:y7hvSQLB0.net
開幕10試合1ゴールで解任されない国に行けばよろしい。

324 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:03:03.30 ID:23Acjwc20.net
>>318
そんなことないぞ
プロ野球の外人監督は頼むから言うこと聞いてくれって言ってる

325 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:03:26.13 ID:rj8/X1rf0.net
次の監督が勝ち点取ってて無能がばれて辛いのう

326 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:03:29.55 ID:VPKPdUzM0.net
>>317
そんな国がワールドカップ本戦直前に監督交代して、ベスト16進出だからなぁ。

327 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:04:16.18 ID:6b7W1GpN0.net
>>18
おまえみたいなヤツが多いって言われてんだよw
日本人は流れを読んで臨機応変にするのが苦手って言われたらまるでオートマティックさを否定されたかのように反発する
0か100でしか考えられねーのかよ

328 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:06:16.66 ID:uI2oI1N40.net
トーレスさんが
Jリーグ?鳥栖?は攻撃において個人の閃きに頼り過ぎてオートマティズムが足りない
みたいなことを言ってた
様な気がする

329 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:07:08.59 ID:rj8/X1rf0.net
カレーライス10試合勝ち点4
次期監督4試合勝ち点9
無能すぎカレーライス

330 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:07:45.51 ID:VPKPdUzM0.net
>>327
そもそも日本を一括りにして、日本全体がそうである様に言ってるのが、このカレーラスなんじゃね?一時期の鹿島は試合の流れを読むの上手いし、今の広島もACLでは試合の流れを読んでるって評価。

そもそも日本人はサッカーの面ではブラジルの影響が強いから、攻撃面では即興的なプレイが多い印象だがなぁ。

331 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:08:11.46 ID:v7xZ3Fg/0.net
>脚本から逸脱したり、即興的にプレーすることが苦手
だから逆にこれができるブラジル人は重宝するね

332 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:08:30.50 ID:v6nQS4GG0.net
あらかじめ決めておいたことをこなすのは得意だけども、臨機応変な対応はできない奴らばかりで困ったということか

333 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:08:52.37 ID:6Vv67t6Q0.net
無性にカレーライス食いたくなってきた

334 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:09:15.97 ID:t6M2wmHv0.net
>>328
攻撃時の練習をしてなかったんじゃねw
ジーコが監督の時の代表も守備練習ばっかりで、攻撃は選手のひらめきに任せてると言ってた

335 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:10:22.41 ID:VPKPdUzM0.net
この監督は決まり事が少な過ぎて、逆に臨機応変な対応が選手が出来なくなってんだよ。臨機応変な対応をする為にはある程度の決まり事が無いと出来ない。

336 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:11:06.64 ID:gGxJJFyP0.net
古いな

337 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:12:02.54 ID:YeCACdAk0.net
>>210
この前歴で連れてきたトスが悪い

338 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:12:25.15 ID:Y/dshqQr0.net
その通りだが、そうだとすると脚本勝負で圧倒的に敗北したということになるのでは?

339 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:14:02.10 ID:EG7CgFs90.net
>>335
その通り
テーマをバッチリキメてからのアドリブなのである
それで終始スイングしていたら完璧じゃ

340 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:14:39.22 ID:xJp+KXQT0.net
頭使ってないからな
わあわあわあわああほみたいに攻め続けてカウンター食らって失点

341 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:14:54.38 ID:I1TIIFrn0.net
無能

342 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:15:09.23 ID:F/ab8asF0.net
ココイチとの企画は行われたの?

343 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:18:16.17 ID:+kWLxP4T0.net
逆に「もっと戦略性立てろよ!選手のアドリブに頼ってんじゃねーよ!」って言われるチームもあるけどねぇ

344 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:18:24.55 ID:sSR+Plne0.net
予想通りのカレーライススレ

345 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:19:26.23 ID:ftsEpKoq0.net
だから創造的なFWがそだたないってのもあるよね・・・・

346 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:19:56.31 ID:GQiP1QN20.net
ベルギー戦の本田って即興だろ?
素人が見てても謎の判断だったからな

347 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:22:10.42 ID:kbmI5fyI0.net
観る側もやる側もサッカーIQが低いんだからしょうがない
とりあえず必死に走っとけば拍手を貰えるからな
久保も愛想をつかすわけだ

348 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:23:12.89 ID:kbmI5fyI0.net
>>346
コロンビア戦の成功体験があって他の選手も同じ方向を向いてたのをクルトワに見抜かれただけだろ

349 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:23:36.39 ID:Y/dshqQr0.net
>>346
CKが即興?吉田は何であの位置にいたの?

350 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:26:05.90 ID:ri4yY0uG0.net
>>342
プレゼント企画に変更で一応やる

351 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:27:32.32 ID:23Acjwc20.net
甲子園で壊れる子もいるけどそれが本望って子もいる
サッカーの場合失敗が許されない感じ
才能ある子が独創的なことやって使い物にならなくなってもしょうがないって考えがない

352 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:28:19.10 ID:F8gw+hCL0.net
日本代表を見ると良くも悪くも日本人らしいからな。
相手からボールを持たされるとそれなりに連携して崩せるし、点も取れる。
だが2点目取って有頂天になったら、相手が圧力かけだすと徐々に腰引けてきて最後に逆転され試合終了が様式美。
その悪い流れを立て直すという作業ができない。しかも敗けを美談で終わらすから反省も無い。
まさにTHE日本人の仕事。

353 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:29:22.27 ID:bIkPKoYf0.net
>>209
中島なんて叩かれるどころか大したことないのにやたら絶賛されてるじゃん
今回もチームプレイ無視して自分の好きなプレイした挙げ句無得点
それでもシュートで終わってるのは中島だけとかだいぶ擁護されてる

354 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:29:57.64 ID:6V8V5AUm0.net
>>351
壊れるのと独創性を混同する超絶バカ
野球ファンが頭悪いと思われるから黙ってろ

355 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:31:41.39 ID:g7QT4WWA0.net
即興っつったってサッカーは複数人が絡んでやるのに
阿吽の呼吸がカンタンにできれば苦労しねえよ。
そもそも何試合無得点を続けさせてるんだよ。
ちょっと選手だけのせいにはできない。監督のアレンジ不足だ。

356 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:32:22.34 ID:23Acjwc20.net
>>354
本人の望みとか意思とかそういう話なんだけど

357 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:32:40.94 ID:tck1sk4W0.net
>>338
脚本が存在してないからそもそも逸脱のしようがないわな、この監督だと

358 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:33:04.23 ID:9xWFaujn0.net
>>356
ガイジかよ

359 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:33:27.42 ID:yuUH/HeV0.net
スペインで失敗した時はどんな言い訳してたの?

360 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:34:39.31 ID:w9GyDzBG0.net
マニュアルがないと何もできない民族だからな

361 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:35:23.87 ID:Hl7d/qZZ0.net
>>1
イッツオートマティック

362 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:36:29.66 ID:9xWFaujn0.net
でも日本人ってチームに貢献しないオナニープレーヤー好きだよな

363 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:38:17.53 ID:X9kaP/ZG0.net
指導者が型にはめ過ぎか
突出したアタッカーが生まれないのもそういう理由かね

364 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:39:26.84 ID:6v8yRhFM0.net
>>356
病院行こうね、じゃない、行けカス

365 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:39:45.79 ID:YHCS0IDM0.net
>>265
えもやん「せやな」

366 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:41:03.36 ID:bvDxp6qX0.net
フィジカルが弱いことは最初からわかってるはず

367 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:41:55.40 ID:nc62SK8n0.net
あんたの脚本がゴミカスだったことはスルーかよw

368 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:43:22.29 ID:3w8rSMKc0.net
ホセ・カレーラス

369 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:43:55.11 ID:xwX3wRPG0.net
「戦術は寸足らずの毛布のようなもの。上半身に掛けると下半身が寒く下半身に掛けると上半身が寒い)
「良いフォワードがいれば試合に勝てる。 良いディフェンスがいれば優勝できる。」
   ↓
「高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応すればいい」

370 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:46:40.73 ID:uO8Kqigf0.net
試合状況に応じて各選手がプレーを選択するわけだが、選択肢が乏しいか意思統一が上手くいかない。
監督がこういうときはこうしようという決まり事を作って訓練しないと出来ない。そんな事を嘆いているのかもしれない。

371 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:47:59.12 ID:Hw+g7Q5/0.net
@フォーメーションだけ決めた漠然としたサッカー

Aシチュエーションに応じた組織的なサッカー(オートマティック)

Bここまで全部できるずば抜けた人が更にクリエーティブなプレーをする

Aをオートマティックと呼ぶならBはなかなか居ないよね

372 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:48:30.09 ID:OYLTPJ4V0.net
カレーライスの女

373 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:48:45.70 ID:KMJSlMtu0.net
日本人はみんなソルジャーだからね
問題は指揮官もソルジャーなことだなw

374 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:49:21.06 ID:85OQ7zHM0.net
即興が苦手ってのはよくわかる

375 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:50:22.75 ID:23Acjwc20.net
>>364
投手の球速が上がれば肩に負担がかかる
でも本人が世界一の速球を投げたいならやらせてやればいいんだよ

376 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:53:12.14 ID:x4tzH0eR0.net
鋭い日本分析だ
戦中の日本と変わってない
上層部が無能だと国ごと転ぶ

377 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:53:16.13 ID:g7QT4WWA0.net
サッカーは一人がどうこうするスポーツじゃないやん。
相手はゴール前で絶対破らせまいとするんだから
それを複数人で相手DFを動かして仲間が一人シュートを打てる状態にどうもっていくか
監督がある程度の指針を示して選手に自信を持たせなきゃいけないのに
10試合リーグ戦で得点1じゃ、選手も疑心暗鬼になるよ。そりゃ。
2か月間点が取れないって負け続けてモンモンとしてればチームもおかしくなるわ。

378 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:56:51.21 ID:+XlZrWwY0.net
予定調和大好き日本人

379 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:59:15.43 ID:ScZufzur0.net
あのー、おたくの国の代表経験もある師匠が点取ってればだいぶ楽だったんじゃないでしょうか?
決定的な場面でことごとく外されてたんですけど…
人が良くても世界的に有名なFWが無得点じゃチームもやる気出なくなると思うんですよねぇ

380 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 10:59:27.09 ID:ILpLU5v/0.net
要するに、日本のサッカーは八百長も上手く出来ないってことか

381 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:04:03.50 ID:5X+twTG+0.net
いつも言われるのと逆だなw

382 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:04:53.19 ID:KkYCm3vD0.net
名前しか頭に入ってこない

383 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:05:23.82 ID:6v8yRhFM0.net
>>375
病院行けカス

384 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:06:01.62 ID:5W6U6iMU0.net
ぶっちゃけ師匠の替わりにマリノスのクリリンだったら今頃中位には居るな
Jって当たりブラジル人で大きく変わるから

385 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:06:25.62 ID:e9uDvZ4H0.net
>>1

鳥栖のおいしいカレーライスの話かと思ってスレクリックしたわ

386 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:07:38.07 ID:xwX3wRPG0.net
モウリーニョ「日本人のやってることは間違いじゃない」

387 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:09:02.48 ID:68cdtPkh0.net
野球文化の国だから結局監督のすごろくになってしまう。

あとどんだけ目が肥えた豚でも頭ごなしの批評が多い。自分でやったことないからだろうけど

サッカーの監督はアドバイザーであるってのを理解してないからな。教育現場や社会が。

388 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:09:57.09 ID:La6CTlKh0.net
私は悪くない、悪いのは鳥栖の選手

389 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:10:26.87 ID:/bJEYDAu0.net
結果出なければ監督変えるのは世界共通なのに、ガマン強さがなかったとか どの口が言うのか

390 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:11:32.44 ID:La6CTlKh0.net
その即興性の無い対戦相手にいつもフルボッコにされました(^o^)

391 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:12:07.70 ID:EinYFs4m0.net
元スペイン代表トーレス
元バルセロナのクエンカ
元日本代表の金崎、豊田
元韓国代表チョドンゴン
元コロンビア代表イバルボ
と強力なFWを与えてもらいながらも10試合1得点のポンコツ監督

392 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:13:02.04 ID:ufy3d14D0.net
「日本人の車はオートマティック、クラッチ、変速動作が苦手」

その結果が踏み間違い事故多発国

393 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:13:08.73 ID:23Acjwc20.net
>>387
サッカーは野球以上に失敗を恐れてるように思うが

394 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:13:10.38 ID:PbwhSZw80.net
ただの無能だったくせにw
スペイン以外のサッカーを知らずに日本に来て適応できなかった言い分がこれとはな。おそらく日本以外の国も即興は下手だと思いますよw

395 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:14:44.39 ID:piio52tG0.net
U-20もこれが原因で韓国に負けたんだな

396 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:14:48.38 ID:GseAWZH40.net
>>380
脚本ってそういう意味かw
だから公営ギャンブル認定が下りたんだな

397 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:15:54.61 ID:HnyL7Erj0.net
日本人は頭も悪いし身体能力も低いから集団行動するしかないんだよな
個人行動してたらどうにもならない

398 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:17:55.49 ID:A/kPmc5/0.net
監督かえたとたんにあの変わりようだからなぁ

399 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:18:11.42 ID:GseAWZH40.net
>>205
外人に比べて日本人はスポーツ観戦の際に
仕切り屋がいないと声を出せない傾向が強い
これと元記事の件は案外関連性あるのかもな

400 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:18:58.43 ID:JSY8m63l0.net
>>6
客商売だぞ

401 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:21:13.12 ID:QLt77jiY0.net
イッツ オートマッディック 鳥栖に降りると 今もカレーラス がいるみたい

402 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:23:48.97 ID:VawdQWK00.net
意味わからん。脚本書いてるのは監督だろ。
監督の言うことは聞くなって言ってるの?無能すぎるだろ。

403 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:25:41.37 ID:sDKEyrCaO.net
ポジョニングとペース配分のメリハリが糞だからね。ヤク中みたいに走り回るし。
負けても拍手に笑顔。カレーは本場欧州みたいなポジョニング指導したのに
選手が技術無いからスカスカに。動きが悪いんじゃなくてポジョニング放棄しない
だけなのに叩かれるし。代表は海外組にしろってこった

404 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:27:36.22 ID:23Acjwc20.net
>>399
野球の観客はサッカーほど極端ではない
程度の違いとはいえサッカー選手や観客を日本標準として語るのは違う

405 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:27:40.82 ID:gMlBUEL/0.net
>>32
日本人はどこまでなら許されるのかとか
許されないのかということを自分で判断するのが苦手だ。

それは、ルールの目的を考えず、ひたすらルールを
厳格に守ることが唯一の目的になっているから、臨機応変が苦手。

この辺は、中学生のころ、校則で、
徹底的に鍛えられている日本人の特徴である。

406 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:28:45.25 ID:PNhEH99V0.net
何故かこのスレ見た後で昼飯はカレーライスにしようと思った

407 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:28:50.22 ID:V/W6/XLl0.net
言われた事をやるのは得意だけど自分で考えて動くのは致命的に苦手だよな。

責任を取りたくないから

408 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:29:19.64 ID:GqUHMFLC0.net
よくわからんけどさ、鳥栖の脚本(戦術)ってさカレーラスさんが考えるものじゃない?

それが上手くいかなかったんでしょ

409 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:32:21.77 ID:HURN0+4M0.net
将棋もそうだが定石ってのがあってだな
それが基本だが局面で面白いアイデアのあるプレーを創造することが重要だ

410 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:34:16.36 ID:xGssb3XO0.net
>>1
だから戦術落とし込められたらスゲー嵌るし、試合中に的確に指示や采配出来たら修正も出来るという
監督次第で凄く化けるんだが、戦術落とし込めても試合中の采配は下手だったりするんだよな

411 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:37:37.65 ID:IbLA+K2G0.net
高度な柔軟性を保ちつつ臨機応変に が苦手

412 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:40:12.14 ID:GqUHMFLC0.net
海外でも脚本から逸脱したプレーした、または脚本通りにやれる力が無い選手は監督は怒って使わない。

監督の指示でも間に合わないような展開の変化に対して即興で対応することは必要だと思うが

413 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:40:29.35 ID:cvxkrqwB0.net
>>1
それは成績とは関係ないな
他のチームもオートマチックな動きをする日本人主体のチームなんだから
他の監督ができて、自分ができなかった事の違いがあるはず
Jリーグほど監督の手腕が問われるリーグは無いんじゃないか?
チームレベルが上位抜いてほとんど均一なんだから

 

414 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:42:13.13 ID:GqUHMFLC0.net
海外でも戦力外で放出される選手は
・監督の脚本にそぐわない(好みもある)
映画のキャスト選びみたいなもん

・監督の脚本を実行する力がない

415 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:53:52.10 ID:g7QT4WWA0.net
ココで日本人論をぶってる奴って
自己紹介してんのか?結局。

俺ってさー。

416 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:54:57.89 ID:THYkcQi+0.net
結局身体の向きとかポジショニングとかただのマニュアルなんだよな
小説の書き方みたいな
才能ない奴がそれ読んだところで面白い小説が書けるわけでもなし
マニュアル本書いてるやつ自身も面白い小説書けるわけでもなし

面白くないものを無理やり面白いと言って自分のレベルが高いと見せかけるのが日本人の得意技

417 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:55:51.70 ID:SNqgXLKx0.net
カレーラスさんの失敗は日本人を人間として扱ってしまったことだろうな
監督の言うことを聞く奴隷として扱い自由を許さなければよかった
だがカレーラスさんは人権意識が高い人間だったから非情な決断ができなかったんだろう

418 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 11:58:59.68 ID:AOcFBoHm0.net
高さもスピードもないから
ロバノフスキのロボットサッカーみたいなのも出来ないんだよな
手数かけてるうちに相手が戻りきって終わりみたいな攻撃ばっかり

419 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:00:05.11 ID:GqUHMFLC0.net
チョンが上で喚いてるけど、カレーラスさんが駄目なだけだからな。

420 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:00:50.89 ID:vAfq2jZt0.net
>>416
ここまでピントがずれた長文も珍しい

421 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:02:06.95 ID:g7QT4WWA0.net
鳥栖のスタイルの大転換だからなあ。
今までは奪ったらトップに当ててそこから雪崩打つサッカーだったのを、
それを相手を見ながら崩すスタイルでいきましょうだから。
右打ちのヤツに左打ちを強制して打てません。我慢しろ。無理でした。
に近いな。

422 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:02:11.49 ID:F/ab8asF0.net
>>389
替えられて愚痴るとこまでが世界共通だから

423 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:04:42.55 ID:MVWG9py50.net
ミスの責任が目立たない全員MF化が日本のサッカーだから
日本のサッカー喜んで見てるやつ相当バカだろw
野球の方が絶対面白いよ

424 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:05:14.14 ID:Rjhkxh1Y0.net
祭だよな
Jリーグって地域振興イベントの側面が強い
月2で開催される数千〜数万人規模のイベント

425 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:05:35.58 ID:9tHJUEqT0.net
トゥーロンのポルトガル戦とかU-20の韓国戦の事だろ

426 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:05:51.55 ID:XrDM23tl0.net
今の日本代表も同じだな 期待しない

427 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:06:45.11 ID:CO0qPWng0.net
>>421
ジャップの扱いを一番心得てるのは戦前の日本軍の指揮官達だったと言えると思う
思考停止させれば無茶な要求にも答えてくれる

428 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:06:48.28 ID:zew4xCNq0.net
>>423
やっぱり野球見ていると馬鹿になるんだなあ、というレスだな
何言っているのかさっぱり分からん

429 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:09:48.32 ID:g7QT4WWA0.net
>>427
兵隊を思考停止にさせるのは現在の米軍の海兵隊でもやってます。
元高校球児が渡米してアメリカ国籍を取るために米軍に入隊して経験したシゴキが
高校野球部と同じ感じだったそうです。残念。

430 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:10:51.48 ID:XJtz3NVE0.net
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431 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:13:42.98 ID:Durya4720.net
>ミスの責任が目立たない全員MF化が日本のサッカーだから

全員守備、全員攻撃はその最たるものだな

432 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:14:22.68 ID:4izLSnRg0.net
>>425
その試合まんまだね

433 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:15:27.81 ID:Db9VjeyM0.net
>>431
全員守備全員攻撃なんか現代サッカーの基本なんだが何を言っているんだ?

434 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:16:00.58 ID:G7707oPa0.net
>>427
軍隊教育は西洋の発想だろうね
明治維新が西洋化だし

435 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:16:22.79 ID:DJrw34H50.net
野球とベースボール以上に違うからな
鳥栖スタイルの方が結果は出やすい

436 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:16:38.99 ID:Durya4720.net
>>433
ミスの責任は目立たないよな

437 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:17:36.33 ID:Durya4720.net
>>433みたいな脳筋野郎はプロの試合を見ちゃダメだな

438 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:18:19.07 ID:g7QT4WWA0.net
>>433
まだシュートはFWの仕事。守りはDFの仕事っていう
半世紀前のサッカーのイメージのひとが多いらしい。

439 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:18:23.66 ID:9wMaKPj30.net
プロ化してたった四半世紀で独自文化か。
スペイン人の頭が悪いのか、日本人の頭が良すぎるのか…

440 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:19:44.95 ID:Db9VjeyM0.net
>>437
ガイジなの?
全員守備、全員攻撃はトータルフットボールの戦術を礎にした現代サッカーの源なんだが、ガイジなの?

441 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:20:33.03 ID:9wMaKPj30.net
>>429
それを練度という。

442 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:20:33.79 ID:gn0P9k5I0.net
>>433
だったら何でサラリーに差があるんだよw
部活の話でもしてるのかw

443 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:21:14.69 ID:RbZSS7CD0.net
ロティーナが仕込んでるのはなんなんですかね

444 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:21:51.25 ID:Durya4720.net
>>440
お前がガイジだろ?
現実にそんなサッカーないだろ?

445 :名無しさん@恐縮です :2019/06/09(日) 12:22:15.17 ID:XjX/PiiTO.net
日本だかどうだかっていうね、鳥栖の迷走安定感は無いな

446 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:22:59.74 ID:Db9VjeyM0.net
>>442
活躍の程度によってサラリーに差がつくのは当たり前だろ・・・
キチガイなの?

447 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:22:59.98 ID:GqUHMFLC0.net
カレーラス監督の脚本が不味かった

カレーだけに。

448 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:23:25.29 ID:RbZSS7CD0.net
>>444
相手をはめるための守備がまずあって
そのときはその駒でしかないんだよ選手は
当然前線の選手にもタスクがあるわけ

449 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:23:31.84 ID:Durya4720.net
>>440はどうも90分間、全員守備や全員攻撃が出来ると思っている模様w

450 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:23:43.83 ID:0dRPK1Zc0.net
イッツオートマティック

451 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:24:08.27 ID:Durya4720.net
>>446
あれ?
全員守備や全員攻撃に個人差あるの?
おかしくない?

452 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:24:27.44 ID:RbZSS7CD0.net
>>449
ポゼッションは今や休憩のための戦術だぜw

453 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:24:27.94 ID:T3fE5Ri40.net
>>442
意味不明。何言ってんだこいつ

454 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:24:43.56 ID:Db9VjeyM0.net
>>444
現代サッカーのゾーンプレスもハイプレスもポゼッションもカウンターもチームが連動してやっているんだが、なんでサッカー知らないのにレスしちゃうの?

455 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:24:58.34 ID:b8LDKVsQ0.net
>>446
お前は何を言っているんだ

456 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:25:43.74 ID:Db9VjeyM0.net
>>449
もしかして生まれてから1回もサッカーの試合見たことない人?

457 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:25:52.06 ID:Durya4720.net
>>454
そういう嘘はちょっとどうかと思うぞw
そういうチームがあるってだけだろw

458 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:25:54.11 ID:9wMaKPj30.net
イエニスタとやらが不発に終わって年
金リーグと言えなくなった。
サニブラウンが9秒台で走っても、桐生が先に9秒台を出してたので、日本人DNAをdisれなくなった。

459 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:26:18.57 ID:Db9VjeyM0.net
>>457
なんだこのキチガイ

460 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:26:25.45 ID:RbZSS7CD0.net
>>457
そうじゃないチームを挙げてくれ

461 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:26:35.50 ID:XlpgML2+0.net
軍隊式教育は西洋のものだが日本はそれを一般国民の教育に持ち込んだことだな
まあ新しい天皇制を作るにあたって必要だったのだろうな

462 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:26:55.48 ID:3oS2ub7R0.net
急に穴が空いたらそこ塞げないからな
結果空けた奴が怒られる

463 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:27:11.90 ID:HlapcmxT0.net
バーモントカレーラス
ジャワカレーラス
ゴールデンカレーラス
熟カレーラス
ボンカレーラス

464 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:27:47.74 ID:Durya4720.net
>>459
至って正常だわw
常時全員守備、全員攻撃ならサラリーに差は無いはずだよなw

465 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:28:06.89 ID:bWrtkGoJ0.net
スペインブランドで佐賀の人間をだましただけ
実績も能力もないし、結果だけでなく形すら作れなかったJ歴代屈指のクソ監督だろ

466 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:28:11.12 ID:23Acjwc20.net
>>439
なんで日本サッカーの歴史がそこから始まるんだよ

467 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:28:23.18 ID:aoofY6530.net
ココイチか家系か

468 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:30:23.43 ID:kzm7YSGO0.net
フットボールはお祭りってのはなかなかの誉め言葉だな

469 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:30:31.26 ID:HUdelDEW0.net
>>459はちゃんと説明するべきだな

470 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:30:39.58 ID:g7QT4WWA0.net
俺は今文明の衝突を見てる。w
カルチャーショックというか。

471 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:30:47.00 ID:Db9VjeyM0.net
>>464
全員守備、全員攻撃の中で選手個々で活躍の程度の差が出るからサラリーに差が生まれるんですけど

472 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:31:12.86 ID:tB/W8nnG0.net
煽りゲーフラででカレーライス絵でも掲げてたら面白いことになりそうwwww

473 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:31:46.53 ID:Durya4720.net
実に馬鹿が多いよなw

常時全員守備、全員攻撃ならサラリーに差は無いはずだよなw

474 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:31:46.64 ID:RbZSS7CD0.net
豊田を戻したら勢いでてきたの見て
カレーの愚将振りは理解した
心理的マネジメントできてなかったなあれ

475 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:32:07.44 ID:t5cXvYHM0.net
ID:Durya4720はたぶん全員守備全員攻撃ってFWがゴール前ででシュートブロックして
DFが最終ラインの裏を取るようなのを想像してるんじゃないの
前線と後方では守備の役割が違うし、後方からの攻撃の組立と前線のゴールまでのアプローチは別物だってのを理解してない

476 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:32:33.07 ID:ehRZjDoX0.net
>>1
よく、外国人監督が解雇された時に、こういうコメント出すけど、コレって自分も目の前の事に対して対応する、即興性が無いと言っていると同じゃない?

477 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:32:45.45 ID:Durya4720.net
>>471
そういう屁理屈は却下な

役割が違うから差が生まれるでOKだからな

478 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:33:23.62 ID:RbZSS7CD0.net
野球やアメフトみたいな分業スポーツじゃないから…

479 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:33:42.67 ID:Db9VjeyM0.net
>>477
正論が屁理屈扱いなのね

480 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:34:22.50 ID:Durya4720.net
>>475
それを全員守備、全員攻撃とは言わないよなw
あくまでも役割がそれぞれの選手にある、と言うんだよなw

481 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:34:38.89 ID:9sIRmIpu0.net
トス
トーレス
カレーラス

482 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:34:47.43 ID:9wMaKPj30.net
>>466
プロ化以前に、スペイン人の監督を無能扱いして放逐してたのか?

483 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:36:53.89 ID:t5cXvYHM0.net
>>480
そういう屁理屈は却下な

484 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:38:10.50 ID:23Acjwc20.net
>>482
お前何言ってるの?
日本のサッカー文化はそこから始まったんじゃないだろ

485 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:38:20.14 ID:nlxbXVUA0.net
>>471
で、そのサラリーの差ってどこでわかるのよw
点取ってない限りわからないんじゃねw

486 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:38:23.21 ID:En55TfuYO.net
アフリカのリーグとは違うんだから

487 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:38:42.93 ID:HcgqrO5D0.net
サッカーの即興なんてもんは
いろいろな引き出しがあって
チョイスするもん
それは幼少期だったり育成時に
ちゃんと戦術を教わってないから
だからJリーグに試合出るような段階になっても
試合中に自分の判断でプレーするよりも
試合前に自分に与えられた仕事のみを全うしようとする

488 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:39:43.40 ID:Durya4720.net
>>483
いいから謝れよw

あくまでも役割がそれぞれの選手にある、と言うんだよなw

489 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:39:51.34 ID:+ir7eHjP0.net
カレーライスには福神漬けはオートマティック

490 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:40:24.93 ID:dAAsXC2f0.net
社長になって会社の成績を大幅に悪化させて社員の責任に出来たらこんな楽な事はないよなww

491 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:40:55.82 ID:tKVrgEVq0.net
日本は半世紀以上やきう()指導精神が他のスポーツもに波及してるから
この精神を排除しないといけない

492 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:41:13.78 ID:+fE8ofFS0.net
日本人監督は連敗しようが解任されないで外国人監督はすぐに解任

日本人監督はずっとJリーグで選手経験があったり指導者として経験しているわけで、Jリーグの情報が外国人監督とは雲泥の差
それに日本人監督も他のクラブで解雇されたり、同じクラブで解任されないで指揮してやっとJ1で通用するクラブにできたわけで、そんな日本人監督を短期間しかJリーグを知らない外国人監督より優れてるとかJリーグ原理主義者は頭が悪いとしか思えない

493 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:41:36.66 ID:IJTVFTK50.net
要するにカレーは選手任せwwww

494 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:41:36.94 ID:vsYQ9UX70.net
昔は居たパサータイプは死滅しましたしね何故か

495 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:41:51.55 ID:9wMaKPj30.net
>>484
スペイン人監督を無能扱いして放逐。
その監督が日本に独自文化があったと言い訳。
明らかにこの四半世紀の変化だ。

496 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:42:12.10 ID:t5cXvYHM0.net
>>488
その前に聞くけどもしかして本当にお前の全員守備全員攻撃の解釈は
FWがDFまでこなしてDFが点取るようなの想像してたってこと?

497 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:42:37.59 ID:IJTVFTK50.net
スペイン人て使えないな

498 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:43:23.88 ID:cUnTWAQY0.net
>>494
イニエスタすら容赦なく潰せるのがいまのJリーグだからなあ

499 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:43:37.27 ID:g7QT4WWA0.net
>>485
監督が求める役割分担がちゃんと担える選手は
レギュラーで試合に出してもらえるし、評価されるよ。
査定はチームで基準を設けて基本給を決めるし、出場回数や時間で決まるし、
人気の度合いや代表経験とかでも決まるよ。ポジション云々じゃないね。

500 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:43:52.03 ID:Durya4720.net
>>496
それより先に謝れよw

それに全員守備、全員攻撃の解釈はそれしかないだろw

501 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:45:13.49 ID:Durya4720.net
>>499
役割はそれぞれ違う、でOKだなw
全員守備、全員攻撃なんて寝言ってことでOKだなw

502 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:45:33.72 ID:V7Sakk6t0.net
シーケンスフットボール

503 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:45:55.05 ID:t5cXvYHM0.net
>>500
そうなのか、それは悪かったわ。ごめんな。そのレベルで話してたとは思わなかった俺が悪かったわ

504 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:46:11.84 ID:g7QT4WWA0.net
>>500
FWも守備のときは相手のパス出しをじゃまする位置を取るよ。だから守備参加してる。
DFも攻撃のビルドアップのパスに参加するよ。だから攻撃参加してる。
故に全員参加が基本よ。

505 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:46:13.32 ID:Db9VjeyM0.net
>>485
守備の選手ならクリーンシート数、タックル成功率、空中戦勝利数、1vs1勝利数、攻撃ならゴール数、アシスト数、ビッグチャンスクリエイト率、パス成功率、クロス成功率とか全てがデータに出てるからかなり判断しやすいぞ

506 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:46:25.33 ID:QVw0NqB/0.net
>>499
何で全員守備、全員攻撃なんて嘘をついたのかw

507 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:46:31.40 ID:9wMaKPj30.net
「接触プレーでファウル上等」のごり押しサッカーを鳥栖がJ1に持ち込んだのが2012年。
8年で通用しなくなるとはな。

508 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:47:18.86 ID:Durya4720.net
>>505
それは全員守備、全員攻撃からはかけ離れてるなw

509 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:47:21.48 ID:23Acjwc20.net
>>492
それは他の競技も一緒だし結果をだすの外国人監督もいる
Jリーグではそれができてないなら役割分担ができてないってこと

510 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:47:23.73 ID:9wMaKPj30.net
>>505
引退間際の選手に手心を加えたデータでつね。

511 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:47:27.04 ID:6fCWqYTu0.net
抱きしめられると
君とparadiseにいるみたい

512 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:47:51.75 ID:lHYtB/zi0.net
言い換えればこれさ
監督の能力がダイレクトに出るリーグってこと
そこんとこ理解しないと勝てないよ

513 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:47:59.97 ID:Db9VjeyM0.net
>>504
そのキチガイはサッカー見たことないからそういう基本的なことは理解できませんよ

514 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:48:07.78 ID:cvxkrqwB0.net
>>492
外国人監督も、監督枠での助っ人だろ?
選手の助っ人と同じく
しかも、日本人監督より金もらってんじゃねーの?
それで結果が出なきゃ解雇だろ
日本人監督より幾らかでも高い金払ってるなら

 

515 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:48:15.35 ID:Durya4720.net
>>503
ここは公共の場だぞw
自分だけの世界に浸る場所じゃないぞw

516 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:48:21.95 ID:YHCS0IDM0.net
>>492
吉田「えっ?」

517 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:48:46.51 ID:Db9VjeyM0.net
>>510
理解不能

518 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:48:56.70 ID:ofRKQJkz0.net
勝っていても負けていても同じリズムでサッカー
勝っていても負けていても同じリズムで応援

結局日本人の性格なんだよ
なんかやってりゃ怒られない(批判されない)だろうっていうね
細かい洞察が全くない

519 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:49:30.42 ID:kzm7YSGO0.net
>>492
日本人監督だって今年の鳥栖みたいな成績なら解任されるぞ

520 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:49:34.70 ID:9wMaKPj30.net
>>517
え?
引退間際の選手に打たせたりしてますやん。浪花節係数とかあるの?

521 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:49:54.84 ID:zew4xCNq0.net
だから「野球見ていると馬鹿になります」と言ったのにこのざまw

522 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:50:08.30 ID:Durya4720.net
>>513
だからそれを毎回はしないだろw
時々することがあるってだけでw

90分間それをやる体力が無いだろw

523 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:50:11.85 ID:54VZaon/0.net
「日本人はその場その場の即興ばっか。オートマチックさが絶望的に足りない」
って意見もあるけどどっちが正しいんだ?

524 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:50:14.26 ID:9wMaKPj30.net
>>518
隣の片野坂監督の手腕を洞察してください。

525 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:50:49.45 ID:k4VGjN900.net
選手の大半が福岡住みの中、鳥栖に住まないと意味がないと言って実際住んでたのだけは評価する

526 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:50:49.98 ID:Db9VjeyM0.net
>>520
引退間際の選手に打たせる?
誰のことなんだ?

527 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:51:08.42 ID:j7Q2L23p0.net
ゲームなんかでも日本のゲーム好きでもオープンワールドで何してもいいよ言われたら、みんな戸惑うもんな

528 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:51:35.46 ID:9wMaKPj30.net
>>526
優勝決定の捨て試合でよくやってるでしょ。

529 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:52:15.68 ID:Db9VjeyM0.net
>>528
それで?

530 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:52:25.67 ID:GqUHMFLC0.net
>>527
経験から導きだされるイマジネーション通りにやるだけ

531 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:52:40.09 ID:kzm7YSGO0.net
>>528
なにそれ
野球の話?

532 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:52:48.64 ID:g7QT4WWA0.net
>>522
今は90分やるよ。
そうすることで逆に全員の体力を持たせることにもなる。
今の選手は普通に90分走り続ける事はできるよ。
疲れたら3人交代できるし。

533 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:53:12.26 ID:9wMaKPj30.net
>>529
その時の結果もデータに反映されてるはずですが…

534 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:54:07.13 ID:9wMaKPj30.net
>>531
そうだよ。
引退選手をデッドボールで終わらせた例ってあるの?

535 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:54:12.62 ID:fD0r9u+00.net
鳥栖のサッカーなんて8bitもあれば実行出来る事しかしてないからな 選手もしかり

536 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:54:18.26 ID:275d4Kq70.net
その国のステレオタイプなこと言って責任転嫁するやつ信用できないわ
真面目に現場で仕事したのか

537 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:54:22.34 ID:D3ItX0GT0.net
>>532
ゲームと現実とは違うんだよ

538 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:54:39.36 ID:Js0vKmDA0.net
確かにオートマティックすぎるきらいはある。

539 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:55:20.16 ID:Durya4720.net
>>532
できねーよw

さすがに頭おかしいわw

540 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:55:37.83 ID:54VZaon/0.net
補足すると、立ち位置で攻撃、守備に貢献すると言う事がしつこく言われるようになってるから、
「体力続かないだろw」ってのもちょっとづれてる

541 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:56:07.26 ID:Db9VjeyM0.net
>>533
それは引退選手に限らず消化試合のデータは無意味ということですよね?

542 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:56:26.00 ID:GqUHMFLC0.net
別の外国人監督が退任時カレーラスさんとは逆の事を言ったら、それに従って書き込む自分の意見が無いやつ結構このスレにいるな。

そーいうのをオートマティックというのさ。

543 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:56:37.79 ID:8CGTYfry0.net
「個人任せにしてるから戦術組み立てできませんでした」ってことだろ。
何自ら監督不適格宣言してるんだよw

544 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:56:45.26 ID:YHCS0IDM0.net
離脱したらぶちギレする監督海外にも結構いるが

545 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:57:09.79 ID:kzm7YSGO0.net
>>534
>>505はサッカーのデータの話をしてるのに
野球の引退間際の選手の手心がどうのとかバカなんだろお前は

546 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:57:22.74 ID:g7QT4WWA0.net
>>537
やりようがあるんだよこれが。
パスの技術が上がってるから相手を押し込んで後ろでボールを回して休むとか
後半の守備はコンパクトを保つために自陣で綺麗に442の並びで相手を待ち構えるとか。

547 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:57:26.68 ID:Durya4720.net
>今の選手は普通に90分走り続ける事はできるよ。

頭大丈夫か?
マジで心配するレベルだわw

548 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:57:47.63 ID:9wMaKPj30.net
>>541
すまんすまん
やきうのアホなデータかと思った。

549 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:58:30.30 ID:Durya4720.net
>>546
それを全員守備、全員攻撃とは言わないだろw
戦術によっても変化するんだろw

550 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:58:46.66 ID:1zjG2iKD0.net
鳥栖の監督になる前もチームに戦術を落とし込めずに解任されてるくせに何言ってんだかw
無能な監督ほど解任された後に選手のせいにするような発言するんだよw

551 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:59:01.40 ID:O8TVV+K50.net
監督はいらないってことか

552 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 12:59:06.75 ID:9wMaKPj30.net
>>545
すまんすまん。
データと言えばやきう
面白くないから数字を捻り出す。

まーたそういう事をやってると早合点した。

553 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:00:23.62 ID:g7QT4WWA0.net
>>549
>>546をよく読んでくれや。
相手を押し込んで後ろで回すときはDFも関わるから全員攻撃にかかわってるじゃん。
自陣で442で構えて待つのも全員で守備してるやん。
これの繰り返しで90分だよ。

554 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:00:30.63 ID:76wpU7UE0.net
>>546
それを全員守備、全員攻撃とは言わないよ

555 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:00:45.05 ID:D79C0a0Q0.net
日本人は戦術理解能力が低いからな
スペインでは子供でも知ってるような戦術的動きがJリーグの選手はわからない
1から全て教えなきゃいけないもしくわバカに教えるのは諦めてシンプルなサッカーをするしかない
久保も早く低レベルリーグから脱出しないとヨーロッパでは使い物にならない選手になる
手遅れになるぞ

556 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:02:34.10 ID:kzm7YSGO0.net
>>552
しばらく5ちゃんやめたほうがいいぞ
頭の中が焼き豚vsサカ豚対立煽りになってる

557 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:02:57.12 ID:Durya4720.net
>>553
それは戦術であって全員守備、全員攻撃とは無関係だろw
毎回そうはならないだろw

実際その通りに出来たら無敗でシーズン終えられるだろw

558 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:03:18.72 ID:3TJdgUVS0.net
トルシエとか選手が勝手にフラットスリー止めたらぶちきれてたで

559 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:03:50.48 ID:GqUHMFLC0.net
>>555
アジアトップクラスのリーグを低レベルというサッカーの低知識さを疲労してくれてごくろうさま。

560 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:04:27.92 ID:54VZaon/0.net
>>555
と、素人に毛が生えたレベルが日本人トップクラスにマウント取ろうとしてるからカオスになるんだろ?w
「スペインサッカーはオートマチズムが〜」みたいな…
カレーラスの発言を見る限り相当的外れみたいだし

561 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:04:28.87 ID:30/f03ZO0.net
それをわかっているのなら、なんで鳥栖の選手達にもっと明確な指示を出さなかったのか。
デザインされたプレーが得意とわかったなら、それをやらせて勝ち星を得るのが監督の仕事。
システムを整え、大戦相手を分析し、攻守の形を提示する。狙い所や注意点を指示する。
世界の強豪クラブじゃあるまいに、モチベーションを上げるだけでどうにかなるとでも?

562 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:05:14.94 ID:9wMaKPj30.net
>>540がいい指摘してて、立ち位置と役割分担が適切なチームじゃないと勝てなくなってるね。
少ない人数でフィニッシュまで行けたり、逆に人数が十分なのに後手後手になったり。

563 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:05:31.77 ID:HcgqrO5D0.net
日本人選手は自分のプレーするエリア
持ち場に対する責任感が足りないと言われる
あと攻守ともにお互い選手間でフォローする
意識が高すぎることがあるので
選手間の距離感が近すぎるなど世界目線だと
ポジショニングという概念が無く
ある意味メチャクチャ
これだと人が多くかかわるのでフィールド上の
スポットで場当たり的なプレーが
数多く生まれる
そこでスムーズなオートマチックなプレーが生まれたり
それができない場面では即興的に見えることがある

カレーラスがいっている即興的なプレーとは
そういうものじゃなくもっと大局的なもの
 

 

564 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:05:54.28 ID:ZdjtGJ1Q0.net
>彼らにとってゲームの流れを読むことや、イニシアチブを握ることはかなり難しいんだ

ベルギー戦、2−0からいとも簡単にひっくり返されたのはあまりにも稚拙だった
選手は即興で、痛がるフリでも、倒れこんででも
相手の流れをぶった切るべきだった
ただ、馬鹿の一つ覚えのように攻め続け、殴り合って敗れた
守り切れないにしても、流れを変える即興くらいは選手一人ひとりが身につけていかないと

565 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:06:05.09 ID:P0hE7YLo0.net
思考停止した時の楽さと喜びを普段から身につけてしまってるからね
バラエティー番組しかりチェーン店しかり

566 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:06:15.22 ID:Durya4720.net
>>562
全員守備、全員攻撃ということは意味ないよなw

567 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:06:23.23 ID:9wMaKPj30.net
>>556
もう視スレにも年単位で行ってない。
やきうは2020年で終わるのが分かってるからね。

568 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:06:30.43 ID:GhQkfGco0.net
評論家みたいなことをいうんだな、監督適性ないわ

569 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:06:45.49 ID:g7QT4WWA0.net
>>557
いんや。この全員攻撃全員守備のやり方が今のサッカーの基本戦術。
もちろんDFからボーンと蹴ってFW行ってこいもアリだけど、
なるべく攻撃側はボールを大事に繋ぐか、相手陣地に近い所(自陣ゴールから遠く)で守りたいとかが
今の基本。

570 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:07:03.34 ID:9wMaKPj30.net
>>566
それをやろうとすると、6月までで終わっちゃう。

571 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:08:12.67 ID:D79C0a0Q0.net
戦術なしJリーグに慣れ過ぎた奴が海外行くと戦術的動きがわからず何をしたらいいかわからない
ふらふら漂って通用しないどころかパスすらもらえないパターンがほとんど
そりゃ4大で活躍できる人いなくなるわ

572 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:08:32.89 ID:GhQkfGco0.net
代表戦なんか見ても、どこの国も即興は苦手だろ、そこをオートマチックにするのが監督の仕事

573 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:09:04.30 ID:GqUHMFLC0.net
>>564
鳥栖の話だし、ベルギー戦関係なくね

それにロシアの代表は海外組が主だったし

574 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:09:13.47 ID:by7f71PD0.net
宇多田ヒカルスレはここですか?

575 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:09:42.06 ID:GqUHMFLC0.net
>>571
馬鹿は書き込まなくてもいいわ

576 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:09:48.50 ID:G536LElR0.net
即興というのは選手の自由だからな
管理して育成する日本人は苦手

577 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:10:01.58 ID:YW6jWo1G0.net
まあ、的を得てるというか昔から言い方違えど言われてるよね
エゴがない、遊び心がない、創造性がない

578 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:10:39.22 ID:3TJdgUVS0.net
バルセロナってむっちゃオートマチックだけど

579 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:10:55.52 ID:8CGTYfry0.net
>>56
野球もサッカーも見ないくせに、対立煽りだけやって楽しんでるのか。

>守備の選手ならクリーンシート数、タックル成功率、空中戦勝利数、1vs1勝利数、攻撃ならゴール数、アシスト数、ビッグチャンスクリエイト率、パス成功率、クロス成功率とか

これのどこに野球要素あるんだよ。なんでこれでサッカーだと理解できないんだよ。

580 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:11:22.16 ID:54VZaon/0.net
>>571
で、
カレーラス「日本のフットボールはオートマティック。脚本からの逸脱、即興が苦手」
これにどう答えるのか気になる

まぁ「そうそう。そうなんだよね」って言い出しそうだけどw

581 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:11:26.21 ID:YW6jWo1G0.net
日本人は人と違うことをすると批判するからね
だから責任押し付けパスの繰り返し

582 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:11:39.31 ID:/hi+8T5P0.net
すげえ名前だな

583 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:12:08.82 ID:HcgqrO5D0.net
>>433
欧州所属の日本人選手が口にする
過去のコメントを見れば
ポジショニングとプレーエリアに対する
責任感って言葉が良く出てくる
343はフィールド上に
均等にバランスよく選手を配置したフォメであり
ポジショニングと距離感が大事になる

 

584 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:12:57.31 ID:3TJdgUVS0.net
ハリルホジッチとか好きにやったらめっちゃぶちギレてたよな

585 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:13:09.51 ID:2DVHFS+Q0.net
日本のフットボールはオートマティック、監督の脚本がゴミカスであった場合にそこからの即興逸脱が苦手。

586 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:13:45.64 ID:9wMaKPj30.net
J1J2全クラブが勝ちに来て、最後まで諦めないからね。
「ビッグクラブが相手だから、負けても仕方ない」と誰も思ってない。
ずーっと競り合いが続くリーグなので、即興頼りだと続かんよ。

587 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:14:05.37 ID:8CGTYfry0.net
>>579>>567宛な

588 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:14:38.22 ID:3TJdgUVS0.net
マンUでさえファガーソン辞めた後は雑魚化

589 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:14:49.47 ID:HcgqrO5D0.net
>>571
少し前までは
欧州では隙間産業的に
日本選手をビニールのように
フィールド上を漂わせて
チームでスパイス的に
使っていたクラブがあったが
もうそういう選手は必要なくなった

590 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:16:12.43 ID:9wMaKPj30.net
>>587
いえいえ見てますよ。
一三さんごめんなさいの日々です。

591 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:17:31.95 ID:zzZI/jWe0.net
>>1
日本文化をぴたりと言い当ててるね。さすが

日本人はこども。自己中心的で、自分の描いた理想通りに事を運ぶ。

臨機応変に対処できないから「想定外」なんて言葉がまかり通る。

これじゃ戦争に勝てない。だから税金使って軍備増強しても無意味。

592 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:17:40.05 ID:HcgqrO5D0.net
カレーラスのコメントを
勘違いする日本人のサッカーの見る目の無さ
即興性=場当たり的な局面でのプレー
こう解釈する奴が多すぎる

593 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:18:09.08 ID:5m1MRmQs0.net
カレーらいすいた時一点しか取れてないからなw
新しい監督になって豊田先発にしたらめちゃくちゃ勝ち出した

594 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:18:31.05 ID:eB13outR0.net
さあ皆さん、声をそろえてサン・ハイ!

おまえが言うなー

595 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:19:24.46 ID:9wMaKPj30.net
>>591
そういうのを自動生成するbotがあるの?

596 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:19:27.40 ID:GqUHMFLC0.net
カレーラス監督の脚本が上手くいかなくて低迷したから解任されただけなのに、日本人選手がーはおかしい。

597 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:19:35.07 ID:oLy0kmEI0.net
Jリーグに限らず代表戦でも同じ感じはするな
アジア杯初戦も中央を固められてるのは誰が見ても明らかなのに
中央突破に拘って前半はリードされてた

ただ後半はロングボールも入れて緩急つけたあたりは
海外組が多いだけあってさすがだったけど

598 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:20:12.09 ID:+wcYHuTy0.net
>>591
軍隊で軍旗違反なぞ絶対許されないが

599 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:20:33.75 ID:sTlIo5lQ0.net
脚本から逸脱し、即興でサッカーをやると「日本のサッカーには規律が欠けてる、戦術理解が遅れている」と叩かれる

600 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:21:20.56 ID:g7QT4WWA0.net
>>595
bot自身に聞いてはいかんよ。
飯を食ってクソをするbotだが。

601 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:23:30.42 ID:mpON04sm0.net
1勝1分け8敗の分際で
エラそうに評論するな

602 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:26:47.74 ID:9wMaKPj30.net
と、スペイン人監督に言えちゃうんだよねぇ。

603 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:27:42.06 ID:1bkKlYBA0.net
>>555
未だにこういうこという奴いるからなあ
今時ポジショナルプレーの概念無視してプレーしてるクラブなんかねえんだよ
アマチュアですらそこを意識したプレーになってきてるのに
今のJはそんな基礎的なところの勝負じゃねえの

604 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:29:04.44 ID:1bkKlYBA0.net
フィッカデンティもそうだけど日本でうまくいかないと必ず「日本人は」と過度な一般化をして自己弁護するんだよ
いつものことだと思ってればいい
まあ鳥栖がクラブとして問題を抱えているのはその通りだと思うが

605 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:32:30.94 ID:3DYdzYDj0.net
組織の構築が出来ないゴミ監督の戯れ言

606 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:33:26.09 ID:ZdjtGJ1Q0.net
海外組のフル代表でも即興は苦手なのはわかる
最短でもハーフタイムの話し合いまで時間がかかるのは
アジアカップで見えた

607 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:36:19.37 ID:wiw1sHtm0.net
カレーラスさんの華麗な経歴
2010年7月サバテルの監督就任セグンダB(3部)で1位に導き、昇格!
翌シーズン、セグンダ(2部)で19位(降格圏)で終えるも、1部のビジャレアルが2部に降格し、
リザーブチームであるビジャレアルBが自動的に2部から3部に降格した為に降格は回避!
翌シーズンは16位で終え残留、その後辞任

ここから迷走
2014年の2月終わりからマジョルカ(2部)の監督に就任するも、リーグ戦12試合、2勝4分6敗で3か月後に解任
2015年12月の終わりからレアルサラゴサ(2部)の監督に就任するも、リーグ戦24試合、10勝7分7敗に終わり、
昇格プレーオフ圏内に到達できなかった為に「クラブは昇格を達成することができる別のコーチを見つけなければならない」
「チームを昇格に導く指導ができているとは思わない」という自虐的なコメントを残し辞任
2017年の6月にヒムナスティック(2部)の監督に就任、マジョルカ、サラゴサ時代とは違いシーズン開幕前から指揮を取っていたが
開幕5試合、リーグ戦1分3敗、国王杯初戦敗退の影響で3か月後に解雇
2018年12月の終わりからサガン鳥栖の監督に就任、ヒムナスティックの時と同じくシーズン開幕前から指揮を取っていたが
開幕10試合、リーグ戦1勝1分8敗の影響で4か月後の5月初旬に解雇

608 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:39:34.69 ID:nqc3HZm10.net
まさに捨て台詞

609 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:41:00.49 ID:23Acjwc20.net
選手が海外で通用しないガラパゴスでもいいと思うんだけど
ただし代表戦ならどこ相手でも勝てるくらいの強さがあればね

610 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:41:11.00 ID:ysVhHs7k0.net
これ訳の問題なのかニュアンスの違いなのか
即興は日本人の得意分野とオランダ人コーチが語ってたことあるけど
そして問題は型がないこととも言ってた
カレーラスのいう即興は状況に応じたプレー選択のことかね

611 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:41:57.96 ID:SJQg4cND0.net
>>607
はっきり言って経歴的にも実績的にもゴミなんだよ
スペイン人監督で空いている奴適当に探してきた感がありあり、そして案の定失敗

612 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:47:47.04 ID:58X41bf0O.net
いつも外国人が日本はフィジカル強いと言ってるけど
運動量のことかな?

613 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:49:53.35 ID:1bkKlYBA0.net
>>610
一昔前はポジショナルプレーの概念がまだ導入出来てなかったからオランダ人の言うことはその時点ではただしい
鳥栖は方針転換してから中途半端にポジショナルプレーに固執した動きになってたからそういう意味だと思うよ
でもそれは鳥栖だけだろうとw
今やってるJ2の鹿児島なんてどれだけ柔軟にやれてんだって話だし

614 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:53:37.96 ID:S+y2ug7M0.net
社会や文化全体が、即興や逸脱を全く受け入れないからな
中学生ぐらいと話してても、見事に洗脳されたロボットみたいの多くてぞっとするわ

615 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:53:40.83 ID:PAiasI3S0.net
俺たちのサッカーだから

616 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 13:57:10.34 ID:S+y2ug7M0.net
>>167
バルセロナがオートマティックに見えるのは、まさに日本人が見落としてる部分だろ。あそこにある即興性が見えない、見抜けないから、日本は延々パス回し続けちゃうのかもな。
でもバルセロナに即興性入れてるのはメッシとかジーニョとか非スペイン人にしか出来ない事なのかも

617 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 14:04:33.26 ID:4LGno5jM0.net
鳥栖の戦力を考えないと

618 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 14:05:03.59 ID:S+y2ug7M0.net
>>606
最後はピッチで選手が自分で判断するという考えが選手の多数に無いと、
ピッチで自己判断する海外組が一人二人いても、それを受容して呼応する選手が居ない事には空回りするだけだからね。グラウンド離れてのハーフタイムで言葉でのやり取りが必要になる

619 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 14:05:42.45 ID:GqUHMFLC0.net
鳥栖は外国人選手がフル稼働できれば、劣らないと思うんだけど。

元コロンビア代表のイバルボさんとか

620 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 14:17:48.68 ID:hoyCl5bm0.net
そういうのは日本人だと仕方ないんじゃない
育成からしてそういう感じだろ

621 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 14:26:44.28 ID:+i7y3QAP0.net
>>322
サッカーも言うほど創造性がないってスレじゃん

622 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 14:39:26.41 ID:4BHwDfsp0.net
まずはカレー喰ってから

623 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 14:47:31.98 ID:9x5mCbSR0.net
>>2 彼女なら見てくわえてるからバレてんぞ

624 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 14:51:59.61 ID:2YJhlluA0.net
あまり言われんが日本はドイツ型

625 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 15:00:11.70 ID:Pm/DScb90.net
ぶっちゃけ戦術なんかより盛り上げ上手が勝つよね

626 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 15:16:12.94 ID:/bJEYDAu0.net
ドゥンガは日本人はオートマティズムがなくて勝手に個人プレーに走りすぎる。ブラジルのほうが約束事は細かく決まっていると批判している。

627 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 15:21:23.22 ID:0mC1jXb30.net
>>557
こいつ頭悪いなw全員守備全員攻撃をボールにみんなで群がるとでも思ってんだろ

628 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 15:31:10.14 ID:errD57vE0.net
カレーライス師匠、次出番です。

629 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 15:51:15.50 ID:N6bmRvC40.net
スペインと日本は似て非なる
神戸の低迷が全て
合わない

630 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 15:53:02.73 ID:eu34Ilst0.net
少年サッカー見てるとボール持ったらコーチがバカの一つ覚えみたいに
縦とか早く出せとしか言わないのが原因だな

631 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 15:55:11.90 ID:LlPlxG+j0.net
ラテン系欧州人と日本人って水と油の関係だし、全く似ても似つかないと思うけど
日本人があんな楽天的だったら国が滅んでる

632 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 15:58:55.21 ID:jJMN+OVG0.net
>>430
一応入れておく 

633 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 15:59:53.84 ID:1bkKlYBA0.net
>>630
なんでまともにサッカーに関わったこともないのにそんなことが言えるのか
5chってそういう奴ばっかりだな
なんでも馬鹿にしたいだけじゃねえか

634 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 16:05:08.82 ID:vi9I2bvv0.net
ここまで糞みたいな経歴の監督にここまで馬鹿にされると流石に腹立つわw

635 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 16:07:54.62 ID:x0BnvBp20.net
>>634
糞みたいな監督の負け惜しみに反応して、待ってましたとばかりに通ぶって日本がどーとかJがどーとか批判しかしない低脳がこのスレにわいて出る様は面白かった。

636 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 16:08:05.87 ID:UpD4/YU00.net
今でもツイッターとかだとカレーラス持ち上げて日本のレベルが低すぎてカレーラスに合わなかったとか言ってる人いるからねえ
カレーラスがリーガでも失敗続きだったのちょっと調べたらすぐ分かるのに

637 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 16:08:35.26 ID:eAIZoZF+0.net
カレーライス師匠

638 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 16:10:21.62 ID:Z6PRoSFu0.net
オートマティック
脚本からの逸脱
即興

なんとなくイメージはわかるけど
もう少し具体的に言うとどういうこと

639 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 16:11:15.21 ID:1bkKlYBA0.net
>>635
何なんだろうなこういう奴らってさ
知ったかぶりで他人を貶して気持ちよくなってる連中
ガキ臭くてイラつくわ

640 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 16:15:36.27 ID:EaXkln1n0.net
それ日本人じゃなくて鳥栖の選手だろ

641 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 16:16:21.26 ID:LTxsYjLh0.net
自分は悪くないって言い訳してるだけにしか聞こえない

642 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 16:16:21.84 ID:x9Mt/2g20.net
クエンカ連れてきたのだけは評価できる

643 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 16:19:51.07 ID:x0BnvBp20.net
>>639
「こういう奴ら」は自分の言葉がないんだよ、カレーラス監督の話に対して自分はこう思うとか。

「こういう奴ら」はもしも逆の事を言う外国人監督がいたらこのスレで書き込んだこと忘れてその監督の話に載ってしまうやつ。オートマチックな奴ら。

自分の意見を持ってる奴からすればいらつくよな。
ここは勤めている会社じゃないんだから犯罪予告等法に触れる事以外は自由に自分の意見を書き込んでもいいのに。

644 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 16:24:08.68 ID:1/RvR0zX0.net
監督が何人変わっても
選手のポテンシャルが同じなら同じ結果ではないかと

645 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 16:24:11.62 ID:HcgqrO5D0.net
このカレーラスがいってる即興的とは
個人が勝手にやる場当たり的な局面での
プレーのことでない

欧州や南米なんかのトップカテゴリーのリーグでプレーする
選手は必要最低限の戦術理解度を持ち合わせているし
育成年代から複数の戦術にふれているから選択肢ももっている
その前提で話している
アドリブといってもそれは複数あるプレーから選択したものである
選手同士お互いにプレーにたいしの共通認識があるので
機能するのである

646 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 16:24:29.86 ID:Ex1i8vYP0.net
確かに途中でプランを修正できないよね
選手だけでは

647 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 16:25:16.96 ID:bO0JtOWp0.net
この監督の指揮下だとやたら腹が減りそう

648 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 16:25:53.77 ID:3SdTUR/V0.net
>>53 そんなことはない。鳥栖だとそうだったという監督経験者の感想。
昌子のベースボールマガジンの記事見た?
少しずつだろうけど、変わってきていると思う。
育成特殊かもだけど、18であんな人も出てきたんだし。

649 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 16:26:13.79 ID:1bkKlYBA0.net
>>643
その通りだな
俺は指導の現場も見てきてるんだけどあまりにいい加減な内容を書くやつが多すぎるよ
5chのレスを情報源にして風説を流布する連中もいるし
いい加減うんざりだわ

650 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 16:26:46.40 ID:ba0QhQSL0.net
カレーライスが喋った!

651 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 16:29:08.01 ID:lC2ZO4d70.net
小さい時から勝手なことすると怒鳴られる指導をされてるからな
言われたことを淡々とこなすことは得意だけどそこから外れるともろい

652 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 16:31:14.19 ID:H474ztph0.net
出る杭はたたかれる日本でスタンドプレイは許されないからなw

653 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 16:34:38.63 ID:1bkKlYBA0.net
>>651
それサッカー以外の日本社会全般的な話ならともかく
育成期のサッカーの指導において、自主性を見せた選手を怒鳴るなんて聞いたこともねえわw
ライセンス持ちなら自主性を育てることの重要性をみんな知ってる

654 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 16:36:52.15 ID:1++Lpzs70.net
外国人の何の根拠もない与太話でマウント取りたいバカばかり
なおカレーラス自体はゴミ

655 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 16:37:19.62 ID:kD2BjcC+0.net
>>651
逆だ
個性を伸ばす長所を伸ばすの名のもとに、好きなことしかやらないで
必要な走力や戦術を後回しにした結果が今の宇佐美だろ

656 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 16:38:18.66 ID:E4bNbDwD0.net
>>636
さすがにカレーラス持ち上げは珍獣レベルのガイジなんでなんとも
糞ゴミのリージョを讃えてる奴らが、日本の池沼サカオタの本丸

657 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 16:39:56.94 ID:1bkKlYBA0.net
>>655
一昔前は足元の技術に焦点を絞った指導が主流になってた
でも今のu23とかの選手はもっとバランスのいい指導を受けてるよ
だから技術面はもちろんフィジカル面でも戦術面でも海外の選手に引けを取らないでやれてる

658 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 16:53:35.17 ID:M8Y70u8c0.net
地元のクラブはいつまで経ってもそのオートマティックの動きが
出来ないから外国人助っ人頼みから脱却できない
オートマティックこそサッカーの真髄だろ

659 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 17:12:35.83 ID:izvSyMku0.net
組織的は全否定?

660 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 17:16:12.23 ID:izvSyMku0.net
>>651
実は逆なんだよね
スペインは最初からパスサッカーを教えてる
脳を使うサッカーも教えてるのよな
一方日本はドリブル、1対1と小さい時は自由にそっちを伸ばすんだよな

661 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 17:19:22.70 ID:cvxkrqwB0.net
スペインでは、周りの状況を確認する事を叩きこまれた by久保

 

662 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 17:20:41.39 ID:mJEW4DKt0.net
>>16,>>659
その昔のソ連のサッカーの長所と欠点が、まさにこれ。
決まり切った組織的プレーは得意でも創造性はないので、
W杯でもある所までは上手くいくが、上位の強豪に遭うと手の内を悟られてボロ負けしてしまうと。

663 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 17:21:19.13 ID:cvnNUvQr0.net
三流サッカー

664 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 17:25:28.73 ID:qs+q2BVY0.net
>>9
付け加えると日本で成功できなかった人のいつもの言い訳って感じだね

665 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 17:39:25.24 ID:J3j+mlUv0.net
最下位になってこれはないわ
こいつがいなくなってから勝ち出したのはどう説明するんだ?

666 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 17:44:51.78 ID:sbbQJCed0.net
>>514
日本人より多く貰ってるってマジなん?

667 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 17:46:52.59 ID:iMq6fba20.net
1勝1分8敗で解任で我慢強くないとか言われても

668 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 17:49:49.91 ID:wBrl/xYp0.net
>>6
勝てない、つまらないの三重苦を
アホーターに味わせんな

669 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 17:51:38.67 ID:RkJxzXo+0.net
これはわかる
個人戦術が未熟でスイッチの切り替えが下手なのはJも代表も同じ

670 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 17:55:11.50 ID:pj+kIhW/0.net
日本には固定観念でカレーライスにはジャガイモ入れるものと思ってる輩が多い
カレーの味を損ねるだけなのに

671 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 17:56:06.66 ID:Bwf93x5L0.net
逸脱即興に頼ってたらダメだろ
全盛期のバルサのティキタカは実際かなりオートマティックだぞ

672 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 17:56:23.89 ID:x0BnvBp20.net
>>670
即興でコーヒー入れたりしてます

673 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 18:00:54.64 ID:e9bzMBjl0.net
鳥栖だけ見て言われてもな・・・
リーダシップのある選手いないだろ
さすがにいないと試合中に臨機応変にはできないよ

674 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 18:04:48.33 ID:RbZSS7CD0.net
鳥栖は武闘派サッカーを徹底していただきたい

675 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 18:32:08.91 ID:pOc2IqX10.net
確かに急にボール来くるの苦手だもんな

676 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 18:35:51.82 ID:v5No8iQD0.net
カレーライスを監督にしたらこうなるわ
だってカレーライスだぞ

677 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 18:36:33.14 ID:hJlmG8T10.net
逆だよ、日本サッカーは基礎戦術がオートマチック化されてないからそこに頭使って逸脱する余裕がない

678 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 18:37:11.64 ID:OyMBBw9O0.net
バルサがオートマチックと言ってもバルサみたいなチームは他にない
つまり真似できないんだよ
なぜか?
結局細部は選手の個人能力で成り立っているからだ

才能がなく身体能力が激低の日本人が真似できる代物ではない

679 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 18:38:13.04 ID:x0BnvBp20.net
鳥栖の話なのに日本の話をしたがる馬鹿がまたやって来た

680 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 18:43:18.07 ID:htG3RoZp0.net
応用が無い
そう思う

681 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 18:43:37.14 ID:KjR2Nsx70.net
やろうとしていた3-4-3は日本人レベルでは出来なくて失敗した。
そして日本人レベルでの指導力を持ち合わせてなかった。
(ザックにはあった)
そんだけ。
つまりこんな監督を鳥栖に推薦したトーレスが悪い。

682 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 18:52:09.07 ID:jfSI0IoYO.net
10試合様子を見れば十分だろ
キャンプもあったし

683 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 19:46:22.09 ID:UPI/WVad0.net
日本人のサッカーなんてアメリカ人の寿司みたいなもので
本場の人間が見たら珍妙なものだけど外国人がとやかく言うものでもないんだよな
台本とか説明書通りにやるのが日本人に合ってるってことよ

684 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 19:52:49.51 ID:1bkKlYBA0.net
>>683
いい加減しつけえわキチガイ野郎

685 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 19:54:05.79 ID:1bkKlYBA0.net
>>683
つまんねえししつけえし読んでて気分悪いし
お前は生きる価値ねえんだよ

686 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 19:54:29.47 ID:jb1t8itQ0.net
もうJリーグが出来た頃からずっと言われてる事だろ
外国から来た監督が「日本人は言われた事はやるが言われた事しかしない」ってな
己の頭で考えて行動が出来ない
あとヘタレメンタルのせいで監督の言うこと聞いてやってれば責任は監督に行くってのが
国民性として存在してるのも問題だな

アメリカなんか映画で大統領がアクションしてるような映画もあるぐらいだろ?
自分が行動するというのが当たり前の思考だからそうなる
日本人は現場じゃなくて指示を出す側の人間が喜ばれる
戦国時代とかでも名将って奴をもてはやす
選手が活躍しても監督の名采配!みたいなのも野球でよく大騒ぎしてるしな

687 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 19:55:35.22 ID:1bkKlYBA0.net
>>686
最近Jで監督やってる奴で誰がそんなこと言ってるんだ?
いい加減なことばっかり書きやがってキチガイどもがよ

688 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 19:58:16.82 ID:1bkKlYBA0.net
>>686
”言われた事はやるが言われた事しかしない”
お前働いたことあるのか?
オフショアで外国にプログラミング依頼したときがまさにこれなんだよ
むしろ日本人は行間読み取って書いてないこともうまくやる方だ
サッカーでも育成から判断力なんてしっかりトレーニングしてるわ

689 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 19:59:23.43 ID:gYbhDqt00.net
発狂してはるでw

690 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 19:59:59.26 ID:1bkKlYBA0.net
ほんと次から次へとゴミみたいなアホが湧いてくる
サッカー関連のスレはいつもこれ
あほが日本とサッカーを貶したいためにしょうもないレスを連発する
生きる価値のないマスかき野郎

691 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 20:00:23.22 ID:1bkKlYBA0.net
>>689
発狂してるのはごみ野郎どもなw

692 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 20:00:59.11 ID:1bkKlYBA0.net
>>689
お前もマウント取りたいだけのクソガキ
せいぜいゴミみたいな人生送ってろw

693 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 20:01:39.82 ID:1bkKlYBA0.net
あほどもいちいちID変えんなよ
うぜえからよ

694 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 20:02:00.46 ID:eiyf1RLo0.net
耳の痛い事を言われたらとにかくキレて顔真っ赤にしながら叩き倒す
朝鮮人がやってる事と変わらん

695 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 20:02:32.11 ID:1bkKlYBA0.net
さて代表戦に戻るかw
永井をW杯に呼んどけばなあ

696 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 20:02:48.94 ID:eiyf1RLo0.net
あぁ、日本で産まれて日本が好きになっちゃった在日朝鮮人がこうなるんだな
しっくりきた

697 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 20:03:07.29 ID:1bkKlYBA0.net
>>694
嘘をつくなと書いてるんだドアホがよ
詐欺師が調子こいてんじゃねえよ

698 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 20:03:59.00 ID:1bkKlYBA0.net
>>696
在日はてめえだろうがよwあほがよ
嘘つき野郎がよ
嘘ついてマスかいてりゃせわねえなwww

699 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 20:05:00.59 ID:1bkKlYBA0.net
>>696
あとお前にレスしてないのに何レスしてきてんの?www
ID変えるなって書いたのに読めねえの?
キチガイ野郎がよ
うぜえんだよ糞ごみが

700 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 20:10:33.48 ID:YYj2oNBH0.net
知恵遅れって生きてて大変そうだな

701 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 20:14:15.48 ID:1bkKlYBA0.net
時間かかってひねり出したレスがそれww
オフショアの例を出されて完全に論破されたら人格攻撃を始めるあほww
日本人は指示されたことしかできないことにしてマスかくつもりが失敗ww
IDをちょろちょろ変えて工作してまで日本人を貶したいキチガイww
お前生きてる価値ねえからwww

702 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 20:23:15.74 ID:23Acjwc20.net
指示がなきゃ何もできない
全くどうなっとるのかね日本のサッカー界は

703 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 20:24:43.60 ID:qiqZiOGj0.net
結局日本の教育が都合良く動く人材を作ってるからこうなるって話
臨機応変が出来ない無能揃い

704 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 20:25:39.49 ID:1bkKlYBA0.net
もうしつこいから相手しないけどこいつ昔からサッカースレに粘着してる奴だな
変な例えで日本下げレスを連発するのがこいつの特徴
わけのわからん例えをしてるレスがあったらこいつで間違いない
ほんと糞みたいな人生送ってるんだろうなww

705 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 20:26:51.41 ID:1bkKlYBA0.net
日本下げってか日本サッカー下げだな
迷惑な野郎だよほんとにw

706 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 20:27:38.73 ID:1bkKlYBA0.net
>>702
>>688

707 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 20:30:20.92 ID:pyT4OFkZ0.net
昨日、うちの嫁がなぜかハヤシライスを作ってた。

本当はカレーライスが良かったけど、久しぶりにハヤシライス食べたら美味しかった。

ひろみ、いつもありがとう!

708 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 20:31:52.04 ID:23Acjwc20.net
>>706
カレーライスカレーライスカレーライス
鳥栖の監督は誰?

709 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 20:33:49.90 ID:sNuOer4m0.net
よく見てるな
念仏みたいな応援に違和感があるんだろうな

710 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 20:39:12.18 ID:Wj4c/ybP0.net
> 深いところでは変化など求めていなかったんだ

なんかこれ凄いわかる
上手いこと言うと思った

711 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 20:41:49.78 ID:tLivG4Db0.net
10試合で8敗、総得点1ゴールで解任されない国なんかあんのか

712 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 20:47:20.10 ID:UmzpAWWC0.net
ドゥンガも言ってたよな
我々外国人は勝つためにプレーしているが日本人は華麗なプレーをして拍手して貰うのを待ってるって
お遊びなんだよ、日本のサッカーはw
日本で、フットボールはお祭りなんだよ。試合前、試合中、試合後とね
とはいい事言うわこの人ww

713 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 20:51:53.60 ID:1g4TGWF00.net
エルサルバドル戦とか見てるやつらってほんまやることないんだろうなw

714 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 20:52:16.07 ID:aLG3QcTm0.net
日本のカレーは食べたから

今度は本場インドへ

715 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 20:56:23.99 ID:1WmLhhwx0.net
で・・・?コンビ名は決まったんか?

716 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 21:00:16.37 ID:UFThb1Wo0.net
ラテンの単純な頭じゃ日本は理解できんだろうな
で、やつらは常に最後っぺをかまして自尊心を保とうとする

717 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 21:14:21.87 ID:aLG3QcTm0.net
他サポ
鳥栖のイサックくれんか?(クエンカ)

718 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 21:15:41.63 ID:wSkj+6UN0.net
日本のカレーはリンゴとハチミツまで読んだ

719 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 21:18:55.32 ID:VPKPdUzM0.net
>>681
日本人レベルとか言うけどさ。この監督が今まで指揮してたのって、2部とか3部ばっかりだろ。そこにそれ程良い選手が居るとは思えん。

720 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 21:20:03.24 ID:VPKPdUzM0.net
>>712
ドゥンガw
いつまでそんな昔の話してんだよ。
その頃なんて欧州でも日本人が殆ど居ない時代だろ。

721 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 21:22:14.09 ID:cRLDKhWM0.net
>>1
ならお前がゲームの流れを選手たちに教えてやれや!!!スカタン!!
それが出来へんのやろ?具体的にな、お前の能力不足を棚に上げて
日本人のせいにすんなや!!ボケ!!

スペイン人の監督は絶対に自分の過ちや敗戦を自分のせいとは認めんと
常に選手に擦り付けると某日本人解説者が言ってたが、ほんまにそうやな

722 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 21:23:17.24 ID:rwCsMTZN0.net
分析が全く出来てない監督だから
負けるんやな

723 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 21:24:15.85 ID:x0BnvBp20.net
>>12
カレーラスの話の中でお祭りは称賛してる部分

724 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 21:26:15.73 ID:nktRzOlP0.net
そんだけアドリブや融通の利かない民族がW杯でベスト16に入るてやっぱり凄いんだな
ホルホルw

725 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 21:27:10.27 ID:/vW2MJNI0.net
日本のカレー・ライスについてはどう思ってるのかな?
カツカレーの方が旨いとか不味いとか・・

726 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 22:05:03.55 ID:VPKPdUzM0.net
>>724
6大会連続出場、うち3回はベスト16進出
ACL二連覇中。CWCでは中南米、アフリカ勢にはほぼ負け無し。南米代表に3-0で南米相手にも普通に戦える様になってきた。

欧州においても、既に日本人選手は別に珍しい存在では無くなっている。

727 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 22:11:02.18 ID:iU/y9Ssg0.net
自分の失敗を日本のサッカーのせいにする愚将

728 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 22:16:57.36 ID:aLG3QcTm0.net
クエンカ連れてきたことだけ褒めよう

729 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 22:21:30.98 ID:k8719Ufz0.net
レベル高いリーグだろうが低いリーグだろうが結果出さないと
何を言っても(笑)になる

730 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 22:44:56.41 ID:9ux+kyAd0.net
三大テノール

731 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 22:57:10.42 ID:aLG3QcTm0.net
勝つカレーに改名してオマケに福神漬けもつけな〜

732 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 23:04:54.57 ID:Nm3jYcXk0.net
鹿島なんてここ数年ずっと攻撃は前線の選手の即興性頼りだぞ
移籍で選手の入れ替わり激しいし年中怪我人も多いから
基本的にしっかり守って個の力でぶん殴る以外方法がない

733 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 23:07:14.83 ID:f3OQHpNy0.net
サッカーというより昭和から今だ変わらない日本社会の問題だね

734 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 23:09:51.99 ID:bdW14ost0.net
>>4 言いたくなったw

735 :名無しさん@恐縮です:2019/06/09(日) 23:33:53.44 ID:1oWYEV470.net
結局個人で打開できる奴がいないってことだな
サッカーは守備は組織だが点取るのは個人技がものをいう

736 :名無しさん@恐縮です:2019/06/10(月) 01:18:38.85 ID:o04GgGUO0.net
個人で打開する選手が居ないってさ。
鳥栖が負けた相手も基本的には日本人なんだけどね

737 :名無しさん@恐縮です:2019/06/10(月) 02:47:23.33 ID:aeRphJxd0.net
>>1
ヤフコメwに
「日本人はゼロを1にするのが得意で、外国人は1を増やすのがうまいんだと思う」
みたいなコメントドヤ顔で書いてるやついるけど
それ日本人と外国人完全に逆だろアホと思った

738 :名無しさん@恐縮です:2019/06/10(月) 05:06:40.89 ID:iO+THkMa0.net
日本人は組織で動くのは得意だけど
組織を作るのは苦手
どのジャンルでも個人事業主がまともな組合作れないのなんかはその欠点が如実に現れてる

739 :名無しさん@恐縮です:2019/06/10(月) 08:57:34.34 ID:Bw2TIt1g0.net
>>738
横のつながりの話と組織内のチームワークの話を混同してはいけない
そもそも大半の個人事業主が組合のような組織を求めてないことが原因だしな
それで十分食っていけるし、組合作っても大きな利益を出せる目算がなければ意味がない
強いて批判するなら0から1を生み出すのが苦手という>>737のツッコミと同じになる

740 :名無しさん@恐縮です:2019/06/10(月) 09:58:45.50 ID:dtz1ccmt0.net
夕飯はカレーラスにするか

741 :名無しさん@恐縮です:2019/06/10(月) 10:30:19.78 ID:AhApOSb80.net
スペイン人ならパエリアだろ

742 :名無しさん@恐縮です:2019/06/10(月) 10:41:04.92 ID:TC4by2TD0.net
>>741
カレー風味パエリア・・・・ただのドライカレーだな・・・・・

743 :名無しさん@恐縮です:2019/06/10(月) 15:45:08.71 ID:9iTiKGO90.net
>>103
違う
マネージメントの話

俺はここが一番気になったがお前ら全く言及してなくて驚いた
日本人は保守的思考が強いんだろう
これは創造性を阻害すると思うんだ、サッカーであれ社会であれ
危険性とか感じないんだなお前らは

744 :名無しさん@恐縮です:2019/06/10(月) 15:58:22.18 ID:yMCh2Er80.net
三大テノール?

745 :名無しさん@恐縮です:2019/06/10(月) 16:06:34.09 ID:voDtf7PD0.net
昔以上に脚本から逸れたらどうしていいか分からなくなってる害児が増えてるような

746 :名無しさん@恐縮です:2019/06/10(月) 16:09:48.47 ID:voDtf7PD0.net
>>724
アフリカも同じだろ
組織的にやるつもりがないけどWC16とかだし
一つのことに縛られると限界がくるってことさ

747 :名無しさん@恐縮です:2019/06/10(月) 16:12:43.00 ID:SLUg3MKT0.net
トーレスとジョーの対談で日本のサッカーは一本調子だからもうちょっと緩急つけようよって感想出てたけどどういう感じなのかサッカーやったことのない俺にも教えてほしい。技術、体格がない部分を補うために極端に90分走り回ってんの?

748 :名無しさん@恐縮です:2019/06/10(月) 16:13:50.27 ID:SLUg3MKT0.net
うまい選手をがんじがらめに封じ込めるくらい徹底的に

749 :名無しさん@恐縮です:2019/06/10(月) 16:14:24.36 ID:b3jpBtC40.net
だったら鳥栖を強くしてみろよw
指導力ないくせに偉そうだなw

750 :名無しさん@恐縮です:2019/06/10(月) 16:25:08.75 ID:9353iI1B0.net
>>747
簡単に言うと、勝ってるときにどう試合を締めるかとかの話

鹿島がやった鹿島るもその手段の一つ

鹿島るの極致がACL決勝第二戦でイランのペルセポリスホームで90分パス回しだけ、攻めるふりだけやっといて鹿島はまともに組み合って試合をしなかった。

第一戦の鹿島サッカースタジアムでの試合で1-0で勝ってたので。

751 :名無しさん@恐縮です:2019/06/10(月) 16:31:17.64 ID:hb0geRtI0.net
そこまで分かってるのに合わせられなくて失敗か。

752 :名無しさん@恐縮です:2019/06/10(月) 16:34:25.62 ID:8U/Au9iF0.net
見抜いてるなw

753 :名無しさん@恐縮です:2019/06/10(月) 16:51:09.30 ID:SLUg3MKT0.net
>>750
鹿島るって検索してきた
教えてくれてどうもありがとう
この話題ってサッカーやる人と見る人の勝利の欲求とそれを面白く感じるかのバランスというか案配に関わることなのかな

この前神戸と鹿島の試合見てきたから
次はもう少し色々理解できるようになれる気がする…

754 :名無しさん@恐縮です:2019/06/10(月) 17:35:45.58 ID:jbwa6CZ60.net
こいつの戦績とそれまで実績みてしゃべれ

755 :名無しさん@恐縮です:2019/06/10(月) 18:30:28.15 ID:lv5ARzjL0.net
Jみたいに可変フォメ使いまくるリーグあまりないやろ
ビビったやろな

756 :名無しさん@恐縮です:2019/06/10(月) 18:33:47.19 ID:m2mmAyUD0.net
そうか?

757 :名無しさん@恐縮です:2019/06/10(月) 18:51:48.43 ID:DMWFdh3H0.net
鳥栖のスタイルに合わせて育った選手たちに全く違ったサッカーをしろと言っても無理な話
鳥栖のサッカーはカウンターだろ

758 :名無しさん@恐縮です:2019/06/10(月) 18:53:58.17 ID:DMWFdh3H0.net
>>753
日本人は1点取っても1点取られることを恐れてもう1点取りに行こうとするからね
強力なCBが育たないのもそのせいだ

759 :名無しさん@恐縮です:2019/06/10(月) 18:57:11.03 ID:a/YJngnA0.net
日本というより鳥栖な
鳥栖は豊田頼みから脱却できないでいる

760 :名無しさん@恐縮です:2019/06/10(月) 22:55:23.17 ID:o04GgGUO0.net
>>758
最近は冨安、昌子、酒井、吉田とどちらかと言えばセンターバックよりの選手が活躍してるのは気のせいか?

761 :名無しさん@恐縮です:2019/06/10(月) 23:15:27.27 ID:MoMhpP230.net
カレーライス食えんか!

762 :名無しさん@恐縮です:2019/06/10(月) 23:19:11.73 ID:HddARhHQ0.net
日本のサッカーは過程が重要で得点は意味無いないからな。
シュートを外しても運びが良ければ拍手する連中ばかり。

763 :名無しさん@恐縮です:2019/06/10(月) 23:34:30.88 ID:oS8xGBxy0.net
???
鳥栖の話じゃなくてJ全体の話なら対戦相手もアドリブの効かないJのチームだよね?
対策したら簡単に勝てるんじゃないの?
鳥栖の戦力って普通に中位くらいはあるし余裕でしょ

764 :名無しさん@恐縮です:2019/06/11(火) 00:13:14.37 ID:lR9f56+X0.net
すき家に行くとカレーの匂いがすごい
自分はうな牛派なんだけど一瞬牛あいがけカレーを頼もうかと迷うけど次回にしようと自重してうな牛にする

765 :名無しさん@恐縮です:2019/06/11(火) 02:58:02.94 ID:WBk6Svzq0.net
>>63
20回どころか1回でも失敗したらボロクソだよ

766 :名無しさん@恐縮です:2019/06/11(火) 03:40:04.15 ID:YLh7d6wu0.net
いけるかいけないか判断する事もしないでチャレンジしていい質の球なら八百屋のおじさんだろうが誰だろうが蹴れるね

767 :名無しさん@恐縮です:2019/06/11(火) 03:45:57.73 ID:KTgddrsO0.net
結果出せなかった奴は日本のサッカースタイル
に文句をいい結果出す奴は日本の
サッカースタイルを絶賛するのは
いつものことやな

768 :名無しさん@恐縮です:2019/06/11(火) 06:59:11.61 ID:ZV08Cb5l0.net
鳥栖がそうだっただけ。

769 :名無しさん@恐縮です:2019/06/11(火) 07:06:42.15 ID:hIwjnAES0.net
>>767
別に称賛もしてるわけだが

770 :名無しさん@恐縮です:2019/06/11(火) 17:43:13.37 ID:jJU9JvmV0.net
金監督になって復調
残留は難しくはないだろう

771 :名無しさん@恐縮です:2019/06/11(火) 17:56:45.16 ID:7I7ocx7L0.net
とんだ3流監督だったなぁw

772 :名無しさん@恐縮です:2019/06/11(火) 18:21:56.27 ID:u2NbMZIs0.net
なにを言おうが最下位でクビという事実には敵わない

総レス数 772
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