【野球】江本氏が語る巨人・小林と炭谷の違い

1 ：ひかり ★：2019/06/17(月) 13:56:34.28 ID:wuiq5Is09.net

　11日に放送された『ニッポン放送ショウアップナイター 西武−巨人戦』で解説を務めた江本孟紀氏が、巨人の小林誠司、炭谷銀仁朗の違いについて
言及した。

　巨人は捕手を一軍に阿部慎之助、炭谷、小林、大城卓三の4人を登録しているが、ここ最近は小林、炭谷が先発マスクを被ることが多い。

　江本氏は「リード面でいったら炭谷の方が慣れているかなという感じですよね」とコメントし、「炭谷と小林の違いは、炭谷は対角線を投げさせ
られるんですよ。小林は両サイドだけのリード。バッターがどんどん攻めていけるんですよ。インハイに対角線でガンガン攻めていかないと」と
炭谷と小林のリードの違いについて分析した。

　「とにかく（小林は）両サイドしか構えてこないので、バッターは楽なんですよね。どちらか狙っていればいいですから。起こされるわけでは
ないから」と語っていた。

（ニッポン放送ショウアップナイター）

BASEBALL KING

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190617-00192428-baseballk-base

2 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 13:59:10.29 ID:nsPxst8L0.net

小林→打てない
炭谷→打てない

3 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 13:59:35.45 ID:t/UunEel0.net

「エモい」という言葉を見るたびに思い出す人

4 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 13:59:57.40 ID:kdydQKO80.net

キャッチャーのミットしか見ていないのもどうかと思う。

5 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 14:00:57.42 ID:8LfgWuEmO.net

炭谷は
鶏肉、ココナッツミルク、カレーペースト（唐辛子、にんにく、レモングラス、ガランガル、食塩、シャロット、ターメリック、こぶみかんの皮）、野菜スープ、砂糖、鶏脂、大豆油、ナンプラー、
スパイス・ハーブ類（バジル、唐辛子、こぶみかんの葉）、チキン風味調味料（たんぱく加水分解物、鶏脂、酵母エキス）、食塩/増粘剤（加工デンプン）、調味料（アミノ酸等）、pH調整剤、（一部に鶏肉・大豆・魚介類を含む）
しか入ってない安心感

6 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 14:01:04.09 ID:oB9iW9bJ0.net

菅野は小林嫌い

7 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 14:01:10.72 ID:kdydQKO80.net

バッターから視線を外すとか。

どんだけゆとりなんや。

8 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 14:01:26.18 ID:zL2XUlVR0.net

小林は山口専用になった

9 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 14:03:54.58 ID:hmAt/BSY0.net

炭谷にしてから死球増えたんだっけ？

10 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 14:06:03.41 ID:42mFklZ+O.net

ナニのデカさ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 14:08:59.90 ID:/N20I92+0.net

俺は2流ピッチャーだが
勝てなきゃー
ベンチがアホでいい
宜しく

12 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 14:09:00.89 ID:YItqlocJ0.net

小林　ホモ
住谷　ゲイ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 14:09:39.49 ID:ECn9Vuei0.net

目くそ鼻くそ。他球団の２線級

14 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 14:09:55.70 ID:/9ttNtKh0.net

會澤から丸と一緒に野球をしたいのが伝わる
いいだろう、我が軍に来たまえ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 14:11:34.51 ID:IDJ5wNgO0.net

阿部もリードの事を言われ続けてたけど、余りある程の打撃力があったからなぁ。

16 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 14:15:48.20 ID:bqQXaaeC0.net

>>15
ずっと糞リード言われてたのに、いつの間に名捕手扱いになってた

17 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 14:27:53.41 ID:wxuJhW4X0.net

投手が良ければ勝手に名捕手になるからな。

どんな捕手でもハンカチなんかに最多勝とらせるのは無理だし

18 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 14:31:36.58 ID:j2XUCyrp0.net

リードの良し悪しなんてわかんねえ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 14:33:34.00 ID:/9ttNtKh0.net

>>17
ハンカチの伸びない直球と落ちないチェンジアップはプロの世界ではレア
だから魔球と言える
古田だったらハンカチを最強中継ぎにできる

20 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 14:37:52.93 ID:sY2GKsDy0.net

>>12
住谷 クビ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 14:39:46.47 ID:hsQu5jOg0.net

>>15
若い頃は送球も良かったよね

22 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 14:42:30.88 ID:AFdoEHyY0.net

>>17
4回3分の1くらいでへたる投手を
5回投げさせて勝たせるのが名捕手

23 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 14:44:45.48 ID:1nUtuxHp0.net

平成・令和の阿片商、パチンコ屋の宣伝ウザ過ぎ。(`･ω･´)

パチンコ屋が、テレビのケツ持ちになって居るのかな？

http://edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=8304704

24 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 14:48:50.50 ID:MZwvLlaO0.net

この前里崎が解説中に捕手のリードの評価って
何で決まるんですかね？
結局は結果になっちゃうんですかね？と
言ってたな

まあ対角線を使える炭谷が菅野に完投完封やノーノーを何度かさせたり、澤村賞二回取らせられるか見てみましょう
あと2017最優秀バッテリー賞もあったな

両サイドしか使えない小林ができたんだから
炭谷にできないはずないよね

25 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 14:50:14.59 ID:nqPp2B5S0.net

チームが複数回優勝すればそのチームの正捕手は勝手に名捕手扱いされる
伊東、古田、谷繁、阿部とか大体そんな感じ
優勝チームの正捕手はほぼ自動的にゴールデングラブ賞、ベストナインにも選ばれるしな
打撃個人タイトルを獲ればなお良し

26 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 15:05:14.51 ID:EnX3VUcg0.net

炭谷のリードと小林の肩と大城の打撃を合わせると
かなり良い捕手が出来上がる

27 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 15:06:24.97 ID:q403DzJD0.net

小林　リード✕送球◎捕球✕打撃✕
炭谷　リード○送球✕捕球△打撃△
大城　リード✕送球✕捕球✕打撃○

総合点で炭谷になるわな

28 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 15:06:37.34 ID:NmA2BawJ0.net

サイン盗みすりゃ簡単やろ？

29 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 15:08:54.85 ID:EnX3VUcg0.net

大城は本格的に野手転向しそうだし
巨人はきっと會澤に手を出してくるなｗ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 15:11:26.94 ID:023AyEIh0.net

小林は、わざと打っていない。
初心者には分からないと思うが。

31 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 15:21:45.32 ID:qnt72ZIs0.net

>>24
リード論の泰斗ともいうべきノムさんですら、エモヤンが言うには「ノムさんは一塁にランナーが出たら盗塁されたくないもんだからストレートばっかり要求してきてホトホト困った」とか言ってたからなあw

32 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 15:22:11.53 ID:nd6kOApo0.net

炭谷の方がゾーンを高めも含めるその点では小林に勝ってるな。
ただ、昨日の菅野に関しては微妙だな。
菅野と言ったらズバピタにスミに決めてくるスライダーだと思うんだが、
カーブやフォークも同じぐらいサイン出してた。
小林だともっとスライダーのサインが多い。
スライダーの割合が減ったからか、菅野の代名詞のスライダーがズバピタピタじゃなかった。
スライダーの割合を増やした小林のリードの方がスライダーの精度は増すんじゃないかなあ。
炭谷だと菅野のスライダーの持ち味が減るかもしれん。
まあ菅野を大炎上させた小林が悪いんだけれど。

33 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 15:24:16.42 ID:bM3xLaiv0.net

野球のフォーム理論て何百回聞いてもわからないわ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 15:27:04.95 ID:pM+yBKT70.net

>>27
小林は外野手にしたらいいんじゃないかと思うよ

捕手だと考え過ぎて打てないんだと思う

35 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 15:27:55.36 ID:Rz7zbwxl0.net

>>24
今年は菅野の方がアレだからむりじゃね

36 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 15:28:05.88 ID:EnX3VUcg0.net

>>32
昨日の投球についてのその辺は本人語ってる

https://www.nikkansports.com/baseball/news/201906160000988.html
巨人菅野７勝　課題の初回３失点から浮かんだ解決策

37 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 15:28:51.92 ID:fe5VpkeD0.net

読売の炭谷ってイメージ悪すぎ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 15:29:48.36 ID:Rz7zbwxl0.net

>>34
阿部みたいに靭帯やった訳でもないのに阿部並みに足遅いから外野は無理でしょ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 15:30:25.38 ID:mfeY1Bme0.net

>>15
ルーキーの頃から巨人OBやら評論家にボロカス言われてたよね
ある程度経験がないと務まらないポジションなのに

40 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 15:33:59.77 ID:i3r3Q1PJ0.net

こいつらに打たれた時のダメージがでか過ぎて、一打でKOする破壊力があるわ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 15:35:10.70 ID:TEzDKN+O0.net

まぁ万年Bクラスの名捕手っていないからな

42 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 15:37:58.53 ID:c9CShtY10.net

野球見始めた頃が
伊東勤と古田敦也の全盛期で本当に全く違うタイプだった
高目に大きく外す球にスライダーとか逆にワンバンしちゃうストレート要求して、立体的に残像を見せる伊東
そして組み合わせのコンボで人間の肉体が反応しきれない死角を熟知してたようなリードが伊東

古田はしつこく同じ球をこれでもかこれでもかと連投させるんだよな
当然その前の打席が伏線になってて打者の心理を壊して揺さぶって潰しにくるリード

43 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 15:38:56.98 ID:9+JDm08p0.net

炭谷で10年優勝出来なかった西武は森を正捕手にしたら即優勝だからな

44 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 15:52:27.83 ID:tNfVZguU0.net

小林のリードは基本外
負けている時か大量リードのときにインサイドを使う

45 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 16:29:08.99 ID:ryfbN2rc0.net

炭谷は西武の捕手だけあって受け方もうまいな。後ろに逸らさないもん全然
小林は今年入ってまた度々後ろに逸らす癖がまた出てきてる。巨人の歴代捕手の森さん以外全部これ
単に指導者が悪い。アマチュア捕手を独り立ちさせようと放ったらかしは違う

46 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 17:02:50.01 ID:WPsGHmE60.net

日本はリード、リードとキャッチーを褒めて
ピッチャーは何も考えてないといいたげだな
MLBじゃクビになるのも、おとされるのも
ピッチャーと教わるらしいが

47 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 17:03:45.51 ID:AFdoEHyY0.net

インコースは相手がねらってると長いの打たれるから
打者の観察できない捕手はあまり使えない　らしい

48 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 17:09:45.03 ID:dAq6q11D0.net

他球団が炭谷のリードに対するデータが少ないだけでは

49 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 17:34:14.90 ID:B3NcNCfi0.net

梅野も小林タイプだよな

50 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 17:37:49.34 ID:ckGg5DYr0.net

そんなに炭谷がすばらしいならヤングマンも高橋もなんとかしてあげたらよかったのに

51 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 18:12:26.94 ID:bkai2pIw0.net

野茂とホモの違いも教えて欲しいな

52 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 18:22:04.40 ID:KGFqjaRh0.net

ボロクソに言われとるなww

53 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 18:22:37.42 ID:izfP1rlY0.net

>>35
じゃあ今年は完封とノーノーは最低でも１回ずつだな
それから、最優秀バッテリー賞は必ずだな

腰が回復する来年とさ来年にかけては２年連続澤村賞を又是非

小林でもできたことなんだから、
”１枚半上”の炭谷なら楽勝だよ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 18:31:05.18 ID:H9j/PWW10.net

リードなんて経験値積めば何とかなるだろ。
しかも結果論だしさ。
それよりも送球と打撃だわな。
送球が天下一品なんだから小林で固定で良いだろ。

55 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 18:38:14.29 ID:9Rn53+690.net

>>54
小林本人か？

56 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 18:41:33.97 ID:KTHtG5P/0.net

肩が良いだけは経年劣化するから無意味。ずっと肩が良い選手なんかいない
肩が良いだけなら中嶋聡や日ハム野口もいるわ。あれもスタメンなのか

57 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 19:00:29.75 ID:KGFqjaRh0.net

もう一つの記事では自ら完全敗北宣言してるなw
「強いて上げれば肩と言われるけど、プロの選手は肩はいい。僕にはそれしかない」

58 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 19:22:14.50 ID:VWkW1JtY0.net

>>39
かといって逆球でもない構えた所に投手画像きっちり投げてホームラン打たれたりしてたからな。当時のリードは高橋信二レベルで酷かったよ。

59 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 19:54:00.81 ID:fjclhbN40.net

ほぼ構えたとこにくるピッチャーをリードさせたら小林は日本一うまい

60 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 20:03:58.19 ID:9br/v52q0.net

テレ朝のとんねるずの野球ゲームでキャッチャー同士対決させてみたらいいのに
ストレート150
カーブ
フォーク

この3種で同じ打線相手に失点少なく抑えた方が勝ち
10回もやればリードの差が出るだろう

61 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 20:06:19.74 ID:TouzbAPd0.net

>>46
なんで同じ球種を続けたんだ！とか捕手のリードにキレてるファンがたまにいるけど
素人目にみてもおかしいほどの配球なら投手が首振って適切な配球に正せばいいよな

日本では投手は捕手のリードに絶対に従わないといけない特別なルールでもあるのか

62 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 20:12:50.28 ID:gPKneWNG0.net

>>17
ホントにお前病気だな

24時間斉藤のことが頭から離れないのか？ｗ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 20:16:08.51 ID:bDLFjNKF0.net

批判多い小林だけど、いなけりゃ困るんで用法を間違えずに適度に使うといいよ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 20:17:21.99 ID:gPKneWNG0.net

>>31
野村克也の口先男っぷりがよく分かるｗ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 20:34:09.73 ID:sQJYixKC0.net

炭谷取ってなかったら今の位置にいないだろな
小林じゃ、優勝は無理だったのは確か
あいつ格好ばっか気にしてやがって頭使わないんだよな

66 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 21:39:05.05 ID:MZwvLlaO0.net

>>57
ヤクザ原が小林を発奮するために言った言葉が完全に裏面に出てるねw
ま原の手腕なんて所詮こんなもん
人心読めないから息子の教育もまともにできない
小林へたったらどうすんだ
炭谷一人で到底チーム背負うことなんかできないし
大城はキャッチャー向きじゃないし
炭谷交流戦では調子こいてるけど
ずっと続くわけないしな

67 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 21:43:39.13 ID:g3gCELEo0.net

江本みたいな昭和のクズはスルーが１番

68 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 21:56:28.38 ID:H9Ifn71N0.net

野村克也の時代と違い、あらゆるデータが詳細に出てるから
真面目に研究すれば、打たれにくい配球ができる。
小林に足りないのは、向上心とか仕事に対する真摯さだよ。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 22:02:45.08 ID:UYU7/YVC0.net

宇佐美の宇も出なくてかわいそう

70 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 22:15:40.99 ID:izfP1rlY0.net

菅野が勝ったのに大して話題にならないのな
ヤフコメも少ない

スガコバだから華やかさがあって人気あったけどスガスミなんて地味で盛り上がらない
どうでもいいって感じじゃね
喜んでいるのは小林アンチのキチガイ爺いくらいだろ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 22:27:23.53 ID:YDcYy1Qz0.net

>>15
若いときは足も肩も悪くなかった
パワー系にいつのまにかなってたけど
レジェンド

72 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 22:29:03.95 ID:YDcYy1Qz0.net

>>29
炭谷が微妙だった場合は取ってたと思うけど
現状はないな
小林がFAデモするなら話は変わる

73 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 22:31:19.81 ID:YDcYy1Qz0.net

>>32
炭谷は菅野のスライダーが腰痛で踏ん張れず浮いてるのわかってるから
他の配給や変化球選んでるんだぞ？

腰痛菅野のスライダーを連投させて炎上したのが小林
炭谷はその時の状態状況ちゃんと把握してる

74 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 22:33:59.08 ID:kWE6/qjC0.net

実際、今季は小林より炭谷のほうが勝率良いんだよな

75 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 22:34:46.00 ID:tPLmODKl0.net

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1560673802/101-102

101 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/06/16(日) 18:27:15.46 ID:Y9fTLOPb0 [3/9] (PC)
初回に３点取られたのは菅野が自由に投げたからで
2回以降は炭谷のリードに任せたらしいな
最初から炭谷に任せりゃ完封出来たろ

102 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/06/16(日) 18:28:10.14 ID:Y9fTLOPb0 [4/9] (PC)
>>101
マジかよ
もう炭谷に逆らえないな菅野は
打撃でも逆転してもらったし

76 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 22:35:13.39 ID:MMkeyQMJ0.net

>>32
その必殺スライダーが調子悪いから、カーブに配給変えて立ち直らせたのが炭谷。
小林ならそれでもスライダー要求してまた炎上だっただろうな。

77 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 22:35:31.92 ID:YDcYy1Qz0.net

>>50
アイツラはコントロールめちゃくちゃでリードの規格外だろ

>>54
ヒント
炭谷31歳
小林30歳

78 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 22:36:58.09 ID:ErXTLMT50.net

リード批判してりゃ通ぶれるという風潮

79 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 22:39:44.56 ID:1vEUxTOf0.net

そこそこ打てるキャッチャーが居れば優勝に近づく

80 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 22:39:46.65 ID:YDcYy1Qz0.net

>>78
コバマみたいにわけもなく炭谷大城叩いてる奴言よりましじゃない

81 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 22:41:17.15 ID:GpGbqrHl0.net

ベンチがアホやから

82 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 22:41:37.02 ID:MMkeyQMJ0.net

本人もこれじゃなw

巨人・小林「銀さんに全部負け」直撃取材に“弱気発言”連発
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/256272/3
　とはいえ、小林は１７年のＷＢＣで侍ジャパンの正捕手を務めた男。これまで何年も巨人のホームベースを守ってきた自負だってあるだろう。
特に武器である「鉄砲肩」は球界一といわれ、昨季まで３年連続でリーグトップの盗塁阻止率を誇っている。

　しかし、小林から威勢のいい言葉は聞かれない。

「僕が銀さんに勝っていることですか？　何もないですね。全部負けています。
肩？　強いて言えばでしょ？　肩って言いますけど、多少の違いはあっても、
みんなプロの捕手なので、肩はいいんです。確かに武器ではありますけど、逆に僕にはそれしかないっていうか……」

83 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 22:50:11.90 ID:bw5HKMI80.net

里崎「キャッチャーはチームが優勝しないと評価されない」

なお炭谷は優勝経験がない模様

84 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 22:53:35.75 ID:MMkeyQMJ0.net

コバは甲子園もプロ野球も侍ジャパンすらも優勝逃し請負人じゃね？

85 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 22:55:46.20 ID:7YNF31Rt0.net

自演失敗してまだ懲りてないのか

86 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 22:57:37.86 ID:fz38TV1S0.net

江本にリードわかるんかね？

87 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 23:00:33.11 ID:YDcYy1Qz0.net

>>86
ピッチャーやってたら嫌でもわかるっしょ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 23:00:34.58 ID:MMkeyQMJ0.net

>>86
わかんないかもな！
ただ周りの話には敏感そうだから、ある意味多くの意見を集約してそう！

89 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/17(月) 23:22:44.44 ID:TMAf96sG0.net

そもそもリードなんてオカルトだしな

90 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/18(火) 00:05:57.80 ID:3BlN5ftZ0.net

>>83
昨年西武優勝しただろ。忘れられてるかもしれないけど。

91 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/18(火) 01:16:26.61 ID:g0seXUxV0.net

小林ヲタの女が発狂してて草

92 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/18(火) 01:18:17.54 ID:JJ/pdG3n0.net

小林の評価低いから妥当な見解なんだろ

93 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/18(火) 01:21:04.39 ID:5B49HDbH0.net

エモいな

94 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/18(火) 02:14:51.58 ID:OUZaYMvK0.net

>>25
谷繁曰く自分がある程度打てるようになると
リードについてやいのやいの言われなくなるらしい
「古田さんとかもそうだったと言ってましたけど」

小林の行く道は険しいなｗ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/18(火) 02:24:48.08 ID:0NCUQBh90.net

え！！まだ生きてたの？
ステージ3の癌じゃなかった？

96 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/18(火) 02:31:07.04 ID:cHtpK4Nc0.net

阿部はプロに入りたての頃、
ひどいリードで点数取られて、
落ち込むどころか、特大のHR打ってにこにこ。
どんな脳内なんやと解説者の星野仙一に言われていたレベル。

97 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/18(火) 05:10:54.70 ID:+uLrczGW0.net

>>24
オフシーズンの番組など中継以外でのトークでは「リード云々は結果論」と言い切ってるよね
構えたところに（サイン通りにだったかな？）なんてプロのピッチャーでもそうそう投げられないとも
で、オチに「WBCで組んだ上原だけは構えたところに来るから、これで打たれたら俺のせいだと
思っていた」とするのが定番かな

98 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/18(火) 08:02:01.42 ID:y8VCOIiu0.net

巨人自前のキャッチャーは配球云々よりも捕球体勢出来ない癖が毎度あって落ちるボールを捕球出来ないとか基礎的なものが出来てなさすぎ
2塁送球もタッチプレーだから二塁手にシュート回転させていち早くタッチアウトさせるのが目的なのにライナー送球してるからな。バックアップ入ってるショートがうまいから成り立つけど下手なやつならセンター抜けてるよ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/18(火) 08:31:16.58 ID:ir8u9f/E0.net

小林なんて見ててつまらないし頼りないよな
あんなの見て喜んでるのはホモのニワカだけ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/18(火) 09:16:28.46 ID:eSIez94aO.net

>>90
去年は森と岡田の後塵を拝してた･･･

101 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/18(火) 11:47:36.06 ID:mrYnfx6a0.net

リード云々はわからんけど
自分が監督でも小林一人には任せられんよ
頼りないもん、捕手はチームとか若手投手を引っ張る役目だろ
炭谷曰く、小林はいつも自信なさげらしいじゃないすか
失格とは言わんけど併用されて当然でしょ
競争したらええがな

102 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/18(火) 12:37:08.91 ID:IX20bsfm0.net

>>97
コントロールってプロの一軍ならある程度は構えたところに来るだろ
逆玉が珍しいくらいで
それに緩急や球種はサイン違いでなければ、サイン通りに来るし
ノムの言うように野球は相対的で複雑だから結果論は確かだが、
リードが無意味とはならない

103 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/18(火) 12:38:51.71 ID:IX20bsfm0.net

>>96
若い頃の阿部はあの田淵にリードを酷評されていたわ
「一発だけを警戒する場面でなぜ長距離打者の初球に内角真っ直ぐなのか、
阿部くんに意図を聞いてみたいくらいだ」

104 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/18(火) 12:39:18.29 ID:4gvdskQ7O.net

>>1
実は
｢ベンチがアホやから…｣
とは言っていない。これ基礎な。

105 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/18(火) 12:40:35.25 ID:HetBTjQ40.net

>>6
他人の握ったおにぎり絶対無理だけど
小林が握ったやつなら食えるって言ってた

106 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/18(火) 12:43:23.17 ID:IX20bsfm0.net

>>86
わかるだろ
江本、当時でも球は速くないし、ものすごい落差のカーブやフォークを投げていたわけでもない
テンポよく癖球を投げて打たせて取るタイプ
こういうのは配球をミスると火だるまだから、リードには神経質だろ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/18(火) 13:39:47.67 ID:eSIez94aO.net

>>103
阿部が若い頃はラビットボールで
簡単に逆方向にスタンドに運ばれる時代だった

108 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/18(火) 17:35:59.09 ID:BfsoEh6g0.net

原もアコギなことするよなあ
いままで甥っ子の数々の栄光を支えてきた
小林との間を裂いて
おまけに炭谷持ち上げて小林を平気でこきおろす
恩知らずぶり
さすがのヤクザつながりと息子の覚醒剤疑惑がある腹黒爺いぶりだわ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/18(火) 18:48:56.80 ID:g0WwCKT20.net

小林は打球が外野に飛ばない。高校生クラスの打撃でキャッチングもへたくそでパスボールが多い。
インサイドワークもない。巨人は小林がでたら負ける。リードが単調なので打者に読まれてよく打たれる。
低めに投げさせない。巨人の歴代のキャチャーでも最低のランクです。

110 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/18(火) 20:52:23.88 ID:dnLaqdLH0.net

>>89
単調にならないように球種の緩急や内気をそらすボール球を要求したりするんだろ
それが理解出来ないバカだよお前
ストラックアウトみたいに構えた所に投げるのがリードの全てと勘違い
あんなの目安なだけなのに

111 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/18(火) 20:55:18.07 ID:RekPmHVl0.net

こんぐらいのことなら
今日からでも修正できそうだけど
コーチすらやったことない人が偉そうに

112 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/18(火) 21:47:53.03 ID:IX20bsfm0.net

落合が「なぜ谷繁を使うのか？」と聞かれて、
「谷繁がマスクをかぶると防御率が0.5低くなるから。
打てなくてもチームにはプラス」
落合はリードがオカルトとは考えてないのね。

113 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/18(火) 21:49:25.89 ID:BZasOiNA0.net

谷繁は打てる捕手だぞ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/18(火) 21:52:28.55 ID:dKp6mlcd0.net

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1560747394/
小林ネタはこちらでどぞ！

115 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/18(火) 21:53:06.42 ID:dKp6mlcd0.net

ごめん間違った

116 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/18(火) 23:07:03.25 ID:Iuof2gpT0.net

リードのことはわからないけど
小林は内角に投げさせたかったら大きな動作で音を立て体ごと内角寄りに構える
外角の場合も同じように体ごと外角に構える
バッターにコースがわかっちゃうんじゃないかな

117 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/18(火) 23:10:37.65 ID:iUAczlio0.net

>>111
うわーめっちゃ頭悪そうな意見
人の能力が短期間で修正出来るのかよ
コーチ呼ばれないと無能扱いか栗山みたら違うだろ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/18(火) 23:19:01.70 ID:HPm9LiAI0.net

セイバーではリードの影響などほとんどないととっくに証明済み

119 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/19(水) 00:55:50.92 ID:2+AfV4no0.net

メジャーは何も考えてない根拠のないリードが当たり前だからな

120 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/19(水) 01:05:31.68 ID:owEgr9LD0.net

絶対、この動画見ただろww

https://youtu.be/ej8ULsBmf50

40秒〜

阿部の行きつけのお店で、小林に説教

阿部
「お前、ここ（インハイ）構えた事あるか？
まず無いと思う。
全部、（左右の）コースしかない」

121 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/19(水) 01:21:52.67 ID:cgAVzeQb0.net

>>120
阿部は兄貴肌なのはいいけど説教出来るほど
リードに卓越してないのに偉そうだなw

122 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/19(水) 01:29:22.14 ID:WjbGbAkQ0.net

>>121
そんな阿部から見てもお粗末なリードなんだろ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/19(水) 01:41:38.58 ID:/My18D750.net

>>122
阿部はバッティングは凄い才能あるけど
キャッチャーとしてはベテランになってもポロポロこぼすし小林とそっくりレベルじゃん
マウント取りたいだけの人

124 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/19(水) 02:47:16.74 ID:tRBpflNw0.net

>>123
>ベテランになってもポロポロこぼすし
全盛期阿部のキャッチング能力はクルーンのお墨付き

125 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/19(水) 06:38:29.60 ID:pMwm3X5t0.net

>>120
コーチは何してんの？

126 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/19(水) 06:53:57.90 ID:/eHwppxY0.net

キャッチャーのリードで、そんなに影響があるなら、古田や野村がキャッチャー
してたときは防御率が断トツに良かったはずだよな。野村は知らんが、古田がヤクルトで
やってた時に、そんなにピッチャーが抑えていた記憶は無いなあ。そもそも、キャッチャーも
構えたところに投げられるピッチャーなんて菅野くらいだろ。対角線も糞もない。

127 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/19(水) 07:00:36.76 ID:/eHwppxY0.net

去年もそうだったが、小林が文句ばかり言われるのは巨人の中継ぎが異常なくらい
ポンポン打たれるからだが、これは第一にピッチャー自身が悪くて、次はピッチングコーチだろ。
去年は村田真が、自分や斉藤コーチの責任を小林に転嫁したように思う。今年は誰が
ブルペンにいるか知らないが水野かな。自分の責任にされたくないから、叩きやすい小林に押し付け
たんだろう。そう言えば、交流戦前に二軍からピッチングコーチを一人上に上げてから、
随分投手陣が安定してきたよな。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/19(水) 07:03:41.92 ID:amq4GPtpO.net

そうそう
炭谷のリードは素晴らしいから西武投手陣の防御率に現れてたよ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/19(水) 09:30:38.69 ID:Ig9xqq9Q0.net

解説者なんてリード批判してりゃ仕事した気になってるような連中

130 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/19(水) 09:51:39.73 ID:sMe7SEUC0.net

小林と炭谷は２学年違いだけなのに
コーチ、ファン、評論家から小林はプロ入り３〜４年扱いで、炭谷はベテラン扱い

131 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/19(水) 09:57:57.99 ID:+dfM2CKV0.net

炭谷のリードが良い？
じゃあなんで炭谷が正捕手だった時の西武は一度も優勝しなかったんだろうな？

132 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/19(水) 09:58:58.69 ID:D/3Zktoe0.net

そら、炭谷はプロ生活14年目だからベテランの域に入るし
小林はまだ5〜6年ぐらいでしょ

133 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/19(水) 10:14:52.63 ID:UFzLAmOa0.net

小林が大城くらい打てたら打てたで、使い道にはかえって困るんだろうな

134 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/19(水) 14:54:19.52 ID:jhyHiWS40.net

>>126
野村南海　２、3点台からぬけたら４．５点　打高時代突入したのもあるが

リーグチーム防御率上位常連から最下位が定位置になった、、、

135 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/19(水) 15:04:22.61 ID:jhyHiWS40.net

野村ヤクルトのときはだいたいチーム防御率巨人のほうが↑

136 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 00:40:45.81 ID:jxsv6IIR0.net

対角線を投げさすって、右ピッチャーなら右打者の外角低めだろ。そりゃ、リードの
基本だから、どのキャッチャーだってそこへ投げさせたいだろ。そこにコントロールできない
ピッチャーばかりだから困るわけで。今日の高田、炭谷は対角線へなんて、ほとんど
投げさせてないぞ。てか、ノーコン過ぎて投げれないんだろう。昨日の今村も同じ。
対角線に投げれないのは今村のせいで、小林のリードのせいじゃない。

137 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 00:45:15.71 ID:bnSFn6m20.net

>>102
お前、藤浪さんの事disってんのか？！