【サッカー】鎌田大地、独2部シュトゥットガルト行きが急浮上…ベルギーメディアは「移籍間近」と報道

1 ：久太郎 ★：2019/06/20(木) 21:07:05.54 ID:+PdezW2K9.net

今季はレンタルでベルギー1部のシント＝トロイデン（STVV）に送り出されていたFW鎌田大地だが、新シーズンはフランクフルトに戻らず、ドイツ2部のシュトゥットガルトに加わる可能性が浮上しているようだ。ベルギー『voetbalnieuws』が伝えた。

昨夏に1シーズンの期限付きでSTVVに渡った鎌田だが、ベルギーでは公式戦36試合に出場して16ゴールを記録。ベルギーメディアでも「最も大きなサプライズ」などと絶賛され、今年3月には日本代表からも声がかかり、コロンビア戦とボリビア戦に出場を果たした。

そして、最近では新シーズンに向けてフランクフルトへの復帰が濃厚とも言われていた鎌田だが、ここに来てシュトゥットガルトに向かう可能性が出てきた。『voetbalnieuws』によると、「彼はドイツ2部のシュトゥットガルトへの移籍が間近に迫っている」と移籍がまとまりかけているという。一方で、同クラブはレンタル移籍、または完全移籍での獲得を目指しているのかについては明かされていない。

クラブ史上3回目の2部降格が決まっているシュトゥットガルトだが、先日にはSTVVの日本代表MF遠藤航への関心が報じられていたところ。かつてFW岡崎慎司やDF酒井高徳、MF細貝萌らが所属していた同クラブは、今夏複数の日本人選手の獲得に乗り出すのだろうか。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190620-00010038-goal-socc

2 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:08:54.29 ID:514A9PQ60.net

フランクフルトじゃまだ役不足だ
ショットットガルツで腕を磨いてほしい

3 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:09:36.36 ID:vpV4g9TK0.net

遠藤「また同じチーム・・」

4 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:13:14.56 ID:Piee7cS00.net

ポジションがどこになるのか

5 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:15:08.82 ID:TgDjfwY60.net

これはいい移籍だな
ドイツ2部はベルギー以上にハードで荒いサッカーだから鍛えられるだろう

6 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:15:09.52 ID:95WBpfT/0.net

1部じゃ無理なんか

7 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:15:20.44 ID:RoS/C3L70.net

まあフランクフルトじゃキツいわな

8 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:17:10.72 ID:5pJVyidp0.net

伊予小中学校に鎌田文庫を作って寄贈してよ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:18:02.48 ID:XNcnlqV10.net

ドイツはもういいよ
あそこで誰か成長したか？
酒井ゴリとか遠回しにブンデスディスってたしあそこはサッカー選手が行くべきところじゃ無い

10 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:18:41.39 ID:p8r88ND60.net

でもベルギーで16ゴール決めてこれだとキツいな
これ以上の結果なんて他の国の選手もそんなに残せてないのに

11 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:19:01.99 ID:2mnKzF080.net

ええやん！

12 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:19:23.55 ID:6VKVplXw0.net

また2部

評価低すぎ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:19:56.79 ID:VVO+08zNO.net

鎌田は頭が弱い、頭髪がスカスカ、頬がコケてる、色々心配な選手。

14 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:20:35.81 ID:p8jbQHQ10.net

どんだけ活躍してても5大リーグの選手の方がずっと上なんだろうな
ロシアWCはそれで上手くいったし

15 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:21:30.77 ID:vbUALhqe0.net

1部フランクからベルギー経由して2部シュットかよ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:22:38.23 ID:1LZcJ8e00.net

＞ドイツ2部のシュトゥットガルト

シュトゥットガルトが2部と聞いてやや驚き

ドイツで大きい方の都市ってベルリン（別格）　ミュンヘン　フランクフルト
まあこんなものだろ
どんだけ１部に中小都市がいるんだと？

17 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:23:27.43 ID:JthF4SkZ0.net

セリエ行きたいとか言ってたのって誰だっけ？くんさんじゃない久保？

18 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:24:58.13 ID:TgDjfwY60.net

>>10
相変わらず試合もみず数字だけで語るねえ芸スポ民はw
ベルギーではスペースがあるから鎌田のテクニックが活きただけ
フランクのコバチ監督が指摘した鎌田の欠点はまだまだ治っていない

19 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:27:00.95 ID:j7sCOJ/P0.net

ドイツ1部からベルギー経由のドイツ2部ｗｗｗｗ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:28:31.96 ID:+jLgfzJB0.net

遠藤もシュツット行くとか噂なかった？
シュツットはDMMドイツ支部にでもなる気か？

21 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:28:34.64 ID:x6ogxv2j0.net

ハンブルガー、シュツットガルト、ニュルンベルクは日本人の鬼門すぎて絶対にやめろ
スタンダール・リエージュ選ぶのやめろってのと同じ理由

22 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:28:56.53 ID:7MG3V3p90.net

再チャレンジか
これで結果出せないと終わり

23 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:29:12.48 ID:F+xGpzFP0.net

>>16
マインツとか畑の真ん中にスタジアムあるしなぁ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:30:10.88 ID:2B7bUxqb0.net

>>20
DMM支部、つまりFANZAか

25 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:32:11.45 ID:6y4HHIPk0.net

>>9
豚が目も合わせずにすごい早口で言ってそう

26 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:32:36.68 ID:F+xGpzFP0.net

>>20
ある
2人取るつもりなんかな

27 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:32:42.00 ID:bIUW5F0+0.net

16ゴールで独2部？
まあシュツッツガルトなら1部に上がりそうだけど
ベルギーの評価とんでもなく低いな

28 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:33:24.86 ID:ekA2D3ei0.net

>>16
ハンブルクは？

29 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:33:41.52 ID:lxcpc5bS0.net

ベンツは妙に日本人好きだけど
コレクションするだけで取説読まないよな
岡崎酒井浅野･･･etc

30 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:33:42.92 ID:wV5NTOYi0.net

ついでに宇佐美と浅野も…

31 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:34:32.20 ID:yCVg3MKJ0.net

ドイツに合ってる気がしない
Emotionalが足らない

32 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:34:47.49 ID:XkniGS4H0.net

一部で通用するレベルじゃないからな
二部は妥当。

33 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:35:20.48 ID:KpsRIzP/0.net

このレベルもコパ無理だったのか

34 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:35:24.82 ID:1KNRYg/10.net

まぁ、ええやろ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:35:38.49 ID:wV5NTOYi0.net

よし、これで

　　　　鎌田

　宇佐美　　浅野

　　遠藤　　柴崎　　

36 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:36:21.02 ID:8K1Q6UBG0.net

まだ若いし悪くないかもね

37 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:36:32.43 ID:HTvDvRp30.net

宮市と一緒のレベル

38 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:36:59.28 ID:TYZJ8yQc0.net

2部からはいいスタート
チームの主力として1部あがればそのままスタメンいける

39 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:37:46.77 ID:TYZJ8yQc0.net

>>37
プレミアで普通にスタメンだった宮市は鎌田なんか比較にならなかったんだけどなぁ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:40:12.38 ID:rWolLINm0.net

行くわけないだろうドイツなんて
長谷部以外の日本人は冷飯食わされてるのに

41 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:40:23.78 ID:xKbvwcJa0.net

>>20
元々ベルギーやオーストリア、スイスからドイツって移籍は盛んだからね。それとその辺りの欧州中堅からブンデス2部の移籍も盛ん

42 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:41:05.01 ID:lA5xNvMI0.net

ゴリはブンデス時代の無駄な時間がなかったら
ユナイテッドかチェルシーにいてもおかしくなかったからな

鎌田もリーグアンにパイプある代理人に変えた方がいいぞ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:41:20.18 ID:xKbvwcJa0.net

>>27
もともとそんなもんだよ。

44 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:41:58.19 ID:vWUkKfra0.net

ベルギーリーグで活躍したってこんなもんだな
レベルが低すぎる

45 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:44:49.88 ID:fOjUuArq0.net

自分に合うリーグ選びをするのが大正解
柴崎とか武藤なんかは背伸びし過ぎ
とは言え香川がトルコですら実力不足が露呈するとは思わなかったｗ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:52:29.05 ID:KY7danLV0.net

これって選手にとってうれしいニュースなのか？

47 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:54:31.06 ID:RDUJPwu50.net

ベルギーがばがばすぎるんだよな。久保だってブンデスきたら通用してないし
ベルギーでいくら決めても鎌田はフランクで出れなかった事実があるしな
まあ2部で活躍してそのままあがれればよし。昇格出来なくても個人昇格できるぐらい活躍できればいいし行ってもいいんじゃね

48 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:54:32.55 ID:Rf0hdN4V0.net

鎌田大地の宇宙人伝説


伝説１ 教育が。。。
J3・U-23チームで、高畠監督が
鎌田の言動を問題視。
東山高校の福重監督に
「お前は一体、どういう教育を
しているんだ？」と電話をかけた。

伝説２ わきまえろ！
ルーキーで開幕から出させてくれと
言い続ける。
森下監督に毎日1時間以上怒られる

伝説３　監督キレる
森下監督にキレられて、監督室で
胸ぐら掴まれて出ていけと言われる

伝説４　監督サジを投げる
代表候補合宿の招集が決まった時に
「大地のあの感じを
どう受け取ってもらうか。
なかなか理解してあげられないかもね」
と森下監督コメント

伝説５　怒られすぎて
「自分だけが怒られてるんじゃないか
と思うくらい怒られる。
主にメンタル面のこと。」

伝説６　中田や本田に似てる？
そういう声は聞きますが、
自分ではよく分からないですね。
なに言っているんだろうという感覚です。
特に意識はしませんし

伝説７　受け手を変えろ！
「パスのタイミングがずれた。
プレーを見返したらトヨさんの
動きだしが遅れていた」

伝説８　バカーズ伝説
仮免の効果判定に8回落ちる。
9回目で合格。

伝説９　SNSで。。。
facebookの職業欄に鳥栖入団時から
「元サガン鳥栖　サッカー選手」と書く

伝説１０　成人式で
・成人式の日にちを間違えて出席できず。
せっかくなのでスーツを着て
外食して帰る。

49 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:55:30.63 ID:37QtFNPB0.net

2部かよ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:59:07.18 ID:v3fzkxtx0.net

>>48
まじかこいつｗ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 21:59:53.52 ID:vket6GnF0.net

>>48
これ全部実話なの？ｗ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:00:42.17 ID:hlJebRC+0.net

Jリーグで結果出した方が良いところ行けるよベルギーより

53 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:01:09.49 ID:7HOJIaSn0.net

ようやくステップアップか

54 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:02:00.17 ID:e125myEk0.net

こいつまだ２２歳くらいじゃなかったか

55 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:02:06.92 ID:eUi/ZaLV0.net

三十代で廃人になる哀れＤＱＮの球蹴り遊びぃｗｗ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:05:07.13 ID:6hwVz5tV0.net

これ実質カーテン久保のせいでは

57 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:05:19.30 ID:f6GBSumj0.net

遠藤無理なら鎌田でもってか
ジャパンマネー狙いなのか日本人選手が欲しいんだろうが
ホントなら流石に節操ないわ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:07:59.72 ID:Uy0toPJx0.net

平均観客5万以上でやりがいはあるだろうよ
２部だとちょっと減るだろうけど

59 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:08:59.69 ID:RnchRbw/0.net

ベニート・ラマン(24歳)

17―18シーズン
28(スタメン19)試合10ゴール2アシスト　ドイツ２部
↓
18―19シーズン
30(スタメン19)試合10ゴール4アシスト　ドイツ１部

鎌田はまだ22歳だし、こういうようにレベル上がっても成績が上がってる例もあるから、２部でブンデスの特性に慣れてからでも遅くないかもな

60 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:11:24.26 ID:e8rA+o+X0.net

ジャイアントキリングしたわけでもなくノーマークのうちにベルギー下位（失笑）相手に量産しただけ
後半戦はさっぱりだし偽久保と同じ

２部が妥当

61 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:16:28.80 ID:T8noIBAW0.net

他に無いならしゃあないわな
フランクフルトに居た頃から成長したとは思えへん
1部ではスペース潰されて何もできへんままやろな

62 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:17:07.07 ID:RnchRbw/0.net

>>60
ゲント、アンデルレヒト、クラブ・ブルージュ、スタンダール・リエージュ相手にゴール決めてる

63 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:19:40.55 ID:8AQ7mcyO0.net

>>9
ゴリってブンデスで落第点レベルだったけど

64 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:20:59.23 ID:dp/ziGAB0.net

こいつの釣り目でニヤニヤしたキショい顔

なでしこの遠藤純とかかぶるｗ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:22:05.53 ID:sYgFG1AR0.net

大迫乾も2部からだぞ
頑張れや

66 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:22:33.24 ID:RnchRbw/0.net

前半戦の確変は対策されてなかったからというのは否定はできないし、ベルギーよりレベルが上のブンデス二部でブンデスのクオリティーに適応してからの方が久保の二の舞にならないかもな

67 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:33:26.60 ID:hBRQWdox0.net

伊東とか奥川みたく
サイドできる選手が
主要リーグでは重宝される
乾や原口もサイドができるから使いやすい

岡崎、武藤、香川も真ん中しかできんから厳しいし
久保裕也や南野とかも主要リーグじゃ置くポジションがない

68 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:37:12.99 ID:qjCADcbL0.net

>>67
全盛期は岡崎も武藤も香川もブンデスでやれてたし、その考察はクソだ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:38:14.65 ID:gyJ5JpBl0.net

２部だが出られそうならいいと思う

70 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:38:45.78 ID:itFkXfBd0.net

2部でも活躍できるか怪しいな

71 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:44:21.64 ID:iZShxjWS0.net

>>67
久保もできるし南野も全ポジションザルツでやってきてるけど
むしろ中央、トップできんサイド専門のがゴールかアシストせんと生き残れんよ
原口みたいにステップアップもできない

72 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:46:00.32 ID:OIwYZ/O10.net

>>68
武藤は全盛期に移籍したんだろ　ブンデスのレベルが低いだけ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:46:56.73 ID:66Z3Mcxd0.net

>>67
武藤は元々サイドの選手だし岡崎はマインツ行くまで左右のＳＨ起用されてたし香川はモイモイとハッゲローニにサイド起用されてたぞ
なんも知らんのな

74 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:47:11.40 ID:hBRQWdox0.net

>>68
その3人はマインツとドルトムントの
戦術によっていかされていて
ポジションを与えられた

ブンデスも変わってきた
ほかのリーグに戦術が似てきて
サイドが苦手な
日本人のシャドー系の
セカンドストライカーだったりの
選手を置くポジションが無くなってきた

75 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:48:39.69 ID:lA5xNvMI0.net

岡崎はブンデス的なSHは出来る

76 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:49:47.36 ID:hBRQWdox0.net

>>73
日本代表とかJリーグはどうでもいい
欧州の所属クラブで
その3人のサイドでのプレーを
お前はどう思うんだ？

77 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:52:20.33 ID:qjCADcbL0.net

>>74
ボクチンの理論に合わないのは〜って理由で例外
最強だなｗ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:54:50.65 ID:lA5xNvMI0.net

確かに、JはWGでもSHでも使い物にならん選手が結構いるからな

79 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:54:55.31 ID:HjsYa8V60.net

2部ｗ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:55:18.94 ID:hBRQWdox0.net

>>71
辺境リーグはあまり参考にならけど　
どういうプレーをしてるか見ればわかる　
伊東とか奥川は主要リーグで使い勝手が
良いプレーヤー

81 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 22:56:09.28 ID:qjCADcbL0.net

>>80
お前が好きか嫌いかってだけじゃんｗ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:01:39.57 ID:anxxRjM40.net

ここは日本人が欲しいだけだから止めた方が良いかもな。
岡崎、浅野（失敗）
高徳（そこそこ）
失敗しても何度も日本人狙うってスポンサーか何かうま味あるんだろうな。

83 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:02:38.39 ID:hBRQWdox0.net

自分は前から思っていた　
なんで主要リーグのブンデスだけ
日本人が結果を出せていたのか
そして近年そのブンデスでも日本人選手が厳しくなってきたのか
ブンデスは他の主要リーグに戦術が似てきた
リーガやプレミアなどのように
前線に隙間産業的選手の置き所が無くなってきた
今はそれをベルギーなどに求めている

84 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:02:57.72 ID:iLL54zAj0.net

フランクフルトなんでや！
ヨビッチの予備っちで使えや！

85 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:03:29.38 ID:Hp2cJ0u+0.net

冨安はセリエに移籍できるわけだからスカウトはやっぱちゃんと見てるね
前田大然もどうなるかはわからないけどスカウトが重視するのは小手先のテクニックじゃなくて生まれ持った身体能力の方なんだろうな
そういう意味で鎌田は厳しそうだけど…

86 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:06:19.48 ID:qjCADcbL0.net

純粋にトップリーグでやれてる日本人を上げるなら、中央でのプレーのが多い吉田や長谷部になるはずなんだけどな
現在ですら
奥川上げて主要リーグで日本人が通用する傾向は〜とかアホすぎる

87 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:08:46.80 ID:dTHVa3Fn0.net

>>63
フランス行って一気に伸びたしなあ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:11:12.38 ID:PlDOl8KO0.net

イキって持論を展開したらあっさり否定されてパニックになって自分でも訳わかんないこと言い出してる

89 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:15:30.72 ID:hBRQWdox0.net

>>86
長谷部、吉田に続いて
遠藤航、冨安がどうなるかわからんが
自分が言ってるのは
前線の攻撃的ポジのことだからな

　

90 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:16:11.23 ID:lA5xNvMI0.net

>>85
いや、技術だよ
日本人選手は足が速いのに何故かドリブルが出来なかったりとか
そういう基礎的な技術がない選手が多かった

IJとかもアジリティあって技術もあったから
ゲンクであっさりレギュラー取れた

91 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:17:36.79 ID:qjCADcbL0.net

>>89
それこそ意味不明なんだがｗ
奥川が主要リーグでいつやれてんだ？
お前の将来はやれるという妄想より、ちょい過去に岡崎・香川・武藤がやれたという事実のが参考になる

92 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:19:15.48 ID:afHpPXc/0.net

べるぎーだとＪリーグに居た時より活躍するって言う

93 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:19:50.44 ID:p8jbQHQ10.net

ベルギーで活躍してもドイツ2部の評価なのが悲しい

94 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:20:22.06 ID:9lFXr8vN0.net

>>82
ベンツだから？

95 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:21:22.47 ID:hBRQWdox0.net

Jリーグを見てても思うが
欧州主要リーグで日本人選手がやるのに
足りないところは
ボールを持った時の推進力
そしてボールを蹴る技術
これに集約される
　

96 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:22:10.06 ID:qjCADcbL0.net

そもそもトップリーグでやれてる日本人が少ない
これにポジション・プレースタイル・時代とかで更に絞れば、選手数はめっちゃ少ない
一般常識だが統計は数が少なきゃ極端な結果になりやすい
数が少ないので傾向どうのは馬鹿なんだよ
無意識で自覚してるから奥川とかも挙げてんだろうけど
てか奥川は主要リーグでやれて大迫の名前は出さないとかも意味不明

97 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:22:35.35 ID:afHpPXc/0.net

>>95
中島オススメ今はカタールだけど

98 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:22:51.19 ID:66Z3Mcxd0.net

>>9
長谷部誠という選手を知ってるかな？

99 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:22:56.65 ID:h5MRF7uw0.net

>>5
ドイツ2部ってJ1水準だぞ
現役のブレーメンチーフスカウト（オッツェ）がそう断言してた

100 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:26:54.43 ID:hBRQWdox0.net

>>91
ちょい過去のセリエ、リーガで
岡崎・香川・武藤が
やれたかわからんぞ

そしてちょい過去のブンデスでやれてた選手が
プレミアではレスターの岡崎のような
短期間でのはまり役以外は
力不足なのは明白だった

101 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:27:16.42 ID:ZPbuY1n80.net

ドイツはダメだったんだからアンやプレミア、セリエAから声がかかるまでベルギーで修行&いい暮らししたらいい

102 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:27:36.27 ID:kNWn04DX0.net

鎌田はとりあえず見た目から直せこのヤロー

103 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:28:45.42 ID:YHeunPLD0.net

>>99
今は明らかにJの方が上

104 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:28:49.34 ID:iZShxjWS0.net

>>80
ベルギーは
主要リーグ？ブンデス2部は主要リーグちゃうぞ
しかも奥川は後半は2トップが主戦場だし

105 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:29:46.36 ID:hBRQWdox0.net

奥川=重宝される、使い勝手が良いプレーヤー

オレ通用するとか言ったっけ？

106 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:30:32.08 ID:hBRQWdox0.net

>>104
ダメだコイツ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:31:05.60 ID:qjCADcbL0.net

持論ありき、好きな選手嫌いな選手ありきで滅茶苦茶だなぁ

108 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:31:38.52 ID:VQ2S3HRy0.net

鎌田が静かに伸びていきそうな気がしないでもない

109 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:33:42.76 ID:hBRQWdox0.net

俺が一番いいたいのは
ボールを持った時の推進力
そしてボールを蹴る技術
コレだから
あとは好きに解釈してくれ

プレミアやリーガで日本人が活躍する選手が出てきてほしいんだよ
同じアジア人でもやれてる選手がいるんだから
日本人だってできる

110 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:35:12.93 ID:iZShxjWS0.net

>>106
なにがだめなん？
ブンデスリーガ2部は主要リーグ違うんだが？
武藤は明らかに通用してステップアップしたししかも大迫無視してるのも意味不明

111 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:37:41.29 ID:L0IbZNEO0.net

>>103
バカ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:37:50.17 ID:afHpPXc/0.net

>>109
多分出てこないよ日本人で
監督でも日本人よりシステム使い分けてる
韓国人監督とそれび対応できない日本人監督ってACLで毎年見る

113 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:40:05.07 ID:gyJ5JpBl0.net

ドリブルを中心とした前への推進力
トップスピードのままトラップやシュートなどのプレーをする技術
この二つが日本人には圧倒的に足りない

114 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:42:26.20 ID:abfTE05Y0.net

まあ、ブンデス1部は厳しいだろうな。

115 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:43:34.29 ID:qjuUyhY20.net

ベンツ今2部かよ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:44:24.71 ID:66Z3Mcxd0.net

>>111
いやたしかリティとかもＪ１はブンデスリーガの下位相当と言ってたぞ
まぁ海外リーグは上位クラブと下位クラブの差が大きいんだけどな

117 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:45:03.19 ID:8AQ7mcyO0.net

>>82
どんなに日本人獲得しても日本のスポンサー付かないって嘆いてたよ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:51:12.01 ID:hBRQWdox0.net

>>110
マインツは岡崎や武藤を使うが
プレミアはロンドンやバーディーみたいなのをトップに使う

岡崎が言及してたろ

　

119 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:52:07.92 ID:9Gidr/AJ0.net

>>2
役不足と力不足の違いはもう覚えようぜ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:53:48.33 ID:6hwVz5tV0.net

松井は結局ルマンがキャリアハイだし
宇佐美はポンコツだし
宮市はスペだし
原口はヘルタから二部、エレベータークラブ、そしてまた降格で就活中
中島はカタール行き
むしろドリブラーでステップアップに成功したの乾しかいなくね

121 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:57:34.10 ID:Hp2cJ0u+0.net

>>90
身体能力の方が重視されてると思うよ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:59:34.43 ID:/mCNFnKa0.net

>>52
日本人ブームの頃ならな
1番最後にブンデス１部にＪから直接移籍したのどれぐらい前になるよ？

123 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/20(木) 23:59:53.38 ID:66Z3Mcxd0.net

>>107
相手するだけ無駄だよな
こういう奴

124 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 00:08:57.15 ID:Qla30VZt0.net

>>9
リベリー

125 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 00:11:24.94 ID:s9HDao4M0.net

ええやん。
これで2部で結果残せれば晴れてフランクフルト入りできるな。

126 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 00:34:09.51 ID:RRTHqEgb0.net

>>122
ひょっとしたら鎌田が最後かな？

127 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 00:43:38.88 ID:fiNvz2EA0.net

ベルギーじゃいくら頑張ってもこの程度か
と思ったが富安はイタリア行けそうだしな

128 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 01:01:56.41 ID:EqHUkUAP0.net

久保、森岡、鎌田……
微妙なゆるさを漂わせるベルギー系アタッカーの魅力
宇佐美もこの系譜だからJ復帰じゃなくて
こっちに来て欲しかった
伊東はベルギーっぽくないからCL出たら
とっととステップアップしよう

129 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 01:04:59.89 ID:UYJDQW2f0.net

新トトロ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 01:15:25.07 ID:KqllL0O40.net

22で芽が出ないんならもう駄目だな。

131 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 02:24:17.45 ID:WhB8PLmN0.net

レートがブンデス2部＞ベルギーだから普通にステップアップだぞ
優勝チームの主力の伊東が4大から全く興味持たれてない時点でレベルを察せ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 02:50:36.26 ID:sUNLaiLE0.net

鎌田や森岡が活躍できるなら
ベルギーは相当レベル低いな

133 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 03:37:30.59 ID:cy24YhgP0.net

フランクフルトを名乗るにはややサイズ不足だからな

134 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 04:53:11.22 ID:ghmmRcHK0.net

>>85
辺境リーグから5大リーグ1部レギュラーまで辿り着いたのって、オランダからプレミアの吉田と、ベルギーからスコットランド経由でリーグアンの川島ぐらい？
もし富安が来季セリエAでレギュラーなれたら3人目だけど、みんな守備の選手だな。

鎌田もベルギーで点取りまくったのに、A代表にも呼ばれければ、ブンデス1部にも戻れないってのは、国内外でその程度のリーグって扱いなんじゃないの？

実際、今季ベルギーからブンデス1部にレンタル移籍した久保も結果残せなかったし、

ブンデス1部>>ブンデス2部＝J1>ベルギーリーグ

なんだろうな。

135 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 05:12:29.84 ID:HQ9ZtdGW0.net

>>9
ゴートク。

代表のボランチでいいから戻ってきてくれ。
キャプテンを出来る。

今のボランチのキャプテン、クソ過ぎて。

この前の２失点目もキャプテンのポゼッションが原因。
４失点目は明確に原因。

136 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 05:29:16.01 ID:gRa1jJxI0.net

ベルギーよりかはドイツ2部の方がましなんでは

137 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 06:02:35.81 ID:FAyG/uTF0.net

>>134
無茶苦茶な理屈で草
ベルギーで活躍して上位リーグでも活躍してる選手はいくらでもいるのだが
ペリシッチやカルロスバッカなんてそうだし、ちょっと前ならアーセナルのエブエもだ
クルトワ、ルカク、デブライネ、コンパニのようなクラスをJリーグがいつ輩出した？
せいぜい香川やパクチソンが限界だろ

日本人だけが成功してないからってベルギーリーグをこき下ろすのはおかしい
その選手がそれまでだった話だ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 06:20:55.94 ID:gRa1jJxI0.net

日本人で辺境リーグからトップリーグまで行けたのは吉田くらいしかいないのは事実

139 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 06:25:58.83 ID:6rpHqy+v0.net

オランダを辺境リーグというのはニワカの極み
それにステップアップできるかどうかは本人の資質しだいでリーグは関係ない
どこのリーグでやろうと能力があれば上に引き抜かれる

140 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 06:28:47.39 ID:RADrat4/0.net

だから、それが吉田くらいしかいないってことだろ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 06:31:55.29 ID:mizVU4N20.net

>>28
ハンブルクはドイツ2番目の人口だよな
ベルリンと並ぶ1個の都市だけで州と同格の特別市

142 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 06:33:57.10 ID:dnIo5UAP0.net

2部ってｗ
もう２部ですら直でいけない時代なのか

143 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 06:42:45.65 ID:6rpHqy+v0.net

ブラジル人でさえブンデス2部やそれこそ辺境リーグに移籍してるが
それらをとりあげてブラジル人は2部すら直に行けない時代なのかというのか
アホすぎて草もはえない

144 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 06:47:24.45 ID:TvyieOUu0.net

久保は当時ヘントでラマンの後釜として獲得された
そのラマンは23歳でベルギーからブンデス2部の
デュッセルドルフへ「ステップアップ」したと言われてた
今年は1部に昇格して活躍中
これが順調なケースだけど日本人は久保といい上手くいってないね

145 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 06:51:29.89 ID:dnIo5UAP0.net

ブラジル人は金で動くからなあｗ
昔はアンダーの有力な選手が金に釣られてＪに来たもんだ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 06:51:51.16 ID:GZCKD6K10.net

>>137
数人の日本人の不出来でリーグレベル語るってどんな傲慢なんだろな

147 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 06:56:53.94 ID:ghmmRcHK0.net

>>137
あのさあ、鎌田のスレなんだから日本人の話に決まってるだろ。
ベルギー人のルカクやクルトワが自国からキャリアスタートするなんて当たり前の話じゃねｰか。

EU圏外の日本人がわざわざ辺境リーグ経由する意味を問うてるんだけど。
GKの川島は例外として、辺境リーグなんて1年2年で卒業してさっさとステップアップ出来ないと5大リーグ1部でレギュラーなんて無理なんじゃないのって話。
過去の日本人で五大リーグ1部レギュラー掴んだケースは、GKの川島除いて全員渡欧3年以内だぞ。

じゃない方の久保なんてスイスやベルギーで5年やってもブンデス1部降格チームでレギュラー取れないレベルなんだろ。

川島と吉田しか五大1部でレギュラー獲得出来た実績がないのに、辺境リーグを必要以上にありがたがってる海外厨の方が無茶苦茶だろ。

148 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 07:01:14.76 ID:+7D4KSXz0.net

いいんじゃないか2部でも
クラブも昇格の可能性あるし個人昇格の可能性もある
ちょい活躍程度でもベルギーでの実績と合わせて昇格クラブや下位クラブに拾って貰えるし
大活躍したら上位クラブからの引き抜きもある
バイエルンは無理だろうけど

149 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 07:04:11.41 ID:4AXLtpfR0.net

コパは鎌田ですら欲しい感じだ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 07:06:17.04 ID:6rpHqy+v0.net

>>145
日本人も金じゃん
Jより給料が上がるから移籍するんだろ
給料が下がるのに欧州移籍すると思ってんのか？

151 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 07:29:51.67 ID:vt7nuyhh0.net

せやな鎌田呼べばよかったのにコパ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 07:49:52.04 ID:r2tLx2kw0.net

ボールを持ったときの推進力っていうと、やっぱり中田ヒデかな。テクニックというよりは体の強さ使い方が上手くて中盤から持ち上がるのが上手かった。大柄な外国人を吹っ飛ばして負けなかったし。鎌田は中田二世って呼ばれてたと思ったけど、そういうプレーは出来てるのかな?

153 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 08:11:22.72 ID:mRh/b1Ly0.net

>>144
乾はドイツ二部からリーガエスパニョーラですよ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 08:12:16.49 ID:mRh/b1Ly0.net

>>152
全然タイプが違う
たまにいいスルーパスが出せるからそういわれてただけ
中田のようなスピード、視野、判断力全くなし

155 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 08:42:14.33 ID:8JiAIB/R0.net

最新イロレーティング（平均は1500）これが周辺リーグの現実

プレミア　1751
リーガ　1721
ブンデス　1678
セリエ　1620
アン　1584

ブンデス2部　1459
オランダ　1445
ベルギー　1444

156 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 08:56:18.96 ID:zQqvaDEr0.net

>>155
これ見るとＪリーグに来てる外国人選手がＪリーグのレベルはブンデス1部の下位からブンデス2部と言ってるから、ベルギーやオランダは日本とあまりレベルは変わらんって事なんだろうなぁ。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 08:59:47.36 ID:H5f5usqv0.net

シュトゥットガルトてドイツの中じゃ少ない露骨なジャパンマネー狙いだよな
んでク何かあるとすぐ干す
正直、行くべきクラブじゃない

158 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 09:00:20.22 ID:rGUAK6o10.net

>>156
方向性が違ったり良い部分悪い部分があるってことだろう
オレはJのクオリティはかなり高いと思うけどね
たた、サイズの問題があるので実際に試合してJが勝てるかどうかは別になるな

159 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 09:05:08.00 ID:Yh1Yny4d0.net

>>158
Jは高さと激しさで劣る

160 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 09:06:24.68 ID:rGUAK6o10.net

>>159
そう書いたつもりだが、なぜあらためてオレに言ってくるんだ？

161 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 13:32:31.92 ID:iuwBc3+Q0.net

いくら本人がトントン拍子に登ってきた選手じゃないと認めてても、流石に今からドイツ2部はちょっと抵抗あるな
24歳でユベントスに行くのは難しくなってきたな

162 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/21(金) 14:32:09.05 ID:Y5Hs+0xr0.net

表海外組が数十人に成っただけで国内リーグの空洞化みたいなこと言い出す奴居るけど
Jに居るブラジル人だけでも数が倍なのを思うとやっぱりブラジルって畑からサッカー選手が獲れるんだな

163 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/22(土) 07:25:24.18 ID:SrCrJDpr0.net

鎌田が1トップこなせるようになれば
代表もワンランク上に行けるんだけどな

164 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/22(土) 18:30:13.75 ID:P5xPfitg0.net

>>115
入れ替え戦で2部3位のウニオンベルリンにアウェーゴール差で負けた

165 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/22(土) 18:47:14.52 ID:ONW2O+NX0.net

あのさ久保裕也や南野を見たら、
日本人はベルギー、オランダ、ポルトガル、スイス行くなら、
ブンデス２部のほうが上位リーグへの近道だぞ。
辺境リーグから５大へ行けたのは、吉田、川島、本田くらい。
お前らが思ってる以上に日本人にとっては、難易度が高い。

166 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/22(土) 20:20:50.39 ID:sgjkhdX40.net

ベルギー一部とドイツ2部が同じぐらいの実力

167 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/22(土) 21:08:10.90 ID:KHi1y7DK0.net

昔はオランダリーグも若手の登竜門みたいな感じだったけどな

168 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/23(日) 12:38:38.20 ID:///ZUl7S0.net

ベルギーやポルトガルとかって移籍時に放題な移籍金を求めて望んだ所に移籍出来ないからなぁ。

そう考えるとブンデス2部や実力があるなら、欧州トップクラブに在籍しながらレンタルってのはありなのかも。

169 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/23(日) 12:40:08.44 ID:///ZUl7S0.net

>>167
なんだか最近またそうなりつつあるよね。
オランダ中位以上から、ビッグクラブに移籍する例が増えている気がする。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/23(日) 12:46:37.58 ID:3Gr1yGbe0.net

鎌田はマガトにでも預けて精神注入して貰えればスゴい選手になれるんだが・・・。

171 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/23(日) 12:46:42.32 ID:ZC15YLsAO.net

>>165
別に王道はないけどな、結局自分に合うクラブ選びが大事

172 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/23(日) 12:47:55.89 ID:sHg8CJ1R0.net

>>170
そういう脳筋はダメ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/24(月) 12:54:29.87 ID:GsLEuk5L0.net

伊東の同僚のトロサール(24歳)が34試合14ゴール7アシストでブライトン移籍らしい
鎌田(22歳)は34試合15ゴール6アシストでブンデス２部かよ

174 ：名無しさん＠恐縮です：2019/06/24(月) 13:04:19.19 ID:rfhV037D0.net

>>173
ブライトンに入ってステップアップになるのかｗ
俺には理解出来ないｗ

24歳ならせめてアーセナルとかチェルシーとかに入れよ、とｗ