【サッカー】＜ＦＷ中村敬斗(G大阪)＞海外オファーは、オランダの「フローニンゲン」と「トウェンテ」、ベルギーの「ワーレム」

1 ：Egg ★：2019/07/06(土) 08:34:39.98 ID:rKix19Oy9.net

　Ｇ大阪のＵ―２０日本代表ＦＷ中村敬斗（１８）が、オランダ１部のフローニンゲン、トウェンテ、ベルギー１部のワーレヘムの海外３クラブからオファーを受けたことが５日、分かった。

　中村は高校２年の昨季に飛び級でプロ入りし、２年目の今季は公式戦で７ゴール。得点力と独特のリズムを刻むドリブルを武器に存在感を示し始め、早くも海外クラブからのオファーが殺到した。

　中村はＦＷとして出場した３日の天皇杯・讃岐戦ではプロ初のハットトリック。リーグ戦では左ウィングバックで起用され、守備力も向上している。Ｇ大阪は成長著しい１８歳を、慰留に努める構え。海外志向の強い中村の決断に注目が集まる。

7/6(土) 6:08配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190705-00000259-sph-socc

2 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 08:35:11.38 ID:BlS2ivZt0.net

韓国が羨ましい

3 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 08:35:24.32 ID:SPbl2bng0.net

ガチで少し活躍すると容赦なく海外に持ってかれるな

4 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 08:37:24.83 ID:mR74olQ20.net

84年.前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る（動画）
http://tokyo-2ch.ddo.jp/Qieaqiiic/1173.html

5 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 08:42:45.40 ID:/3j7K8r30.net

宇佐美、浅野のせいでいきなりブンデスには行けなくなった

6 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 08:43:07.63 ID:5EABG+T70.net

あとはルクセンブルクか

7 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 08:43:23.17 ID:5ytj/N+z0.net

ガンバだと出すんだろうな

8 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 08:43:31.07 ID:xT7XpK1J0.net

日本の若手の青田買いが止まらない

9 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 08:44:27.05 ID:xT7XpK1J0.net

>>7
ガンバなら購入時と同額ぐらいでは買い戻してくれるし
良心的なクラブだわｗ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 08:46:26.15 ID:tzz2XuwC0.net

ブンデスリーガに行けなくなってるのがきつい

11 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 08:50:29.42 ID:sndpSY4L0.net

オランダやベルギーなんていってもステップアップできないぞ
バルサBで2年間みっちり鍛えてもらう方がステップアップの道がひらける
あと一年ガンバでやってバルサBのオファーをまて

12 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 08:51:02.26 ID:poXsOcfB0.net

自分が絶対決めれるゾーンを持ってる選手
才能は疑いようの無い、あとは欧州でどれだけ伸びるかだな

しかしガンバでスタメン張り出したの最近なのに
欧州のスカウトまじ隅々まで見過ぎ、はえーよ
もう少し日本で成長を見ていたかったが仕方ない

宇佐美が帰って来たのも良いタイミングだったのかも知れん
良い循環だろう若者が旅立ち経験豊富なベテランが帰ってくる
まぁ宇佐美はまだベテランとは言ったら可哀想かw

13 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 08:51:20.77 ID:HjyyG4eU0.net

まるでスーパーサイヤ人のバーゲンセールだな

14 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 08:51:45.86 ID:bdelmmwq0.net

堂安の行先が決まるまで待った方がいい

15 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 08:53:48.83 ID:/qva8Rlr0.net

評価高いんだな

16 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 08:54:24.52 ID:grM8f2uc0.net

死なない体に

不老人間…

17 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 08:55:06.74 ID:SFkyms1a0.net

>>5
ブンデス行っても成長できないし構わない。
特に乾や香川はドリブルを控えさせられて活躍できなくなった
酒井はフランスで成長したし。

18 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 08:55:23.59 ID:jzIi0QBa0.net

五輪に滑り込むにはどこか行くしかないねえ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 08:55:41.52 ID:UIjqGXBU0.net

才能考えたら来年J得点王争いしててもおかしくないのに

20 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 08:56:07.45 ID:18awnkI20.net

>>5
２部ですらやらかした関根とかいうゴミのせいじゃね

21 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 08:56:44.56 ID:rcDh3a3G0.net

> ２年目の今季は公式戦で７ゴール。

ナビスコで3ゴール、サブチームのJ3で1ゴール、先日7-1で勝った天皇杯の試合で1試合3ゴール

22 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 08:58:22.72 ID:pOVOet9q0.net

いくらなんでもガンバで試合にやっと出始めた直後だぞ？それを引き抜く？
今年1年ぐらいはガンバで頑張れよ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 08:58:43.21 ID:gnd0MWW50.net

ゴミクラブばっかだな

24 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 08:58:54.12 ID:bdelmmwq0.net

>>17
長谷部とかゴリ酒井とか内田とか明らかに戦術理解度は上がってた
守備側の選手で頭がそこそこ期待出来るならアリだと思う、攻撃の選手は行かんでいいな

25 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 08:59:42.40 ID:xZxWOpiZ0.net

ガンバはフロントがウンコだから逸材を簡単に攫われちゃうんだろな

26 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:00:59.45 ID:/DppBGVy0.net

この中だとズルテ・ワレヘムが一番良さげ
トゥエンテは一度降格してるからなあ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:01:39.89 ID:p1rSrwBb0.net

鹿島とガンバ弱体化計画

28 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:02:45.43 ID:/DppBGVy0.net

>>12
Wyscoutってのがあるからね
あとローンの人数制限発動でEU外の選手をBチームに囲う流れが出始めている
安部裕葵は完全にそのパターン

29 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:02:55.61 ID:8DVoblwg0.net

五輪までガンバにいた方が、もっといいオファー来そうだけどな

30 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:03:10.03 ID:JK5Fcau10.net

若手の有望選手関東人だらけや・・・・

移籍情報
関東
神奈川出身 久保 18 レアル
東京出身 安部 20 バルサ
東京出身 中島 24 ポルト
千葉出身 鈴木 23 シントトロイデン
埼玉出身 安西 24 ポルティモネンセ
千葉出身 中村 18 フローニンゲン
神奈川出身 西川 17 バルサ？

東北・東海・九州
宮城出身 シュミット 27 シントトロイデン
愛知出身 菅原 18 AZアルクマール
福岡出身 冨安 20 ボローニャ

関西
京都出身 宇佐美 27 G大阪(笑)

31 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:03:48.53 ID:928P57fc0.net

オランダがいいね

32 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:03:59.78 ID:/2rmNRWI0.net

これからのＡ代表は中村と久保の飛躍にかかっとる

33 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:04:01.24 ID:ThxchPcc0.net

少なくともJ1で２桁取るぐらいになってから行ったら?

34 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:05:07.30 ID:rcDh3a3G0.net

>>27
海外にはギリギリ行かない程度の絶妙な選手をいかに集めるかのリーグだもんな
鹿島はイキスギだからダメダメクラブ、川崎を見習わなきゃ復権は無いな

35 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:06:07.07 ID:B4yP/xEv0.net

そりゃオランダの2つどっちかだろ
堂安所属じゃないトウェンテが良いんじゃないの

36 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:06:09.36 ID:/DppBGVy0.net

>>31
オランダはフランスと相性良くないのが微妙なところだな
イングランド挟んだデパイくらいかな成功してるの

37 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:08:09.80 ID:AqqU7nLR0.net

青田買いとは良く言ったものだ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:08:16.61 ID:18awnkI20.net

レンタルで１年とかだったらなぁ
無駄な外国人整理して来年成長して戻ってくるとかなら大歓迎なのに

39 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:08:37.00 ID:lSGcShbF0.net

日本人でオランダからステップアップしてるやつケイスケホンダしかいないからなあ
どっちかというと代理人の方が重要っぽいが

40 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:08:45.18 ID:SPbl2bng0.net

海外から声かからない残りカスの中から一番を決めるリーグとなったJリーグ
どうすんのこれ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:09:29.76 ID:m5gqPQ960.net

もともと海外への移籍のしやすさもあってガンバを選択してたはずだしオランダに行ってしまいそう

42 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:09:35.88 ID:GR1PEzOz0.net

スケベニンゲンからのオファーは無いの？

43 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:09:37.07 ID:0juO4kUD0.net

18歳 フローニンゲンなどのオランダ中位以下で2年
20歳 アヤックスなどのオランダトップで2年
22歳 スペインの中堅で1年
23歳 スペインのトップと契約

こんなのが理想なんだろうな。
あり得ない話でも無い。
オランダからスペインのルートはある。

44 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:09:48.51 ID:AqqU7nLR0.net

最近のガンバは買い戻してくれるという安心保証書付きだからな

45 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:10:46.65 ID:928P57fc0.net

>>36
何の話？アヤックスCLベスト４だし
デヨング、デリフト、ファンデベークがビッグクラブ行くのほぼ確定してるぞ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:10:56.36 ID:TrWPLxBs0.net

記事間違っているな
今大学１年世代で昨季は高校３年世代

47 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:11:46.48 ID:/DppBGVy0.net

>>43
それだったらBチーム持ってるスペインのクラブから声がかかるのを待った方がよいかも
もっとも、吹田はサッカー脳の鍛錬に課題がありすぎるから下部組織でもフィットするかどうか

48 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:11:55.98 ID:/qva8Rlr0.net

トゥエンテがいいかな？

49 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:12:34.69 ID:bdelmmwq0.net

浦和川崎のような実力的に代表当落線上かつ年齢的に海外期待薄な選手を集めるのがJのトレンドになるのか

50 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:12:59.70 ID:SU4YecFh0.net

>>17
>>24
ＦＷの墓場ワロタ


たしかに大迫とかボランチで飼い殺しだもんな


>>33
>>29
30歳移籍でも間に合うよね


キミたちの妄想だと

51 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:13:26.61 ID:p1rSrwBb0.net

>>39
吉田

52 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:13:27.79 ID:24CeCA7W0.net

競合してるならまともな移籍金が期待出来るな

53 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:14:05.38 ID:TrWPLxBs0.net

外国人枠拡大したから
若手がどんどん脱走している
外国人枠2まで減らさないと
オランダやベルギー、ポルトガルに引き抜かれまくるぞ

中島のカタール出獄のせいで
テオの毒牙にかかる若手増えそうだし

54 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:14:15.53 ID:YfSMwqCc0.net

若ければ若いほど移籍しやすいのは事実だけど
あと1年は残ってプロでやれるフィジカルとメンテナンスの知識を身につけた方がいい

井手口みたいに糞フィジカルコーチに白人用メニュー押し付けられて
怪我してもろくなケア受けられないようになって欲しくない

55 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:14:25.31 ID:SPbl2bng0.net

>>49
そんな奴らで一番競って意味あんの？
Jリーグの存在意義すら問われる問題だよこれは

56 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:14:31.83 ID:h9YaCMEW0.net

スピードはあんま速くない
足元はかなり上手いって感じの選手
U20じゃ久保の次に注目されてる西川より通用してた
西川の一個上だけど
足元に自信のある選手にありがちだが、オフザボールはもう少しかな

57 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:15:04.17 ID:/DppBGVy0.net

>>45
バカなのかな？
いきなりアヤックスに拾われるくらいなら迷う余地なんかないだろｗ
話をしているのはリーグの相性だよ
選択肢は常に多い方がいい
エールディヴィジの中堅以下ならそこからリーグ・アン行きの選択肢がなくなるのは
懸念はしておいた方がいい

58 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:15:25.74 ID:xZxWOpiZ0.net

オランダ行きって事はまだ十代の中村なら特例で1年間に限り2500万円が最低保証年俸
翌年以降の契約を勝ち取れば自動的に5000万円以上の年俸確定
クラブ内のバランスもあるだろうガンバが年俸で繋ぎ止めておくのは厳しそうだ
パナソニックの電池使い放題とかオプションで対抗だ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:16:06.78 ID:lSGcShbF0.net

>>51
ごめんマヤヨシダ忘れてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:16:17.87 ID:928P57fc0.net

>>57
いきなりフランスがどうとか
自分の言葉不足棚に上げてバカとか言われたくないわ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:16:23.18 ID:cpT86ksF0.net

不労人間っていいチームだな

62 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:16:24.07 ID:LW38v7460.net

現時点では光るものがある程度だし、まずは一年間安定して試合出れるようになってからの方が良いと思うけどなぁ
短期間でも久保くんさんくらいやれてるならお好きにどうぞだけど

63 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:16:25.49 ID:wtlys/Jj0.net

>>43
ジャパンマネー目的で移籍金が高騰しやすい日本人がそんな王道ステップアップは望めない

64 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:16:48.02 ID:0juO4kUD0.net

>>47
Bチームってスペイン3部だろ？
10代の一番成長出来る試合環境としては、
オランダルートの方が良くね？

そもそもスペイン3部で活躍して得られる物が無い。
トップに引き上げられたけどトップでは活躍出来ない
翌年オランダあたりに放出

そんな感じになりそうで怖い。
スペイントップに引き上げられてすぐな活躍出来る自信があるならBチームも良いかも知れないが、そうで無いならBチームはリスクあるよ。10代をまるまるスペイン3部で潰しかねない

65 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:16:59.54 ID:24CeCA7W0.net

ガンバの選手だけど、ガンバユース産じゃないのが期待出来るとこだな
ガンバユースは逸材が頭の悪さで失敗し続けてるから、そろそろ志望者が減るんじゃないか

66 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:17:56.23 ID:0juO4kUD0.net

>>53
外国人枠増えて、若手の出場減ってるか？
最近は逆に増えてる感じすらあるけど。

67 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:19:08.51 ID:TrWPLxBs0.net

外国人5枠の上、神戸みたいなキチガイクラブが出てくると
若手にとったらJも海外育成リーグも出場難易度は大差ないからな
これから選手抜けまくりだと思うよ

三木谷、原、村井がJリーグ潰した戦犯

鹿島の安西もポルトガル移籍だろうね

68 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:19:30.90 ID:P0v4nS3B0.net

オランダは堂安がずっと移籍できずにいるのが印象悪いからなあ
タトゥー小林も契約満了するまでヘーレンフェーンに釘付けだし

69 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:20:01.23 ID:GCP8E6WC0.net

>>30
関西はサッカーより明石商業が夏の甲子園するほうが楽しみだから。

70 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:20:43.54 ID:18awnkI20.net

>>65
失敗してるってそもそも移籍するトコまでたどりつけないクラブばっかりの癖によくほざくなｗ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:20:58.40 ID:Y+nL66dD0.net

>>10
ブンデスリーガ2部にも移籍できないのは辛いな
2部からの方が個人やチーム昇格の可能性があるし
大迫や乾はそこから始まってるのになぁ
ブンデスリーガは経済規模がエールやベルギーより上だから
より良い選手を取ってしまうんだろうね

72 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:21:15.01 ID:mR74olQ20.net

男子高生、女の子誘えなくてプロムに猫を連れて行く→人気爆発（画像）
http://cat-body.ddo.jp/Sewsygiuo/1054.html

73 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:21:18.77 ID:0851vWb50.net

さすがにアヤックス、PSV、フェイエノールト、AZなら行くしかないけどな
あとフィテッセ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:21:43.65 ID:24CeCA7W0.net

>>68
堂安は2年だからずっとではないだろ
一応移籍話もある、ロシアだけど昨シーズンの出来ならそんなもんだろうしな

75 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:21:51.27 ID:0XhT/EAf0.net

もう海外の青田買いが来てんのか
クラブ運営も厳しいのう

76 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:21:56.32 ID:dGn66LPu0.net

そもそも外国人増やそうが大してサッカー上手くならんぞ
久保みりゃわかるけどプロになるまでの育成が全てや

77 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:21:59.93 ID:+TA5qmf70.net

>>68
だって大して数字残せてないもん＞堂安
そいつらはそもそもの実力がそのレベル

78 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:22:31.11 ID:0851vWb50.net

こうして見ると中島の代理人のテオって相当有能なんだな
佃煮が軽く霞むレベル

79 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:23:09.33 ID:B4yP/xEv0.net

>>62
だから宇佐美が返ってくるから
いくら能力を示しても序列的に出場機会は減るのが確実
出場機会自体は今現在はほぼレギュラーだから
宇佐美が返ってきて聖域化するからこの時点が正解

80 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:23:52.76 ID:SxyIHkgl0.net

>>75
いや、商品の需要が伸びて来てんだから普通はチャンスが来ているって話なんだが。

81 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:24:11.27 ID:24CeCA7W0.net

>>70
人口密集地の関西の逸材を集められるようになって結構立つんだから
トップリーグで活躍する選手が出ないと、素材を無駄にしてる感すらある

82 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:24:26.96 ID:S3ZbHq/a0.net

きっちり移籍金という形で金を残してくれるならいいけど
18歳じゃガンバに残せるのはスズメの涙程度でしょう
こりゃーきついわJクラブきついわ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:24:27.28 ID:BcVRO+zV0.net

>>5
宇佐美、鎌田、浅野、久保、関根とかいうゴミ達の責任は重い

84 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:25:19.53 ID:tBa/UIQE0.net

>>68
ずっとってまだ2年目終わったとこやんけ
本田が開拓してしまったロシア強豪行きルートが強化されてしまったら印象悪いけど

85 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:25:29.23 ID:18awnkI20.net

>>83
２部ですら通用しなかったのは関根だけだが

86 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:25:48.47 ID:0juO4kUD0.net

>>67
あきらめろ。実態を見ろよ。
お前さんの様な心配はJリーグの控えの若手が欧州中堅に流出する様になってから心配しろよ。

逆に外国人枠増やしてＪリーグのレベルを上げた方が若手はＪリーグで成長出来るから、日本に留まる可能性は高くなるわ。

外国人枠2枠？、馬鹿じゃねーの？

87 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:26:22.83 ID:CJA6/JUG0.net

ドイツって無条件にプライオリティを置くほどいいリーグでもないけどな

88 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:26:27.16 ID:2swCCKx40.net

>>2
韓国はスポンサー付きじゃないと欧州に行けなくなってるよ

89 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:26:31.63 ID:cIBmK1xL0.net

>>5
蛍を忘れるなw

90 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:26:41.74 ID:3mNgZgTJ0.net

結果を出せばオファーはくる
それはJでもエールでもベルギーでもかわらん
どこで結果残すかの違いってだけ

エールやベルギーで結果を残す良さは
欧州での生活もクリアしてると判断されること

91 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:27:02.12 ID:fqs0MKgL0.net

トゥエンテはアヤックスのジィエフが最初にブレイクしたクラブだな
財政破綻しかけて一昨年2部落ちしてなければこの中では一番良いクラブだったはずだけどな…

92 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:27:27.12 ID:8mV6p7ro0.net

>>28
中村より食野だと思うのだが

93 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:27:52.07 ID:S3ZbHq/a0.net

ID:BcVRO+zV0
土曜の朝から５chやってる俺らが前途有望な若手をゴミ扱いする図は噴飯ものだろ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:28:02.88 ID:sndpSY4L0.net

>>64
オランダU19代表のライスがフローニンゲンで活躍して来季にバルサBに移籍する
スペイン3部とか関係なくオランダ一部よりバルサBのほうが成長できるというのが欧州人の認識だろ
事実バルサBから大量にトップリーグに移籍してる実績があるし

95 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:28:04.89 ID:B4yP/xEv0.net

>>82
それは若いからって低年俸で契約しているのが悪いのでは
最低2000万円くらいの年俸なら億単位で違約金設定できる感じじゃね

96 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:28:52.41 ID:z2QFzsIN0.net

オフザボールが糞だからきちんと指導してくれるチームにいきな

97 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:28:57.10 ID:CJA6/JUG0.net

>>84
本田は1年半でCSKAだから大出世だわな
そこからフリーになるまで動けなかったのはあいつくらいだがｗ
吉田は2年
サウサンプトンがその後飛躍したのが幸運だったな

98 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:28:58.47 ID:UIjqGXBU0.net

>>30
本田、香川、岡崎、乾とか
一時期関西ばっかりだったんだから関東にも頑張ってもらわないと

まだまだどうなるかわからないけど
ピピ
西宮メッシ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:29:38.66 ID:AK/B7OUI0.net

中村北斗ってまだ18歳だったのか〜

100 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:30:00.52 ID:CJA6/JUG0.net

>>95
Jリーグの制度にも問題がある
C契約なんてもう過去の遺物でしかないから廃止でよい

101 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:30:37.78 ID:SU4YecFh0.net

>>39
日本人にとって
なんでオランダが鬼門になっちゃったんだろ


ほかの国出身者にとっては
絶好の踏み台コースなのに


>>54
>>62
「来年も絶対にオファーが殺到するっ！」


素晴らしい妄想だこと
含み益と利益確定を混同する愚か者

102 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:31:19.06 ID:VN9tGoh20.net

>>2
■下朝鮮代表現スタメンｗ

ガンバ
東京　トッテナム　ドイツ2部
カタール　MLS
下朝鮮　ガンバ　中国　下朝鮮
下朝鮮

103 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:31:31.42 ID:sndpSY4L0.net

>>95
だから億単位で移籍金設定できるまではJでやったほうがいい
安い移籍金であせって欧州に行ってもたいして伸びないよ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:31:32.50 ID:YTmiK4Dj0.net

>>58
プロである以上より良い年俸の所に移籍するのは当然の選択だよな

105 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:31:41.32 ID:bohKqcQC0.net

ただの青田買いを勘違いするなよ

106 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:32:25.42 ID:ZtMBzaJU0.net

リーグ戦だとWBで使われてるぞ
まだポジション慣れてないからかもしれんが、守備と運動量がイマイチ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:32:27.62 ID:0juO4kUD0.net

>>95
年俸関係無いんじゃね？
移籍金はチームの言い値だよ。

日本は高額な移籍金を要求したら、
移籍自体がポシャるから高額な移籍金を要求出来ないだけ。そしてそれをやると海外志向の良い若手がそのクラブに入って来なくなる。

108 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:32:28.09 ID:24CeCA7W0.net

シント・トロイデンが参入してない不思議

109 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:33:17.35 ID:gzAyjWrB0.net

>>103
本田岡崎長友とかあの辺の連中行くんであればとにかく早い方がいいっていい切ってるけど
実際に行ったプロの言葉とお前の言葉ではなぁｗ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:33:25.99 ID:CJA6/JUG0.net

>>103
相手クラブが違約金満額支払ってきたら拒否できんぞ
あらかじめ高く設定するしかプロテクトの方法はないけど
若手にそこまでするクラブがあんまりない

111 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:33:37.85 ID:wg5+lsvM0.net

こいつはベルギーでも試合出れないだろ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:34:15.01 ID:B4yP/xEv0.net

>>103
いやレギュラーになった時点で契約見直さないと
レギュラーなのに数百万の年俸でベンチに座ってるベテランが数千万ってのがおかしいのよ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:34:26.69 ID:3VckUknA0.net

>>43
ステップアップとしては理想的なんだろうけど、言葉の壁が高そうに思う。
オランダ語、スペイン語と覚える必要があるだろうし。

114 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:34:40.16 ID:CJA6/JUG0.net

>>108
ベトメッシことグエン・コン・フォンに行ったからな

115 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:35:51.20 ID:tBa/UIQE0.net

>>102
これ見て思ったけど韓国人がJで人気なのって海外人気なくて計算出来るってのもあるんだろうなぁ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:35:56.37 ID:0juO4kUD0.net

日本はまだ高額な移籍金を取って、才能を日本国内に縛り付けるよりも、安い移籍金でも海外にどんどん移籍させて日本のサッカーレベル自体を上げるって最中なんだろ。長期的に考えたらその方が正解と思うわ。

117 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:35:57.68 ID:TrWPLxBs0.net

ベルギーだと上位チームじゃないと
無双しても鎌田みたいに評価が低い場合も多い

118 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:36:03.25 ID:YdN0Rr+5O.net

井手口

119 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:36:11.24 ID:2swCCKx40.net

>>67
こいつ毎日一日中芸スポと国内サッカー板でJリーグは潰れると願望喚き散らしているけど
現実は日本のサッカーがどんどん発展していってるというね
そして自分の人生のほうが刻一刻と潰れている

120 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:36:16.33 ID:B4yP/xEv0.net

>>107
いや関連あるよ
言い値ってのは違約金設定してないアホな契約くらいだろう
大体移籍金設定は年俸と比例する
そんな低い年俸で高い違約金って奴隷じゃないんだから

121 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:36:20.06 ID:1CMR/Hos0.net

安部くらい移籍金がないとな

122 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:36:42.62 ID:k+zYFUfD0.net

Jで１５点くらい取れるようになってからいけよ。

123 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:36:44.82 ID:dDtfZYZA0.net

直接ブンデスに行けなくなったって
元から高卒一年目の選手に四大からオファーなんて
滅多に来てねぇけどな
もちろん宇佐美やら浅野やらがやらかした影響もあるが
それ以上に有望な若手の成長段階で
中堅リーグが捥ぎに来るようになったのが大きい
もともと代表クラスじゃないといきなり四大では通用しないが
そのレベルの若手はみんな早々に海外に行っちゃってるから
Jにはもはや外れクジしか残ってないみたいな感じになってしまっている
ちょっと前なら南野はブンデスの中下位クラブをウロウロ、
堂安冨安はJで大活躍して代表入り、
いよいよ今夏に欧州へみたいな感じだったはず

124 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:37:27.20 ID:sWd1s7C90.net

>>1
微妙だな
もっといいオファーないのか

125 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:37:42.91 ID:0juO4kUD0.net

>>112
移籍金は選手関係なく、選手の契約期間中はチームの好きに設定出来るから、年俸を上げたって移籍金とは関係無いよ。

126 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:38:12.31 ID:FJotpgCz0.net

>>5
元はと言えば槙野だろ

127 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:38:21.45 ID:PGSWZEEe0.net

>>22
宇佐美が帰って来るんだよ
ポジション丸被りだし残っても余計に試合出られなくなる可能性がある

128 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:38:45.84 ID:sWd1s7C90.net

>>10
最近ブンデスめちゃ弱いし別に良くね？

129 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:39:33.35 ID:SU4YecFh0.net

>>90
「結果を出せばオファーはくる」



こういうアホが
サッカー人生を棒に振る


強豪クラブで
日本に吹き黙っているベテランが
山のようにいるのに

130 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:39:46.89 ID:VN9tGoh20.net

>>121
安部より高いんじゃね
堂安で甘い汁吸ったから200万ユーロ出すやろ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:39:52.89 ID:CJA6/JUG0.net

>>115
あとJのクラブのコネがブラジルと韓国しかないところが少なくないというのもあるな
その2つはエージェント企業がいろいろあって、例えば神戸のフィンケ就任にも絡んでいる

132 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:39:59.02 ID:0juO4kUD0.net

>>120
いや比例してないよ。
契約期間の間はチームが拒否すれば選手は移籍出来ない。そしてその契約は選手が結んだ物なので、移籍出来なくても奴隷でもなんでも無い。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:40:46.96 ID:NWnc8VXl0.net

例えブンデスに移籍したとしてもU23チームに駆り出されるよりは
オランダやベルギーの方がずっと良いし評価も高まる
ブンデス行けって言ってるのはそれとも浅野みたいなのを増やしたいのかな

134 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:40:49.20 ID:wZBTchfI0.net

アジア無双のレオシルバに何もさせずポルティモネンセ所属の安西をドリブルで破壊してた若手の食野も欧州に行くべき

135 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:42:46.43 ID:CJA6/JUG0.net

>>133
浅野はアーセナルに売ったから
たまたまローン先がドイツってだけ
なんでそんなところに売ったんだって、そりゃ移籍金が一番高く取れたからに決まってる
広島も移籍金で儲ける権利はあるからな

136 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:43:48.60 ID:LW38v7460.net

>>79
出場機会を求めて海外移籍か
なかなか凄い時代になったもんだ
宇佐美を押しのけるようになってから移籍した方が活躍できると思うけど、若手は出場機会も大事だしなぁ

>>101
来年オファーが来ないならその程度のレベルだっただけだと思うけどね

137 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:44:20.63 ID:tBa/UIQE0.net

>>122
代表は試合数限られてるしアジア予選になると塩試合増えるし難しいわな
代表定着後で海外移籍とかやってたら数は半減かつ3年は遅れる
本田吉田が若い内からオランダ行って順調にステップアップと代表定着に成功したのが大きいかな
乾大迫みたいに2部スタートで結果残したとか山口槙野のトンボ返りの例の影響もあるか

138 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:44:44.42 ID:u8+NCFcm0.net

>>75
キッチリ複数年契約して移籍金取れるようにしとけば商機だろ

139 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:46:14.33 ID:CJA6/JUG0.net

>>138
そういう意識がクラブ側に希薄なところが少なくないんだよな
それどころか実業団マインドのままのところもまだまだ多い

140 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:47:44.77 ID:YXNimW7t0.net

メディアの目が久保へ向いてる内にオランダ行ってそっと順調に成長してくれ
数年後には久保と立場逆転しててもワタシ驚かない
そんくらいのポテンシャルはある

141 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:48:06.95 ID:zMm5saOm0.net

あれと大差ないよ
まさや、奥川まさやと

142 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:48:23.73 ID:dDQiifoX0.net

>>5
ブンデスリーガのやってるサッカーが変わってきたからな

143 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:48:31.33 ID:gnooDnqQ0.net

移籍はオリンピック終わってからにしろ
井手口の失敗を繰り返すな

144 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:48:57.37 ID:eePdqhan0.net

ガンバ産、二匹目の堂安を狙いにいったのだろうけど
宇佐美か井手口コースだろうな

145 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:49:42.83 ID:sndpSY4L0.net

CSKAの西村も移籍金は数千万だったんだろ
毛糸なんか西村以下だから移籍金なんて育成費程度しかならないわ
香川みたいに奇跡がおこればいいけど西村や豊川みたいに伸び悩んだらもったいない

146 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:50:00.55 ID:PGSWZEEe0.net

>>144
中村はガンバ産じゃないけどな

147 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:50:30.36 ID:2swCCKx40.net

>>145
豊川はもともとJ2の選手

148 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:50:50.13 ID:CJA6/JUG0.net

>>145
豊川は伸びてる方だろ
元が低いというか岡山でもさっぱりだった選手だからあれだが

149 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:51:50.19 ID:CJA6/JUG0.net

ガンバでも井手口は特殊事例というか、まあ口車に乗せた藤田俊哉が悪い

150 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:52:12.06 ID:tBa/UIQE0.net

>>140
若手のとき最注目だった選手より二番手以下のが最終的に代表主力ってパターン多いしな
小野遠藤、家永本田、柿谷香川

くんさんは正直今までとはモノが違うとは思ってるけど本田の言う通り奮起して追い越してほしい

151 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:53:25.05 ID:ci+gM2cc0.net

吹田ユースは語学学習を必修科目に入れろ
宇佐美や堂安はそこは問題ないが

152 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:53:31.76 ID:24CeCA7W0.net

>>117
鎌田はシーズン途中まで無双級だけど、年明けたらほぼゴールできなくなったから浮き沈みが激しすぎて
スカウトの印象よくなかったろうなぁ

153 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:54:14.98 ID:cVejEf4x0.net

俺らは不労人間

154 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:55:50.81 ID:SU4YecFh0.net

>>136
> 来年オファーが来ないならその程度のレベルだっただけだと思うけどね


チャンスを捨てる愚者の発想
人生を棒に振るタイプだね

155 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:55:50.83 ID:zMm5saOm0.net

オイペン豊川の奇跡の残留試合って実際のところ、なんだったん？あれ
八百長説あったけど

156 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:56:38.93 ID:xZxWOpiZ0.net

もし中村が現在A契約に移行した初年度ならJリーグ規定で年俸は最高で670万円だぜ
こんな若手の年俸を抑えてクラブ経営を楽にしようというアホな護送船団方式はハゲタカ海外クラブから見たら格好の獲物だな
まあクラブ経営を〜と同時に素質のある若手は海外にバンバン出て貰って代表人気に還元して貰おうって思惑もありそうだけどね
特に海外厨の権化である現会長だとって勘繰りたくなるぜ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:56:41.34 ID:eqey28xU0.net

>>50
Jリーグの発展やビジネスの拡大に1ミリも興味ないんだな

ただ海外で活躍するニッポンジンを見てホルホルするだけの低脳

158 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:56:49.12 ID:sndpSY4L0.net

>>150
前園のパシリだった中田とかねw

159 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:57:02.85 ID:6VvC6fpI0.net

Jリーグのクラブってアホだよな
こんなの5億でも10億でも移籍金ふっかけろよ
二足三文で手放す頭のおかしいクラブしかない

160 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:57:46.04 ID:xIdTgmJN0.net

今期７ゴールって凄ぇって思って調べに行ったらリーグ戦では４ゴールも取ってなくてランキングに入ってなかった
どれぐらいの活躍か計りにくいなあ・・・

でもこのペースなら１年２０ゴールぐらいしそうだけど、それをやってから移籍した方が
いいクラブから声がかかって向こうでも試合に出れそうだし、待遇も良くなるんじゃね？

161 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:59:01.14 ID:2swCCKx40.net

>>157
むしろ育った若手をどんどん欧州に送り出す方が次の若手が育っているけどな

162 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:59:19.93 ID:OGkWvXq40.net

DMMクラブが日本人転売で成功し始めてるから
他クラブもバリバリA代表の4大移籍より中堅リーグが若手を青田買いってのが主流になってるな

163 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:59:21.69 ID:uETgGlxB0.net

異常な青田買いになってんな

164 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 09:59:57.43 ID:wc56QKVK0.net

トゥエンテ1択だろ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:00:05.04 ID:w1uplt+q0.net

せめて1シーズン結果出させてからにしろよ
結果は吉だったけど堂安のときは何とも言えん気分だったしな

166 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:00:13.38 ID:LW38v7460.net

>>154
あ、はい
あなたは他の考え方を拒絶しながら目の前に来たチャンスをモノにして大成功してください

167 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:00:37.11 ID:Jqle88Ap0.net

ベルギーやオランダからキャリア・スタートは良いと思う。
久保さんみたいに、いきなりレアルとかほんと、厳しいと思う。試合でれないから
アピールのしようがない。

168 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:02:42.49 ID:bxegMp/d0.net

令和の怪物食野がまだ見つかっていないのか

169 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:02:47.26 ID:ci+gM2cc0.net

>>164
2部から昇格したばかりなんで微妙

170 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:04:23.62 ID:zqGqmSq+0.net

>>167
久保さんはレアルBだから試合出れるぞ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:04:29.01 ID:Jqle88Ap0.net

最近だとJリーグも、結構、良いから、
Jリーグで頑張って、よほど条件のいいオファーがきたら、海外行くのもアリだと思う。
とくにガンバは良いチームだし。

日本代表入りたいとなると、海外の方が入りやすいし、あとドリブラーはJリーグだと
レギュラーになりにくいから、海外目指すのが良いかもしれない。

172 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:07:04.51 ID:GMFlapcB0.net

オランダにはどっちと言ったらセンターバックの選手を移籍させたいな
中山雄太（ズヴォレ）、板倉滉（マンC→フローニンゲン）、菅原由勢（名古屋→AZ）がいるが

173 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:08:40.37 ID:z4RzMcYV0.net

川崎で出場機会のない宮代も持ってかれそう

174 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:08:59.98 ID:nY4wYQTm0.net

出れるとこ行ってほしいな
海外ベンチ要員増えるだけなら移籍しない方がいいような

175 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:09:14.68 ID:lP7G1hQf0.net

堂安がさー、フィジコに「アジリティーを落とさず、プレミアでやれるように強いからだを作ってやる」て
言われて鍛えたわけだけど、明らかにアジリティー落ちたよな？
だからフローニンゲンはやめとけ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:09:29.13 ID:GMFlapcB0.net

>>171
でも今の日本人の攻撃的なポジションの選手ってパサーがいなくてドリブラーばっかりやん

177 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:12:42.15 ID:fxQJxnkq0.net

堂安でさえガンバを出る直前には守備の強度上がってたけど
中村の場合はまだだいぶ足りないからまだ厳しいんじゃないかな

178 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:13:14.32 ID:RCTAV6Ca0.net

香川、岡崎、清武あたりの成功でブンデスブームきたけど本来はこういうステップアップが正しいよな

179 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:15:05.16 ID:lWJpxcKH0.net

ちゃんと移籍金取れよ
金払って買い戻しすんなよ
それだけだ

180 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:16:07.39 ID:Jqle88Ap0.net

欧州って外国人枠って３とかでしょ。厳しいよ。
EU内国籍だと関係ないけど。

181 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:16:33.68 ID:XuFq/U+a0.net

中村のプレースタイルでU17、U20にでれば絶対にオファーが来る

182 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:17:31.35 ID:wRDlZ+S60.net

>>179
移籍金７０００万円

183 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:17:45.20 ID:cKAMvL6x0.net

中村のドリブルは本物簡単に相手を剥がせる
スピードが上がれば一気に化ける

184 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:18:18.19 ID:1OjUFK2m0.net

フローニンゲンで堂安の同僚だった18歳のライスはバルサに行ったぞ。

185 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:19:15.36 ID:gnooDnqQ0.net

まだJ1で数えるほどしか試合出てないのに海外は早すぎるわ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:19:21.65 ID:MZXRpCz30.net

国外移籍に一番いい年齢は21歳っていうのがあるらしいね

187 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:19:52.24 ID:t6z9YVci0.net

オランダはずっと中位リーグ扱いでステップアップには絶好じゃないか。ベルギースイスポルトガルスコットランドとかトップ扱いされないリーグは、そこで埋もれてしまう可能性大。中島はレアケース。

188 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:19:54.56 ID:udSkNNm10.net

リーグだとWBで使われてるから数字残せないぞ
まあ前節はアシストしてたが

189 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:20:07.28 ID:Uiec6dDh0.net

今トゥエンテどうなんだろうか
不祥事で２部落ちしたらしいが
フローかトゥエンテが復活するならトゥエンテでいいんじゃないの

190 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:20:17.55 ID:SHI0xLk+0.net

バルサはこっちのほうがよかったんじゃないの

191 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:21:30.44 ID:2swCCKx40.net

>>187
オランダ、ベルギー、ポルトガルが若手の見本市だが？

192 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:23:12.85 ID:Yy6F4ILK0.net

>>22
ねずみすら沈む船を見捨てるというしな

193 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:23:37.26 ID:OEUO+cCm0.net

Jで出られるならJでいい。
出られないならどこでも飛べ。

194 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:23:44.89 ID:YXNimW7t0.net

>>150
そうそう

今はそういう表向きは二番手以下と思われてる逸材がゴロゴロ出て来てる印象

195 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:23:46.49 ID:nY4wYQTm0.net

トゥエンテって昔釣り男がオファー蹴ったとこか？

196 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:24:38.97 ID:GeVHZkrK0.net

前線の選手は成長止まるからやめとけ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:27:21.82 ID:Jqle88Ap0.net

Jリーグにいる、しょぼいブラジル人でさえ、
日本代表より上手いし、まだまだ日本人なんか話にならないでしょ。

198 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:28:05.32 ID:36ppYs0q0.net

ズルテ・ワレヘムいいと思うけどな
成績乱高下しすぎだけど活躍したらクルブ・ブルッヘとかゲンクとか
国内の上位クラブ以上のステップアップは望める
アンデルレヒトはいまクラブ史上最低の成績なんてやめとけってところだが

199 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:28:48.58 ID:edHRZ2J+0.net

U20だと田川が目立ってたが、瓦斯行ったせいで出場機会に恵まれない

200 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:29:03.32 ID:uMK2ORwT0.net

ガンバ産だからなぁ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:30:45.02 ID:ynlXKnP20.net

日本人って不労人間によく行くよな

202 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:33:35.05 ID:XuFq/U+a0.net

>>200
大阪のクラブに行くとワシが育てたになるのか

203 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:33:58.52 ID:tBa/UIQE0.net

>>201
本当は助平人間に行きたいけど4部だから仕方なく

204 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:34:59.24 ID:Pf10RxuY0.net

>>8
これはすごい、青田買いどころかとりあえずなんでもいいから日本買い
なんせ日本人は安いからな・・・

205 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:35:40.08 ID:yaWh1h4N0.net

ベルギーの方が結果を出しやすそうではあるかなぁ
メッシノといいJ3のガチ試合に出場しながら鍛えるシステムって優秀だね
Jからオファーをもらった若い男の子の選定基準にも大きく左右していきそう

206 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:40:16.35 ID:tYyL0r9+0.net

まあ元々U17の頃に海外の話あった位だし最近のプレー見たら移籍するんだろうなと思ってたわ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:45:56.56 ID:D2Sv7Nrg0.net

久保見てもベルギーとドイツは結構な差があった
下位はボール繋ぐの下手だから
原口みたいに強度ありつつ走り回れるのか
大迫みたいにボール引き出すのが上手いのじゃないと消えるわあれ
久保浅野宇佐美とかまったく良さを出させてもらえない

208 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:46:20.86 ID:GfE7DgmO0.net

>>128
その弱い所からもお呼びがかからなくなったてのは。。。

209 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:52:56.30 ID:QiBIK16J0.net

まーたジャップばっかり･･･

210 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 10:57:36.21 ID:dDtfZYZA0.net

>>199
瓦斯での役割は永井のスペアだから
スタイルとしてはハマってるはずなのに
その仕事をまともにこなせなかった田川の自業自得というか
単純に能力不足だわ
U20をちらっと見て過剰評価してる奴が多すぎ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 11:01:44.36 ID:bdelmmwq0.net

>>190
安部と違ってJで戦力になってるからもっと高くつく

212 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 11:03:51.41 ID:U2eMzehw0.net

もしかしたら菅原と対決することもあるのか

213 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 11:04:11.80 ID:8W1F67jp0.net

安部の上位互換だよね

214 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 11:05:32.17 ID:I8zdoso/0.net

いずれも身の丈に合った規模のクラブだな

215 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 11:07:13.98 ID:z4um8mqL0.net

上手いが、スピードねえし、堂安と同じで最初だけになりそうな気もする
u20じゃ西川より活躍できてたが、二人とも身長もあるし、何でもそれなりにできるけど器用貧乏になりそうでもある

216 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 11:10:26.51 ID:YTyvNtVL0.net

あと1、2年はガンバで修業した方がいいと思うけどね
早けりゃいいってもんじゃない

217 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 11:10:33.99 ID:tIuf16ga0.net

>>208
数年の話で極論だろ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 11:12:57.65 ID:tIuf16ga0.net

前線の選手は技術だけではダメで、高い身体能力がいるのでどのみちハードルは高い。たくさんいってそのうち一人でも活躍できれば日本としてはいい。多くの落伍者は養分として必要

219 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 11:18:29.51 ID:XuFq/U+a0.net

北京五輪の時の海外組は2人
ドイツのクラブが取れなくなっただけ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 11:19:32.76 ID:z8hYxcgh0.net

中村はまだ早い気がする
もうちょい日本で鍛えた方がいい

221 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 11:21:50.93 ID:SzGZvdWp0.net

>>5
と言うかブンデスはどちらかというと即戦力を欲しがってる
で、４大以外のなんちゃって欧州はそこに売るための素材を求めてる

いま欧州に渡ってる20前後の奴らは、これまでだったらＪでやって代表出て、25までに売られて行ってた
今はその期間をシントロだのに目をつけられて、先に引き抜かれてるだけ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 11:24:08.84 ID:DbiICkIk0.net

いい選手だけど日本で結果出していけ
最近は結果ゼロで移籍しすぎ

223 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 11:31:01.47 ID:YTyvNtVL0.net

今年の夏は異常なほど日本選手の移籍話が活発だな
動向を追うだけで大変だ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 11:33:32.26 ID:0dY7RwarO.net

海外でも通用する顔面偏差値

225 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 11:35:00.81 ID:UbjHmuDM0.net

U20W杯で明らかに技術上手かったからオファー来るのもわかるわ。
一番うまいのにスタメンで使われないのは謎だったが。

226 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 11:36:39.10 ID:G/uNs+Xh0.net

>>225
協会推薦の西川が優先されたせい

227 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 11:39:32.03 ID:dkr84J/i0.net

>>127
ここ最近の中村がやっとリーグ戦先発で与えられたポジションはウイングバックやで
今のところ宇佐美とポジションは被らん

228 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 11:39:38.19 ID:6KnMkA1/0.net

西川もそうだけど、サイドの選手としては頭打ちになりそう
西川は足速いらしいけど、実際、プレー見るとそうでもない
最高速は速いけど、初速遅いタイプじゃね
トップで花開いてほしい
どちらもボール持てるし、大迫二世になる可能性はある
サイドだと他の有望株に負けると思う

229 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 11:42:13.46 ID:piyH+MMY0.net

二列目はくんさんor中島に裏抜けやスペースで受けるタイプ起用した方がいい
中村も西川も足元で受けるタイプのプレーヤーでこの二人と争うのは厳しい

230 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 11:44:38.99 ID:iRYAZbY90.net

もう育成なんて禁止にしたほうがいいな
川崎みたいに半端者だけで構成、アジアはとっとと負けてリーグ集中

231 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 11:45:24.55 ID:YTyvNtVL0.net

>>225
監督がアホだからな
アジア予選もU20W杯もあいつの采配で負けたようなもの
なのに一個下の世代で引き続き監督を続けてるみたいだから選手が可哀想

232 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 11:59:39.14 ID:Kig+U3550.net

安部、中村、西川みんな顔が良いからな

233 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:02:44.62 ID:iFe0pLgI0.net

海外移籍するのはいいけど移籍金がまだまだ安い
安いからこそ狙われてるんだけど
移籍金のアップはJリーグ全体で図らないといけない問題

234 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:04:20.02 ID:xYxMJiV60.net

オランダ１部のフローニンゲン←レンタルなら板倉と同じ扱いになる
トウェンテ←レンタルで宮市が活躍したが、あのスピードがあったから使っただけかも？
ベルギー１部のワーレヘ←知らない

235 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:06:51.00 ID:XXmX36lw0.net

ユース→ガンバ→海外で成功例ってあったかな？
宇佐美はズーとベンチだったし、井手口は致命的なケガ。
若い時に海外に行きたい気持ちは判るけど、ガンバに関しては不幸な例しか思い出せない。

236 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:07:07.57 ID:sI/kg4M70.net

堅実なステップアップだな。欧州サッカーに慣れながら能力を上げていき、
結果を出さないと生き残れない環境で突出してステップアップを目指す。
5年後でも23歳だからオランダやベルギーでたっぷり修行できる。素晴らしいわ。
英語もその期間があればさすがに習得できるだろう。西川もこのコースがベスト。
バルセロナBから2年でデンベレやコウチーニョからポジションを奪うみたいな妄想で
キャリアを終わらせてはいけない。

237 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:08:39.39 ID:bCaEBwg30.net

オランダは吉田以降ステップアップ無し、安田や堂安のプレーを見れば選手としてももれなく劣化する典型的な欧州中堅糞リーグ
ステップアップ出来無さはポルトガルなんかもそう
5大2部やベルギーのが圧倒的にマシだ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:09:44.83 ID:UF2F/KlL0.net

>>232
ビジネスっぽいのがなあ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:12:17.67 ID:18awnkI20.net

>>235
宇佐美がズーとベンチとか思い込みで書き込まないで少しは調べたらどうなんだよ

240 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:12:51.12 ID:WSYTtOLX0.net

まだガンバでやるべきことやってからの方がいいな

241 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:13:01.41 ID:s9gFm0kv0.net

>>235
稲本…

242 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:14:27.53 ID:WSYTtOLX0.net

>>237
ベルギーこそ論外じゃね？
エールで無双すれば即5大に行けるけど、ベルギーはそうでもない
各国代表も少ないし

243 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:15:50.64 ID:WSYTtOLX0.net

jで結果を出さずに移籍して成功したのって今のところ中島だけだろ
レアル久保もJ1で活躍してたしな

244 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:16:48.46 ID:lgI/vOdZ0.net

>>237
単純に日本人選手の実力が低いだけやん
オランダ発の欧州トップクラブの主力多し
CLの決勝の面子なんてオランダから移籍した選手ばかりやん

245 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:17:05.68 ID:WSYTtOLX0.net

Jから直接プレミアに行けるようになれればいいんだけどね
まだそこまで評価が高いリーグではないんだろうな

246 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:17:14.33 ID:xYxMJiV60.net

>>242
富安「・・・。」

247 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:18:45.19 ID:Juqyjw130.net

エールはドイツよりプレミア、リーガに選手供給してる
しかもビッグクラブ行ってる選手多い

248 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:19:03.93 ID:WSYTtOLX0.net

10代でJ1二桁ゴール、20代前半でJ1得点王
これくらいの実績を出して満を持して5大に行くやつ出ないかなぁ
武藤なんか大学在学中に無双してたぞ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:19:04.86 ID:y73+cCjd0.net

>>231
あの監督、育成年代は選手が第一で自分の評価なんて考えるに値しないなんてこと言ってたけど
力量評価されたらマズいからだろうな

250 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:19:10.43 ID:2swCCKx40.net

>>237
日本は強豪国ではないんだからそんなもんだろ
EU 圏内のスウェーデンやデンマークだってビッグクラブ所属の選手なんてほとんどいないんだから

251 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:19:48.52 ID:xYxMJiV60.net

>>245
プレミアへは労働許可の障壁があるからな
代表のスタメンで長いこといると、プレミアへ行く前に他リーグから声がかかる

252 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:19:56.85 ID:WSYTtOLX0.net

>>246
冨安だけじゃん
その冨安もエールで無双してたら即プレミアだったよ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:20:08.96 ID:dkr84J/i0.net

>>245
プレミアはまず就労ビザ取得がが大関門

254 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:20:16.11 ID:XXmX36lw0.net

>>239
え、この内容って違うの？
バイエルン・ミュンヘンでレギュラーに定着出来ず、「公式戦出場は、わずか5試合」って書いてあるけど。
ホッフェンハイムも出場機会は少なかったようだし、最初の海外進出は失敗した印象だけど。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E4%BD%90%E7%BE%8E%E8%B2%B4%E5%8F%B2

255 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:21:25.61 ID:WSYTtOLX0.net

ベルギーは首位クラブの圧倒的エースでやっとブライトンだからエールより数ランク格下なのは間違いない

256 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:22:48.84 ID:2swCCKx40.net

>>245
別大陸でそんなのブラジル人とアルゼンチン人だけだろ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:23:28.70 ID:18awnkI20.net

>>254
内容って違うの？じゃねぇよ
２０試合出てズーとベンチってのがすでにおかしいだろ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:24:29.90 ID:BwdEqydN0.net

5大リーグ成功者

セレッソ産：香川、清武、乾
吹田産：ゼロ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:24:31.47 ID:3JgP/lQv0.net

オランダは安定的にビッグクラブへ選手を輩出してるからな
何だかんだ言って欧州での実績、信頼がある

260 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:26:47.91 ID:18awnkI20.net

>>258
３人ともセレッソユースじゃないな

261 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:26:49.68 ID:O8DYbLua0.net

やはり第二次黄金世代きてるんだな
こんな中、監督が育成的な森保で良いのかという問題

262 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:28:37.81 ID:RVp4OGtK0.net

>>201
ダメ
あの人本当引き出し少ないし、選手任せ杉

263 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:28:39.15 ID:WSYTtOLX0.net

>>258
香川→街クラブ
清武→大分ユース
乾→高校サッカー

264 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:37:45.42 ID:0juO4kUD0.net

今までの移籍パターン

18歳 Jリーグ契約
20歳 U20日本代表で活躍
23歳 五輪代表として活躍
23歳 五輪後にブンデスリーガに移籍

最近の移籍パターン

18歳 Jリーグ契約
20歳 U20日本代表で活躍
21歳 欧州中堅に移籍

265 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:38:52.91 ID:0juO4kUD0.net

今後の移籍パターン

16歳 U16日本代表で活躍
17歳 国際ユース大会で活躍
18歳 欧州中堅に移籍

266 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:39:56.40 ID:0juO4kUD0.net

そりゃＪリーグで結果出してから移籍しろなんて無理な話。だって活躍する前に居なくなるんだから。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:40:13.82 ID:TrWPLxBs0.net

リオ世代がカスすぎただけで
清武とゴリ、武藤とかいるロンドンより上かは分からない

268 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:42:15.18 ID:0juO4kUD0.net

でも悪い事ばかりでは無くて、才能がある奴は早々と欧州に出て行って、その空いた枠で今までＪリーグで試合経験を積めなかったレベルの若手が経験を積む事で層が厚くなる。

若手選手なんて10代ではそれ程では無くても、後から伸びる選手がいるからな。長谷部だって18歳の頃は今程有名では無かった。

269 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:44:35.68 ID:0juO4kUD0.net

>>267
まだ分からんけどね。
ゴリだって、ブンデスで一時期伸び悩んでた時期あるし。リオ世代の遠藤航とか数年後に欧州トップリーグでプレイしてても何もおかしくない。

270 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:52:45.13 ID:YWu9EtSL0.net

長谷部はむしろわかりやすく才能あっただろ
足速かったし、素材としても有望だった
実は代表内でも長友内田の次に足が速かった長谷部さん

271 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:54:18.19 ID:2E2ingGr0.net

斎藤未を採るとこないん？
やっぱ小さすぎなのがネックなのか
u20じゃめっちゃ利いてたのに

272 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:55:51.29 ID:kgFfgn3w0.net

なんでんかんでも若手にオハーするのやめろよ
もうＪで年間１０人までとか決めたほうがいい
どうせ８割は通用しないし、ほんとにほしい奴だけオハーしろ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:56:42.99 ID:xYxMJiV60.net

オハーオハーって慎吾ママかよっｗ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 12:57:37.72 ID:pHQBVrMn0.net

宇佐美が敗走して戻ってくるから居場所がなくなるし
行ったほうが良いね
浮浪人間が一番良さそうだな

275 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 13:01:23.10 ID:gJZl6/7Y0.net

温情のつもりで相手クラブへの移籍条件を下げると結局選手の価値や扱いが下がるんだからガンバは現状の選手の価値をしっかり提示して移籍させて欲しい
>>136
これはその通りで今年ベルギーが何億出して来年だと何千万かってのは転売クラブのビジネスの話で、いいプレーを続けていれば何年か後でも適正な評価の移籍はあるはず、まだ18とかだからどうなるか分からん

276 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 13:04:23.69 ID:sndpSY4L0.net

>>271
まずはJリーグでスタメンになってからだな

277 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 13:05:21.51 ID:oNOEGc8z0.net

ベルギーとオランダは、日本人を安く買って
高く売るのを狙ってるの？

278 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 13:09:49.02 ID:wL+HDPfG0.net

そりゃあ欧州クラブはJの若手でガチャするわな
当たればもっと高く売れて、ハズレても買い戻してくれるんだから

279 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 13:10:29.04 ID:1CwYEhJe0.net

トップ選手は当然すぐ欧州に行ってしまう。
こういうレベルのまだトップ選手とは言えない成長途上の選手までどんどん欧州に行ってしまう。
選手の顔ぶれ的に中途半端などんどんつまらなくなるJリーグ。
Jリーグを楽しく観ている人は何を楽しみに観ているの？
地元クラブ愛だとかだけで観るのは限界があるよ。

280 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 13:11:41.32 ID:UbjHmuDM0.net

永井とか武蔵を見るとまだJでやった方が良いだろう。
武蔵なんて初めはよくプロになれたよなレベルだったが、かなり上手くなったよな。
下の世代の時は技術なさ過ぎて何の役にも立たない感じだったのがそいつらより伸びてる。

ガンバで出れてるんだから堂安みたいに急ぐ必要がない。
堂安はもっとスピードと技術あったのに鍛えすぎてフィジカル以外は劣化したしな。
そして海外出て出れないと中山みたいに劣化する。

281 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 13:13:37.95 ID:qux57ALj0.net

脚産には期待しない

282 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 13:14:22.13 ID:dnKa9Dnk0.net

鹿島を見習えよ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 13:15:48.97 ID:n40srN5n0.net

>>279
イニエスタとかいうじじい見てる

284 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 13:21:15.84 ID:aJjTF2ce0.net

>>237
安田っていたな
槙野みたいな感じのやつw

285 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 13:33:42.78 ID:0juO4kUD0.net

>>279
そんなもん、Ｊリーグだけじゃなくて、
世界的にトップリーグ以外は皆同じだよ。

286 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 13:36:53.63 ID:0juO4kUD0.net

そもそも海外に行ったら戻って来るな的な考えがおかしい。若い時に行って試合に出れなかったり、環境に馴染めなかったら、直ぐに戻って来れば良い。そう言う事が分かったり、海外のレベルを実感出来ただけでも成長だろう。

南米も欧州中堅も選手の流出、出戻りは当たり前の世界だよ。日本を出たら戻ってくんな。そんな島国根性がおかしいんだよ。

287 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 13:39:25.20 ID:2rdlBFXu0.net

海外で化けたって遠藤位でパッとしないな

288 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 13:44:29.62 ID:O8DYbLua0.net

>>279
それだけ才能の宝庫ってことじゃないか

289 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 13:49:22.80 ID:g9oY2J5m0.net

>>102
Jリーグより格下の南賤代表ｗ

290 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 13:49:50.21 ID:xYxMJiV60.net

>>287
浦和に居たから　といった方がしっくりくる

291 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 13:52:50.54 ID:bdelmmwq0.net

>>279
欧州経験して帰って来た奴らいっぱいいるじゃん
若い奴らと元代表組、これから海外に行きそうな代表国内組のぶつかり合いを楽しむ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 13:54:00.18 ID:9rc9eIys0.net

青田買いってダゾーンの影響もあんかね

293 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 13:57:17.97 ID:zPISnl+X0.net

>>291
海外に行った以上は安易に帰って来ないでほしいよな

294 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 13:57:46.87 ID:IY4ad0YV0.net

まーでもしゃーない
こいつらが結果出して四大から直でオファー来るくらいに日本人選手の評価あげないと「中途半端なとこ行くより日本でやった方がマシ」にならない

295 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 13:59:57.81 ID:QL7tl+U30.net

>>42にスケベニンゲンからのオファーが届きますように

296 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:00:09.65 ID:zPISnl+X0.net

>>294
せめて海外では降格しないでほしいわ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:00:51.89 ID:S7r8IL5q0.net

>>276
湘南でバリバリスタメンじゃん

298 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:07:34.47 ID:W27TlArW0.net

最近は南米の中堅国以下の代表でもしょっぱいクラブ所属になってるんだから
日本が勘違いしてるだけなんだわ
贅沢病ってやつな

299 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:08:36.30 ID:0U5Ur77A0.net

北斗の方は今どこに居るんや

300 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:10:29.83 ID:gxFkoMq+0.net

>>227
どう考えてもWBで使うとか宝の持ち腐れじゃん
しかも宇佐美の介護かよ…
食のも居るしオンザボールの選手多いから残っても出番減るだろうな

301 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:10:32.35 ID:b8787S5R0.net

>>10
むしろ直接ブンデスいけてた頃がおかしいんじゃね？
オランダみたいなステップアップリーグを挟んでからいくのが普通でしょ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:10:45.92 ID:DGvXQJOE0.net

>>30
わろた
どんな人生歩んだらそんなくだらんこと思いつくんだ？w

303 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:13:06.63 ID:sI/kg4M70.net

J1でも安定してスタメン出場できない選手が早い段階で欧州適応しながら
出場機会を得るという意味では、満点に近い選択肢。素晴らしい。
これ以下だとレベル的にJの方がいいし、これ以上だと出場機会の問題でJのほうがいい。
元々ルーツがスペインのメガクラブでスペイン語も完璧な久保がレアルに行くのは
大きなギャンブルとはいえ正規ルートだからまだ分かるけど、若手は基本的に
絶対このコースがいい。堂安だって才能の限界で2年目に失速したけど、能力あれば
勢いよくアヤックスに行けてたんだから。特別招待まで受けてたんだし。

304 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:13:52.41 ID:zPISnl+X0.net

＞堂安だって才能の限界で2年目に失速したけど、能力あれば勢いよくアヤックスに行けてたんだから。

結局ダメなのかな

305 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:14:26.23 ID:2swCCKx40.net

>>298
チリ代表の欧州組が5人で驚いたわ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:21:37.52 ID:W27TlArW0.net

コパ決勝にきたペルーでさえこの所属クラブだぞ
弱小の分際で日本のにわかサッカーファンはいい加減にしろよｗ

ペルー代表コパ・アメリカ2019・ブラジル大会(6/14〜7/7)に向けた代表メンバー
GK
ペドロ・ガジェセ　アリアンサ・リマ
カルロス・カセダ　FBCメルガール
パトリシオ・アルバレス　スポルティング・クリスタル
DF
アルド・コルソ　ウニベルシタリオ・デポルテス
ミゲル・アラウホ　タジェレス・デ・コルドバ(アルゼンチン)
ルイス・アブラム　べレス・サルスフィエルド(アルゼンチン)
ミゲル・トラウコ　フラメンゴ(ブラジル)
アレクサンデル・カジェンス　ニューヨーク・シティFC(アメリカ)
アンデルソン・サンタマリア　アトラス(メキシコ)
カルロス・サンブラーノ　FCバーゼル(スイス)
ルイス・アドビンクラ　ラーヨ・バジェカーノ(スペイン)
MF
ヘスス・プレテル　スポルティング・クリスタル
クリストフェル・ゴンサレス　スポルティング・クリスタル
ホセプミール・バジョン　ウニベルシダ・デ・コンセプシオン(チリ)
クリスチャン・クエバ　サントス(ブラジル)
エディソン・フローレス　モレリア(メキシコ)
ヨシマール・ヨトゥン　クルス・アスル(メキシコ)
パオロ・ウルタド　コンヤスポル(トルコ)
レナト・タピア　ヴィレムII(オランダ)
FW
ジェフェルソン・ファルファン　ロコモティフ・モスクワ(ロシア)
ラウール・ルイディアス　シアトル・サウンダーズ(アメリカ)
アンディ・ポロ ポートランド・ティンバーズ(アメリカ)
アンドレ・カリージョ　アル・ヒラル(サウジアラビア)
パオロ・ゲレーロ　インテルナシオナル(ブラジル)

307 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:22:27.64 ID:dCQzhwPw0.net

>>304
２年目は対策されるから、打開できる能力が無いと成績は落ちるのが普通。
５大リーグのスカウトは２シーズンはチェックする傾向がある。
ファーガソンも香川を２年見て獲得を決めたぞ。
今シーズンぱっとしない堂安は頭打ちが濃厚。

308 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:22:52.17 ID:0juO4kUD0.net

>>304
まだ分からん。今年も最後の方は幾らか調子が戻って来てたよ。若い選手が伸びる時に一時的に伸び悩んで見えるのは普通の事。そのまま駄目になるケースもあるけどね。

309 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:24:05.69 ID:zPISnl+X0.net

>>307、>>308
ありがとう
もっと強いチームに行かないと成長しないと思うんだけどな

310 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:24:56.59 ID:dCQzhwPw0.net

ひと昔前のブンデスは香川バブルでセレッソで同僚だった清武や乾が買われ、
他の微妙な選手でも直行できたが、大半は数年で帰国コース。
まあ、今の状態が正常と言える。

311 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:25:42.11 ID:18awnkI20.net

>>300
どう考えても守備意識の低い若手の教育のためにやってんだよ
宇佐美ぐらいブンデスで守備に走り回るほどの運動量が中村にあったら苦労するかボケが

312 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:27:14.40 ID:EwrKEtdJ0.net

>>10
ブンデスは今やプチプレミア化して日本人の実力じゃ難しくなってる
近年速くて当たりも強いリーグになってきてるからアジア人より南米人を獲るようになった

313 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:27:54.89 ID:zPISnl+X0.net

>>310
海外帰りの選手をJリーグチームが契約するのが悪いんだよな

314 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:28:08.91 ID:W27TlArW0.net

>>312
>>306

315 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:29:42.92 ID:zPISnl+X0.net

個人的には

1シーズンはレンタルで
それで手ごたえを感じたのであれば完全移籍

って風にすればいいんだよ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:31:22.20 ID:G+T+mkH70.net

>>279
ユースの育成が実を結んできたんだよ
つい数年前までユースなんて使えない、部活至上主義な奴がいたのにすっかり消えたろ？
俺は柏の近くに住んでるけど毎年のように海外に行く連中楽しみにしてるよ
もちろん移籍金しっかり取って次の投資や補強の原資確保が絶対条件

317 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:33:49.49 ID:gxFkoMq+0.net

>>311
運動量が無いからWBにしてブンデスの宇佐美みたいにしたいの？
ガンバはどう中村を育てたいんだ？
てか中村自身は海外行きたがってるよな？
どう考えても見切り付けられてるじゃん

318 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:34:40.49 ID:zPISnl+X0.net

＞俺は柏の近くに住んでるけど毎年のように海外に行く連中楽しみにしてるよ

今トップチームは2部で戦ってますがそれは

319 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:35:52.43 ID:0juO4kUD0.net

>>310
それよりもブンデスに行く前の若いうちに欧州中堅に行ってしまうからってのが正解だと思う。ひと昔の選手達の海外への移籍年来見ると、岡崎が25歳、長谷部が24歳、乾が23歳、酒井宏樹は22歳。

今の若手特に東京五輪世代は20歳やその手前で才能がある奴は欧州中堅に移籍してしまう。流石にその年齢でブンデスに行けるのはあまり居ないって事だろう。

320 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:36:01.53 ID:18awnkI20.net

>>317
は？おまえらってガンバユースで走らないバカ量産してるとかすぐほざくくせに
走らせたら走らせたでまたケチつけんのな

321 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:36:23.42 ID:zEbO1uEK0.net

>>241
稲本は成功例とは言い難くね？

322 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:37:14.36 ID:18awnkI20.net

>>321
稲本より海外で成功したボランチは
日本には長谷部しかいない

323 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:40:07.69 ID:gxFkoMq+0.net

>>320
いや中村はガンバユースじゃないしそういうとこは危惧してないんだけど…

324 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:41:48.31 ID:18awnkI20.net

>>323
あーガンバユース出身じゃない若手は
みんな走って守備してオフザボールも完璧で
ブンデスでプレーしてた宇佐美を介護できる完璧超人だよなｗ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:42:37.35 ID:U7cO9QT/0.net

年齢が全てじゃないのか
当然クラブ格差はあるにせよ18でオランダなら全然アリだろ
どうせ失敗しても日本帰国ルートはほぼ保証されてるようなもんだし

326 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:44:10.39 ID:zPISnl+X0.net

>>324
三菱養和SCユースの出身だよ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:44:53.41 ID:zPISnl+X0.net

>>325
その帰国ルートを無くしてほしい

やっぱ甘えは許しちゃいけないでしょ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:45:37.79 ID:18awnkI20.net

>>326
へーさぞかし走って守備してオフザボールも完璧な選手を海外に送り出してる名門ユースなんだろな

329 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:45:58.80 ID:Yz498F/B0.net

>>5
勘違いしちゃダメよ
ブンデス成功例は代理人がクロートだった選手のみ
他のエージェントはサル真似して失敗しただけ
日本に注目してJリーグを定点観測してたわけじゃない
リトバルスキーの代理人やってたクロートとは調査力が違う
クロートが日本撤退したから直接いけなくなっただけ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:46:55.10 ID:zPISnl+X0.net

>>329
そりゃ降格するようなチームに行っても成長は見込めないわなｗ
やっぱ代理人は重要だわｗ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:47:31.73 ID:nTP04p680.net

海外って人材難なん？
なんか聞いたことない選手まで刈られてるやん

332 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:49:03.73 ID:zPISnl+X0.net

>>331
どうも関係者の間で日本人若手がブームになってる模様ｗ

333 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:52:01.53 ID:+TS8sziU0.net

>>317
馬鹿過ぎ。
ケイトは課題を与えられたお陰で成長出来てる。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:52:08.28 ID:DaytUu4x0.net

>>306
南米人はエース格かその見込みがないと4大に行けないからな

335 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:53:10.79 ID:+TS8sziU0.net

>>323
いいから帰れよ
プレー見た事も無いんだろ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:53:31.40 ID:dCQzhwPw0.net

>>331
久保効果かもな。
上手くいけば高額転売できて、使えなかったらアホなJクラブが買うからね。

337 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:56:05.83 ID:zPISnl+X0.net

＞使えなかったらアホなJクラブが買うからね。

これやめてほしいよな
レンタルならまだ理解出来るんだけどな

338 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:58:00.57 ID:Yz498F/B0.net

>>325
オランダはEU圏外選手だと年俸下限が決まってて助っ人扱いで4000万くらいが最低保証
この金額だすってことはクラブも期待してる証拠かな
高木次男みたいにスポンサーで差額を穴埋めするとかやっちゃうとやっぱ難しいね

339 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:58:51.87 ID:GQX/5JO/0.net

Jで活躍または日本代表に呼ばれる位実績ないと厳しい
海外に行くことできてもステップアップできない

340 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 14:59:20.59 ID:wCTBy+gZ0.net

>中村はＦＷとして出場した３日の天皇杯・讃岐戦ではプロ初のハットトリック

うどん…

341 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 15:01:13.70 ID:8OPn14Nx0.net

サッカー選手ってどんだけJリーグが嫌なんだ？
まあ不人気でモチベ保てないのは分かるけど

342 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 15:02:19.16 ID:zPISnl+X0.net

>>339
オリンピックもしくはワールドカップ出場もしくはJリーグベストイレブンに選考された選手以外は海外移籍禁止にすればいいんじゃないかな

343 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 15:03:56.74 ID:wCTBy+gZ0.net

>>313
それはある
放逐されてフリーになったのを拾ってやるならまだしも、
高額の移籍金を払って買い戻すとか甘やかしもいいところ
帰る場所があると思うから危機感もないわな

344 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 15:07:23.35 ID:dCQzhwPw0.net

>>343
昔、とある日本人が外人選手に、
日本人は戻れるクラブがあるけど、
大半は人生をかけてきてて戻るクラブはないと言われたとか。
そりゃあ最初に能力を示せないとパスもこなくなるぞ。

345 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 15:08:44.85 ID:H4j1IKdH0.net

>>1
>>2
同じ奴
南朝鮮人

346 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 15:13:22.59 ID:U7cO9QT/0.net

>>327
まあ気持ちはわかるけど、こういったのは基本的に実際Jで検証済みの選手達である訳だから買い戻すにしても色々都合が良いんだろう
だから中村にしても、ガンバ筆頭に海外無理だったならウチに来いって考えるJクラブが居ても不思議ではないよ
少なくとも海外の目に留まる人材ではあり、かつ先にも言ったけどまだ若いしね
これに関しちゃ選手側に甘えってのもあるかも知れないけど、J側の切実な理由もあるだろうからある程度仕方ないと思ってる
まあ中村に本当にオファーがあったのか、そして海外に行くのかはわからんけどw

347 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 15:14:57.72 ID:zALzaGYe0.net

エイバルでメンディリバルに守備戦術を叩き込んでもらえば1年で乾になる

348 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 15:17:14.40 ID:SEtixCZO0.net

不老人間

349 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 15:17:15.69 ID:r8QSp8sT0.net

小さく弱く緩いJリーグ
Jリーグは世界で唯一のサッカー場とサッカーボールを使ったフットサルプロリーグ

改善する気はないのかね　アホの日本サッカー関係者

350 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 15:18:08.88 ID:7najTiEd0.net

裾野が広がる
どんどん海外行け

351 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 15:18:53.15 ID:zALzaGYe0.net

エイバルにいけ
戦術を学べるのはエイバルだけ

352 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 15:19:03.72 ID:r8QSp8sT0.net

Jリーグでは本当のフットボールは身に付かない
若手選手の危機感は半端ないんだよ。

こぞって海外に行く現状を反省しなよ　日本サッカー界

353 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 15:22:34.86 ID:cLx5x0S20.net

>>1
>Ｇ大阪は成長著しい１８歳を、慰留に努める構え。

ガンバってその子のチャンスの為に気持ちよく送り出すことが絶対無いな
さらに海外で苦労してたらすぐに戻そうとしてその子の未来を潰す
ほんとダメなクラブ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 15:22:59.14 ID:2VXQLR190.net

全部微妙だな…

355 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 15:28:42.89 ID:Xc1RGDuB0.net

>>353
氏ね

356 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 15:30:09.90 ID:zPISnl+X0.net

>>346、>>352
結局クラブ、選手両方に甘えがあるってことなんだな

357 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 15:41:13.89 ID:r8QSp8sT0.net

天才ザイゼン　×　中田英寿　〇　（当たり負けしない体幹）
天才ウサミ　　×　　香川真司　〇　（交わす敏捷性）

小さく緩い日本ニセサッカーの中で器用にボールを運べるだけなのが日本特有のニセ天才
対人プレーで相手に優越する武器を持たないと本物フットボールでは通用しない。

久保、安倍、中村の成功もそれに掛かっている。
日本気分でチビノロマがコネコネしてたら本物プロフットボールDFに体当てられ吹っ飛ばされて終了
技術ではない。本物プロフットボーラーと戦うスピード、アジリティー、パワーが問題なんだ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 16:34:09.37 ID:xXusaLJ80.net

いいところからきてるなあ
10台でオランダは魅力的すぎる

359 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 16:48:05.71 ID:SKZf3CVe0.net

>>353
ガンバが海外から買い戻したのは今回の宇佐美が球団史上初だぞ
前回の宇佐美はレンタルバックだし
家長は海外球団からのレンタルだし
苦労したらすぐ戻すなんてことは無いこれは国内球団移籍でもだいたい同じスタンス

360 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 16:50:10.86 ID:xXusaLJ80.net

ガンバいい若手多すぎ
食野もポルトガルに絶対合うからいってもいいんじゃ
それくらいガンバタレント豊富だわ

361 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 16:51:28.48 ID:9IB52K3A0.net

>>248
そうだな

362 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 16:52:39.87 ID:9IB52K3A0.net

>>357
少なくとも中村はスピードあるしフィジカルもいあ
もっと伸びるかも

363 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 16:53:04.22 ID:9hl+Lqjp0.net

井手口って結局放出されるのかな

364 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 16:53:19.19 ID:XN/U6Nl60.net

小原貴洋
私の球を半分落としているようです。

365 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 16:53:33.90 ID:XN/U6Nl60.net

小原貴洋
私の球を半分落としているようです。

366 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 16:57:04.72 ID:NPWd9fDM0.net

ナチス中村しょっぼｗ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 17:09:37.92 ID:PfTNRSrA0.net

何故か宇佐美買い戻したり食野覚醒
聖域の朝鮮人もいるし出番求める意味でもありでしょ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 17:19:43.54 ID:AD2PIJYG0.net

クルピが結果出ない中村を使い続けてた時は気狂いそうになってたわ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 17:30:53.18 ID:YTyvNtVL0.net

>>368
若手大好きのクルピにはU23の監督やらせればよかったのにな

370 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 18:19:31.42 ID:eMPZ7wLY0.net

>>357
全然ちゃうわ
中田と香川の成功の共通点はプレースピード
フィジカルがあっても本田みたいなもっさり系は
四大ではそこそこ止まり
これは俊さんもそうだったし小野もこの系譜
しかし本田俊さんはCLで、小野はUEFAカップで爪痕を残したわけで
だから宇佐美もブンデスにこだわらずに
中堅リーグの強豪でやってれば違うサッカー人生があったかもしれない

371 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/06(土) 18:22:32.20 ID:Dvv4ha480.net

フローニンゲンでいいんじゃね？板倉いるし
堂安はどっか移籍するっぽいけど

372 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 01:05:04.68 ID:pOj+53hq0.net

>>1
風呂人間がお勧め

373 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 01:08:54.40 ID:a+tt12VK0.net

確か18で海外行きたいっていってたな
それにしてもこいつをレギュラーで使わなかった影山とは

374 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 01:26:35.34 ID:vv+IIgRn0.net

このスレJリーグが始まる時間になったら書き込みが止まってるなw

375 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 06:26:56.60 ID:cMswl5EG0.net

しょっぼい移籍ばっかりだな

376 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 09:10:47.11 ID:xqXx7kTK0.net

若手の甘えっていう意見があるけど、スラム街から出て行って一攫千金狙うなんて南米でも減ってきてる、日本人ならセカンドキャリア含めて帰国してなじみのクラブでプレーなり育成なりする道があった方が良くないか、皆が中田みたいにビジネスパーソンにはなれないし
子供の頃からサポだった宇佐美がガンバに三度所属するのは俺は悪くないと思う

377 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 10:21:27.52 ID:NtjEXwRk0.net

>>352
日本を買いかぶり過ぎ。
これでも日本のサッカーレベルは上がって来た方だよ。

でも欧州中堅と言ったって、ポルトガルもオランダもCLで優勝した事ある国だぜ。そんなのと比較して日本のレベルを同じにしろって言ったって、言うのは簡単だけど難しいだろ。

CWCで中南米やアフリカ相手にはほぼ負けず、南米相手にも試合展開によっては3-0で勝てたりする位にはレベルが上がって来てるんだから、そう焦るなと思うけどね。

そもそも20歳そこらで選手が沢山海外に移籍する事自体もＪリーグが出来る前は考えられなかった事だよ。

378 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 10:22:55.57 ID:NtjEXwRk0.net

>>376
アルゼンチンの例えばボカとかリーベルなんて、有力選手は欧州に行って出戻りを繰り返してる印象。欧州で馴染めなかったらそれはそれで良いじゃんと思うけどね。

379 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 10:32:39.91 ID:NtjEXwRk0.net

川淵は前にこんな趣旨のことを言ってた。

Ｊリーグが世界に認められ強いリーグになる為には地道に選手のレベルを上げないといけない。

その為には短期的にはＪリーグに弊害があっても、海外に移籍出来る選手は海外にどんどん移籍して貰って、海外で経験を積み日本人選手自身のレベルを上げる事。

海外が日本人選手だらけになり、彼らが引退後日本に戻ってきて、協会関係者、監督コーチ、クラブ関係者、育成関係者全てが欧州の一線で戦って経験した選手ばかりなって、日本サッカー、Ｊリーグのレベルは上がる。

日本人選手達の能力が上がり、彼らが集まった日本代表がワールドカップで随時優勝争いする様になれば、その選手達を生み出した国のリーグが評価され、海外から選手が集まって来る。

目先の事だけを見て、選手を日本に縛り付けても、長期的に見たら良い事ばかりでは無い。

380 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 10:37:35.49 ID:NtjEXwRk0.net

結局、Ｊリーグのレベルを上げろとか簡単に言うけど、その為には人材を育てないといけない。人材は簡単には育たないって事だよ。

海外に簡単に出してるのは丁稚奉公に出してると思えば、そんな怒りも減るだろ。将来の事を考えたら、まだ欧州の方がレベルが高いのが事実なんだから、選手としては失敗したとしても、
そこで練習環境や試合など色々な経験をして戻って来てくれれば、それだけでも日本サッカーにとっては人材が生まれる。

宇佐美だって、自分の失敗経験から良い監督コーチや育成コーチになれるかも知れないぜ。だって中々経験出来ない事をしてるんだから。

381 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 10:44:12.56 ID:zqBHvlxC0.net

厳しいのがプロの世界とはいえ、何でそういうところまで何でもかんでも厳しくしなきゃいかんのよと思うね。
サッカーなんかは特にプレーする環境が国内外にゴロゴロしているし、需要があるならいくらでも戻ってこればいいんだよ。
野球のメジャーからの出戻り→NPB復帰も同じ。
（普段厳しい環境で戦っている人もいるとは思うけど）選手達もこの件については気楽な外野である5チャンネラーなんかに言われたくないだろうと思うよ。

382 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 11:16:08.52 ID:zYTV95F50.net

カントリーランクはベルギーのほうが上なんだよな
オランダはアヤックスがポイント稼いだはずなのに意外

383 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 11:21:29.93 ID:zYTV95F50.net

>>17
言葉のこと考えても
ベルギー、オランダだと英語でなんとかなるが
ブンデスはドイツ語覚えないといけないからな

日本人選手が目指す最終目標はあくまでリーガやプレミアであってブンデスではないのだから
ブンデスはドイツ語の学習コストが高い分、あまり踏み台というか欧州のファーストステップとしてはいい環境とはいえない

384 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 11:25:13.30 ID:+2BU5lCY0.net

>日本人選手が目指す最終目標はあくまでリーガやプレミアであってブンデスではないのだから

基地外かよw

385 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 11:32:00.98 ID:zYTV95F50.net

>>55
選手にとっては意味あるよ

意識が高くて、成長しようと海外挑戦したが失敗して帰国
でもサッカー人生は終わりじゃないし、何とか日本で頑張って巻き返す、やり直す機会や場は選手にとって重要

2度目のACL制覇を成し遂げた浦和には、槙野、李、阿部、梅崎といった欧州からの出戻り選手がいた
槙野なんて、浦和で頑張って代表復帰してクラブではアジア王者になって、W杯出場だよ

川崎の家長は、大宮が転機になったな。大宮で攻撃の中心になって、変わった

386 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 11:37:25.30 ID:A6pCLGYj0.net

もはやJリーグは海外に行くための予備校みたいなもんだな

387 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 11:40:57.71 ID:A6pCLGYj0.net

>>385
もうJリーグのリーグ優勝なんて何の価値も無いだろ
だって選手もファンも協会もJリーグは欧州より下だと諦めてるんだから

388 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 11:40:58.54 ID:zYTV95F50.net

>>384
お前がなw

389 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 11:41:29.31 ID:Lj1EoB3o0.net

>>387
それは日本に限った話ではない。

390 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 11:43:01.52 ID:2uumsOxq0.net

これで成立して移籍金でガンバがもらえるお金が7000万円だってよ。
最短で中村は7月13日のガンバ対清水戦がラストゲーム
しょっぼ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 11:44:00.22 ID:zYTV95F50.net

>>387
んな訳ねえだろアホ
プロサッカーリーグなんて世界中にあるに
世界一じゃないと価値ないのであれば、この世のほとんどのプロサッカーリーグが無価値になってしまう

392 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 11:44:07.99 ID:cJobv2zy0.net

そうだと思うが自国リーグであるJリーグを貶すのは日本人としてどうかと思う。

393 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 11:44:45.55 ID:lNLiZvBh0.net

ウイングバックやらしてるの？
そりゃ逃げるわ

394 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 11:47:15.58 ID:I3Jjr46/0.net

Ｊで大活躍した選手ならともかくこのレベルまでほいほい出してたらリーグの価値が毀損するだろ
ガンバは意地でも座敷牢に閉じ込めとけよ

395 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 11:47:45.18 ID:iTx1/LWQ0.net

>>393
難しいとこだけどな。「中島翔哉ではなく久保建英のような判断力を持て！」
という事なら、正しいかもしれない。すこし低い位置で多くのタスクを任せるのは。
でも同じ方針で若い頃にDF以外の全ポジションをたらい回しにして、本人も
「適正がどこか分からないｗ」と言ってた宇佐美貴史は、今でもでも適正が
どこか分からない選手になってる。ゴール前の冷静さや天性のシュートを見る限り
FWに限定したほうが良かったかもしれない。中村がどうなりたいかだな。

396 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 11:48:06.30 ID:riEHALWS0.net

オランダがいいよ

397 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 11:49:35.94 ID:+2BU5lCY0.net

いろんなポジション
とくに若い時には守備的なことをやらせるのはいいことだろ
伊東だって一時はSBやってたからあの運動量とスピードに磨きがかかった
本田だって名古屋じゃSBで守備をきたえたからな

398 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 11:53:23.34 ID:jo1Wfpx+0.net

堂安はJリーグでしっかり実績積んで移籍したんじゃない
運動量とか守備とか改善してJ1で点取れはじめたかなって段階で移籍
中村が夏に移籍するなら堂安と似たようなパターンだよ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 12:08:17.94 ID:hku774vf0.net

ベルギーリーグに欧州から選手が集まらなくなってきて
どこも安く仕入れて高く売りたいのに
ビッグクラブが高値で買い取るから集められなくて
それで穴場の日本に目をつけて
ダメなら日本に減価売却すればいいやと舐めてそう

400 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 12:17:41.69 ID:+2BU5lCY0.net

ベルギーなんかでプレーしたってステップアップなんかできないし
行く価値はないわな
ベルギーやオランダからしかオファーないなら1年間スタメンとれるようガンバでやったほうがいい

401 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 12:23:41.79 ID:9QZi7jew0.net

女性の名前に「○子」が多く四音の名前が少ない理由
http://fonewstoday.getenjoyment.net/?c5k6z/18301765573

402 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 12:30:54.73 ID:PvIptXLu0.net

Jですらほとんど試合に出れてないやつじゃどこ行っても試合に出れない
辺境リーグのベンチ放浪して存在忘れられていくだろうな

403 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 12:35:59.38 ID:CsCrx8yW0.net

>>390
下部組織出身じゃなくて１年ガンバに在籍しただけで７０００万も入る
のは悪くないよ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 12:40:05.84 ID:CsCrx8yW0.net

>>402
18歳じゃ堂安もガンバでベンチだったね

405 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 12:48:38.19 ID:CsCrx8yW0.net

>>399
ベルギーリーグに欧州から選手が集まらなくなってきて
どこも安く仕入れて高く売りたいのに
ビッグクラブが高値で買い取るから集められなくて

ビッグクラブが高値で買い取る選手は極一部であり
中村レベルの市場とはまた別ものなのにごっちゃにしてるバカ
そもそもビッグクラブが高値で買い取るような選手はベルギーに行ってない
ビッグクラブが高値で買い取るような選手は前からビッグクラブに行っている

406 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 12:56:05.34 ID:nvMlgl3i0.net

>>385
Jリーグのチームのサポーターがそこまでフロント、監督に対して寛大になれるかが問題
目の前の結果で叩きまくってるような気がする

407 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 12:57:29.30 ID:nvMlgl3i0.net

>>400
シント・トロイデンにビッグクラブに行けるツテがないっていうのがわかっちゃったからね

408 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 12:58:35.19 ID:nvMlgl3i0.net

＞ビッグクラブが高値で買い取るような選手は前からビッグクラブに行っている

やっぱオリンピック、ワールドカップで活躍して移籍するのが最良の方法だと思うんだけどな

409 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 13:00:04.02 ID:nvMlgl3i0.net

>>403
下部組織出身じゃなければOK
下部組織出身ならチームに貢献してから移籍してくれ、って話になるわな

410 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 13:04:51.58 ID:zYTV95F50.net

>>409
違いは何だ?

むしろ下部組織出身選手のほうが獲得に金かかってないんだから
海外に売りやすいだろ

411 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 13:15:01.16 ID:/jLUEFAD0.net

フローニンゲンとシントロだのもういいよ
何人日本人入れる気だよ。

姉妹にはベルギー二部移籍するやつすら出るし。
またなんでも感でも移籍するとかいうのが増えてきてる。

移籍金設定がおかしいんだよ。
若くていいのなら最低3億くらいしておけ

412 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 13:16:49.42 ID:nvMlgl3i0.net

>>410
育成に金かかってるでしょｗ
タダでやってるとでも思ってるの？

慈善事業じゃないんだよ？

413 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 13:18:30.46 ID:nvMlgl3i0.net

>>411
ていうか海外経験したいってだけなら1シーズンレンタルでいいと思うわ
完全移籍にするから話がおかしくなるんだよ

414 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 13:19:40.45 ID:nvMlgl3i0.net

そもそも海外移籍したいなら高校もしくは中学から直接行け、って話

415 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 13:22:01.75 ID:dT5UtCqf0.net

クラブは慰留に努めるって書いてあるしまぁそれでも本人が望めば仕方ないって姿勢は選手にとってはありがたいだろうな。まぁサポも心情複雑ではあるだろうが・・・

416 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 13:23:53.46 ID:nvMlgl3i0.net

>>415
戦力ダウンするのがいけない
替わりの選手を取ってから移籍っていうならまだ納得するかも

417 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 13:43:09.97 ID:hyLNNgby0.net

堂安は最後の方はスタメン
J1で3ゴール、ACLでもスーパーゴールを決めてて
U20W杯では3ゴール
高3でJ3で10ゴール7アシスト
数字的には中村よりだいぶ上を行ってた

418 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 16:20:44.11 ID:ozpfQpkT0.net

>>417
J3で10G7Aじゃないけど
ルヴァンカップでJ1相手(磐田、清水)に2ゴール、J2相手(長崎)に1ゴール、J1リーグで2アシストしてる

J1相手の成績は堂安と大して変わらん

419 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 16:37:21.94 ID:nvMlgl3i0.net

>>417
それで移籍されたのはG大阪にとっては大ショックだっただろうな

420 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 17:28:29.68 ID:W96Wconj0.net

>>384
選手の多くがプレミアとリーガへの憧れを口にしている
ブンデスは外国人枠や言語で日本人にもハンデがないので行きやすかっただけ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2019/07/07(日) 17:32:57.27 ID:JuPPo8oy0.net

日本人の憧れって、世界一のリーグじゃないかな？
　
過去にはセリエA、今はリーガやプレミア