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【芸能】 舘ひろし 「太平洋戦争は日本のエリートたちが犯した失敗の宝庫だ」★6

1 :幻の右 ★:2019/08/16(金) 13:37:13.43 ID:kMorfg/u9.net
映画「アルキメデスの大戦」山本五十六役・舘ひろし氏


74年前の8月15日、戦争が終わった。第2次世界大戦下、日本の最高技術を結集して建造された戦艦「大和」。
公開中の映画「アルキメデスの大戦」(山崎貴監督)では、史実とフィクションを交えながら巨大戦艦誕生までの攻防を描く。

戦争シーンはほとんどなく、不正を暴くプロセスを丁寧に描いたこの作品。
「建造計画を止めることが戦争回避に通ずる」と主張した軍人、山本五十六を演じた役者は何を思ったか。

――振り返ると、なぜあのとき止められなかったのだろうと思ってしまいます。

いま考えたら日本中の誰もが分かる。日本海軍は世界第3位の強さを持っていたけれど、米国と戦争してかなうわけがない。
艦隊派といわれた人は、海軍兵学校や陸軍士官学校、あるいは東大を出ている。

日本の頭がいいといわれる人たちが戦争をして勝てるかもしれないと思った。ここに戦争の本質がある。
みんな戦争のことを話したがらないけれども、実はここをもう一回総括するべきだと思う。
なぜかというと、太平洋戦争というのは日本のエリートたちが犯した失敗の宝庫だから。

――総括ができていないと思われますか?

五十六が「これからは飛行機の時代」って言っているのに巨大戦艦が造られてしまった。止めることができなかった。
山崎監督がおっしゃっていますが、「大和」というのは日本という国の象徴ですよね。絶対に沈まないと思って造っている。
世の中に絶対がないということがどうして分からないのかな。本当に無責任な戦争をしたと思います。

――失敗を反省していないことが現代につながっている。

本当にたくさんの失敗をした。骨のある軍人は自決し、生き残った軍人たちはどこか死にきれなかった。
仲間が死んでいったという気持ちがあるので話したがらない。それからズルした軍人たちは知らんぷりをして蓋をしてしまう。

どうしてうまくいったのか、なぜ失敗したのかを検証しないんですね。失敗したことに関して、傷口に塩を塗るなみたいな風潮がある。
日本人にとって気分がいいのかもしれないけれど、それは戦争について真剣に考えていないんじゃないかと思うんだよね。

――一度始めてしまうと思考停止し、落ちるところまで落ちないと気がすまない歴史があります。

日本では戦闘で負けて帰ってきても、まだ機動部隊の司令長官だったり。情に流されて能力主義じゃないところがある。
なんとなく雰囲気に流されて、情とか気分で戦争してたんじゃないかな。

――山崎監督は「大和が抱えていた問題を考えることは、今の日本を考えることにつながる」と危惧しています。

まず「大和」という巨大戦艦を造ってしまったという事実、この失敗をちゃんと検証するべき。
いわゆる声の大きい人間に押されていく傾向がありますよね。戦争はしてはいけないというのと、
国を守るということがごっちゃになってしまって整理できていないと思います。

例えば、毎日のように北朝鮮のミサイル発射のニュースを見ます。
トランプ大統領は「短距離ミサイルだから大丈夫」と言っているけれど日本には届くんですよ。それでいいんでしょうか。


▼舘ひろし(たち・ひろし)1950年、愛知県名古屋市生まれ。76年「暴力教室」で映画デビュー。
83年から石原プロモーションに所属し、俳優として活躍。主な出演作品に映画「免許がない!」「さらば あぶない刑事」、
「パパとムスメの7日間」(TBS系)など。2018年公開「終わった人」では、カナダ・モントリオール世界映画祭最優秀男優賞を受賞。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/260305

★1が立った日時:2019/08/15(木) 16:43:58.27

※前スレ
【芸能】 舘ひろし 「太平洋戦争は日本のエリートたちが犯した失敗の宝庫だ」★5
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1565896472/

952 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 18:30:24.24 ID:303yRiCz0.net
と半島人に言われましても

953 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 18:33:52.82 ID:lQ/5btA60.net
昭和の軍人は臥薪嘗胆を知らない

954 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 18:43:44.77 ID:Az1TvIz/0.net
いや「臥薪嘗胆」の結果だった

>  ところで、彼らには”軍縮を挟んで十年の臥薪嘗胆”という言葉がありました。
> 先に述べた軍縮の時代、大正末期から昭和の満州事変までは、軍人に対する世間の目は冷たく、当時の軍人は税金泥棒扱いされていました。
> しかし、彼らは、こうした「世間の風潮、流れというものは、おおむね、十年を区切りに変化し、更替する。今はがまんの時である。
> しかしかならず自分たちの時代がくると歯を食いしばって、軍縮に象徴される、自分たちのおかれた地位、身分の回復、さらに進んで一国の支配を誓」っていました。(『昭和の軍閥』p98)

955 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 18:54:44.13 ID:Az1TvIz/0.net
貧困を救うためとカッコいいことを言って、満州国に反対した犬養総理をはじめ多くの大物政治家を殺害した
だからアメリカの圧力に屈する形で満州国を止めることなどできなかった
国民を310万人死なせて、満州国は軍部の暴走じゃなかった、国民の要求に軍が応えたのだという根拠ができた
また本土決戦までやって、サイパンや沖縄でやったのと同じことをやったら、国民からそれまでの比じゃない恨みと復讐を受ける
大本営の連中は、ムッソリーニみたいにリンチ処刑されるかもしれない 軍人恩給なんかとてもじゃないかもらえなくなる
だから本土決戦の寸前に天皇にもう止めだと言わせて終わりにした それだけの戦争だ

956 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 19:30:34.29 ID:Ukx7/Ktv0.net
本日19時30分現在のキチガイ情報

ID:M/Jjf86U0
ID:1b8ubl0b0

ID:pq/E8qZsO
ID:0kHAoPLC0

ID:zjF9cM080
ID:BrgKjDCI0
ID:FoT0FAjT0
ID:QM1CZvWy0

957 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 19:32:10.99 ID:ZpytCMO00.net
明治維新が失敗して
徳川幕府主導で近代化民主化した方が
日本は良かったんだろうな

958 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 19:35:24.84 ID:0kHAoPLC0.net
>>908
日本とアメリカとは軍事同盟を結ぶべき
これが先の戦争を検証した上での答え

959 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 19:39:51.47 ID:0kHAoPLC0.net
>>957
大東亜戦争の敗因の一つは徳川幕府の怠慢
国力増強を怠ってきたせいだよ

それに日本人という概念がほとんどなかった日本人にいきなり民主主義なんか根付くわけがない

左翼って本当にアホだな

960 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 19:43:03.77 ID:ixTeJ4Oy0.net
>>908
やむを得ないで思い出す
映画 連合艦隊の丹波哲郎のセリフだったかな?
やむを得ないで始めて、やむを得ないで
終わる
こんな考えで、国が滅ぶか滅ばないかの
戦争やっちゃダメだよなぁ

961 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 19:44:10.61 ID:5E1p5NNl0.net
負けちゃった

962 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 19:45:29.06 ID:0kHAoPLC0.net
>>960
戦えないような国だったら、大東亜戦争の前に滅んでいるよ

馬鹿だな左翼って

963 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 19:46:11.00 ID:J1hTUu2s0.net
>>933
欧米の歴史家も認めているよね

964 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 19:50:53.22 ID:M/Jjf86U0.net
>>948
東大新人会、コミンテルンでしょう?

「カミよ!われらの理想を成就するため、この国を滅ぼしてください」

特に東大の共産主義がそれっぽいね

965 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 20:04:46.41 ID:Ukx7/Ktv0.net
本日20時現在のキチガイ

ID:M/Jjf86U0 VS ID:0kHAoPLC0

966 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 20:08:41.49 ID:0kHAoPLC0.net
>>965
俺は間違ったことは書いていないよ

967 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 20:20:18.23 ID:M/Jjf86U0.net
>>966
気にするでない、
どうやら東大の悪行を指摘すると、
どうも都合悪い連中がいるようだね

東大コミンテルン、東大新人会、太平洋問題調査会(IPR)

西園寺公一、尾崎秀美、松岡外相…特にIPRはヤバい

日本側 近衛上奏文 官界、政界、軍部上層にコミンテルン(東大の共産主義がメイン)
米国側 ヴェノナ文書 米政府にソ連のスパイ・約300人が在籍した

日本側の根拠は尾崎秀美、都留重人の自白。西園寺公一など
米国側の根拠はソ連崩壊で流出した公文書→やはりブェノナ文書は正しかったとお墨付き

968 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 20:30:25.61 ID:Ukx7/Ktv0.net
ID:M/Jjf86U0 = ID:0kHAoPLC0

  自 演 キ チ ガ イ

969 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 20:36:03.58 ID:M/Jjf86U0.net
>>967
続き。
自決覚悟で陛下に宛てた、近衛上奏文によると

・大東亜戦争は共産革命に利用されている
・右翼=左翼。国体を仮装した共産主義者が対立煽り
・1億玉砕を左翼が扇動 ←ん?狂信的な右翼と言ってたよな?w
・親ソ派が軍部内に台頭(恐らくコミンテルンの誘導)

東大の共産主義がこれらを広めていたとすると…
東京大空襲で何故、本郷が奇麗に逃れられていたのか、
何故、東大新人会、東大コミンテルンの連中は全員、
そろいもそろって戦後生き延びてるのか、理由が分かる気がするよw

近衛文麿の最期はご存知だろう、
青酸カリで服毒自殺した…とされている、
最新の研究では他殺の疑いも持たれている
中川酒が同じような目に遭った

970 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 20:45:06.92 ID:gqEyBnLx0.net
>>916
結婚も40過ぎてからだよな確か

971 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 20:52:38.70 ID:xG2jEynO0.net
http://www.j-cast.com/bookwatch/2019/08/06009547.html
ヒトラーはなぜソ連と戦争を始めてしまったのか?

>日中戦争と独ソ戦は、似ているところがある

>本書によればそのヒストリーは戦後、ソ連側では自国に都合の良い祖国愛の物語として流布されていたが、
>ペレストロイカ以降、不都合な情報が公開され、修正を強いられる。
>ドイツ側では、ヒトラー1人を悪の張本人とする軍人たちの回想録が多く、
>「国防軍はナチ犯罪に加担していない」という伝説を広めたが、
>国防軍のジェノサイドへの関与を暴露した「国防軍展」などで1990年代には否定された。

>どちらの国でも長年「歴史修正主義」が大手を振っていたが、改められた。
>そうした新しい動きは日本には余り伝わっておらず、それが本書刊行のきっかけになっている。

>一読者として本書を読んで痛感するのは、独ソ戦争と日中戦争の類似だ。
>「満蒙は我が国の生命線」と叫びながら中国大陸に乗り込み、戦線を拡大、泥沼化する。
>補給線が伸び、住民からの徴発が続いて反感を醸成、ゲリラ戦で手を焼く。残虐行為も頻発した。
>根っこには日本側の民族的な「優越意識」もあった。中国側の犠牲者数は諸説あってはっきりしないが、膨大な数だ。

>もう一つは不可侵条約。独ソ戦ではドイツが不可侵条約を破って戦争を始めた。
>日本は太平洋戦争の末期に、ソ連との中立条約を頼りに和平の仲介さえ頼もうとしていた。
>ソ連にとっては、どう映っただろうか。
>ソ連が今度はドイツのように条約を破ってくるかもしれないという想定は、当時の日本になかったのだろうか。

>著者の大木さんは、本書について、「おそらくは、昭和前期の歴史をアクチュアルな政治問題として捉える
>日本人にとっても有益であるはずだ」と記している。まさしくそう感じた。

http://honz.jp/articles/-/45311
『独ソ戦 絶滅戦争の惨禍』2019年のNo1新書
成毛 眞 2019年08月02日

>ところで、チンピラに対して自己反省をしろと強要してもあまり意味がない。
>自己反省というのは意外に難しいのだ。
>しかし、かれらに兄貴分がどんな悪事を働いたかを具体的に説明しろというと答えることができるかもしれない。

>同様のことは国レベルでもあるかもしれない。
>いまの日本人に70年以上前にお前らの曾祖父さんたちが
>アジアに対して行った行為を思い出して反省しろといわれてもポカンとするだけだ。
>しかしドイツがヨーロッパやソ連に対して行った行為を具体的に知ると考え方も違ってくるかもしれない。
>その意味でも本書は価値がある。

>現代の経営者にとって、ナチスドイツのような、競合他社への侮りや、無謀な自己肯定感、
>複数の戦略目標設定、部下の職掌を明確にせずに競争させることなどの危険性について学べる良きテキストになるだろう。
>戦争とビジネスは決して同列に取り上げるべきではないが、何らかを学ぶことができるはずだ。

972 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 20:54:05.24 ID:/429krQH0.net
>>970
舘があぶない刑事やってた頃
秋山武史(あぶない刑事の吉田刑事=ヒゲの刑事)の紹介で
日産自動車のイベントコンパニオンだったか
ミスフェアレディのイメージガールやってた女を紹介して貰って
45歳ぐらいの時イギリスまで行って結婚式やってた。

その女の父親が、ある総合商社の重役で
TBSに顔が利くヤツみたいで
舘がテレビ朝日のドラマを完全に干されてから、
TBSのドラマばっかりに出るようになったのは
義理の父親のツテ。

973 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 21:20:34.54 ID:M/Jjf86U0.net
>>971
この場合の残虐行為ってのはゲリラをやった、
中国国民党軍の残虐行為なw

黄河決壊事件とか、その象徴
南京陥落して、日本軍の進撃を食い止めるため、
黄河を決壊。結果、周囲の中国人民100万人が死亡。
600万人の家屋が流される、農業も出来なくなる

この決壊された黄河を修復し、農地を回復するため、
日本政府は資金も出した事実が、新聞に出てる

南京大虐殺もドイツ発の捏造だな
真相は中国軍が、戮民(りくみん)と呼び、
中国人民を殺しまわっていた。
その証拠に南京城は日本軍が来た後の方が人口が増えてる>20→25万
調査したのは米英、ドイツなど(南京調査会)

974 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 21:34:40.64 ID:QM1CZvWy0.net
>>933
>はたまた、政治、軍事的に首根っこ掴まれたままの、見せかけの独立になってたろうね
>フィリピンや、或いは日本のように

その点で一番酷かったのはマグレブ、西アフリカのフランス植民地だった国々だな
ドゴールの出した独立の条件がフランスの今まで利権を損なうな、植民地時代のことは
一切蒸し返すな、だったからな。

975 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 21:45:54.79 ID:N5xPyiu20.net
>>924
だからといって満州事変〜日中戦争〜太平洋戦争という
日本の侵略戦争が肯定されるわけじゃない

976 :オクタゴン:2019/08/18(日) 21:46:52.83 ID:sI0MtbW00.net
ミッドウェイ海戦での負けで日本が敗戦を受け入れてたら
被害は最小限に山本も大将のまま生きながらえたのにな

977 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 21:53:03.35 ID:1ECRAdn30.net
きまって血を真っ先に流すのは国民なんだよな
人間として生きなきゃいけないのが
もう怖いよ俺は。

978 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 21:54:24.42 ID:N5xPyiu20.net
>>933
植民地の独立に最も貢献したのはナチスドイツだろうな。
ナチスがヨーロッパで宗主国たる国々と戦争しなかったら、
日本の南方進出もありえなかったし、
ナチスがおっぱじめた戦争によって宗主国がみんな弱体化してしまって植民地を維持する力を失った
そもそも日本の南方進出は日中戦争を継続するために南方の資源を、特に油田を奪おうとしたものであって、
欧米からアジアを解放するためじゃなかったわけで、
戦争中は軍事的強圧でもって東南アジアを支配したわけで、
結果が東南アジアの独立につながったという側面はあるが、日本が胸張って誇れることでもない

979 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 21:58:42.76 ID:0iJ/hh6n0.net
>「大和」というのは日本という国の象徴ですよね。絶対に沈まないと思って造っている。
世の中に絶対がないということがどうして分からないのかな。本当に無責任な戦争をしたと思います
大和って水上特攻の為に作られたんじゃないの

980 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 22:00:08.19 ID:lUymF4cc0.net
キチガイ ID:M/Jjf86U0 = キチガイ ID:0kHAoPLC0

981 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 22:00:14.34 ID:pq/E8qZsO.net
>>921
旧日本軍の学歴エリートは歪んだ特権意識ゆえに、日本人同胞を虫けらのように扱い人命無視を平気で行ったからな

982 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 22:04:03.21 ID:pq/E8qZsO.net
>>933
日本関係なしに植民地大国の英仏が第二次世界大戦で弱体化した上に、アメリカとソ連という植民地を持たない二大超大国の時代になるんだから、アメリカとソ連の後押しで英仏の植民地は自然と独立してたよ

983 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 22:08:26.06 ID:lUymF4cc0.net
キチガイ ID:M/Jjf86U0 = キチガイ ID:0kHAoPLC0 = キチガイ ID:pq/E8qZsO

984 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 22:12:18.10 ID:pJpMf1HXO.net
そもそもエリートの訳ないだろ

明治維新は下級賤民の武装テロで侍の世をぶっ壊し

明治以降は成り上がりの明治成金だぞ

初代総理が安倍と同じ地元の長州田布施Bだぞ

世が世なら日本の政に携われる身分じゃないんだからな

985 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 22:17:07.15 ID:BSXOmnwm0.net
まあ戦争特需の経済効果だよね

986 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 22:23:30.42 ID:u1pihvZC0.net
失敗の宝庫っていい言葉だな
そこから学ぶかって言ったら残念ながら学ばない
今の社会も戦時中とそんなに変わらないし

987 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 22:23:40.28 ID:pq/E8qZsO.net
>>977
旧日本軍の学歴エリートは人命無視のゴミみたいな作戦を立案しまくった挙げ句に生き延びたな

988 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 22:26:08.64 ID:lUymF4cc0.net
>>987
昨日からお前自演バレバレだぞ
さっさと寝ろよジジイ

989 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 22:33:18.22 ID:2xGCKZDU0.net
結局何がバカだったかって
舘ひろしがバカだったって事だな

990 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 22:39:56.32 ID:4wTEgn5e0.net
>>973
中共のいうプロパガンダを鵜呑みにする気もないし
大虐殺云々も信じてないが
皇軍も種々雑多で清廉な兵士ばかりでないだろ
まして食料品とか現地調達が多かったんだから
軋轢もあったろうし相応の規模で略奪等あった

そんなの古今東西の戦争の歴史見てればわかるじゃないですか
三十年戦争ならカロの「戦争の惨禍」、ナポレオン戦争ならゴヤが
(同じ題名だが)「戦争の惨禍」という銅版画で表してるし

戦争という非常時で人間の善性なんて簡単に吹っ飛ぶよ

991 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 22:44:27.99 ID:2xGCKZDU0.net
結局何がバカだったかって 舘ひろしがバカだったって事だな

992 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 23:07:07.87 ID:b/70ddR60.net
盆休みを兼ねた週末、随分とキ印が暴れたようだな

993 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 23:12:11.40 ID:b/70ddR60.net
朝鮮人疑惑・経歴詐称疑惑が急浮上の舘ひろし

994 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 23:19:26.43 ID:3cIQGG8h0.net
勝てた戦争をわざと負けさせたってのが痛い。
永久戦犯、尾崎と山本の子孫がノウノウと生きてるのはおかしい。

995 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 23:23:50.64 ID:b/70ddR60.net
結局何がバカだったかって 舘ひろしがバカだったって事だな

996 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 23:25:36.77 ID:b/70ddR60.net
三浦友和にあずきバーを食われて、癇癪起こして
三浦友和を殴りつけたマジキチ

997 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 23:26:41.32 ID:b/70ddR60.net
結局何がバカだったかって 舘ひろしがバカだったって事だな

998 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 23:27:04.41 ID:b/70ddR60.net
結局何がバカだったかって 舘ひろしがバカだったって事だな

999 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 23:28:07.66 ID:b/70ddR60.net
ハラスメント意識が全く無い舘ひろし

1000 :名無しさん@恐縮です:2019/08/18(日) 23:28:45.58 ID:b/70ddR60.net
ワンレン オワコン 舘ひろし

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