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【バスケットW杯】日本代表が露呈した世界との大差。チーム力は個があって成立するが……。

1 :鉄チーズ烏 ★:2019/09/12(木) 07:09:39.41 ID:1JVXO8p89.net
 FIBAワールドカップは、日本男子バスケットボール界にとっては13年ぶりに立った夢の舞台だった。そして、その舞台にあがったことで見えたものは、選手たちの多くが経験したことがないような高いレベルの戦いで、しばらく世界から遠ざかっていた日本は、その舞台で戦う準備ができていなかったという現実だった。

 最終戦のモンテネグロ戦は、大会全敗同士の対戦だったのだが、全敗のチームであっても、世界トップ32チームのひとつ。ましてやモンテネグロはレベルが高いヨーロッパを勝ち抜いて上がってきたチーム。簡単な相手ではなかった。


 モンテネグロ戦で気を吐いたのは、共同キャプテンの1人、渡邊雄太だった。

 前戦のニュージーランド戦では、エースの八村塁(ワシントン・ウィザーズのシーズンに備えるために離脱)や共にキャプテンを務める篠山竜青(左足親指骨折で欠場)が抜けた中で、自分がチームを引っ張らなくてはいけないという思いが空回りしてしまい、「日本代表のユニフォームを着る資格がないプレーをした」と厳しい自己評価を口にするほど落ち込んでいた。

■34点、9リバウンド、雄叫びも。

 それだけに、モンテネグロ戦では「このまま大会が終わっては後悔が残る。とにかく自分の持っているすべてを出し切ろう」と、試合開始直後からアグレッシブなプレーを見せた。

 ドライブインからのジャンパー、ファウルを誘って得たフリースローで得点を重ね、ディフェンスでもスティールや、相手のビッグマンのポストプレーに対してチャージングを取るなど、気迫のプレーで34点、9リバウンドと大車輪の活躍を見せた。3Q半ばにドライブインからダンクを決め、同点に追いついたときには、ジョージワシントン大時代によく見られた雄叫びも上がったぐらいだった。

 しかし、渡邊が34点とった一方で、渡邊以外の選手は合計で31点しか取れず、65−80で黒星。結局、1勝もできないままに大会は終わった。

■渡邊を助けられなかった。

 渡邊が1人で奮闘しながら敗戦したこの試合は、今回のワールドカップでの日本代表を象徴するような試合だった。チェコ戦で21点の活躍をした八村塁、ニュージーランド戦で31点をあげたニック・ファジーカス、そしてモンテネグロ戦の渡邊と、個として光った試合はあったが、それがチームとしての勝利につながらなかった。

 モンテネグロ戦でスターターとして出場した田中大貴は、渡邊の活躍について「試合の序盤からガンガン1対1を仕掛けて、気持ちの部分で、自分がこのチームを引っ張るんだっていうのがすごく見えました」と称賛。そのうえで、「逆に、それなら、自分たちがそれに続いてやれなかったのか……。それが、自分の今の力のなさだと思う」と、渡邊を助けられなかったことを反省した。

「アジアではうまくいっても、(ワールドカップでは)しっかり対策されたときに、上回るチーム力がなかった。個人で打開してもらうという状況じゃ、上まで行けないと思う。自分の本音ですけれど、今日だって、雄太が積極的に仕掛けて、チームを引っ張ってくれましたけれど、ああやって1人がバンと点数をとって、まわりが何もできないというときはあまりいい結果にならないというイメージがある。

 そうじゃなくて、もっといいシチュエーションでシュートを打たせてあげたいですし、その中で彼の強みというのは本当に出してもらえばいい。まだまだ、チームとしてもっとうまくバスケットボールができるのかなと思います」

>>2以降に続きます


2019/09/11 19:00
宮地陽子
https://number.bunshun.jp/articles/-/840698?page=1
https://number.ismcdn.jp/mwimgs/1/a/-/img_1a993331ad22e06bf372d7aecd3d0339152414.jpg

2 :鉄チーズ烏 ★:2019/09/12(木) 07:10:06.17 ID:1JVXO8p89.net
>>1 の続き

■点を取る意識が強すぎた?

 個とチームの話は大会を通して、何人もの選手が語っていた。ニュージーランド戦の惨敗後、比江島慎はこんなことを言っていた。

「もっとボールを動かして、動かして、ピックなどをしないと、どうしてもずれが生じないですし、相手も守りやすい。そこをどうにかしないとずるずる行ってしまうと思う。みんなが点取ろう、点取ろうという意識が強すぎるっていうのも事実であって。僕を含めて、そういった選手がもっとチームのために動くことをやっていく必要があるんじゃないかなと思います」

 比江島自身も、点を狙いに行くことで相手のディフェンスを崩す役割を担っているだけに、自戒をこめてのコメントなのだろうが、仕掛ける選手の「点を取る意識が強すぎる」から、チームでの戦いができていなかったのだろうか? バスケットボールは点を取り合うゲーム。それだけに、点を取る意識は「強すぎる」ことはない。

 もちろん、よりいい状況を選択することは必要で、チームメイトが見えていなければ問題だが、それは点を取る意識の問題ではなく、個々の視野、能力、そして判断力の問題だ。個々の選手にそれが足りないと、どうしても孤軍奮闘となる。

■チームプレーには「個」が必要。

「個の力」と「チーム力」は、時に相反するものとして語られるが、実際には両輪となるべきものだ。個の力がなければ、高いレベルのチームプレーを遂行するのは難しい。固められたディフェンスを個の力で崩すことができれば、そこからチームとしての戦いの道も開ける。

 今回の日本代表は、その連動の部分がうまくできていなかった。そして、その原因として、個の力が世界レベルに達していなかったことに戻るのだ。日本代表の選手たちは、この大会でそのことを痛感した。

 比江島同様に、アジアでの戦いでは自ら攻めこむことでディフェンスを引き付け、チームの得点機会を作り出すことに長けていた馬場雄大は、アメリカ戦で攻める姿勢を見せ、チームでただ1人、2桁得点の18点をあげた。その試合後に言っていた言葉が印象的だった。

■「アジアとは比べものにならない」

「チームとして戦わなければいけないのは分かっていますが、パスを考えて後手に回るのがこのような舞台ではしてはいけないことだと思いました。(18得点は)先陣切って走り回ったし、自分が打ちたいようにプレーした結果だと思います」

 チームとして戦う意識は必要だが、そのために個々の積極性を失ったら、何もできないうちに試合は終わる。失うものがないぐらい力の差があるアメリカ戦だから試せたことだったかもしれないが、どんな相手でも、パスすればいいというものでもない。

 大会が終わった後に、馬場はこうも言っていた。

「(ワールドカップでは)個々のワンオンワンのディフェンス力がアジアとは比べものにならないぐらい強かった。そこでの状況判断も本当に考えさせられました。ノーマークを作ることは僕の責任なんですけれど、逃げるようにパスをしてしまったケースもあった」

■スキル、フィジカル、判断力の差。

 フリオ・ラマスHCは、選手たちに、ペイント・タッチ(ゴール近くのペイントエリアに入ること)を意識するようにと説いてきた。それは、ゴールに向かって攻め込む意識を植え付けるためのものだった。

 当然ながらインサイドに入れば、相手ディフェンスは寄ってくる。そこで自分で攻め切るべきか、味方にパスをしたほうがよりいい攻撃機会を得られるのか、チームとして戦うためにはその判断力が重要だ。ディフェンスの手が伸びてくる中で、味方に的確なパスを出すスキルも必要だ。パスを受ける側が、適切なスペースに動き、相手のディフェンスの中でタイミングを合わせ、オープンになっている一瞬の間に躊躇せずにシュートを打ち、決めきる。


 普段の国内の試合、あるいはアジアの試合ではできていたことができなかったのは、別に選手が急にチームプレーが必要ないと思ったからでも、ラマスHCがチームプレーを構築していなかったからでもない。個々の選手が、世界レベルでそれを遂行するのに十分なスキルやフィジカル、判断力を持っていないからだ。

 大会を終えた後に、渡邊はこう言っていた。

「正直、チーム力以前に、個人の力が海外の選手に比べてすごく劣っていたと思いますし、気持ちの持ち方ひとつでも、むこうのほうがハングリーにプレーしていたんじゃないかなと僕自身思った。

 今回、1人ひとりが悔しい思いをして日本に帰ると思うんで、自分たちのチームでもこの悔しさを絶対に忘れずに、まず、個人としてレベルアップすることが次のオリンピックにむけてすごく必要だなと思います」

3 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 07:15:29.78 ID:BUTY/iNI0.net
湘北かと思ったら武里だった

4 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 07:17:46.84 ID:bBryYqvR0.net
この敗北は4年後のための壮大な前フリ

5 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 07:23:06.96 ID:8MnsI+kP0.net
バスケなんて身長で決まるスポーツだろ
日本が世界で勝てる要素なんてひとつもねーよ
下らねースポーツ

6 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 07:23:38.67 ID:R2Aly7rv0.net
渡邊雄太一人で34点も取ったのか、八村より凄いじゃん

7 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 07:24:14.96 ID:uZNkgv1P0.net
もっともすぎて何も言えねえ。
ただ、その個人としての能力は結局高いレベルでプレーする事でしか上がらないんだろうな。
特に判断の部分は。
あのプレッシャーに普段から身を置いてなければあの場で適切な判断ができるわけない。

8 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 07:25:06.51 ID:SIcD9dLK0.net
チビには向いてない、それだけ

9 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 07:26:13.11 ID:ER8D27HJ0.net
>>3
言うてもゴリや桜木が実在しても世界相手では竹内兄弟みたいな
鈍重な木偶の坊だろうし

10 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 07:26:39.95 ID:wMwr4TVt0.net
W杯なのにシーズンに備えるために離脱ってどういうことよ

11 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 07:27:09.48 ID:8YYV2txf0.net
わかってたことだと思うんだけど。

ラグビーも同じようになるんじゃないの?

12 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 07:29:06.09 ID:fhQDmi9l0.net
文春とかいう舌が何枚もあるマスゴミ

13 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 07:30:01.35 ID:8c7wef+y0.net
もうええわ

14 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 07:34:50.02 ID:0Jej6DYJ0.net
>>11
代表に国籍が必要なスポーツと
ラグビーみたいに外国人をいれられるスポーツでは違うだろうな

15 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 07:36:33.15 ID:EYW/dvVC0.net
そうそう超巨大不沈戦艦の大和や武蔵を並べてこそ鬼畜米英に必ず勝てる

ちっこい駆逐艦に守らせた中型空母に、蝿みたいな飛行機を並べたところで勝てるわけがないwww

戦闘のすべては体格だ 撃ちてしやまん玉砕だ

16 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 07:37:52.46 ID:UQhrpieU0.net
>>9
そもそも赤木や桜木は全年齢で代表レベルにはなれまい。
ポジションとスタイルの割に小さ過ぎる。

17 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 07:39:12.37 ID:WOhg7/Iz0.net
国際試合は走れるビッグマンおらんとどっちにしろ無理っしょ

18 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 07:49:28.98 ID:99+iEq+y0.net
ラグビーも主催国全敗にならなきゃいいが。

19 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 07:51:26.62 ID:qMgI/vQO0.net
バスケやバレーみたいな180台でチビ扱いの競技は無理よ

20 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 07:52:22.15 ID:Rs2Z5LaN0.net
露呈って分かってたろ
プロリーグも犯罪や何か問題あった時くらいしか名前見なくねえか

21 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 07:53:16.34 ID:BE8DJoYz0.net
元々ランキング48位のチームだから当然の結果
NBAルーキーを代表入りしかも主力で使うって超レアケースだし

22 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 07:54:25.79 ID:kqxbj3Ag0.net
PGがゴミじゃ勝てない

23 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 07:55:41.64 ID:vvpyYhrY0.net
>>5
身長だけとか単純な話しじゃねえよアホ
平均身長だけならグループリーグの他の3チームと1〜2pしか違わんし
同じ身長での身体能力はだいぶ違うけどそれ以前に
日本はボールコントロールやシュート力っていう基礎力も劣ってるし
戦術も全然世界レベルに対応できてないんだよ

24 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 07:57:40.36 ID:9+O0NLgU0.net
代表が弱いスポーツを、国民的とは呼ばない。
http://i.imgur.com/zYEXIDM.jpg

25 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 08:08:36.70 ID:yfsqabEc0.net
>>18
日本出身の選手だけだったら全敗だったかもな

26 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 08:09:41.44 ID:DGT5nACr0.net
身長が160とか程度までなら外人となんとかやれるがココまでデカイ連中同士の競技は
体の作りが違うから勝負にならんのよね

27 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 08:10:22.45 ID:a5edflN20.net
>>23
代表の平均身長というか
競技者全体の身長やな
バスケの場合最低でも190センチは欲しいから
それ以上の身長でバスケやってる奴少なくて、競争がないんだよ
竹内兄弟なんてまさに基礎をおろそかにして身長だけでバスケやってたんじゃないのか?

28 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 08:11:32.86 ID:p8l3Sm430.net
ウォリアーズみたいな圧倒的な3ポイント成功率で勝負しないと勝てないかもな

29 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 08:14:06.24 ID:a5edflN20.net
>>28
3P打つためにはドライブかけたり、ポストにボール入れたり
外をフリーにするための戦術が必要なのよ

30 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 08:16:19.96 ID:p8l3Sm430.net
>>29
それはわかってるけど戦術の方針としてねw
まあそんな傑出したシューターなんていないんだけどさ

31 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 08:18:16.13 ID:vvpyYhrY0.net
>>10
NBA選手にしたらW杯よりNBAのシーズンのが大事やしな
アメリカのメンバー見れば分かるやろ

32 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 08:21:46.42 ID:vvpyYhrY0.net
>>27
今までの日本のバスケは確かにそういうレベル
それにしても身長の低い奴でも技術がはるかに劣ってるんだから
分かってたとはいえそりゃあ勝てるわけないわな

33 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 08:25:45.01 ID:qRYENLhG0.net
>>7
状況判断とか相手のディフェンスがよくてスペースが限られた中での個人技って
高いレベルの相手と実戦を積むことでしか得られない。

個人的には今回の全敗はだいたい予想通りだけど、現状のレベルがわかったという点が
今回の収穫だったと思う。

34 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 08:26:35.13 ID:BL7LP5TD0.net
>>20
スポーツニュースで全く見ないね、野球サッカー相撲は観るけど
バスケットもプロ化されてること知らない人結構いるかも

35 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 08:32:26.15 ID:JvtKR28+0.net
しかしアメリカの190cm台の動きの良さ
2m以上の相手を蹴散らせてポジション得るわけで
デカいだけでそこに突っ立っている日本とはわけが違う
こりゃ差は縮まらん 一般人の平均身長を10cm上げられたら対抗できるような気
もするようなどうな

36 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 08:33:14.31 ID:S93Tbb130.net
ガードのハンドリングと強度耐性ができない限りみんなでバスケットはでけないでしょ
ピック以前にハーフコートに運ぶことすらおぼつかないのが日本代表ガード陣

37 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 08:37:11.14 ID:W9J3ji060.net
まぁ日本人はバスケなんかやらないほうがいいよ
身長スピードドリブルハンドリングシュートIQ戦術何一つ勝てるところがないんだから
NBAの3軍以下のチームにダブルスコアくらうとか恥ずかしいチームは大会に出ないほうがいい

38 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 08:39:10.71 ID:SM5rcVYd0.net
ジェリコの提言から何も学ばなかったんだな
Bリーグは上手くいってるが、どうなるかね

39 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 08:41:31.05 ID:0JuW2w300.net
強くなるためにはまず少年の育成からだよ。
サッカーはユースから本気で育成してきたから今がある。

40 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 08:45:01.11 ID:3aUgt2Tf0.net
エースがシーズン優先なんで
帰りますー^^
なんて状況でチーム力もクソもないしな…

41 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 08:46:45.64 ID:vvpyYhrY0.net
>>39
それにはやっぱりプロリーグが定着してそれぞれのチームが
ユースを持てるくらいまでいかにゃならんし
どっちみち一朝一夕にはいかんわなあ

42 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 08:47:49.90 ID:9KQUB2Y60.net
スリーポイントが全部失敗な時点で勝負にならないわな
買(略)リーグが始まって調子こき過ぎたんだろうけど

43 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 08:48:08.80 ID:vvpyYhrY0.net
>>40
プロ入りたての新人がエース張らないといかんのだからお察しだな

44 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 08:51:56.21 ID:d3S0C7R80.net
個のチカラが劣ってた
これに尽きる
練習試合で毎回修正がー修正がーと言ってたが
本来は出来る事が出来なかったなら修正だが
元々出来ないんだから修正ではない

45 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 08:55:54.33 ID:d3S0C7R80.net
>>35
だから
絶対的にチビなんだから
190のガードを持ってくれば良い
それを未だにチビでも頑張ればバスケが出来るみたいな漫画やってるから世界で通用しない

46 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 08:57:28.77 ID:n4myNJCH0.net
予想通りの結果だろ
高身長が有利な競技で勝てるわけない

47 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 08:59:22.08 ID:qlWf/wnu0.net
子供の時にこれは! と思う選手には
肉奨学金を出して毎日 ステーキ食わせり

48 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 09:00:38.38 ID:JB2rPRh60.net
13年もW杯から遠ざかってたのか。

そりゃ強くねえわけだ。

49 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 09:01:59.94 ID:uD5H2TRR0.net
八村塁にとっては罰ゲームだな。
あまりのレベルの低さに絶望しただろう。
これから十数年、ヘッポコ日本代表の一員という十字架を背負う事となる。
可愛そうに。

50 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 09:05:49.05 ID:BcBs3zbw0.net
バスケは総得点(200点?)を取り合うゲームなのかな?
例えば50点しか取れないと、相手は150点とか
リードしているからと安心せずに、1試合100点以上取る戦略で勝てるのか?

51 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 09:07:40.89 ID:qRYENLhG0.net
>>44
元々相手と比較して実力が足りないのだから、修正ではないわな

52 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 09:08:54.96 ID:S93Tbb130.net
なにいってんのこのひと

53 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 09:12:07.48 ID:1yZPS1jC0.net
なんでスラムダンクのルカワや仙道タイプが日本にいないの?
NBAは最後はエースのワンオンワンのみやで

54 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 09:12:46.81 ID:qcxpq3l50.net
>>49
箸にも棒にも掛からないて事は無いだろうけど
絶対的にこれは凄いてもんがないからなー
NBAでどこまで通用するか

55 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 09:13:20.76 ID:1yZPS1jC0.net
八もワンオンオワンあまりうまくない

56 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 09:14:19.17 ID:0Jej6DYJ0.net
>>49
代表で一瞬プレーするだけでスポンサーからガッポガポやで

57 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 09:14:33.05 ID:rtVfJHmW0.net
ボクシングで中量級以上では厳しくなるのと同じだよ
必要な人材が日本人の適正規格を超えたサイズだからまともな人材がいない

58 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 09:15:48.22 ID:1yZPS1jC0.net
バスケ好きな人はアメリカ人黒人と結婚して
子供の頃から英才教育者するしかないか

シンタイノウリョク足りない

59 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 09:22:17.22 ID:qRYENLhG0.net
・素材(サイズと身体能力を兼ね備える人材)が足りない
・指導者の知識も足りない
・少年を育成する機関が整っていない

結構ないない尽くしだね…

60 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 09:25:30.13 ID:jzghbwhQ0.net
>>50
バスケットは40%ほどのシュート成功率でお互いその回数を4〜50回やりあうゲーム
自軍が50点でも相手の得点を抑えて49点にすれば勝ち
個々の1対1が基盤になってるとの皆さんの指摘はその通りで
フランスがアメリカに勝った試合みたらよく分かる
それぞれのポジションの選手が相手をよく抑えてアメリカにラクなシュートさせてない

61 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 09:26:14.60 ID:L/Wps9mh0.net
インドネシアあたりにガチのメッシやクリロナが1人いても本大会に出れないだろ。
守備ザルだったら。

62 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 09:30:12.42 ID:OPx2OF5k0.net
篠山キャプテン(178p)「じゃあ僕がもっと筋トレをするのか、体重を増やせばいいのか。ウエイトトレーニングをやるだけでなく、身体の使い方を成長させて、身体をぶつけることに慣れる必要があります」
「チャンスがあるなら中学生とかの時に、柔道やアメフトのようなコンタクトスポーツの中で身のこなし方を覚えることがヒントになるのでは」

アメリカはアメフトで育ってきて季節ごとに陸上や野球もやってきたフィジカルコンタクト大好きな筋トレ大好き万能アスリートどもがバスケに進んだだけさ。
バスケだけで育った日本の選手じゃ太刀打ちできないわ。
ドライブでボール抱えながら突っ込むのなんてもろアメフトじゃんw
田中なんかは強引に突っ込んで弾き飛ばされてたけど

63 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 09:31:12.23 ID:cE7uY68O0.net
妻に「ポン酢買ってきて。間違えないで」と念を押されて買ってきたら怒られた……「理不尽」「普段の食卓を把握すべき」ほか解決策・考察など
http://icoy.mandhplum.net/8lxwj/9561972.html

64 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 09:33:37.88 ID:w/yCZxqS0.net
>>24
非国民的スポーツ認定だな

65 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 09:33:43.36 ID:UttpIa/X0.net
>>54
そんな学生とプロの真ん中みたいな選手がエースになれてる時点で日本は弱いですと言ってるのと同じなんだよな
さらに誰よりも厳しく現役NBA等にマークされるとかもう笑うしかない、こんなの日本ぐらいだよ

66 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 09:39:12.72 ID:TrsT/qua0.net
サッカーなんて世界に追い付け追い越せで
ずっと育成に粉骨砕身してきた
w杯で負けたらボロクソ批判されてもやってきた
バスケも世界的人気はサッカーに劣らないし
歴史もある。そう簡単に強くなるわけない。
むしろ勝てると思ってたの?って話。
出直してこい。

67 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 09:40:05.24 ID:Ueunednw0.net
日本の場合デカイだけで活躍できちゃうから、
でかい選手は教会が金払ってでもアメリカに留学させたほうが早い

68 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 09:46:14.10 ID:p8l3Sm430.net
お金かければある程度は強くなるだろ
スポーツなんて金もってる国が強いなんて当然の話だし

69 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 09:46:50.15 ID:sd0lTyGy0.net
クロンボを増やすしかない

70 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 09:48:48.06 ID:8renYKGn0.net
今回も3億円ぽーん
Bリーグには4年120億円ハゲが出してる

71 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 09:50:05.43 ID:uJ9gJZX90.net
>>65
NBA選手が全くいないチームも多いし、八村の能力は大会でも上の方だろう
日本人Bリーガーがショボい
https://en.wikipedia.org/wiki/2019_FIBA_Basketball_World_Cup_squads

72 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 09:51:47.95 ID:E9hDazXi0.net
バスケットボール男子日本代表
FIBA ランキング: 49位

期待が過剰ではないか?

73 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 09:57:20.23 ID:jINCh4UB0.net
シュート力の無さに辟易したわ
ドライヴ、ジャンプ問わず、ペイントエリア内でフリーで打っても入らないのには驚いたよ

74 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 09:57:38.91 ID:40WBnJsH0.net
バスケって黒人のイメージだったから、白人主体のチームに完敗してるのを見て衝撃を受けた。

75 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 09:58:14.65 ID:S93Tbb130.net
期待が過剰というかプレミアリーグで活躍できそうな新人とイングランド2部の日本人、プレミア1年だけいた帰化外人のいるチームにJ2J3JFLレベルの選手が一緒に混じって代表編成しているといイビツさがある
プレミアと聞けば期待できそうだが、JFLといわれればガッカリする、そんな感じ

76 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 10:02:39.53 ID:8renYKGn0.net
その3人が主力のビッグ3だからな
特にファジの動きでは230ないと釣り合い取れん

77 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 10:03:19.61 ID:uJ9gJZX90.net
>>71
今大会のNBA所属選手の人数

グループA
中国 0
コートジボアール 0
ポーランド 0
ベネズエラ 0

グループB
アルゼンチン 0
ナイジェリア 3
ロシア 0
韓国 0

グループC
イラン 0
プエルトリコ 1
スペイン 3
チュニジア 1

グループD
アンゴラ 0
イタリア 2
フィリピン 0
セルビア 4

グループE
チェコ 1
日本 2
トルコ 3
アメリカ 12

グループF
ブラジル 2
ギリシャ 2
モンテネグロ 1
ニュージーランド 0

グループG
ドミニカ共和国 0
フランス 5
ドイツ 3
ヨルダン 0

グループH
オーストラリア 4
カナダ 2
リトアニア 2
セネガル 0

78 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 10:06:11.91 ID:TyP/U22E0.net
そりゃ一朝一夕で世界に通用したらどの国も苦労しないわな
国際試合追放から頑張ってはいるけどまだまだ足りないものが多すぎだし

79 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 10:06:44.47 ID:rTzXtdXu0.net
日本ってビッグマンも走らせて練習させるんだぜ
指導者が格ポジションの育て方を知らないから全ポジションとりあえず走らせてる
走るバスケは周りが低レベルで体が成長してない高校くらいまでは通用するけどその先は通用しない

80 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 10:07:39.54 ID:0Jej6DYJ0.net
NBAで2wayとか10日間契約しかできないような選手より
ユーロリーグの主力選手の方が上手いだろうな

81 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 10:12:29.74 ID:rTzXtdXu0.net
指導者が選手に精神論を押し付けてくるのに、指導者は腕組んでろくに勉強もしないで偉そうに怒鳴るだけ
選手に精神論をどうたらこうたらいうならお前も根性で指導方法を勉強しろって話

82 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 10:13:27.79 ID:8renYKGn0.net
>>78
日本のスポーツ界は未だに暴力が横行してる通り軍隊式の上下関係で成り立って来たからな
老害は保身だけしか眼中にないから国際試合停止食らってでも邪魔し続けて来た
つまり上が国内だけで満足なんだから通用する訳がないんだよなー

83 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 10:28:53.15 ID:R2Aly7rv0.net
>>77
Bリーグがレベルアップしないと日本代表は強くならないな

84 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 10:40:22.68 ID:Ij8f/ltd0.net
Bリーグ勢のショボさは群を抜いてたな
真剣に考えなきゃいかんね

馬場だけはまだ見れたが、はよ海外行ったほうがいい

85 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 10:41:11.02 ID:0oA+fb7T0.net
>渡邊が34点とった一方で、渡邊以外の選手は合計で31点しか取れ

弱い理由がハッキリしてるんなら、他にも34点取れる選手を揃えるしかない

86 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 10:45:01.34 ID:OPx2OF5k0.net
足が遅いとかジャンプ力ないとか当たり負けするとか
バスケしかやってないからだよ
アメフトのワイドレシーバーみてみろよ
全力で走りながら片足でジャンプしてタックル受けながらも片手でボール掴めるし落とさない
筋肉が千切れるほど8時間も練習やって休みは年に数日とかキチガイ部活
バスケを極めるなら陸上もサッカーも野球も全部やれ

87 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 10:47:35.98 ID:LV/m5rpu0.net
理由ははっきりしてるだろw
八村いなきゃこんなもん

88 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 10:53:22.44 ID:W9J3ji060.net
なお八村のアメリカ戦の得点は4

89 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 11:39:16.91 ID:IiJECXC70.net
>>1
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

90 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 11:41:37.56 ID:NzUQwJNS0.net
今回のアメリカも最強でもないのにもう最初からのまれてたからな
あれじゃフィジカルとかシュート力以前の問題
パスの回しあいのどうぞどうぞバスケをやってる間は勝てる気がしない

91 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 11:45:37.45 ID:UfLFB/MD0.net
これが国産のバスケゲームだったら日本はスピードが早いとかテクニックがあるとか味付けされそうだけど
現実は全てにおいて劣ってるよね、見てて恥ずかしいレベル

92 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 11:47:23.89 ID:aYh9s0LE0.net
無理だって
日本のバスケは2m級の選手は
チートとして扱われる。
楽に得点でき、楽に守備出来ちゃうから俺スゲーと勘違いする。

だから、日本は弱い

93 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 11:51:06.34 ID:bHdIK9NL0.net
>>5
スタメン平均身長196のアルゼンチンが平均208のセルビアに勝ちましたが何か?
しかもアルゼンチンで一番活躍したのが179センチのPG。
アルゼンチンの監督も負けたセルビアの監督も試合後のインタビューでその選手を絶賛

94 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 11:57:48.25 ID:9S4OJPfG0.net
つかさー門外漢の俺から見ると幼少の頃からスリーポイントのテクだけを徹底的に身に着けて鬼のようなスリーポイントシューターを育成できないかな?

95 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 11:58:30.92 ID:+cWc1WRM0.net
>>94
出来ないし、フリーで打てないスリーの確率なんて知れてる

96 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 12:03:26.67 ID:+rYfRHSl0.net
スキルと判断力で挽回出来るならいいけど
フィジカルはいかんともしがたい 筋肉付けてどうにかなるもんじゃない

97 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 12:04:04.27 ID:5YbKzLkI0.net
>>88
PT25分弱だっけ、マークのキツさはNBA級いやそれ以上で驚いた
そんなNBAチャンピオンガソルが開始25分以上も無得点でミスも目立ち危うく戦犯になりかけたのも驚いた
分からんもんだね、誰にも当然好不調の波はあるけどさ

98 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 12:04:16.60 ID:+cWc1WRM0.net
筋肉ないから遅いし、当たれないし、飛べないんだよ

別に身長は負けてない

99 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 12:05:11.98 ID:+cWc1WRM0.net
>>88
たかたがギリギリ一桁順位のルーキーにあんなディフェンスされたらそんなもんでしょ

100 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 12:06:02.76 ID:+rYfRHSl0.net
>>93
1人だけならなんとかなるのか
平均だから他は2m超えじゃん そいつが平均値を下げてるだけで

101 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 12:12:00.22 ID:vvpyYhrY0.net
>>94
スリーだけの奴なんてたかが知れてる
カリーだってアホみたいなハンドリングがあるからあそこまでやれるんだよ

102 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 12:15:02.34 ID:a5edflN20.net
スクリーンかけてフリー作るとか出来ないのか?

103 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 12:34:42.93 ID:vvpyYhrY0.net
>>102
アジリティで負けてるからフリー作りにくいのはあるけど
何よりフリーって言ったって砲台みたいに構えたフリーならまだしも
動きながら作ったフリーでの確率が世界と比べたら悪すぎる

104 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 12:35:10.61 ID:QQo5r5e/0.net
>>2>>1
> 比江島慎はこんなことを言っていた。
> 「点取ろうという意識が強すぎるっていうのも事実であって。
> そういった選手がもっとチームのために動くことをやっていく必要がある」

チームメイトから、チームプレイをしない
八村塁・渡邊雄太叩きがきたわけだが

105 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 12:38:34.20 ID:UQhrpieU0.net
>>100
なんで少し調べもしないでそういうテキトーな事書くの?w

106 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 12:43:43.19 ID:FVbY/eV30.net
上手い選手と下手な選手の一番の違いはミドルからのシュートの成功率なんだよ
NBAの選手にしてもミドルからのシュートの成功率が日本の選手と比べて圧倒的に高い
じゃあ成功率をどうやってあげるかといったらとにかく練習しかない
日本の選手は身体能力だけじゃなく練習量でも海外の選手に負けてる
それが現状。

107 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 12:55:01.46 ID:sI64ytXe0.net
点を取り合って勝てるわけないのに点を取る意識が高過ぎたってどういう事?

108 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 12:57:34.62 ID:4F0kSkerO.net
ぶっちゃけBリーグなんぞじゃ日本のバスケはレベルアップしない
外に出るしかない
サッカーだって代表はほとんど海外組だし

109 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 13:01:05.15 ID:qvZMZhSl0.net
竹内って何であんなに下手なの? 13年前の世界選手権から全く進歩してないよね。
言いたくないけど、そもそもセンスも運動神経も無いでしょ? もう日本代表辞退
して欲しいレベルだよ。スポーツ選手とは思えない程締まりのない情けない身体して
るし、下手糞なクセに髪の毛染めて変な髪型してるし、ヤル気というか気合が全く
感じられないわ。ボール持ってもロクに攻めないでパスする相手探してキョロキョロw
本当に話にならない。しかし、こんなヘッポコが引退後に何処かで監督なんかやったら大変だなw

110 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 13:01:22.56 ID:dqn0+eeW0.net
平均200と190なんてもはや誤差だろ
日本は一番でかくてそれぐらいなんだから
バスケファンで身長関係無い言う奴が一番アホ
残念ながら日本では人気定着するまで100年かかるわ
世界との差がありすぎなのがこのご時世隠せない

111 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 13:03:02.51 ID:hSP+eE130.net
メジャー競技で高過ぎる世界の壁に挑むより
競技人口=競争率の低いマイナー競技やる方が遥かにお得だよ

>競技人口から競争率を統計的に考えると
>フィギュアスケート世界王者になるよりプロ野球2軍やJ 2に入る方が遥かに難しい

>>フィギュアスケートなんてアメリカの高校生23人しかやってない超マイナースポーツ
>>サッカーの0.003%以外
>>男子シンクロナイズドスイミングよりも少ない
>> アメリカはこれでも世界屈指の強豪国
>>
>>●アメリカの高校生の競技者登録数
>>http://www.nfhs.org/ParticipationStatistics/PDF/2015-16_Sports_Participation_Survey.pdf
>>
>>*1位 1,082,637 アメフト
>>*2位 1,077,102 陸上競技
>>*3位  975,808 バスケ
>>*4位  821,851 サッカー
>>*5位  491,726 バレー
>>*6位  490,105 野球
>>*7位  480,207 クロスカントリー
>>*8位  368,153 ソフトボール
>>*9位  341,001 テニス
>>10位  300,217 水泳、ダイビング
>> 参考 17,645 バドミントン
>>参考 35人 男子シンクロナイズドスイミング
>>参考 23人 フィギュアスケート

112 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 13:07:07.14 ID:0JuW2w300.net
>>108
初めてベスト16出たときは海外は数人程度でしたが。

113 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 13:09:15.15 ID:0JuW2w300.net
そもそも海外組が増えたから強くなったんじゃない。
日本人選手が強くなったから海外組が増えただけ。
そこを根本的に間違えないほうがいいよ。

114 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 13:25:36.06 ID:jEpuyuGh0.net
>>113
なるほど(´・ω・`)

115 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 13:29:37.34 ID:OxI6Qn/30.net
海外組と国内組の差が大きいてことか?

116 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 13:31:04.04 ID:a5edflN20.net
>>109
でも13年前の世界選手権をようつべで見たら
さすがに今の選手の方が上手いよw

117 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 13:48:07.49 ID:NrWouUsC0.net
あのザマで、国内にプロリーグがあるんだぜw
幼稚園リーグじゃんw

118 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 13:58:45.61 ID:Y1vcqZNl0.net
>>106
ミドルシュートについては同意。
彼らが国内のリーグ戦でもあの程度であれば基礎からやり直す必要があるし、
国内では確率は高いけど国際大会ではダメなら、国外でガチの試合をこなして
プレッシャーの強い環境で打てるようにするしかないね。

119 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 14:00:35.02 ID:8renYKGn0.net
しゃーないね
ちびっこ国家だから
幸か不幸か骨折で出場出来なかった167が正PGって浪花節やってて世界に通用する訳がない

120 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 14:02:06.45 ID:sWogULMo0.net
そんなに簡単に勝てるほど世界は甘くないよ。
一つ一つ地道に上がっていくしかない。
最初の一歩だよ。
何も悲観することはない。
あの舞台に立たないとわからないことを知っただけ。

121 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 14:07:39.86 ID:8renYKGn0.net
悲観することあるよ
なぜ富樫が1億円プレーヤーかって集客力があるから
ちびでも努力すればスター選手になれると
ファンが望んでるから客呼べるんじゃん
それじゃ世界では勝てませんぜ

122 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 14:30:57.95 ID:cE7uY68O0.net
加害する傾向がある子供を育てた親の育児談がまじで辛い…「これは言われても納得できないかも」の声も
http://icoy.mandhplum.net/e3f5l/3982578.html

123 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 14:34:41.63 ID:UQhrpieU0.net
>>121
富樫はちゃんと実力で日本代表の筆頭PG

124 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 14:45:14.84 ID:TBR+zBdf0.net
国別対抗って結局即席チームだからオールスター戦みたいなもん。
昔のソ連みたいに軍隊のチーム=ナショナルチームみたいにすれば
強くなるんじゃない?

125 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 14:48:29.35 ID:d/fQoH2+0.net
まずスキルを子供の頃に教えないからな。
ミニバス見てみ。走れ走れしか言わないぞ。

126 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 14:49:11.25 ID:fPYvRnjg0.net
イキリオコエと本国では通用しなかったゴミ外人に頼ってる時点で終わってる
ラグビーとは全く質がちがうわ

127 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 14:51:19.45 ID:4yaTeMk30.net
>>5
ジェリコ「フィジカルをいいわけにするな」

128 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 14:53:43.07 ID:4yaTeMk30.net
>>125
中学の時のバスケ部が三年間ひたすらサーキットトレーニングばかりやる指導法だったな。部外者ながらあれで本当にバスケが上達するのか理解不能だった

129 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 14:54:44.51 ID:d/fQoH2+0.net
>>121
現時点でBリーグで富樫を上回るスキルを持ってる選手がいない。残念ながら。
ただ代表に富樫が居たら違ってたかと言われたら、それはそれでNOだっと思う。

130 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 14:58:48.63 ID:8renYKGn0.net
>>123
化け物揃いの中でも化け物のレブロンを引き合いに出すのもアレだが
203=八村と同じ身長でPGやるんだぜ
リバウンドも取れればブロックショットも出来る
そこまでは望まんけど
圧倒的にちびなんだから平均身長上げるんだよ
日本人ではいまのところ2mオーバーで俊敏に動けるのは渡辺で限界
でも190代なら動けるやん

131 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 15:01:16.91 ID:a5edflN20.net
>>128
中学のバスケは体力つけてディフェンスを厳しくして、ボール奪って速攻が一番簡単に点取れるし

132 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 15:01:25.30 ID:d3BCFcp60.net
5人中、2人がNBAプレイヤーなんだろ?
他の国は全員NBAとかなの?

133 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 15:03:07.89 ID:8renYKGn0.net
>>129
ディフェンスがザルになるでしょ
167と190が付くのとでは全く別次元
ミドルもスリーも簡単に打てなくなるしパスも通し悪くなる
相手のPGを抑えれれ大きく違う

134 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 15:07:27.03 ID:UQhrpieU0.net
>>133
日本人で190cmでまともなPGなんていない。
世界レベルじゃまともにボール運べないよ。
今回田中大貴が普段SGなのに即席でPGをやらされてたが
当然上手く機能しなかった。

135 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 15:07:47.03 ID:8renYKGn0.net
>>132
上に誰か貼ってくれてる>>77

136 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 15:08:49.37 ID:HR6gRqbX0.net
34得点9リバウンドって立派な数字だな。
それだけ他のメンバーとの差があるんだな。

137 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 15:10:37.64 ID:8renYKGn0.net
>>134
今はね
だからいまのSGぐらいの体格とスキルがあるPGを育てて行くしかない
それをさー
ちびっこがトリッキーなシュートやドリブルで身長差を跳ね返すのがカッコいいみたいな漫画は
国内なら通用してきただけで
世界を相手にするなら無理ですよ

138 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 15:15:17.75 ID:a5edflN20.net
>>137
「大きい選手にもPGをやらせる」
ってコンセプトが結局生粋のPGには勝てずに
中途半端なSGを生み出してるという事実

139 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 15:15:21.19 ID:d/fQoH2+0.net
>>133
だから代表に富樫が居たら違ってたかと言われたら、って書いたわけだけど。
別の意味で違ってた可能性はあっても良い意味で違ってた可能性はなかったと思う。

>>131
でも、それだとスキルは育たない。
Bリーグのスタッツを見れば、日本人のシュート成功率なんかにそれがモロに表れている。
Gの選手がフリースローですら外しまくるんだから。

140 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 15:17:18.87 ID:UQhrpieU0.net
>>137
漫画は関係ない。
そもそも選手だって190pでPGなんて嫌がる。

141 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 15:18:48.90 ID:a5edflN20.net
>>139
日本代表クラスがBリーグじゃ10点ちょっとくらいしか取れてないしね

142 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 15:19:00.17 ID:8renYKGn0.net
>>138
だからSGからPGに起用するんじゃなくて
生粋のPGを育てるんですよ
そこそこ身長あるとCはFに持ってちゃうでしょ?
八村だって203ではSFが適正だろうけどCやらされてた
それは全く無駄とは言わんけど時間としては無駄が多かったんじゃないかなー

143 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 15:23:43.06 ID:Fvk6CCJq0.net
これから強くなるってのは応援しがいがあるぜ。
サッカーだってちょっと前まで負けてばっかりだったし、ラグビーが初めてスコットランドに勝った時なんてそれこそ泣いて喜んだわ。

144 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 15:25:04.95 ID:UQhrpieU0.net
NBAのPGだって裸足の平均だと186〜7cmくらい。
今大会のアメリカ代表のケンバなんて181p
日本人で190pでPGとか無茶言うな。

145 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 15:26:22.72 ID:8renYKGn0.net
まー実際問題難しいんだろうけどね
それぞれ今所属してる中学やら高校で勝たねばならない
俺が言ってるのは八村がバスケ始めたときからPGやらせろって話だから
よほど他のメンバーに恵まれてないと難しいのは難しい

146 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 15:29:08.73 ID:lYSoS8SY0.net
他の選手、シュートが入らないんだもん
そりゃ厳しいよ

147 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 15:29:57.81 ID:8renYKGn0.net
>>144
無茶かも知れんが無理じゃないじゃん
230のセンター育てろってなら無理だけど
繰り返すが絶対的高さが足りないんだから平均を上げるんだよ
それは無理じゃないじゃん

148 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 15:30:41.28 ID:d/fQoH2+0.net
>>141
NZ戦の2P成功率は30%、アメリカ戦では31%。チェコ戦は62%と比較的そこそこだったけどFT成功率が44%。
この辺の数字を大幅に改善してやっと世界と同じ土俵に上がれるかなって感じ。

149 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 15:30:50.40 ID:m55gV5cu0.net
□□(^〇^)野球はバカ製造機((( ;゚Д゚))■■part.2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1560935490/

150 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 15:31:13.42 ID:VuQfM1yf0.net
サッカー代表の主力が欧州辺境リーグばっかりでもそこそこ世界で戦えるように
バスケもNBAではなくまずは欧州のリーグ目指す方がいいかもな
残念ながらBリーグでは個人のスキルアップには限界がある

151 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 15:31:14.68 ID:a5edflN20.net
横地とかなんてポジションあってないようなもんだな

152 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 15:32:21.17 ID:rDM2aFkt0.net
フリーで3ポイント打たせすぎて萎える

153 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 15:32:34.39 ID:WGb/lrQz0.net
まずは育成者の育成だな

154 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 15:35:00.32 ID:GVZxY15X0.net
180でいいから、欧州のチームとあたってもボール運びとボール回しできるガードがほしい

今回は渡邉と八村がガードのタスクまで背負ってたから、まるで勝負にならなかった

155 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 15:35:29.62 ID:d/fQoH2+0.net
>>145
結局、指導者の常識レベルを変えていかないといけないからね。
そこはこれから場所Bリーグが撒いた種が育つかどうかにもかかってるけど。
サッカーもそうだったけど、プロ化黎明期を体験した選手が一線を退いた時にある程度の結果が見える気がする。

156 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 15:56:22.09 ID:SsU35NHv0.net
>>23
日本は「最初から靴身長で登録してた選手」と「裸足で登録していた選手」が混在していたのに、一律に靴の分を身長に上乗せしてしまった
だから海外チームの靴身長と比べて日本は明らかに盛られている
公表されてる平均身長よりも実際は差がある
日本人は腕も短いからさらに差がある

157 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 15:58:46.97 ID:svJTXmSq0.net
>>133
日本人の守備は誰がやっても大差ない
それなら攻撃で使える富樫の方がいい
データとして富樫とその他のPGの守備で失点に差がない

158 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 16:01:16.88 ID:GVZxY15X0.net
富樫PGじゃ、ひたすらハイピック食らってファジーカスと合わせてディフェンスレスにしかならないでしょ

アジアレベルじゃ食らってないし

159 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 16:20:19.48 ID:d/fQoH2+0.net
>>157
アジアやBリーグのデータなんてガチの世界レベルを前にしたら何の参考にもならないわけで。

160 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 16:22:15.33 ID:67kWVytd0.net
3,4年前のリオ五輪かけた予選で欧州勢にボコボコにされた敗退した時も田臥が同じこと言ってた
「高さに対してどう勝負するか...」みたいなこと

おそらくその前も、その更に前もずーっと同じこと言ってただろ
スポーツ科学の進化や食事面のサポートの充実とか、日本のスキルもフィジカルも日本史上最強と
言えるくらい伸びたとは思うが、そもそもそれ以上に世界が伸びてるから日本の立ち位置全く変わらないんだよな
もう十数年前から当たり前で主流のP&Rみたいな戦術もここ数年でBリーグの選手やチームがやっとやり始めたくらいだろ

ここからまた日本がフィジカル強化したとしても、その時には世界は更に強くなってるよ

161 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 16:29:36.49 ID:tYqvTObV0.net
今までバスケとか余り見なかったから、始まる前は楽しみにしてたんだけどな
結局地上波やBSの無料チャンネルでは日本戦しかやってくれなかったから
自分の中では盛り上がらなかった
結局富樫いたら結果は違ってた?大して変わらんかった?

162 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 16:45:01.81 ID:XWTHs7jF0.net
>>161
厳しいかなと思う
正PGだった篠山も負けず劣らず良い選手だよ

163 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 17:00:15.89 ID:eeFznHW+0.net
まあ、Wカップに夢を見るのは各クラブが育てた選手が出てきてからだな。
サッカーもユースの選手が大多数を占めるまではWカップ出てるだけだった。
部活の育成には限界があるのは明らかだからな。
せっせとBリーグ見に行こう。

164 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 17:00:57.22 ID:tYqvTObV0.net
>>162
そうか結果は大きく変わらんかったか
ド素人だから良い選手そうでない選手の見極めが出来ないんだ

165 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 17:44:04.77 ID:fRXTBVSm0.net
純日本人には、なんちゃってはできてもガチバスケは無理ゲーですわ。ボクシングのヘビー級と一緒
サッカーはメッシは言わずもがな、ジーコマラドーナロマーリオバッジョと日本人とさほど変わらない体型のスーパーな選手いるけどバスケにいるか?
時間が解決するとか言ってる奴アホですわ

166 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 17:58:29.66 ID:kZtyumkG0.net
>>165
また君か
マラドーナ並みの下半身の日本人いた試しないし、メッシ並みの体感の強い日本人いたためしないし、ロマーリオバッジョも以下同文で、そのレベルで差ないならバスケの日本人も差ないよ

167 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 18:46:51.30 ID:fRXTBVSm0.net
>>166
あのそこが本筋じゃないけどバカに反応してやるわ。
まず、体型でいますか?
そこ答えてから反論しろや
あと、体幹な。顔真っ赤にして焦ったんか笑

168 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 18:50:34.93 ID:7iOm7DX+0.net
>>167
馬鹿に丁寧に話してあげるけど、そもそも日本サッカーも歴代名選手と体型の差ひでぇよって話なんだけど、突っ込みの本筋わかってる?

サッカー使ってバスケ煽りたいだけでしょ君

169 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 18:57:42.61 ID:GVZxY15X0.net
マラドーナとさほど体型が変わらない日本人サッカー選手知りたいなw

あんなダンプカーいたらレアルは久保取らないでしょw

170 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 19:02:35.83 ID:GVZxY15X0.net
コンボガードのカリーと体型そこまで差ない日本人SGいくらでもいるがなw

171 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 19:22:22.04 ID:fRXTBVSm0.net
>>169
マラドーナがダンプカーって笑
晩年の太ったマラどんの事言ってんのか低脳
体型ってのはざっくり言ったら、身長体重の見た目の事で、体幹とか目に見えないものは別の話な
マラドーナのことは言っても、ジーコやバッジョは触れられないよな論破されちゃうから笑
まだまだ居ますよ日本人とそれほど変わらん体型の一流どころわ、書ききれんけど笑
早く質問に答えろ、カッス

172 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 19:36:31.31 ID:GVZxY15X0.net
>>171
え、あの丸太みたいな足の日本人いるんですか?

バッジョも晩年でもえげつないバキバキの足してますけど、ジーコも一目でわかるくらい腿ぶっといよ
世界の一流出したら日本人サッカー選手もフィジカルは勝負になんないって
その差でOKなら、身長体重だけならバスケも変わらないって

サッカーもニワカなのは分かったし、バスケ煽りたいだけでしょ?

173 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 19:43:09.84 ID:u2FSTTep0.net
逆に日本人の良いところって走力じゃね?とにかく走りまくる。
本田ですらも向こうでは結構走ってたほうだからなぁ。

174 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 19:47:43.11 ID:/TbzoWKm0.net
こちらが日本人と差がない体型です
https://i.imgur.com/0IS9vJL.jpg

175 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 19:55:54.06 ID:9ax5GnRB0.net
90年代にこの腿と脹脛はやばくない?
https://i.imgur.com/sNPXgdI.jpg

176 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 20:31:07.36 ID:jEpuyuGh0.net
アメリカセルビア相手にもやらかし中、来年のオリンピックは注目だな。

177 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 20:37:48.99 ID:fRXTBVSm0.net
>>172
そもそもサッカー選手で太ももほせー奴居ねーから笑
あとマラの時代はピチパンに短足チビだからやたらと太く見えるんだよバカ
岡崎や槙野でも単純な太ももの太さなら変わらん
しかも全盛期は全員スリムやっつーの
じゃあとは現役最後のメッシについておねがいしまーす笑笑
はい論破ー

178 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 20:48:26.46 ID:ro9MM8uR0.net
>  普段の国内の試合、あるいはアジアの試合ではできていたことができなかったのは、
>別に選手が急にチームプレーが必要ないと思ったからでも、ラマスHCがチームプレーを構築していなかったからでもない。
>個々の選手が、世界レベルでそれを遂行するのに十分なスキルやフィジカル、判断力を持っていないからだ。

試合見てて日本は他の国以上に特定の選手に頼ってチームで戦えてないなと思ったけど
結局はそういうことなんだろうね
負けるたびに経験の差という言葉が出てくるのにうんざりもするけど
頭ではわかっていても実際に体感しないと理解できない差というものはあるだろうからなあ

179 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 20:57:20.19 ID:GVZxY15X0.net
>>177
>>174

論破ってロジック破綻してないと意味なくって、エビデンス一切出さない君のは論破って言わないけど大丈夫?

180 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 20:58:03.14 ID:GVZxY15X0.net
>>178
ガードがボールこねて苦し紛れのボール回ししかしてなくて、渡邉と八村がガードの役割もし出したのがほんと終わってる

181 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 21:00:09.00 ID:lYSoS8SY0.net
槙野の足は結構凄いよ

182 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 21:01:55.12 ID:GVZxY15X0.net
>>181
槙野全身凄くない?

183 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 21:03:04.83 ID:Vt8+zRa60.net
>>177
イニエスタもそうだけどエレーラも細い
こんな体型でよくサッカー出来るなと思うわ
https://i.imgur.com/LoF1Umc.jpg

184 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 21:08:56.88 ID:fRXTBVSm0.net
>>179
エビデンスは181以降の人達が言ってくれてるけど笑
良いから早く日本人とそんな変わらん体型の現役最強のメッシ神についておねがいしますよ先生ー

185 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 21:14:05.74 ID:GVZxY15X0.net
メッシは脱がさないとわかんないんじゃね?
二枚挟まれてもぶっとばしてく体幹の強さだし

186 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 21:14:36.23 ID:/vKnBgTL0.net
>>178
例えば馬場が練習試合のドイツ戦の終わり間際にとんでもないパスミスをしたのね
明後日の方に
そんなのが他にも結構あった
考えられるのは
セットプレーミスか
アイコンタクトミスか
それよりもプレッシャーだと思う
Bリーグでは余裕で通ってたパスがカットされたりタッチされなくても
そこまで手が伸びてくんの?って
自分の体感を上回るディフェンスに動揺したじゃないかなと

187 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 21:17:12.69 ID:GVZxY15X0.net
>>184
で、日本人がバスケ無理な理由エビデンス交えて教えて?
サッカーもJ創世記はヒョロヒョロだけど、世界水準に近い肉体手に入れたわけだよね?

バスケが出来ない定量的なエビデンスは?

188 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 21:21:08.05 ID:rMXF/TdQ0.net
何よりもDFが終わってる
ワザとフリーにさせてるのか疑うレベル

189 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 21:27:16.20 ID:/vKnBgTL0.net
そーなんだよなー
何点入れたとか豪快なダンクに目が行きがちだが
フリーにさせちゃ行けないってのは要はプレッシャー掛けるってことだからねー

190 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 21:29:00.76 ID:Abn+o7TI0.net
>>187
無理っていうか数十年は覚悟しなきゃならないレベル

191 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 21:33:38.06 ID:/vKnBgTL0.net
一方、日本はモンテネグロ戦でフリーでも外しまくった
それはマークを振り切ってもプレッシャーが掛かってたこと
Bリーグでももっと決めてるんだから

192 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 21:36:20.02 ID:n5BMajhn0.net
>>170
しかもカリーは裸足188pウイングスパンが黒人平均を大きく下回るたった身長+3センチの191pで運動能力も平凡
173pウイングスパン188pの田臥と大差ない
NBA選手だった黒人親父のメリットをあんまり受け継いでいない
馬場の方が純粋な運動能力は上かもしれない
なぜコレでNBAで大活躍できるのか
バケモノ級の空間認知能力からくるシュート能力とパスセンス、コートビジョン、バスケIQの高さなんよな
フィジカル的なハンデを育成年代から意識してハンドリング技術はもちろん頭のフィジカルを鍛えてきたのがカリー
シャビやイニエスタに近い
日本のガード育成の鍵はここにある
カリー級の空間認知能力は無理でもFT85%前後3P35%〜以上のガードは育成できるはず
10代のうちから強度の高い国際試合経験を積ませてまともな指導者のもとトレーニングすれば可能性はある

193 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 21:38:53.36 ID:P+d7jN+30.net
ただでさえ今の日本のバスケなんて
Jリーグが始まる前の日本サッカー並みの歴史しかないのに
Jリーグが始まってから今までの期間の殆どを腐敗と内紛に明け暮れてたんだぞ
20年内にどこか欧州相手に一発入れられたら奇跡だな

194 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 21:39:29.72 ID:fRXTBVSm0.net
>>187
壊滅的なバカだな、かわいそうになってきた笑
あのさ俺はお前の言うヒョロヒョロでもサッカーは一流になれるって話してんの、あんだすたん?
バスケで日本人が世界基準になれるってエビデンスをだして証明すんのはお前の方だろバカ
バスケの競技特性上背が高いのが絶対的有利なのはお前でもわかるよな?笑

195 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 21:53:19.36 ID:UQhrpieU0.net
>>194
ジーコマラドーナロマーリオバッジョと身長や体型だけなら大差ない
日本人サッカー選手は幾らでもいるけど、彼らに匹敵するどころか比較の
対象にもなる日本人サッカー選手は歴史上一人もいないし、出てくる
気配すらないよね。

196 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 21:57:25.60 ID:jEpuyuGh0.net
だからテクニックが売りのタイプのサッカー選手ってのは卓球選手みたいなものだからバスケ選手と比べるものじゃないよ。
そんなにくらべたけりゃ、卓球選手とバスケ選手を比べてみれば(´・ω・`)

197 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 21:58:03.35 ID:UQhrpieU0.net
>>192
カリーは家族そろってアスリートだろ。
そもそも、本場ですら例外的なセンスと技術依存型の選手なんて、その競技で
二流以下の国の選手が真似できるもんじゃない。
イチローと同じ身長の野球選手は東南アジアにもいるから、タイやフィリピンの
野球選手でもイチロー・スタイルならMLBでオールスター、殿堂入りクラスの
選手になれると言うようなもんだ。
超劣化版で日本国内レベルの「和製」カリーならあり得るかもしれんが。

198 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 21:59:25.82 ID:98lHcQf10.net
アメリカ順位決定戦でも負けてるやん
https://sports.yahoo.co.jp/contents/5086?module_match=2184382

199 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 22:01:06.45 ID:Abn+o7TI0.net
>>196
サッカーはどっちかというと、テクニックよりは戦術のスポーツだよ。
テクニック寄りはむしろバスケの方だと思う。

200 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 22:02:11.79 ID:Abn+o7TI0.net
>>196
そもそもサッカーはテクニックが良くても、戦術で封じられたら終わりだから。
分かりやすいのが4年前の日本とシンガポール戦。

201 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 22:09:29.49 ID:pvywGoCn0.net
マスゴミ、解説者含めまともにスタッツで語れないレベルだからだろ

202 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 22:11:02.87 ID:/vKnBgTL0.net
サッカーも野球も全く知らんが
フィジカルはどーしょーもなくても
日本人でもカリー、メッシになれそーな気がするんだが
まーそれはフィジカルとは別に 環境 かね?

203 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 22:14:04.40 ID:fRXTBVSm0.net
>>195
残念ながら、バスケのジョーダン、シャック、レブロンレベルがでてくるよりは可能性あるわ
これわ競技の特性、人種的能力とか総合的に_ですわ
サッカーはキーパー以外(カンポス除く)デカくても小さくても普通でもスーパーな選手が多数いるけどね

204 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 22:14:16.20 ID:UQhrpieU0.net
>>202
アメリカ人でもアルゼンチン人でも、カリーやメッシの真似事が出来る選手はいない。

205 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 22:16:11.58 ID:n5BMajhn0.net
>>197
まずは国内版劣化カリーで良いのでは
ハナっから無理無理ですってチャレンジ育成しようとしてないのが日本バスケの現状でしょう
邪魔されずに打てるFT成功率が低いのはなんで?FTには例外的なセンスがいるの?二流国以下だからダメってのはなにも考えてないのと一緒では

206 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 22:16:46.91 ID:/vKnBgTL0.net
つーかさ
イチローだってチチローに幼少期から鍛えられてたんでしょ?
卓球だって台に届かない幼稚園児からやってたのが今活躍してる訳じゃん
その意味で身長はデカく出来なくてもシュートセンスなら鍛えられるんじゃね?

207 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 22:18:57.26 ID:/vKnBgTL0.net
そりゃカリーになるのは無理だよ
無理つーかかなりの年月が必要
NBA史上最高の3pたーなんだから

208 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 22:19:52.98 ID:vs5c6yGL0.net
日本にプロバスケが要らないってのが証明されたよね。
前にインビもらったから観に行ったけど、クソつまらんかったな。申し訳ないが、試合途中で帰ったもんな。

209 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 22:20:44.22 ID:cTjjEeNu0.net
自慢していいですか?

210 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 22:21:04.38 ID:UQhrpieU0.net
>>203
何が残念なのか知らんが、ゼロに何をかけてもゼロだぞw

211 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 22:22:49.38 ID:hUnKVtxg0.net
>>150
そのサッカー選手が海外で活躍できるようになったのはJリーグのお陰
バスケもBリーグの歴史を積み重ねたら成長するわ

212 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 22:23:10.39 ID:gNWruYCl0.net
チームとしてもなってなかったよな

213 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 22:24:21.89 ID:/vKnBgTL0.net
>>211
キャプテン翼のお陰だね
バスケもスラダンだあったのにね

214 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 22:25:36.93 ID:UQhrpieU0.net
>>205
渡邊はFTの確率は今大会でも素晴らしく高かった。
一人で日本代表全体のFTの確率を上げるほど。
でも3Pの確率は悲惨。
そもそもカリーのNBAでのスタッツをBリーグで日本人が
再現する事だって、夢物語だよね。
1試合平均15点も取れれば、Bリーグの日本人の中では
トップレベルになる。

215 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 22:27:29.89 ID:6nLHy/Cx0.net
日本でも競技人口は結構多いんだけどな

216 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 22:28:14.61 ID:/vKnBgTL0.net
>>214
だかから昼間言ったけどw
富樫田臥がスターだなんて漫画やってちゃ駄目なんだってw

217 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 22:36:00.38 ID:n5BMajhn0.net
>>214
北米スタンダードな育成経由の渡邊雄大はFT入るようになったんでしょ
他の日本人選手は入らないのに
これって進歩では?
なぜ邪魔される3Pの成功率は今後も永久に上がらないって決めつけられの
渡邊は無理でもJBAがしっかりと次の世代、次の世代と育成を続けていけばノウハウは積み重なっていく
渡邊がコーチになったら次世代に伝えられる技術なことメンタル的なことがある
はじめっからなぜそこまであきらめてるのか

218 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 22:36:25.98 ID:tqy9PSVC0.net
チビゆえの強みがことごとく封殺されてるのがバスケというスポーツ

219 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 22:37:48.89 ID:/vKnBgTL0.net
バスケ知らなくてもスラダン知ってる奴一杯いるじゃん
Bリーグ知らなくてもNBAはそこそこ知ってると 俺もそーだけど

スラダンは比較的現実に近いところがあって
赤木桜木はフィジカルモンスターじゃん
流川はプラスセンス
三井と宮城は漫画だがw

220 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 22:37:57.76 ID:UQhrpieU0.net
>>216
君は漫画と現実の区別がつかんのか?w
田臥や富樫は漫画じゃなくて現実のスター選手だよ。

221 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 22:40:31.34 ID:UQhrpieU0.net
>>219
湘北の他のメンバーはともかく、桜木には一切リアリティーが無い。
素人同然なのに訳の分からんディフェンスの勘があるのも、無尽蔵のスタミナも。

222 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 22:44:37.17 ID:/vKnBgTL0.net
>>220
だから言ったじゃん
>>133
数字に表れなくてもあんなチビにマッチアップされたらフリーと同じでしょ?

223 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 22:50:23.69 ID:fRXTBVSm0.net
>>210
そりゃお前の主観やろ、あほが
バロンドールって知ってるか?
過去に票は入らなかったが、日本人がノミネートされてんですわ。間違いなくその時点でゼロではないっていうエビデンス笑があるんですわー

224 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 22:54:21.90 ID:UQhrpieU0.net
>>222
そのチビの小ささと器用さとスピードについて行けない、図体だけの
大型PGが世界レベルで何の役に立つんだ?
日本人の大型PGなんて、チビPGに太刀打ち出来なくて淘汰されて
消えていく存在なんだよ。
https://basketballking.jp/news/japan/highschool/20190731/180503.html

225 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 22:55:32.95 ID:AM9se2HZ0.net
黒人入れたら純日本人チームより弱かったの巻
日本の良さは組織力チームプレイだからね
黒人なんて夜だと白目と歯しか見えないし

226 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 22:56:28.60 ID:/vKnBgTL0.net
>>224>>137

227 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 22:57:44.51 ID:BQzoGCsB0.net
      //\
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ポチどもよ(メディア、政治家、企業)
移民を推進し、同化を促進させ、純粋なジャップを根絶させるユダー
日本を南米のような国にさせるユダー

混血や移民を増やすために大阪なおみなどハーフのスポーツ選手を持ち上げたり、
外人だらけのラグビー代表を日本代表と呼称したり
CMでは容姿端麗な外人を用いたりして、
ハーフや外人に対するジャップの心証を良くし、憧れを抱かせるユダー

ジャップがモンゴロイドとは違う人種を差別し排除しなければ、
いずれ肉体的知性的に劣るジャップは外国人の中に埋没し、逆に差別され根絶するユダよqqq

ポチどもよジャップの外国人排斥運動は同じモンゴロイドの韓国人や中国人に向けよ
決して白人(コーカソイド)や黒人(ニグロイド)に向けさせてはならぬ。
この者たちはこれから新しい日本人になるユダからねqqq

そのために、ニグロイドやコーカソイドのスポーツ選手やタレントについては、愛嬌のある映像を流させるユダー、
大阪なおみやボビー・オロゴン、デーブ・スペクターのようにな。
それに対して、中国や韓国のスポーツ選手やタレント、有名人については嫌悪感を抱く映像を流すユダ、
金正恩や韓国のサッカー選手のようにな、
決して日中韓(モンゴロイド)をまとめさせてはならぬ。分割統治し、最終的に各々の民族を解体させるユダー

行け!ポチども!総員出動せよ!

228 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:00:29.91 ID:UQhrpieU0.net
>>225
八村がいないNZ戦、モンテネグロ戦でもチームプレイなんて無かった。
八村がいる時と同様に。

229 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:02:59.90 ID:XB+1CqomO.net
よくわからんけどスポーツ漫画ってエースに全てを託して負けたら仕方ないというのが好きな気がするから
どのスポーツでもエースをマークすれば組織的にマークを外すとか対応も何も出来ないという弱点になってる気がする
知らんけど

230 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:03:39.48 ID:/vKnBgTL0.net
>>228
そこまで見てるのに
なんでちびっこPGなんてナンセンスな夢見てるの?
そりゃチビが大男を翻弄するのが日本人は好きなのは知ってるけど
世界では通用しないよ

231 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:04:18.63 ID:isc9PXHR0.net
バスケットがスポーツで一番身体能力必要だからね
日本のビッチは積極的にアメリカ人黒人と結婚して
そのハーフがさらに黒人と結婚

ハーフ三世くらいにしないと太刀打ちできない
やりまくれ!

232 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:04:23.70 ID:AM9se2HZ0.net
>>228
それはそうと、黒人とセックスする女の気がしれねえよ
いくらデブスだからってなんで黒人となんかやるんだ?
しかも日本にいる黒人なんて本当にクズばかりだし

233 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:04:56.16 ID:AM9se2HZ0.net
>>230
宮城リョータが好きなんだろ

234 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:05:32.72 ID:/vKnBgTL0.net
おっと
大坂なおみの悪口はスレ違いだぜw

235 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:07:11.96 ID:UQhrpieU0.net
>>226
漫画と現実の区別くらいはしようよ。
日本で170p前後の小兵PGで世代を代表するスターが
沢山いるのは紛れも無い現実だ。
今の高校で年代ナンバーワンの選手も170pくらいの河村勇輝。
漫画の影響など何の関係も無い。
スラムダンクでも、小兵PGはむしろ現実よりも脇役だった。
全国レベルでも有力選手は宮城くらいしかいない。

236 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:08:16.46 ID:yj13P8k30.net
すぐ体格と身体能力の差で負けてることにしたがるが
今回他国に対して劣っていたのは
一番は戦術、二番目は技術、特にシュートの技術
身体能力も体格もそこまで劣ってはいない相手にも普通に圧倒されてたな

237 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:09:02.08 ID:/vKnBgTL0.net
うん
国内ではね
だから千葉が集客力1位なんじゃん

238 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:09:16.32 ID:isc9PXHR0.net
黒人のアレはでかすぎるがキツい
日本人のアレだと優しい黒人じゃないと
ガチで病院送りになる

239 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:11:23.15 ID:UQhrpieU0.net
>>237
国内で小兵PGに蹂躙される雑魚長身PGが、世界レベルなら国内事情とは
うって変わって活躍できるとでも?

240 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:12:34.88 ID:/vKnBgTL0.net
>>236
戦術って言っても日本は驚くほどセットプレーないじゃん
NZなんてダブル・トリプルでスクリーン掛けてくるのに
日本は棒立ちの八村に回して個人技で決めるだけ
シュートに関しては上で言ったよねー
プレッシャーだって
それをゆーてんねん
20センチも低いのがマッチアップしてもなんの驚異にもならない

241 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:14:11.08 ID:/vKnBgTL0.net
>>239
雑魚長身PGとは?
今は居ないからそれが駄目だから育成するしかないって言ってんだけど

242 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:17:17.38 ID:QbV54X1Y0.net
我々の間には、チームプレーなどという都合のよい言い訳は存在せん。

243 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:20:12.81 ID:UOqkQ8tK0.net
個人的には戦術に行く前のだんかいだったけどね
ちょっと詰められたら雑なパスはサッカー日本代表への既視感あったわ

バスケでアレやったらダメだろ

244 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:22:58.47 ID:VSPSycJa0.net
>>203
ん?だからその総合的に無理って何?それを具体的に

245 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:24:09.19 ID:yj13P8k30.net
>>243
確かにバックコートは個人でも大きく劣ってはいたね
何も出来ずに八村や渡邊に預けるだけなのが目立った
だが戦術が一番の問題だったのは揺るがないだろう
特にディフェンスは酷い
国内がそうだから仕方ないのかもしれんが、いくらなんでもやり方が古過ぎる

246 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:24:12.74 ID:UQhrpieU0.net
>>241
育成ってどうやって?
自分で言ってることをちゃんと現実的に考えてるのか?
中学高校と年代別のカテゴリで、デカかったら普通にインサイドか
それに近いポジションでやらされるんだよ。
選手だって190cmでPGなんてアホらしくてやっていられまい。
小兵ガードに素早さや運動能力や器用さで敵わない。
チームメイトにはそのサイズで何で長身が必要なポジションを
やらないんだと思われる。

247 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:24:35.68 ID:XWTHs7jF0.net
何だかんだで次の大会が楽しみだな
五輪は多分そんなに選手の顔ぶれ変わらんだろうから次のワールドカップを

248 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:26:15.45 ID:/vKnBgTL0.net
戦術とかはね
HC変えれば一朝一夕でなんとかなからなー
それ以前なんだよなー
次は修正しますこの試合で学んで修正します
って
修正ってもはもともと出来ることが出来なかったなら修正で済むけど
出来ないんだから修正じゃないんだなー

249 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:26:54.59 ID:mJxqj5sJ0.net
身長の問題じゃなく、高校までの育成がヤバイ
基礎技術も戦術も何周遅れかっていう

日本の部活って労働ソルジャーの育成過程だから、
スポーツの発展には不向き

250 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:28:09.62 ID:/vKnBgTL0.net
>>246
それも言ってるじゃん>>145

学校って集団じゃなくてユース的な下部組織を作るしか無いね

251 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:33:58.11 ID:UQhrpieU0.net
>>250
ユース制度にしたら現状で存在しない長身の人材がどこから
ともなく湧いて出てくるのか?
渡邊の場合同年代のチームメイトに同じくらいの身長で、比較的身長が
伸びるのが遅かった渡邊よりも早くからセンターをやっていた川上が
いたお陰で、高校でもガード・フォワード的なスキルを伸ばす事が出来た。
普通は2m近くあったらインサイド一択だ。
高校年代で190pなら3番以降が当たり前。

252 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:36:56.75 ID:/vKnBgTL0.net
>>251
極稀にユーティリティプレーヤーって居るけど
大きく C FW
と G
これは兼用も出来る
つまり高校ではSGでもユースではPGやるってことだよ

253 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:41:49.75 ID:UQhrpieU0.net
>>252
高校でSGやってる奴がユースなら小兵PGを退けてPGでやれるって事?
普通に通用しないんじゃね?

254 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:44:30.96 ID:/vKnBgTL0.net
>>253
Bリーグで3じゃんじゃん決められても今回決められなかったのはなぜか?ってのも述べた
間違ってるかも知れんが>>191

キミが言ってるのはオフェンスだけじゃないの?
多分バスケ経験者だろーから知ってるよねー?
楽に打てるのとタフショットでは全然違うと

255 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:46:49.22 ID:S2iUOAef0.net
Bリーグ盛り上げたいなら、国際大会に暫く出ない方が良い。せめてアジアまでしとけばいいのに
ジャイキリがないから絶望して終わるだけ
オリンピック後が悲惨な事になりそうってかなるな

256 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:48:10.65 ID:OybS1T730.net
田臥はカズみたいになってんの?

257 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:48:12.76 ID:UQhrpieU0.net
>>254
日本代表はアジアレベルでもイランとかカザフスタンとか大き目の相手だと
3Pのアテンプトの数値が露骨に下がる。

258 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:49:33.67 ID:/vKnBgTL0.net
まー実際、八村で注目浴びてなんか知らんけどドイツに1点差で勝ったと
バスケ興味ない層もそこで盛り上がったのに
一気に冷めたんじゃないかなー?
>>208一般的にはこんな人が多いなかで盛り上がったのにねー
盛り上げってもなかったのか?

259 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:50:57.23 ID:Abn+o7TI0.net
なんでスルーするんだよ糞雑魚ども

260 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:52:23.78 ID:/vKnBgTL0.net
>>257
そんなに詳しいのになんでちびっこPGの致命的弱点=ディフェンスからは目を背けるの?
ボール下げたときに叩き落とすぐらいしか出来ないじゃんw

261 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:53:45.54 ID:/vKnBgTL0.net
>>259
サッカーも野球も知らんゆーてるやんw
それにそれ言い出すと芸スポ得意のサカ豚焼豚だっけ?そんなになるから嫌なんだよ

262 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:57:14.17 ID:UQhrpieU0.net
>>260
小兵PGは低いドリブルが出来る、小回りが利くといった優位性がある
その(世界トップレベル・トッププロレベルではほぼ成立しない)優位性を
覆せない程度の(190p前後で既に木偶の坊の)長身PGに期待できる事は無い。

263 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:58:46.41 ID:ihH4vR9l0.net
サッカー消えただけでもバスケの勝ち

サッカーの露出減ってバスケが増えたからな

264 :名無しさん@恐縮です:2019/09/12(木) 23:59:39.26 ID:/vKnBgTL0.net
>>262
それはあるでしょー
で?
ディフェンスの優位性は?ちっちゃすぎて見えないとか?

265 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 00:08:26.74 ID:Kvwbrdrx0.net
日本のサッカーって強かったんだなと逆に思った
日本のバスケはここまで酷いのかと

266 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 00:10:18.39 ID:vr+15sO00.net
サッカーの話したくないしそんな知らんけどミーハーレベルの知識だと
WC出られるの出られないのって時期から
今はWC出場は既定路線みたいなのは
バスケはあと50年は掛かるんじゃね?

267 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 00:14:08.73 ID:rKmpODyD0.net
>>265
選手が悪いとか下手とかじゃ無くて日本人にてかアジア人に向いてない
ハーフか突然変異の中国人とかじゃないと今のところ無理ゲー

268 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 00:14:32.20 ID:vr+15sO00.net

それは何故かと申し上げるんですよ

1.バスケはずーと老害が国内で満足して保身しか眼中になかった
それをJリーグの初代チェアマンだっけ?川淵さんが改革してやっとスタートところ
2.国内ならちびっこPGでも通用するけど世界では無理
なぜならディフェンスがザルになるから

269 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 00:15:04.99 ID:ADFBlwdw0.net
学生時代はかけっこ、プロになったら外国人ビッグマンさんお願いします
の90年代バスケやってるから
急に3ポイント主流の今のバスケに対応しなさいって言っても無理なんだな

270 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 00:15:59.05 ID:eSyNKDZF0.net
サッカーと同じ道を辿るんだろ
ここから30年はかかる

271 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 00:18:18.07 ID:vr+15sO00.net
ただねー
サッカーのゴールは平面上にあるやん
バスケは上に付いてるからなーw

272 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 00:21:34.42 ID:Kv3JL38J0.net
ワタナベがボール持ってる時が一番安心できるって割とひどい状況だな
ノーディフェンスちびっこガードでもいいから落ち着いてボール持てる人いたほうがいいよ

273 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 00:24:25.02 ID:qHQl45FS0.net
高校のスリー連打して得点王なった奴の方が
日本代表のガードよりスリーうまい

274 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 00:32:58.13 ID:vr+15sO00.net
富永?
頑張ってほしーけどね
確か184ぐらいなんだよなー
世界では厳しいかな−

275 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 00:37:11.52 ID:qHQl45FS0.net
自己中なくらいがちょうどいい
完全に富永システムにする必要があるが

ってか日本代表もそのシステムを八村でやればいいのに
糞なガードが八村にパス戻さないで突っ込むからな

とりあえず八村に渡すことだけを考えればええのに

276 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 00:55:00.17 ID:vr+15sO00.net
富永で良かったんかいw
あれは衝撃的だったねー
確認したら184とか5だね
ちびっこて程でもないから3p職人として頑張って欲しいね

277 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 01:00:09.41 ID:YSHOO7O00.net
昔からどこの学校にもバスケ部なんてあるし、スラムダンクなんてヒットマンガもあって競技人口の裾野は広そうなのにこの有様とか、やっぱ日本人はカラダの構造的に欧米人には勝てない競技なのか

278 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 01:03:08.30 ID:vr+15sO00.net
スラダンときはジョーダンが現役だったら
バスケっておもしれーwwwwwってのがNBAに目が向いちゃったらしーよ
加えて日本バスケ界はそんなムーブメントに乗ろうなんて戦略は皆無だったし

279 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 01:21:31.79 ID:ADFBlwdw0.net
協会様は、バスケットに不良のイメージがつく!迷惑だ!
とブチギレていた模様

280 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 01:21:48.24 ID:sjb5gT0a0.net
籠豚の誕生とはいかなかったか
焼豚サカ豚のレベルが高い

281 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 01:34:56.82 ID:rKmpODyD0.net
協会とかの責任にしてるうちは駄目そうやね
サッカーで言うたらカズ、中田、久保くん。野球で言うたら野茂、イチロー、協会とか関係ない自力やで

282 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 01:44:10.98 ID:P7V3ic4W0.net
>>250
ちなみにBリーグクラブのJrユース(U15)のサイズ
https://www.bleague.jp/u15-championship-2018/
PG 165cm位
SG/SF 170台
PF/C 180前後
数百人集めて選抜した結果そこら辺のバスケ部と変わらない
ユースの連中も185cmの標準サイズのPG育成する気はないようだ

283 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 01:50:49.51 ID:tSAY+jKr0.net
まあ25年前ぐらいの日本代表サッカーみたいな閉塞感だね。とりあえず国内リーグはつくったけどみたいな。
何がダメというよりここからがスタートなんでしょうな。

284 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 01:50:57.27 ID:H+/eSOrr0.net
>>246
君さっきから反論のための反論しかしてないように見えるなあ
それこそ渡邊雄太という良い例があるじゃん
中学から高校の時期にあれだけ背が伸びたのに高校時代の指導者は彼をCやPFとしては使わなかった
だから今がある
190あるからって杓子定規にフロントコートに回さないでガード向きの資質を持った選手はガードとして育てようよっていうのは今後を見据えたら当たり前の事だろ
そうやって大型PGが多数育ってくればその中から今の小兵PGより使える人材も出てくるんじゃないのかね
んでそういう動ける大型PGと対峙することで小兵PGのスキルも上がっていくわけでさ

285 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 01:58:06.93 ID:T2IrEbRf0.net
そんなに大きなPGが好きなら宇都にやってもらえばいいじゃん(´・ω・`)

286 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 02:18:06.67 ID:vr+15sO00.net
>>282
色々データ出してくれてありがとう
それはそれとして
頼むからディフェンスのアドバンテージを言って貰えませんかぁ?
俺がちびっこPGじゃあかんつーてんのは主にディフェンスなんですよ

287 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 02:20:55.26 ID:vr+15sO00.net
もっと言うとそのディスアドバンテージは数字には現れにくいんですよ
プロのリーグはデータ取ってるだろーけど
マッチアップしてる相手に楽にシュート打たせちゃうとか楽にパス通せちゃうとかさ

288 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 02:37:24.71 ID:vr+15sO00.net
>>283
勿論凄まじい進歩なんだよ

スタートと言ったときに国内で人気ある1番のスタープレーヤがちびっこなのよ
それはそれで結構なんだけど
世界じゃ通用しませんぜって話なんですよ
それを続けてたら勝てません
人気も拡大出来ないよ

289 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 03:34:22.95 ID:IjrKoAJT0.net
>>288
むしろ人気は上がるんでは(´・ω・`)

290 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 03:42:51.91 ID:aXOySYo/0.net
>>270
サッカーのようにはならん
日本はチビばっかだし
むしろラグビーのようになるはず

291 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 03:46:00.38 ID:puKBWRJL0.net
トップレベルに勝ちようがないのは仕方ないが
八村はそんなに気を遣わないといけない程の体調なのかと気になる

292 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 04:26:29.60 ID:s0UbV+140.net
八村が実質2軍チームのアメリカ戦で心が折れてしまったのが大きい

293 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 04:29:50.84 ID:K+CTW+it0.net
背が高いならサッカーに行こう。

294 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 04:32:33.77 ID:s0UbV+140.net
>>273
そりゃ高校生チームのように好きに打たせてくれるんであればな
アメリカ戦見た?
パスすらほとんどまともにさせてもらえなかったじゃん

295 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 04:40:22.97 ID:LzPCBy6G0.net
サッカーならブラジルに100回のうち1回は勝てるかもしれんが、バスケは100回やってもアメリカには勝てんやろな

296 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 04:44:14.73 ID:3fjlJlEK0.net
今までは差が見えない程の差があった
今は大差が見えるところまで来た
そういうことですよね、大佐!

297 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 06:19:54.40 ID:nFIsYqEl0.net
>>273
今回の日本代表の篠山、比江島だって国内リーグでは3Pを4割の確率で入れられる。
相手のサイズとレベル、ディフェンスのプレッシャーが日本人やアジア勢とは
段違いだから、打てず入らないってだけ。

富永の3Pは年代別のアジア選手権ですら34%程度。
http://www.fiba.basketball/asia/u18/2018/player/Keisei-Tominaga
あと富永はフィジカルが紙。

298 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 07:20:39.37 ID:w5o1d9rZ0.net
>>283
サッカーの閉塞感はもっと前だろ。
リーグが始まる前にはもうアジアカップ取ってリーグ開始直後のW杯予選でもう少しってところにきたし。

299 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 07:22:00.63 ID:w5o1d9rZ0.net
>>289
上がるわけない。

300 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 08:59:48.79 ID:ModaMKgM0.net
最後の試合
3P 0/16だぜ
こんなんで勝てるわけがない

とにかくPGのレベルが低すぎるし
背が高い相手のプレッシャーあっても
決められるようにならんと
抜いてフィンガーロール入らないとか
どーしようもない

301 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 10:10:19.74 ID:zF8xtztV0.net
http://images.keecha.com/zyzdps/133425863.png

http://images.keecha.com/kq1g20/8374041201.png

302 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 10:58:15.83 ID:UX02plYp0.net
ユースやっても身長高い選手集められなかったら渡邉二世なんて出ないでしょ

渡邉って同期に早くでかくなったやつがいたからCやらずに済んだだけだし

303 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 12:55:09.41 ID:Xrjj3AOd0.net
こういう総括記事って、同じく惨敗した野球のU18では全く出てこないのは何故だろう

304 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 18:07:31.46 ID:0D/2gmBs0.net
>>258
会場はすごく盛り上がってたよ。
でも、なんか無理矢理感があったね。
好きな人はいいだろうけど、感心ない人が行ったところでバスケを好きにはならないわ。
インビくれた放送局の人に、「生でみたら絶対バスケ好きなるから」って言われたけど、自分には向かなかったな。一緒にいった相方もそんな感じだったから、悪いなと思いつつ途中で帰ったよ。つまらん顔して座ってる方が、周りの観客にも申し訳ないだろ。

305 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 18:24:40.40 ID:433ca3Mw0.net
パス回しに1番差があったわ

306 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 19:26:04.30 ID:H+/eSOrr0.net
>>302
既にテーブス海がいるけどな

307 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 19:38:41.97 ID:Eefkf/eJ0.net
165cmの選手に200cmの選手がマッチアップしたらファールにしろよ
身体的特徴に有利不利があるならやれよFIBA

308 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 19:45:41.69 ID:ezgOi8Nx0.net
日本のサッカーとかバスケって小学校くらいでちょこまかするやつ、図々しいやつが占領しちゃうからね
あれで大半のやつは離れて他にいくからより狭い世界になる

アメリカなんてのはイチローと首位打者争いしてたキャッチャーが学生のときバスケ糞上手かったんだぜ

309 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 19:51:56.98 ID:433ca3Mw0.net
>>308
ちょこまかする奴にイジメられたのかなw

310 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 19:57:49.85 ID:hEI3FpNH0.net
>>208 妄想やめて、まず部屋から出れるようになろうなw

311 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 21:05:04.12 ID:X62nxxMz0.net
バスケもW杯が恐ろしほど盛り上がんねえから
競技としての伸びしろを全く感じない

312 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 21:35:11.50 ID:L3KD6lw20.net
代表よりもウィザーズに期待してます
八村がんばれ

313 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 21:39:44.78 ID:Og5UfWYZ0.net
>>311
Bリーグはそれなりにはあるだろうけど、
それが代表に繋がるには数十年はみないとダメだね。

314 :名無しさん@恐縮です:2019/09/13(金) 22:43:58.74 ID:cYoesg/50.net
>>221
それにひきかえキャプ翼の立花兄弟はめちゃくちゃリアリティー重視だよな

315 :名無しさん@恐縮です:2019/09/14(土) 09:36:05.53 ID:MULXxrgF0.net
>>311
若い世代に人気だから伸びしろはあるよ
代表が強くなるかはまた別だけど

316 :名無しさん@恐縮です:2019/09/14(土) 09:49:49.73 ID:JEwYWrCW0.net
BSですら他の試合放送しないんだなワールドカップw
日本弱すぎるし盛り上がる見込みないから撤退したか

317 :名無しさん@恐縮です:2019/09/14(土) 10:10:49.94 ID:kxExDuiJ0.net
>>311
根本的に競技人口は昔からずっと多いままだから伸びしろはあるよ
今までは大学から上の競技の道が無いことが最大の問題だったのだがそれは解決された
一般を巻き込んだ大ブームを巻き起こすのには今回失敗したかも知れないけどそれは上っ面の出来事に過ぎん

むしろラグビーの方がヤバいと思うよ
W杯はある程度盛り上がるだろうけどその後が全く無策で普及にも育成にも繋がらないのに気がついてないところが

318 :名無しさん@恐縮です:2019/09/14(土) 10:13:58.27 ID:aqtS32YB0.net
>>317
まぁバスケはこれからがかなりの茨の道なのは確かだけどね。
強くなるにはどれぐらいかかることやら。

319 :名無しさん@恐縮です:2019/09/14(土) 12:05:38.36 ID:V+r9BzYu0.net
>>318
まず足下のBリーグが既にいくつか経営ヤバいからな。
そういう劣等クラブを切り捨てるか、救うかで色々変わってくるかと。

320 :名無しさん@恐縮です:2019/09/14(土) 12:11:23.63 ID:CPYB3DPG0.net
なんだろ、ガンガン体当ててディフェンスして競り勝つアルゼンチンとか、強いけど見ててつまらん。
速い展開でパス回して点取るBリーグは、素人が見てても面白い。国際試合に出るようになると、そこがジレンマですな

321 :名無しさん@恐縮です:2019/09/14(土) 12:26:39.47 ID:0RU5iOUF0.net
>>320
いやー
ちょっとしか見てないけど
シュートがはいらなすぎで
ストレスたまるなあ

322 :名無しさん@恐縮です:2019/09/14(土) 12:27:47.90 ID:NLcNmo5f0.net
プロ化されて3年も経つのにスポーツニュースで試合結果取り上げてるの見たことない
Jリーグとは大違いだしBリーグはどこにどんなチームがあるかすら知らない人の方が
圧倒的に多そうだけどバスケ協会の押しが弱いのか需要がないのか

323 :名無しさん@恐縮です:2019/09/14(土) 12:33:12.39 ID:V+r9BzYu0.net
>>320
早い展開でパス回そうとして、ポロポロこぼしてターンオーバー祭り。
本当に酷い試合はこんな感じ。

324 :名無しさん@恐縮です:2019/09/14(土) 12:37:47.55 ID:h5Vaku600.net
>>2
>「正直、チーム力以前に、個人の力が海外の選手に比べてすごく劣っていたと思いますし、気持ちの持ち方ひとつでも、むこうのほうがハングリーにプレーしていたんじゃないかなと僕自身思った。

サッカーでも昔はずっとこれを言われていたなぁ
世界と差があるのが分かったのならあとはその差を縮めていくだけ
どこの差を縮めていかなきゃいけないのか分からないのであるならそれは指導者が悪い

325 :名無しさん@恐縮です:2019/09/14(土) 12:44:36.47 ID:kxExDuiJ0.net
Jリーグでも言われてたなあ
速い展開と言えば聞こえはいいけど日本人は慌てすぎ、緩急を知らないと
速い展開でパス回して、ってのは国民性なんだろうね

326 :名無しさん@恐縮です:2019/09/14(土) 15:03:17.85 ID:aqtS32YB0.net
>>325
国民性もあるけど、フィジカルの差を考えた上でのプレーだからねぇ。
サッカーはそれである程度通用はするし、よくチキタカと評価されるけど、
バスケじゃそうはいかないよな。

327 :名無しさん@恐縮です:2019/09/14(土) 15:15:15.32 ID:kxExDuiJ0.net
>>326
まあ日本代表のバスケは平面でも全然話にならなかったからなんとも
と言うか高さやフィジカルの差よりも平面のスキルとシュート力の欠如の方が印象強かったなあ

328 :名無しさん@恐縮です:2019/09/14(土) 16:07:19.62 ID:k98/gim20.net
過去20年間、10大会のアジア杯(旧アジア選手権)での日本代表は
ベスト8が定位置。
一昨年の大会では、比江島、篠山、竹内ハム、馬場、田中に正PGの
富樫がいて2勝2敗(台湾と香港に勝ち、豪と韓国に負け)の9位だった。
要するに、八村、渡邊、ファジーカス以外の面子だと、元々アジアでも
中堅程度の実力しかない。

329 :名無しさん@恐縮です:2019/09/14(土) 16:37:01.17 ID:aqtS32YB0.net
>>328
そこら辺がJリーグ開幕前にアジアカップ獲ったサッカーと違うところやね…
そりゃアジアで一番になれなきゃ、ワールドカップで結果残せるわけないわ。

330 :名無しさん@恐縮です:2019/09/14(土) 16:55:57.99 ID:kxExDuiJ0.net
>>328
振り返ってみれば今回W杯のアジア二次予選でも4連敗から始まってたんだよな・・・。
八村と渡邊が加わって勝ち始めたけど

331 :名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 02:35:20.61 ID:tRpuZ1IX0.net
「根本的な戦ってる感覚で言うと、20年前も今も変わらない」
佐古賢一にこう言われちゃってる現状。
統合プロができて今年で4年目だっけ?まだまだ雰囲気が温いというか、アマチュアな部分が抜けないんだろうな。

332 :名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 05:40:21.43 ID:rh82xiwv0.net
>>326
日米の高校選抜の試合を動画で見たことがあるんだが、あの年代からシュートへの意識やら何やらが違う
アメリカの選手はどこからでも点を取ろう、目的は点を取る事って意識が統一されているように思えたが、日本の選手はパスを回して回して回してカットされて結局何がしたかったのかよく分からん攻撃ばかり
サッカーも今でこそ前にガンガン向かい1vs1も恐れないようになってきたけど、一昔前は横パスバックパスばかりで何がしたいのかよく分からん攻撃ばかりだった
今のバスケはその頃のサッカーと同じ問題を抱えておる

333 :名無しさん@恐縮です:2019/09/15(日) 23:13:53.90 ID:RC/dgCQN0.net
海外を称賛しすぎる気はないんだけど
外国の監督をもう少し増やしてみては

334 :名無しさん@恐縮です:2019/09/16(月) 02:27:57.03 ID:U0W5L4XQ0.net
>>57
中量級と言ってもSライト、ウェルター、Sウェルターならまだしも61kgのライトですら世界とは圧倒的なスピード差見せられて結果それがディフェンスやパンチ当てる技術の差にも繋がって通用しない
ライトなら175cmくらいで行けるから日本人でも結構層は厚いのにこの有り様
日本で唯一世界に挑戦できるくらいのレベルの中谷正義は182cmでライトの中では骨格大きい
日本人でSフェザー以上で強いのは殆どこの骨格が大きくて体格差でなんとかするタイプ
Sウェルター、ミドルで活躍した石田順裕も188だしかつての竹原も186
村田は大きくはないけど小さくもない
井上みたいな小さくても強いのは軽量級だけだな

335 :名無しさん@恐縮です:2019/09/16(月) 02:30:03.02 ID:JvXMdLcc0.net
野球ばかりスポーツニュースで扱ってないで
もっとバスケを扱って欲しい

336 :名無しさん@恐縮です:2019/09/16(月) 02:31:41.77 ID:U0W5L4XQ0.net
あと東洋レベルだから強くはないけどけんしろうの親父の寺地は189でミドル
竹原と対戦して負けたしその後階級上げてはいるけど

337 :名無しさん@恐縮です:2019/09/16(月) 02:50:34.31 ID:U0W5L4XQ0.net
>>23
>>156が言ってる通り
小さい小さい言われてるアルゼンチンより並ぶと日本の方が低いだろう

338 :名無しさん@恐縮です:2019/09/16(月) 03:10:20.85 ID:U0W5L4XQ0.net
俺はアラフォーだけど親父が焼き豚で俺をプロ野球選手にしようとしてガキの頃から食べ盛りの学生でも食べられないような圧倒的な食事量取らされてた
親父は子供の頃こんなにいっぱいしかも肉ばかり食べさせてもらえなかったと言ってたけど181
俺は毎日親父が野球繋がりの肉屋から肉サービスしてもらって大量に買ってきて食わされてた
肉中心とは言えそれだけじゃなく米や牛乳も大量に飲み食いさせられてた
それなのに俺176
母親が159のチビだからそれの影響が大きかったんだろうな
同級生の仲良かった子は小学生の頃俺より体格小さかったけど三菱養和や埼玉の浦和レッズのジュニアユース受けてた
もちろん技術や走力の測定もして足りなくて落ちたけど強豪高に結構輩出する某町クラブに受かってそこでやってた
そいつは当時の体格俺より小さかったし技術や走力的にも受かるか微妙なレベルなはずだけどそこ受かったからな
母親が174あるからそれだと思ってる
ジュニアユースとかは大体子供の手足の骨格と母親の身長見ると言うね
植田直通の母親もデカかったな
そいつはJには行けなかったけど大学でもまだ続けててそのまま就職して最高ではJFLでやってた
183だからそんなに大きくはないけど国内限定のサッカーでは十分な身長
余談だがそいつの後輩が今南葛SC関係の人で試合見に行ったりしたことある

339 :名無しさん@恐縮です:2019/09/16(月) 03:14:36.48 ID://XPtdzw0.net
と言うか、スペインで見てみれば、サッカー、テニス、自転車に主な人材が取られて
さらにその上ハンドボールやらホッケーやらバイクやらの人気が高くて、
その残りの人材でW杯優勝出来るって、競技としてのハードル相当低く無いか?

アメリカが相当なメンツ揃えてで挑む分、
WBC優勝の方がバスケW杯優勝よりも難易度高いような…
サッカーW杯>>>>>>>>WBC>>>バスケW杯
とかのように思える

340 :名無しさん@恐縮です:2019/09/16(月) 03:16:34.51 ID:U0W5L4XQ0.net
何が言いたいってよくアルゼンチンの真似して肉食え肉食え言ってるのいるけどアルゼンチン並の肉の量食ってた俺が言えるのは思ってる以上の量だからな
日本人だと美味しく食べられる範囲を軽く超えてる量をあいつら食ってる
しかもそれをずっと続けてた俺がこの身長ってことは結局母親とかの遺伝が影響デカイんだよ
更に言うと日本代表が小さい小さくないとかの問題じゃなくて日本人全体がもっと大きくならないと代表やトップにいる奴だけの身長を比べてもなんの意味もない
日本では圧倒的にデカければそれだけでずっと生き残れて運が良ければ代表くらいまでいけちゃうわけでしょ
小さいアルゼンチンでもバスケやってる奴を日本のバスケやってる奴と比べたら2m以上の人数が物凄い差があったっていうのもついこの前見たし

結論
日本人が夢見る競技ではない

341 :名無しさん@恐縮です:2019/09/16(月) 03:18:39.79 ID:g27Enkgv0.net
>>338
読むのか面倒くさいけど
父180cm 母166cm
私♀167cm
両親の身長からしたらもうちょっとあって良いけどこんなもんやぞ

342 :名無しさん@恐縮です:2019/09/16(月) 03:25:15.91 ID:U0W5L4XQ0.net
>>341
女の身長はよくわからないけどそれだとかなり低い
けど女でその身長なら男なら178、9辺りだから十分でしょ
そもそもこっちは大量に栄養取らされててもこれだから

あと俺の経験で言えるのは牛乳は全く意味ない(少なくとも日本人には)

343 :名無しさん@恐縮です:2019/09/16(月) 03:29:02.97 ID:U0W5L4XQ0.net
最近見た情報で気になってるのは日本は男以上に女が世界との差が凄いみたい
中韓と比べても女は男以上に差があった
中国は省ごとに平均出してるけど一番大きかった山東だったかな?は男175でなんと女が169あった
女だけで見れば欧州並
南部の省や東南系自治区は日本より男は小さいね

344 :名無しさん@恐縮です:2019/09/16(月) 03:39:52.82 ID:U0W5L4XQ0.net
>>339
というか悔しいけど人種としての差が大きい
セルビアとか旧ユーゴなんて人口少ないのに球技や格闘技凄く強い
アルゼンチンだってサッカー、ラグビーも強いのにバスケも強い
スペインも小さいイメージあるけどその中でも小さいはずのアンダルシア州に行ったことあるけど結構大きいよ
というか平均云々はわからないけど日本ではあまり見ないかなり大柄な人をちょくちょく見たりしたから

345 :名無しさん@恐縮です:2019/09/16(月) 03:44:50.07 ID:Q8J6X62nO.net
>>332
今香川スレで得点したのに、外したシュートがどうだ
パスミスとかロストとか失敗を語る
こんなあら探しばっかりされるから無難なプレーする
選手が増える

346 :名無しさん@恐縮です:2019/09/16(月) 03:58:10.77 ID:U0W5L4XQ0.net
>>345
ちょっと関連した話だけど高校の頃野球部だったがサッカー部がグラウンド持ってなくて週3回くらいランニングや筋トレ等のフィジカルばかりやってた
そこで俺は毎日ウエイト室に通ってたけどサッカー部の奴も多くて交流があってサッカー好きだったからそこでサッカー部の知らなかった奴の性格までわかった
高校生でありながらある一人の子はパス中ってあだ名つけられて弄られてた
中って中毒って意味みたいで無難なプレーどころか取られる可能性がある時は常にパスしかなくて逃げてるという意味でつけられたのかな
サイドバックとサイドハーフやってる子だったけどやっぱりキャラも真面目でそのままだったなw

347 :名無しさん@恐縮です:2019/09/16(月) 05:20:43.48 ID:ECoK4Hh00.net
>>333
Bリーグ2018-19の成績

東地区最下位HCブラジル出身←クビ
中地区最下位HCアメリカ出身
西地区最下位HCアメリカ出身(元NBA)

東地区ブービーHCスペイン出身
中地区ブービーHC米国大卒帰国子女
西地区ブービーHCオーストラリア出身

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