【野球】金村義明氏が“最強チーム”を考察　黄金期西武と日本S3連覇ホークスどっちが強い？

1 ：砂漠のマスカレード ★：2019/11/11(月) 16:50:13.15 ID:+EehpVlH9.net

新番組で「そこそこ昔」の1980年代〜90年代の野球界を爆笑回顧
　今季の日本シリーズはソフトバンクが圧倒的な強さを見せつけ、4連勝で日本一V3を飾った。
千賀滉大、高橋礼、大竹耕太郎、和田毅らを擁する先発陣、甲斐野央、モイネロ、高橋純平、森唯斗ら救援陣、
そして松田宣浩、内川聖一、デスパイネ、グラシアルら爆発力のある打線。
最近6年では5度、日本一となるなど、まさに“帝国”を築き上げた。ソフトバンクの圧倒的な強さは、
1980年代から90年代にかけての西武を彷彿とさせると言う人物がいる。プロ野球OBで、現在は野球解説者として幅広く活躍する金村義明氏だ。

【動画】トライアウト監督で球界復帰へ第一歩！　参加選手へ挨拶する清原和博氏の実際映像

　近鉄、中日、西武で18年間プレーした金村氏は、10月18日からAmazonプライムビデオで「プロ野球そこそこ昔ばなし」という新番組にレギュラー出演している
。MCのナイツを交え、現役だった1980年代から90年代にあたる
「そこそこ昔」の思い出話やあるある話を、ゲストとして登場する同時代を戦ったプロ野球OBたちと大いに盛り上がる番組は
「面白くない回がないくらい、ムチャクチャ面白いと思うわ」と自画自賛の出来映えだ。

　1989年、“いてまえ打線”を誇る近鉄がリーグ優勝に輝いた時、中心選手として貢献した金村氏。
「個性的な人間が集まってましたよね」と懐かしげに振り返る一方で、
「優勝したと言っても、西武の方が強かった。西武の方が優勝回数は多かったですし、黄金期でした。
今のソフトバンクみたいに、走攻守全てが揃ったバランスのいいチームでした」と語る。

それでは、黄金期の西武と今のソフトバンクが対戦したら、どんな結果に……？

「いい勝負じゃないですかね。日本シリーズ形式で戦ったら7戦目までいくんじゃないですか。お互いにピッチャーも揃っているし。
ただ、西武はどの時代にもよりますよね。郭泰源や東尾（修）さんがいて広島と戦っていた80年代前半か、清原（和博）が入った80年代後半からなのか。
清原が1年目には、ナベQ（渡辺久信）もいたし、東尾さん、工藤（公康）、松沼兄やん、弟やん……バラエティーに富んでいましたね。
投手陣の層の厚さは、今年のソフトバンクに近いですよね」

近鉄時代は仰木彬監督の下、西武の牙城を崩すべく戦っていた金村氏だが、どういう縁なのか、
FA移籍した中日を経た1997年、西武にトレード移籍することになる。
西武で3シーズンをプレーした後、現役生活にピリオドを打つのだが、「18年の野球人生の中で、本当に野球が楽しいと思ったのは、西武に行った97年と98年、この2年間だけでしたね。
この2年間は本当に楽しかったです」と懐かしげに目を細める。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191111-00601301-fullcount-base
11/11(月) 15:49配信

https://column.sp.baseball.findfriends.jp/show_img.php
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/190cb30d4571cf1711e631a0a46ae333/5DF417EF/t51.2885-15/e35/67794465_447845955822128_8536249311220456974_n.jpg
https://news.biglobe.ne.jp/sports/0322/3460543062/ful_20180322_akiyama_ka-560x373_thum800.jpg
https://hochi.news/images/2018/08/04/20180804-OHT1I50101-T.jpg
http://www.seibulions.jp/upfile_l/File/20090303/ns_1.jpg
https://image.middle-edge.jp/medium/c0a97ede-1ed8-4a3d-8da7-fa9e032d0f54.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=HMaLSi-qkVI&t=43s
1993年日本シリーズ　西武vsヤクルト

2 ：砂漠のマスカレード ★：2019/11/11(月) 16:51:07.70 ID:+EehpVlH9.net

プロ入り後は苦労の日々も「それでも野球が好きで、野球しかなかったからね」
「ベテランでしたしね。単身赴任で寮に入れてもらって、松井（稼頭央）、大友（進）、小関（竜也）の3人を息子みたいに可愛がって。
当時、一番強かったのは師匠・仰木監督が率い、イチローもいたオリックス。そこに前評判では最下位って言われていた西武が勝って、97年、98年と優勝した。
そこで4番を打たせてもらったり、貢献させてもらったり。中日に移籍して75％もダウンした年俸も近鉄時代にまで戻って、
98年には家族を東京に呼んで、賃貸ですけど一軒家に住んで、球場に行くのが楽しかったですよ。
自分が想い描いていた夢とは全然違いますけどね」

金村氏が想い描いていた夢。それは「4番を打ってタイトルを取れるような選手になって豪邸を建てる」というものだった。
「もっと頑張っておけばよかった」という思いは、今でも心の中に残っている。

「もっと頑張ったらもっと打てたのに、もっと練習したらもっと打てたのにって、常に思いますよ。
子供の頃の夢は、報徳学園に行って、阪急に入って、死ぬほど苦労している両親に、特に母親に家を建ててやることでした。
でも、報徳学園で優勝して、阪急ではなく近鉄に入った時に家を建てて、そこで満足した部分はあるんでしょうね。プロに入ってなんとかなると思っていたけど、なりませんでした。
何とかレギュラー掴んで、そこそこ活躍した時には、もう故障ばっかり。あとは鳴かず飛ばずで。
それでも野球が好きで、野球しかなかったからね」

1995年にFA移籍した中日では、故障もあって2年間で70試合の出場にとどまった。
それでも野球好きの虫を抑えることはできなかった。

「中日で活躍する場面がなくても、セ・リーグの選手を見られるのが新鮮でね。広島の前田（智徳）のバッティングだったり、
ヤクルトの池山（隆寛）のバッティングだったり、他球団のだいぶ年下の選手でも、いい打者だと言われる選手はすべて練習中に見て、
すごいなと思ったり、こういう練習をしているのかと思ったりしていました。

ただ、本当に野球が好きなんでしょうね。現役をやめて19年、いまだに2月は12球団のキャンプ地を必ず回る。
それが原点というか、生活スタイルになっていますよね。現場で見て感じて……。やっぱり野球が好きなんですね」

心残りはあっても、野球が好きだと言い切れる人生は、金村氏にとって誇らしいものに違いない。

3 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 16:51:17.48 ID:4f34monF0.net

90年代のバッターが慣れんまま千賀とかいきなり見たら面喰らうやろ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 16:52:11.62 ID:yss88Nmo0.net

裏話で儲ける男

5 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 16:53:43 ID:xDRaN/pK0.net

いつの時代も現役のチームが最強やろ基本
千賀なんて先発なのに平均球速155超える事もある化け物なのにそれでも成績は圧倒的ではない
野手のレベルも上がってるよ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 16:55:23.12 ID:cU4rFjvV0.net

この2〜30年でトレーニングの理論・器具の進歩がすごいから、準備なしだと勝負にならないだろうな
スイングスピードも球速もいまのほうが速くなってる

7 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 16:55:52.88 ID:CQYcYuEw0.net

>>1
誰が何と言おうと俺はお前が嫌い

8 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 16:56:02.73 ID:2wq/hqFC0.net

つまり、どっちにも絡んでる工藤は最強と

9 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 16:56:09.99 ID:7EcS/RG00.net

>>4
この人は表話は糞つまらんからしゃーない
野球小僧が地元の高校に進学して
エースで４番になって甲子園で優勝するとか
マンガで読み飽きてるよ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 16:56:21.83 ID:L4XrAhpo0.net

>>3
球速、変化球ともに今の方が上なのは否定できんよな。

11 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 16:56:50.47 ID:vErkkY250.net

西武だなやっぱ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 16:57:38.85 ID:4470Dcx70.net

そんなの野球技術も違うしＩＦで考察なんて意味が無いだろ
当時オリエンタル・エクスプレスといわれた郭泰源だって最速158km/hだぞ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 16:58:22.33 ID:O9YpxHXs0.net

工藤の力もありそう
今やってる野球の稲葉采配見てるとより思う

14 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 16:58:25.85 ID:VUAei5S80.net

黄金時代の西武はちゃんとリーグ優勝もしてるからな。ソフトバンクとはそこが違う。

15 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 16:58:53.91 ID:psq6H5+x0.net

しれっと西武OB顔してんのがなんかやだ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 16:59:46.24 ID:CQYcYuEw0.net

>>15
万年近鉄でももったいない

17 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:00:29.79 ID:9MGaCak+0.net

>>6
拾うスピードガンの性能もUPしてるから
20年前もガンなら１５５ｋで計測できないだろうね
まあだが選手レベルは進歩してると思うよ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:00:43.40 ID:O9YpxHXs0.net

投手力のソフトバンク
打撃力の西武
この2つのチームが引っ張ってるからパリーグは強いんだと思う
この2チームに対抗しようとするとそりょレベルも上がる

19 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:01:33.90 ID:yfAbe12A0.net

さすがに選手の個々の力のレベルがちがいすぎ。

20 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:02:14.06 ID:gBjrUyxx0.net

今のホークスが強いに決まってる
まずピッチャーの投げる球が当時は無いものばかり
ストレートでも150ｋｍが当たり前になってるのに

21 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:02:50.20 ID:IfOXqKXJ0.net

今のソフトバンク>昔の西武>今の巨人>今の西武>昔の巨人>昔のソフトバンク

22 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:03:28.44 ID:2vlPttrT0.net

カッターとかスプリッターを昔から投げてたって言いたがる謎の老害勢力もいるけどな

23 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:03:53.10 ID:MG/Fi3Z40.net

>>15
金村は西武のユニフォームが似合ってなかった
やはり近鉄顔

24 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:04:03.90 ID:gwFx/Dpu0.net

渡辺久信
渡辺智男
石井丈裕
郭泰源
工藤公康

25 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:04:03.82 ID:m2ZXOFnN0.net

まず西武とソフトバンクそれぞれの最強年度を決めないと

26 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:04:05.68 ID:ruwTK9AN0.net

そこそこ昔話
面白いけど場所が暗すぎw

27 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:04:09.32 ID:T8IiagwC0.net

バークレオがいた時の西武とデストラーデがいた時の西武、どっちが強いんだ？

28 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:04:34.16 ID:lG6pw+fW0.net

二年連続2位のチームを最強と称するのは非常に違和感があるんだが…

29 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:05:47 ID:8h3fbbwi0.net

そりゃ黄金期ライオンズでしょうな

30 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:05:52 ID:ruwTK9AN0.net

>>4
やっぱ現役時代、選手名鑑持ち歩いてたって話も定番ネタなの？

31 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:06:26 ID:CQYcYuEw0.net

86〜92年の黄金期西武に勝てるチームなんて今でも存在しない
断言する

今のソフトバンクなんて鼻糞

32 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:06:31 ID:9MGaCak+0.net

>>24
東尾もエグかった

33 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:06:46 ID:Z3dwSsdF0.net

>>27
デストラーデ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:07:11 ID:gwFx/Dpu0.net

4辻
9平野
8秋山
3清原
DHデストラーデ
5石毛
7吉竹 笘篠 安部
2伊東
6田辺

35 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:07:50.34 ID:hg70Pb610.net

金村の解説は面白いよな

36 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:07:58.84 ID:AzIm/wNi0.net

技術や戦術やトレーニング方法やら昔と比べて格段に進歩してるし、結果は見えてるだろう。
あのメンツが今の時代に生まれていたら今のホークスなんて目じゃないだろうけど

37 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:07:59.85 ID:yfAbe12A0.net

>>28
最強かどうかは知らんが30年前のチームとは実力差が大きすぎて比較にならん。

38 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:08:11.51 ID:8twwDcgA0.net

つまり黄金期の西武に勝った
バース率いる阪神が最強って事やぞ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:08:13.55 ID:UhAUSgtt0.net

去年も今年も優勝したのは西武なんだがｗ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:08:45.09 ID:Ba1mZ6yB0.net

ブコビッチにデストラーデがいた時の西武

41 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:09:00.18 ID:gwFx/Dpu0.net

致命的に違うのは守備力だな
黄金時代の西武の守備は鉄壁だった
外野の笘篠 秋山 平野とか

42 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:09:35.14 ID:CQYcYuEw0.net

黄金期西武は日本が強かったバブル期の象徴でもある

43 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:10:29 ID:gYqHfXwq0.net

西武キャラ立ちしてたからなあ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:11:10.79 ID:gYqHfXwq0.net

巨人ファンは西武に涙目になってたからな
あ、今も同じかｗ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:11:12.14 ID:aoOuKEki0.net

>>31
昔なんか甲斐ですら30本塁打出来そうな低レベルリーグじゃん
皆ガリガリかデブで145投げりゃ速球派
フォームも滅茶苦茶な選手ばかり

46 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:11:16.70 ID:gwFx/Dpu0.net

全盛期の西武は小技も上手かったな
四球を選んで走ると見せかけて投手にプレッシャーをかけたり
走塁も凄い
バントは確実に送るし野球の質が高かった

47 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:11:28.67 ID:ItkPuSxL0.net

飲み屋で盛り上がるタイプの話題。盛り上がり過ぎて掴み合いまでがワンセットな。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:12:13.33 ID:gYqHfXwq0.net

>>20
なべ久、たいげん舐めんなｗ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:12:17.39 ID:PJTNUOtP0.net

>>44
実際は巨人も西武も涙目という…

50 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:12:36.63 ID:nFtPlPli0.net

今の選手とレベルが違うだろSBの圧勝だは

51 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:12:49.63 ID:vu/hL1vb0.net

>>48
どっちも今と比べりゃ東浜以下だろ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:12:57.68 ID:CQYcYuEw0.net

>>45
甲斐はいい選手で間違いないし認める

ただ、甲斐が当時の伊東と争った場合やはり正捕手は伊東だっただろうな

53 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:12:58.96 ID:9MGaCak+0.net

>>21
今の巨人⇔今の西武
ココだけ訂正してくれる？

54 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:13:00.34 ID:srYlK61O0.net

Ｖ９が最強

55 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:13:06.10 ID:seKOBUvn0.net

補正なし対決なんて？
トレーニングも違うし、投手の球種も違うし、
単純に試合させたら、千賀、高橋、バンデンとか打てるわけないし、
スコアラーの分析能力からして全然違うやん。
時代における強さなら西武やけど。
過去に幻想とか持たない方が良いよ。

56 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:13:24.15 ID:OoDB2dlc0.net

https://auctions.afimg.jp/item_data/image/20130701/yahoo/w/w75015258.1.jpg
https://static.mercdn.net/item/detail/orig/photos/m24677303382_2.jpg

57 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:13:24.85 ID:NXcYoy5Y0.net

昔の西武が勝てる訳ないじゃん時代によって選手の技術が向上してるんだから

58 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:14:12.02 ID:yfAbe12A0.net

>>22
投げるピッチャーいたのは事実。
握りの浅いSFFも30年くらい前にガリクソンが日本に持ち込み、桑田などが使っていた。

59 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:14:37 ID:gYqHfXwq0.net

まあ、今でもやれそうなのは工藤だわな、スピードはそこまでじゃないけど左だしねｗ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:14:39 ID:lp35g0n/0.net

四球→盗塁→送りバント→犠牲フライで一点取ってくるような黄金期西武強すぎ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:14:53 ID:B4a4skgc0.net

ボロ負けだった今年の巨人とやっても、たぶん4-2くらいで黄金期西武が負ける

62 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:15:07 ID:80Xg21Q90.net

接戦になったらベンチの差で西武が勝ちそう

63 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:15:24.01 ID:CQYcYuEw0.net

この黄金期西武の時代が日本のプロ野球のレベルが一番高かったと思う

64 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:15:27.56 ID:9MGaCak+0.net

>>51
計測してるガンを今のガンに替えてみ？
多分＋５ｋｇぐらいになると思うよ
今は機械の性能も上がってるからね

65 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:15:32.22 ID:VaE1yCUk0.net

個人も団体も現在の方が上

66 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:15:54.94 ID:EzPcdR/50.net

90年代に「昔のV9戦士の方が西武より強い」とか言ってたらジジイがなんか言ってらあと思っただろう
それと同じ事

67 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:16:10.05 ID:nvRDWijN0.net

>>56
これ持ってるわ
報徳時代は差別に苦しんだらしいね
監督と寝て息子をベンチ入りさせる親もいたとかいろいろぶちまけてたな

68 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:16:16.59 ID:gYqHfXwq0.net

>>66
ｗｗｗ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:17:00 ID:LyOZfrxL0.net

そこまで野球詳しくないけど、ダイエー時代とか下位常連だったよね？やっぱり補強の金とかも大きいし体制がしっかりして来たから強いんかね

70 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:17:02 ID:8h3fbbwi0.net

ライオンズは伝統的に投手がいい

永久欠番　稲尾和久
東尾修
森繁和
渡辺久信（最多勝利1986年、1988年、1990年、勝率第1位1986年）
郭泰源（シーズンMVP1991年、勝率第1位1988年、1994年）
工藤公康（シーズンMVP1993年、勝率第1位1987年、1991年、1993年）
石井丈裕（シーズンMVP、勝率第1位、沢村賞1992年）
渡辺智男（最優秀防御率1991年）
鹿取義隆（最優秀救援投手1990年）
潮崎哲也
西口文也

71 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:17:10 ID:lzvspDSK0.net

>>66
確かに
知らないうちに老害になってたようだ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:17:30.63 ID:gYqHfXwq0.net

まあなべ久とかいま抑えらるかは相当微妙だわ
昔も微妙だったしｗ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:17:34.70 ID:9CC3Dvrn0.net

【西武黄金期OB】
田淵　　監督経験あり
東尾　　監督経験あり
森繁和　監督経験あり
石毛　　監督経験あり
辻　　　監督就任中
秋山　　監督経験あり
伊東　　監督経験あり
工藤　　監督就任中
渡辺久　監督経験あり
田辺　　監督経験あり
大久保　監督経験あり
清原　　監獄経験あり

※野村、伊原の現役時代は黄金期前なので除外
※田尾は黄金期在籍だが西武OBとして扱われる機会がほとんどないので除外

コーチのみは含めてないし、その他独立リーグや学生野球の指導者まで含めたら監督・コーチ経験者はまだまだいるからな
レギュラーも控えも多くのOBが指導者として球界に携わっているという事実
西武黄金期はいかにレベルの高い野球をやっていたかがうかがい知れる

74 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:18:25.32 ID:keXxCDCf0.net

平均時速150オーバーの右の本格派(千賀)、
平均時速140のアンダースロー(高橋礼)、
左の変則(和田)
こんなの日替わりで出されたら黄金期西武打線でも無理だろ
目がついていかないよ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:18:30.25 ID:VIRipBDY0.net

SBって　ペナントレースは負けてるじゃん。
昔だったら日本シリーズに出てもいないチームなのに　比べられるか？

76 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:18:38.37 ID:UA9WTRB90.net

んなもん、斎藤エースで松井が4番だった巨人決まっとろう

77 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:18:38.46 ID:RtPsukce0.net

工藤はどっちででんの？

78 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:18:40.49 ID:CQYcYuEw0.net

>>70
黄金期西武に稲尾と西口は居ない

鹿取はおまけ
西岡がもったいなかった

79 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:18:46.04 ID:Purzf+iS0.net

>>73
森西武でキャプテン張ってた石毛がまさかあんな迷将とはなあ…

80 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:19:07.15 ID:634us0hG0.net

そら時代の進化、環境の進化、理論的トレーニングでSBかも知れない
ただ、同じ時代に育った環境なら、圧倒的に西武黄金期だな
さすがに比べ物にならないよ

西武の試合と斉藤雅が投げる試合は、勝ちゲーム確定だから見なかったな

一番熱かったのは守護神石毛（破壊神）のリリーフだな

81 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:19:16 ID:XvqV/mel0.net

ソフトバンクリーグ優勝してないやん　

82 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:19:30 ID:Kxo3pD0Q0.net

こういう爺の懐古主義的比較になんの意味があんの？

83 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:19:39 ID:8h3fbbwi0.net

1981年　西武ライオンズ　シーズン4位　監督根本陸夫

開幕
6石毛
4山崎
5スティーブ
D田淵
7テリー
3土井
9立花
2大石
8岡村
P東尾

先発　森繁　東尾　松沼博　柴田
先/抑　松沼雅　永射
先/中　杉本
中継ぎ　山下　根本　小林 　小野
中/抑　古沢

84 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:19:40 ID:gYqHfXwq0.net

まあ確かに千賀はすごいよｗダイジョーブ博士の手術を受けたとしか思えない
フォークもパワプロみたいだしｗ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:19:58 ID:Purzf+iS0.net

>>82
ここのジジイはそれが大好きだからだよ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:20:04 ID:mC4JZ3TX0.net

この人の解説って漫談と気持ちのヒット、気持ちの一球しか言わんイメージ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:20:11 ID:ZBB9EDqT0.net

巨人では、このとき選手会長であった岡崎郁が「私の野球観が変わった」との言葉を残した[3]。
さらに、原辰徳は、監督として臨んだ2002年の日本シリーズに際して、
西武への印象を「苦手を通り越して、コンプレックス。トラウマ的なものさえ感じる」と述べた[6]。
後に刊行された川相昌弘の著書『明日への送りバント』に至っては
「思い出すのもおぞましい」とある[7]。

上記岡崎のコメントについて、西武の森祇晶監督は、
「相手のチャンスをことごとくディフェンスで摘み取っていった守りの堅い西武野球を指しているのではないかと思う」という認識を示している[8]。
また、シリーズ終了直後の球界でも、「ショックから
、巨人選手はどういう立ち直りを見せるのか」という見方も出されていた[

88 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:20:22 ID:NU/K8EkP0.net

3連覇とはいえシーズン2位2回じゃな
ダイハード打線の方が強かったと思う

89 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:20:31 ID:8h3fbbwi0.net

1982年　西武ライオンズ　シーズン１位　監督 広岡達朗

開幕
6石毛
4行沢
8テリー
3田淵
5スティーブ
D山崎
7立花
2大石
9西岡
P森

先発　東尾　松沼雅　松沼博　杉本　高橋
先/中　西本
中/抑　永射
中継ぎ　工藤　木村　柴田　小林　森

90 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:21:05.20 ID:8h3fbbwi0.net

1983年　西武ライオンズ　シーズン１位　監督 広岡達朗

開幕
6石毛
4山崎
5スティーブ
D田淵
7大田
3片平
9テリー
2大石
8西岡
P高橋

91 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:22:20.91 ID:8h3fbbwi0.net

1985年　西武ライオンズ　シーズン１位　監督 広岡達朗

開幕
6石毛
4鈴木康
9田尾
3スティーブ
7大田
D井上
5秋山
2伊東
8青山
P東尾

先発　東尾　松沼博　郭　高橋　小野
先/中/抑 渡辺久
先/中　工藤
中継ぎ　永射　石井　川村　高山
中/抑　森

92 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:23:27 ID:Sadx9G0T0.net

黄金期の西武がブライアントの4打席連続ホームランに沈んだあの日が最高に面白かった

93 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:23:36 ID:UA9WTRB90.net

イチローが打てなかった
斎藤打とうなんて１００年はやい

94 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:24:12 ID:+oq5AFpx0.net

>>73
清原もトライアウトで監督やるぞ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:24:21 ID:8h3fbbwi0.net

1986年　西武ライオンズ　シーズン１位　監督 森祗晶

開幕
8田尾
7金森
6石毛
9ブコビッチ
5秋山
3片平
D大田
2伊東
4辻
P東尾

先発　渡辺久　東尾　工藤　小野　 松沼博
先/中　松沼雅
中継ぎ　石井　市村　小田　成田
先/中　川本
先/抑　郭

96 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:24:49 ID:PNZN1R4O0.net

>>73
清原が監督経験？
と思ったらしれっと監獄経験になってるやんけw

97 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:25:15 ID:vHarRARp0.net

2003年ホークス

98 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:25:29.04 ID:8h3fbbwi0.net

1987年　西武ライオンズ　シーズン１位　監督 森祗晶

開幕
5石毛
7吉竹
8秋山
3清原
9ブコビッチ
D金森
2伊東
6田辺
4行沢
P東尾

先発　東尾　工藤　郭　松沼博　小野
先/中　横田
中/抑　松沼雅
中継ぎ　森山　市村　小田　森
先/抑　渡辺久

99 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:26:03.31 ID:pXGGr8HS0.net

>>73
伊原コーチが監督してるな

100 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:26:30.13 ID:8h3fbbwi0.net

1988年　西武ライオンズ　シーズン１位　監督 森祗晶

開幕
5石毛
9平野
8秋山
3清原
7安部
2伊東
Dバークレオ
6清家
4辻
P工藤

先発　渡辺久　郭　工藤　森山　東尾
中継ぎ　松沼　山根　黒原　原口
先/中　高山　森
中/抑　小田

101 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:26:33.14 ID:+eGriS5C0.net

ホークスは２年連続でリーグ優勝していない時点でダメじゃん

102 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:27:13.63 ID:CQYcYuEw0.net

>>99
伊原は金村と同じチョン

103 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:27:37.00 ID:2vlPttrT0.net

もしも斎藤裕ちゃんが今のスキルを引き継いで過去に転生したら
落合中日（10年前）　7勝8敗　
王ダイエー（20年前）　10勝8敗
森西武　13勝9敗
川上巨人　16勝6敗

104 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:28:42.47 ID:0vXAUjjl0.net

>>9
しかも地方予選から全イニング自分ひとりで投げて全国制覇ってｗ
あの時代からの数年はずっと毎年人気選手が複数いて、群雄割拠な面白い高校野球の時代だった

105 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:28:50.50 ID:yfAbe12A0.net

>>75
実力は比べられるだろ。

106 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:30:20 ID:UwWAnbaY0.net

ソフバンの場合、相手に恵まれてないような。
イメージの中で、清原　デストラーデ　石毛　辻　伊東　の黄金時代西武　やはり最強。

107 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:30:21 ID:oXkXDhBd0.net

工藤とか郭とか潮崎とかは余裕で通用するやろうな

108 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:30:38.17 ID:6YaRR/xs0.net

ペナントレースって何のためにやってんの

109 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:30:58.71 ID:QEWuSBMY0.net

甲子園決勝にて


「おう、この中に在日おるか？誰や？」

「は、はい…」

「そうか。ワシも在日や」

110 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:31:28.92 ID:IjRtboPU0.net

例えば11年SBと19年現在のSBですら投手力に差はあるからね
SBMともてはやされた頃も金澤やら吉川とかは今見たら平凡っちゃ平凡
今はそのポジの選手ですら鬼のような球投げるからなSBは

111 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:31:39.53 ID:oXkXDhBd0.net

>>51
郭は凄いと思う

112 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:32:45.81 ID:NKJoQdxE0.net

V9の巨人＞山田や福本の阪急＞AKDの西武＞1980年高橋慶彦衣笠山本浩二水谷の頃のカープ＞今のSB

113 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:32:51.37 ID:QBBbF5QS0.net

どっちもしらん
ONの巨人やろ、で江夏や
それ以外ないやろ

おー、金だ、拾おうか

114 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:32:54.00 ID:DHp6Opj70.net

>>73
一応清原は執行猶予だから

115 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:32:59.74 ID:GQ7poM5R0.net

>>55
これだと思うね。20年後に今のソフトバンクがやっても勝てないだろうし世の中日進月歩だよ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:33:14.64 ID:VUAei5S80.net

山本昌が５〜６年前に１軍で勝ってた事実みても、そんなにレベルは上がってないんじゃないかと思うけどね

117 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:33:14.90 ID:afrOg1aI0.net

85年の阪神が最強だろ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:33:26.28 ID:B7HZEWX80.net

>>5
ほんとこれ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:33:28.22 ID:vWm6tiTc0.net

松中とか城島いた頃の方が強そう

120 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:33:30.47 ID:Xoz7rPhx0.net

金村って昔2chでデーブ並に嫌われてたけど
いつの間にか嘘か本当か分からないパリーグ伝説を喋る面白おじさんになってたよな

121 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:33:35.95 ID:MtaXWJbZ0.net

だからソフトバンクだけ「ホークス」て書くのやめろっての

122 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:33:53.51 ID:rlf47E910.net

西鉄ライオンズの稲生が日本シリーズ4連戦登板勝利はもはや伝説

123 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:34:30.97 ID:zyrgiM1K0.net

さすがに野球も進化してるだろうから
今のソフトバンクのほうが強いだろう

だって千賀とか１５９ｋｍくらい普通に出とるぞ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:34:36.89 ID:xITFR6+t0.net

なんだかんだで2006年の中日が最強ってことやろ

125 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:35:11.43 ID:UwWAnbaY0.net

スペクタクル　ったらやっぱ江夏。リアルに見てた。

126 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:35:18.33 ID:y3LdS+uV0.net

いまのプロ野球レベル低いしな

127 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:36:28.75 ID:DUPzc0uR0.net

昔は野球しかなかったし西武の選手なんて他のスポーツやってもトップになれただろ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:36:41.27 ID:CQYcYuEw0.net

>>126
野球に対する個々の意識が昔と全然違う

今は選手がゆとり世代

129 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:37:09.44 ID:Xoz7rPhx0.net

>>123
90年代くらいの試合の映像見たら「あれ？」って思うよな
フォームも何かおかしいし皆細い
知らないうちに大きく進化してるんだなと気付く

130 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:37:33.78 ID:y3LdS+uV0.net

>>128
イチローや松井やダルビッシュや野茂みたいな活躍できる奴いないしな

131 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:37:51 ID:kSdsusWj0.net

この人がロケをしている時に若い会社員が「金村さんは在日だと思うんですけど、拉致をどう思いますか？」
と尋ねた時があった。金村は何も答えずに会社員の勤め先を逆質問した。
会社員は不用意に会社名を答えた。へ〜大企業だねって笑ってたけど。怖かった。
顔と会社名で身元を晒して裏で圧力かけるつもりだと気付いた。

132 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:38:44.51 ID:y3LdS+uV0.net

清宮フィーバーの陰で日米スカウトが感じた今センバツの「打低投低」
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/12871476/

133 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:38:50.28 ID:l0G7B/Vi0.net

>>22
マッスラとカウントを取るフォークボールだろ
昔からあったよ。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:39:54 ID:ImQmbwe4O.net

両方とも根本さんが礎を築いたチームだな
まあ西武のほうが強いだろ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:40:37.28 ID:XJaJqPR60.net

１９９４年の巨人が興行的にも最強だろうな　ｗｗｗ

マグレで西武にも勝てたし　ｗｗｗ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:41:27 ID:g4gNRnIE0.net

V9巨人は？

137 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:41:38 ID:RagU+eRw0.net

東尾が柳田の頭に故意死球ぶちあてて選手生命終わらせて勝負あり

138 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:42:18.23 ID:y3LdS+uV0.net

「打者のレベルは落ちている」アマチュア球界の現状を石毛宏典に訊く
https://victorysportsnews.com/articles/7185/original

高校野球のレベル低下に危機感を感じている
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/219709

139 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:43:34.58 ID:CQYcYuEw0.net

>>136
それだったら今のソフトバンクの方が強いだろうなｗ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:43:50 ID:B8pCYHPW0.net

プロ野球のレベルって20年前辺りがピークだったと思う
イチロー松井松坂上原松井稼城島井口
みんなメジャー行って活躍した
この辺のメンツと比べると今のNPBの選手ってホント小粒

141 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:43:50 ID:y3LdS+uV0.net

｢高校野球｣止まらぬ部員減で低落不可避のワケ
https://toyokeizai.net/articles/amp/290717?display=b

142 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:44:05 ID:hT6kEANZ0.net

>>4
もっともらしい球界裏話してるけど
かなりいい加減なこと言ってる

やっぱり所詮ヒトモドキ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:44:12 ID:CINgttqq0.net

そら西武

144 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:44:31 ID:bM+51EzJ0.net

８０年代は日本はもちろん、メジャーでさえも
身体細くて笑えるからな
そりゃ単純に比較すれば現代のほうが圧倒的だよ

こんなのは比較するもんじゃない
その時代にどんだけ圧倒してたか、抜けてたかだけでいい
陸上だろうが、サッカーだろうが同じ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:44:44 ID:y3LdS+uV0.net

>>140
今のプロ野球は、マイナーリーガーばかりだろう

146 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:44:54 ID:yj6UPP8g0.net

今時一般人でも取り上げない話題だな

147 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:46:21.94 ID:TNRuiMfF0.net

人間もオーディオ機器も一緒。
蓄積が出来て時代も進歩してる。
昔の最強オーディオ機器と最新版の最強オーディオ機器を比較してもダメ。

148 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:46:36.74 ID:l0G7B/Vi0.net

1985の阪神が一番。
時の勢いと長崎の美しいホームランのコラボ。

149 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:47:41.17 ID:7BaP9Hty0.net

>>5
こういうのってそれぞれの時代における相対的評価同士で比較するんじゃ
パウンドフォーパウンドみたいなもんだろ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:48:02.11 ID:B86/vGH50.net

強さはともかく黄金期西武の方が大物感があったな

151 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:48:11.24 ID:uNL+O2Hc0.net

金村は関西弁なんだが、阪神甲子園球場にほど近い宝塚出身で
高校も甲子園にほど近い、武庫川の近くの報徳学園。
なのに、ほとんど今はなくなった近鉄というチームの選手であった。

阪神にいたのに巨人に行ってタレントきどりだった青田と同じ
金村は超インチキくさい男。

152 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:48:24.94 ID:vEWrkAE30.net

清原もデストラーデも打率低いしたいしたことない
石毛も並だしすごいの秋山だけじゃん

153 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:48:25.83 ID:y3LdS+uV0.net

今のプロ野球投手は、ダルビッシュ、田中、マエケンあたりより遥かにレベル低い

154 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:49:00.45 ID:CQYcYuEw0.net

>>142
金村　「西武時代伊原にイビられたでホンマ、お前はライオンズブルーは似合わない言うて」

どっちもチョンｗ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:49:19.12 ID:UA9WTRB90.net

巨人には後にWシリーズで大活躍した選手が３人もいた、松井、上原、岡島、別格すぎる

156 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:49:43.51 ID:MlW4rfLE0.net

ホークスなんか短期決戦に強いだけやろ。
リーグ制覇してない時点で比べられないから

157 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:50:10.56 ID:PNZN1R4O0.net

>>149
その方式ならもし戦えばと言う仮定はおかしい。
ベイブルースは偉大な選手だけど、千賀の球にはカスリもせんやろ。

158 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:51:08.64 ID:afrOg1aI0.net

99横浜 マシンガン打線
01近鉄 いてまえ打線
03ダイエー ダイハード打線
04巨人 史上最強打線(笑)

いろいろあったな、、

159 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:51:10.90 ID:LU9ZKHmW0.net

あのころの西武は各ポジションに理想的な選手がいた

160 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:51:22.74 ID:y3LdS+uV0.net

今のプロ野球投手は、上原、黒田、佐々木、岩隈、斉藤和巳、杉内あたりよりレベル低い

楽しみな投手は今永とかいるが、
まだ杉内レベルにはないだろう

161 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:52:18.14 ID:QEWuSBMY0.net

>>140
それ、まんま団塊ジュニア世代だよな。
人口が多かった最後の世代。

今は子供の数が団塊ジュニアの半分しかいないからな。危機的よ。

162 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:52:56 ID:y3LdS+uV0.net

キャッチャーも古田、谷繁、城島、阿部とかよりも、まだまだ低い

163 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:53:03 ID:+I1WImHQ0.net

>>154
お前は聞く必要ないって会議室から追い出されたんやろ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:53:21 ID:G7trAxKn0.net

>>1
僕の考えた最強チームとか中２の発想だわ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:53:25 ID:VUzR1OxB0.net

日本一の方が上ならもうリーグ優勝より
そっちに照準を合わせた方がいいな
戦いかたが変わるだろ
昔の2シーズン制の時も前期優勝したら後期は死んだふりしてたノムさん方式もあったし

166 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:53:51.85 ID:yxiojmVb0.net

ホークスは2回V逸している時点で黄金期の西武だろうな
シーズンでも日本シリーズでも勝ち切る強さがあったから

167 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:53:59.05 ID:OANWMNig0.net

そこそこ昔話おもしろいけど
金村いなくなったら持たなそう

168 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:54:17.04 ID:CQYcYuEw0.net

>>163
それそれｗ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:54:29.12 ID:XRooB2WpO.net

>>5
ボールに疑い持ってるけどな。昔は160キロは日本人じゃ出せないと言われてたのに
今じゃポンポンと。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:54:34.54 ID:lG6pw+fW0.net

85年の阪神が最強とかネタにしてもひどいｗｗｗ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:56:03.42 ID:yfAbe12A0.net

>>148
ねぇよ。
珍カスは黙ってろ。

172 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:56:33.13 ID:6IdKWwJh0.net

>>157
だから昔の選手と比較する場合は、今の近代的な練習方法もやっていると仮定した上で、その人の能力をプラスして判断しないと不毛だよね。
それが無くてただ単純にその選手の能力だけ比較したら、絶対に今の選手の方が上なんだから。

173 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:56:47.70 ID:k3Q7YEx50.net

西武の方は雑魚狩りしてただけ

174 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:57:10.54 ID:REqhJr380.net

98年ベイスターズとの日本シリーズで最後併殺打やったのを忘れないぞ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:57:29.82 ID:yfAbe12A0.net

>>156
今の下位チームでも30年前のチームに比べれば数段実力は上だ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:57:45.61 ID:MG/Fi3Z40.net

>>151
青田昇なら学校は神戸だけどプロ入り最初は巨人だし現役も一番長い
阪神には巨人時代監督だった藤本定義に請われてコーチとして在籍しただけ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:57:47.78 ID:lp35g0n/0.net

>>167
金村がMCみたいになってるもんな
不在のときは岩本勉や高木豊や里崎智也あたりの喋るの大好きオジサンでローテして欲しい

178 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:58:24 ID:oIhKhPkg0.net

千賀は沢村賞の候補にすらなったことないし過大評価

179 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:58:50.23 ID:n1itYW7W0.net

１シーズンをたった10人の投手で優勝した90年巨人がシーズンでは最強かなって思う
ただ、日本シリーズでは西武に４連敗しちゃうわけだがＷ

180 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 17:59:35 ID:yxiojmVb0.net

>>173
逆に言えば、ホークスは雑魚に負ける弱さがあるからシーズン優勝できなかったとも言える

181 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:00:05 ID:U0u3/A9D0.net

>>5
無粋

182 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:00:36 ID:y3LdS+uV0.net

ダルビッシュとかを見た後だと、いまの山口や菅野や千賀とかまだまだだしな

183 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:00:47 ID:7XSa61OD0.net

本来昔と今を比較するのはナンセンス
だが90年代以降なら比較しても良いかも
西武が上だろう、投手力守備力が完璧だった
V9巨人とソフバン？時代が違い過ぎてお話になりませんよ、ソフバン圧勝！

184 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:01:10 ID:H95N6Dq90.net

西武は浪漫枠

185 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:01:36.72 ID:fjU9XBZ00.net

工藤、秋山が今のソフトバンクと対戦とか考えただけで胸熱だわ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:02:28.21 ID:oXkXDhBd0.net

>>45
いや、甲斐が30本とかそれは無いで

187 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:02:37.44 ID:oKdhEitV0.net

>>24
潮崎哲也

188 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:03:10.80 ID:CQYcYuEw0.net

西武黄金期クリーンナップの評価は

清原＞デストラーデ＞秋山

189 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:06:59.11 ID:z/Q8UxMY0.net

>>1
セリーグという二部リーグ応援してるやつってマゾなん

190 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:09:32.35 ID:0zfbjLhJ0.net

何で金村がご意見番になってるのか
キつ中途半端で微妙

191 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:09:50 ID:y3LdS+uV0.net

チーム守備率
2017ソフトバンク .993（プロ野球記録）
1991西武 .992（従来のプロ野球記録）

どちらも守備も達人

192 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:10:27 ID:vmJl2rG20.net

秋山幸二はソフトバンク監督時代でも、
練習で現役顔負けのパフォーマンスしてたからな。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:11:17.87 ID:+invjJeb0.net

V9の方が強い
あれは伝説

194 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:13:34.80 ID:8h3fbbwi0.net

○西武とその前身球団の外国人選手、安打数10傑。（）は実働期間。

1カブレラ　923安打（2001-2007）
2スティーブ　768安打（1980-1985）
3バーマ　635安打（1963-1967）
4ロイ　620安打（1963-1967）
5メヒア　483安打（2014-2018）
6フェルナンデス　481安打（2004-2005・2010-11）
7デストラーデ　476安打（1989-1992・1995）
8テリー　406安打（1981-1983）
9ビュフォード　380安打（1973-1975）
10ヘルマン　302安打（2012-2013）

195 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:14:19.79 ID:8h3fbbwi0.net

○西武とその前身球団の外国人選手、本塁打数5傑

1カブレラ　273本塁打（2001-2007）
2デストラーデ　160本塁打（1989-1992・1995）
3メヒア　124本塁打（2014-2018）
4ロイ　108本塁打（1963-1967）
5フェルナンデス　87本塁打（2004-　2005・2010-11）

196 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:14:54.25 ID:8h3fbbwi0.net

○西武とその前身球団の外国人選手、勝利数10傑

1郭泰源　117勝（1985-1997）
2張誌家　26勝（2002-2004）
3ウルフ　17勝（2016-2018）
4オニール　17勝（1952-1953）
5グラマン　13勝（2006-2011）
6ウィリアムス　11勝（2012-2014）
7サファテ　9勝（2013）
8ギッセル　7勝（2006-2007）
9カスティーヨ　7勝（2018）
10ヒース　4勝（2018）

197 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:15:11.08 ID:q0nvS8Wl0.net

>>169
いやいや、昔の選手と今の選手の体格比べてみなよ。昔はペラッペラだから

198 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:15:24.23 ID:8h3fbbwi0.net

○西武とその前身球団の外国人選手、セーブ数10傑

1グラマン　52セーブ（2006-2011）
2シコースキー　33セーブ（2010-2011）
3郭泰源　18セーブ（1985-1997）
4ヒース　13セーブ（2018）
5サファテ　10セーブ（2013）

199 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:17:12.11 ID:XCimMrOx0.net

今の西武より昔の西武が強い。今年リーク優勝は西武。よって今のハゲバンクの方が弱い。

200 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:17:38.19 ID:TMyceBzu0.net

まぁよくある比較論だけど、30年位開きあるから野球の質も変化しているだろうしな

201 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:18:24.72 ID:XJaJqPR60.net

>>172

松井とかイチローより上の奴おるの　ｗｗｗ

202 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:18:38.36 ID:ZtJ24fYt0.net

>>193
Ｖ９とかちゃんと知ってる人ってもう棺桶に片足突っ込んでる人ばかりなのでは

203 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:19:01.65 ID:CG+fSeaS0.net

当時のこと知らないがこれ面白いんだよなｗ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:19:01.85 ID:6OvNlZdM0.net

財力と横暴さならSB圧勝だが、実際は戦わんとわからん
数字だけで野球見ても結果は出ないし

205 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:19:28.57 ID:CQYcYuEw0.net

>>199
山川が今の西武と黄金期とどっちが強いと思うって質問されて、もちろん俺達が強いって真顔で答えててたわｗ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:19:29.69 ID:N68T1yrt0.net

優勝旅行が西武では飛行機がビジネスクラスで、部屋も家族の分をきちんと用意してくれた
これが近鉄だと飛行機はエコノミー、家族の分は自分で出せ、内容もパッケージ旅行
近鉄球団及び鈴木啓示をディスることばかり考えている奴

207 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:20:30.96 ID:fQuct/4h0.net

パワプロで選手作ってcp対戦やったら面白いだろうけど
今の球の方が飛ぶ気がする

208 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:20:53.43 ID:AyNJZYTP0.net

>>151
宝塚の男が関西弁喋って近鉄入ったらインチキなんか

209 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:21:10.47 ID:6bg30RuB0.net

工藤に聞けばいい話だろ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:22:37.88 ID:rArRVOrG0.net

野球のレベルがぜんぜん違うだろさすがに
野手の体つきも違いすぎるし
ピッチャーも150超えるの絶好調時のなべQと郭泰源ぐらいだろ
本気でどっちが強いとか言ってるならアホ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:23:23.01 ID:UInrW1Sx0.net

2003ダイエー

1村松.307.4本
2川崎.294.2本
3井口.340.34本
4.松中.324.30本
5.城島.330.37本

212 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:23:28 ID:RjQT6enO0.net

なんｊでは秋山監督のキャンプネタは恒例だったなｗ

http://blog.livedoor.jp/rock1963roll/archives/3782378.html

他にも色々エピソードがあって面白いからググってみな

213 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:23:36 ID:zNORsGL40.net

全盛期の王貞治がもし現代に来ても中日の京田並の成績しか残せないよ

214 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:23:54 ID:eQWvI78g0.net

年々競技性が向上してるから比較は難しいよな
現代の方が上だからと歴代ベストナインから王と長嶋を外すような味気無さ

215 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:24:24 ID:p5nmV39k0.net

西武はスター選手揃ってたが、森監督がとんでもなく人気無かった記憶があるんだが

216 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:24:33 ID:3fcL1Bq60.net

ホークスではなくソフトバンク

217 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:25:43.00 ID:UInrW1Sx0.net

2003ダイエー

1村松.307.4本
2川崎.294.2本
3井口.340.34本
4.松中.324.30本
5.城島.330.37本
6.バルデス.311.24本
7.柴原.330.9本
8.ズレータ.267.29本
9.鳥越.192.3本

218 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:25:51.65 ID:3fcL1Bq60.net

ホークスと書くならライオンズと書かないとならない
記者がソフトバンクファンか知らないが、ソフトバンクファンは
ホークスと書きたがる

219 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:26:01.62 ID:y3LdS+uV0.net

>>214
高校とかレベル低下してる

220 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:26:38.48 ID:AyNJZYTP0.net

黄金期ライオンズって稲尾になるだろ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:27:07.84 ID:CQYcYuEw0.net

>>215
西武時代の森采配は評価高かったよ

日本シリーズの勝利インタビューで毎回同じ答えしか言わないのも格好良かった

222 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:27:29.49 ID:z0ZLIGxL0.net

金田が「ワシのストレートは170キロ出てた」って言ってるのと変わらん

223 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:27:59.12 ID:VlQ/TstW0.net

ホークスはダイハード打線の頃の方が強いと思う

224 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:28:05.86 ID:CG+fSeaS0.net

短期決戦に強いってだけだろ
CS勝てばセリーグ相手には余裕だし

225 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:28:56.41 ID:y3LdS+uV0.net

高校野球は、高校代表の試合でも、昨年や今年など今や、
台湾や韓国のほうがレベル上だしな

226 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:29:36 ID:Pmh04Rx+0.net

高橋礼すごかった
良い投手だ
SB携帯はだめだが野球すごすぎ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:31:23.92 ID:gfLqhaOf0.net

キャンプのブルペン横でタバコを吸って落合に怒られ出禁になる
レポートしててCMに入ったと思い「そこに（嫁の）信子がおるでｗ」が生中継されても在日特権なのか干されないキム

228 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:32:12 ID:kBRtMrRR0.net

リーグ三連覇もしてないソフトバンクは広島以下

短期決戦だけは強い、短期決戦だけ。

229 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:35:25 ID:DcDjgzF60.net

金（金村）ってフジテレビの番組で血液ドロドロ成人病まっしぐらとイジられてたが未だに生きてたのか(°▽°)
フジって嘘ばっかりだな！
世話になったフジのために成人病でコロリと逝けばさすが漢金村といわれるんやろうが？

230 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:39:01.03 ID:HUNh4oEh0.net

球団経営どころじゃないソフトバンクがそろそろ手放すだろう。
金満球団が抜けてバランスのとれたパリーグが復活する。

231 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:39:56 ID:I+t2eDs/0.net

正直言って、80年代のパ・リーグは西武以外大したことなかった
西武が強かったというより他が弱すぎた
野茂伊良部イチローあたりが出てきて全体的にレベルアップするようになってきたが
本格的に強くなってきたのは2004年の球界再編騒動以降だろう

232 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:40:20 ID:ltKPt7QB0.net

>>142
話盛りすぎて、ホラ吹きレベル。

233 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:40:35 ID:4EnbB9mg0.net

代打陣が厚いのは今のホークスかな
でもレギュラーは黄金時西武だと思う

234 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:41:30.87 ID:WclOVxdg0.net

西武にきまっとるがな
攻走守に隙がなさすぎるんだよ
当時のGGほとんど西武だったろ？

235 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:41:35.04 ID:pyfHLFih0.net

戦力的に穴が無いという意味では黄金期西武に勝るチームは歴史上存在しないだろうな
走攻守先発リリーフ全てに穴が無かった

236 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:42:49.33 ID:Pmh04Rx+0.net

交流戦が始まるまでパリーグを地上波で
観ることなんてなかった。ハングリー精神は
強かった。今はセパともドラフトで拒否する
選手なんていない。

237 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:43:08 ID:WclOVxdg0.net

>>188
正解
森も清原がチームバッティングに徹したくれたおかげっていってるし
そのせいでタイトル取らせてあげられなかったと後悔してた

238 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:43:40 ID:lIzh00dY0.net

金村の実家の焼き肉屋さんはビックリするくらいまずかった。いつの間にかひっそりと閉店してた。

239 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:43:46 ID:pyfHLFih0.net

>>231
10.19も知らんのか

240 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:44:35 ID:WclOVxdg0.net

>>5
そんなことは一切ない
馬鹿にわかの妄言
球速なんて無意味だよ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:44:43 ID:hD8yYrOD0.net

>>5
そんなもん誰でもわかってるわ
つまらん奴だなお前

242 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:45:01 ID:pAwAUcYy0.net

実際チームとして強かったのは2,011年かな
打撃の数字だけで言うともっと前なんだけどチームバランスは2011が最強だったともう

243 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:45:25 ID:WclOVxdg0.net

>>214
向上してると思い込んでるか負けるの分かってるから話を逸らしたいだけだろう

244 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:45:55.31 ID:2vlPttrT0.net

技術関係なしにどれだけ他のチームと比べて突出してたか、
で考えたらリーグ2位のソフバンなどノーチャン

245 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:46:25.89 ID:xKxwKcxh0.net

視聴率は５％だから、報道する価値はないよ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:46:39.92 ID:Pmh04Rx+0.net

郭泰源の１５０km/h越えは異次元だった
今は高校生でも投げる

247 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:46:52.59 ID:ZWTQQQAi0.net

辻が居た分西武やろな

248 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:46:57.58 ID:4f6osjxY0.net

>>231なことはない。人気のセ実力のパと当時から言われていたよ。門田・田淵・落合・ブーマーそうそうたる面々。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:47:17.75 ID:7BaP9Hty0.net

>>157
当時のトップの投手に対してこれだけ打てている
なので今のトップに対してもこれくらい打てるだろう
とかそういう話

250 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:48:23 ID:8if3T8+S0.net

>>5
そういう事じゃないんだよね
そりゃ今のチームと昔のチームなら今のチームの圧勝だよ

251 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:49:01 ID:wFtTzMhZ0.net

二度目の3年連続日本一の時は本当に強かったな

252 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:50:00.05 ID:azhXD3ev0.net

CSやシリーズは強いけどシーズンの強さは03〜05の方が強くなかったか？
プレーオフで松中がゴミになって負けてたけど

253 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:50:56.47 ID:DcDjgzF60.net

松中お尻腐ってからガタ落ちしたな

254 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:51:14.54 ID:pyfHLFih0.net

>>252
当時はいつも優勝してCSで負けてブーブー文句言ってたのに今じゃ逆だもんなｗ

255 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:51:26.18 ID:62ILIImd0.net

デストラーデの不気味さってハンパなかったな

256 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:52:20.60 ID:wFtTzMhZ0.net

>>231
西武>セリーグAクラス>パリーグAクラスって感じか
西武が12球団トップは間違いない

257 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:52:40.48 ID:n1itYW7W0.net

>>231
確かにロッテ、日ハム、南海の３チームでＢクラスはほぼ決定ってのはあったね
ただ90年の巨人のように２位に20ゲーム以上の差をつけて優勝みたいなシーズンはなかったと思う

258 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:53:12.25 ID:WclOVxdg0.net

>>210
今はガンが盛ってるからな
意味ないんだよそういうの
大体プロテインドーピングの体だから昔じゃゴミ同然だよ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:54:00.57 ID:pyfHLFih0.net

黄金期西武があれほど輝いていたのは近鉄という好敵手がいたからこそ

260 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:54:39.95 ID:wFtTzMhZ0.net

>>254
松中が監督やったら昔に戻るかもね

松中は04.05は圧倒的な成績だったけどプレーオフは本当に打てなかった
05なんて最終戦に1本打った以外は確か全て凡退
3位だった06年は斉藤和巳が崩れ落ちて松中が正座してたのがネタになってたなあ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:56:22.08 ID:azhXD3ev0.net

>>259
ブルーサンダー打線の頃のオリと仰木近鉄は強かった

262 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:56:38.14 ID:brJ1HDQh0.net

スピードガンもよくわからんよな
昔の津田や江川の動画を見ると今の投手に匹敵するぐらいのストレートを投げているのに
球速はそんなに出ていない
池田高校時代の水野も動画を見る限り凄い球を投げているのに

263 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:57:50.42 ID:Z3dwSsdF0.net

>>32
デービスとの対決が面白かった
>>36
同じ条件なら分からんぞ
ウサイン・ボルトがジェシー・オーエンスに勝てるかっていうと、わからんしな

264 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:57:57.54 ID:a32/q3gJ0.net

本当に当時の西武と今のバンクがやったらバンクの方が勝つよ
そりや現代野球には勝てないよ
高校野球もこれな
でも時代での突出度とかで言うなら西武の方が強さを感じるかな

265 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:58:26.72 ID:Z3dwSsdF0.net

>>261
西武・近鉄・オリに加えて、
ダイエーという曲者

266 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:59:08.65 ID:Z3dwSsdF0.net

>>262
スピードガンだって昔と今では違うしな

267 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 18:59:57.41 ID:kq5XfEoC0.net

>>258
自分の目で見て速いと思わんか？

268 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:00:00.40 ID:azhXD3ev0.net

>>265
ダイエーは当時は弱かった

王監督3.4年目くらいにやっと芽が出て黄金時代へ

269 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:00:23.58 ID:+y7Wn0Sn0.net

当時の西武なんか今のセ・リーグのドベくらいだろ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:00:42.57 ID:RLHNRwHi0.net

要は何点かって事だよね
単純にレベルだけなら今の方が上だけどね
例えば現在のソフトバンクが100点満点中で92点のチーム
当時の西武が90点のチーム
みたいな

271 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:00:48.53 ID:Z3dwSsdF0.net

>>231
80年代も最初は西武弱かったし、1986, 1988, 1989は辛勝

272 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:01:18.90 ID:Z3dwSsdF0.net

>>268
閉店セールってしらんのか

273 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:02:06.46 ID:Z3dwSsdF0.net

>>267
沢村栄治が一番早かった

274 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:02:49.34 ID:4mEeAyh+0.net

甲子園では四番でピッチャーで優勝
プロでは18年現役
あんなおっさんでも、死ぬほど努力したんだろうな

275 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:02:58.52 ID:Z3dwSsdF0.net

>>255　ｗ

276 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:04:02.96 ID:Z3dwSsdF0.net

>>269　流石にそれはないなｗ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:04:09.69 ID:XQVSibL70.net

>>64
今のガンに変えても正確なスピードを測れるだけであって上がるとはかぎらんだろ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:04:10.18 ID:kq5XfEoC0.net

>>273
大谷や藤浪見てすげえのが出てきたと思った

279 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:04:57.51 ID:wFtTzMhZ0.net

大谷は本物だったな

280 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:05:09.89 ID:Xp2DaedI0.net

西武は黄金期日本シリーズでも86年91年92年など大苦戦してる年もあれば、巨人との盟主対決では87年90年は圧倒したりで、見応えあったよ。
ソフトバンクのシリーズなんて最近なのにほとんど内容覚えてないよ。

281 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:05:46.43 ID:YTpCwRpG0.net

在日リスト(帰化・二世三世含む)
松井秀喜　松井稼頭央　小笠原道大　金本知憲　岩本勉　張本勲 宇田東植　金田正一　
広澤克実　斉藤和巳　金石昭人 清原和博 桧山進次郎　森本稀哲 金城龍彦 金村義明　
達川光男　新井貴浩 中村武志　新井良太　新井峰秀　新浦壽夫　金刃憲人　鴻野淳基
伊原春樹　金村大裕　高山智行　光山英和　新井宏昌　石山一秀 金石昭人　金城基泰
木本茂美　田中実　有藤通世　天野勇剛 新井峰秀　大原秉秀　菊村徳用　木本茂美　
林　昌範 木山英求　 上田剛史　天野勇剛　大原秉秀　呉本成徳　竹田光訓　徳山文宗
福士敬章　山本忠男　吉村元富　吉本博　李景一　新浦 壽夫 金田留広 金田星雄
金刃憲人 金城晃世など

日本プロ野球
通算最多勝利：金田（韓国人）
通算安打：張本（韓国人）
通算防御率：藤本英雄（韓国人）
通算本塁打：王（台湾人）→13年　カリブの島出身の外人(犯罪者)が更新
連続フルイニング出場：金本（韓国人）

282 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:06:35.05 ID:SqBAbck80.net

江川は思ってるほどスピード出てないぞ
ホップしてるように見えるから速く見えるだけ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:08:28.12 ID:kq5XfEoC0.net

>>281
朝鮮学校に野球部は無い
つまりそこの卒業生にプロ野球選手はいない

284 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:10:07.92 ID:BQi+I3lM0.net

そもそもバンクは普通に優勝すらしてないわけたが

285 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:11:06.60 ID:Xp2DaedI0.net

>>251
90年互角と言われた巨人を4タテ
91年、92年圧倒的有利と言われながら広島とヤクルトに大苦戦、特に92年は球史に残る名勝負
西武がバンクと違って千両役者だったな。

286 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:12:44 ID:XQVSibL70.net

>>262
昔の映像は一秒あたりのコマ数が少ないから速く見えるんだよ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:13:25.85 ID:ahXAvyWR0.net

印象としては西武黄金期の方がインパクトが強いよね

288 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:13:46.63 ID:vuIbv4CK0.net

ソフトバンク選手だけ見たら地味で華がないけどチームとしてまとまってる。
黄金期の西武は聞いたことないような地味な人は少ない

289 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:16:10.01 ID:QtBVExFM0.net

90年代のオリックスは全部Aクラスなんだよなー強かった

290 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:17:30.18 ID:KmZK6zYl0.net

ふくしと信子なんとかして欲しい

291 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:18:55.22 ID:oQByiBjNO.net

デストラーデは村山阪神と契約寸前まで行ってたけど、
フロントに拒否されて破談になった
もったいない

292 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:19:56.04 ID:Xp2DaedI0.net

東尾、秋山、伊東、石毛、渡辺久、工藤、田辺、辻等当時の主力が後に監督へ、うち4人が日本一経験あり監督ってだけで凄い

293 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:22:04.54 ID:KmZK6zYl0.net

ソフトバンクと当時の西武
西武と当時の近鉄
ハムと当時のオリックスがイメージ被る

294 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:22:09.73 ID:7U/oyW/R0.net

んまぁ現代のほうがレベル高いとは思うがやり投げの日本記録は30年前の溝口のままだしなぁ
野球人口最盛期に突出してた奴らだからほんのちょっと現代に慣れさせたら西武が勝つんじゃねーか

295 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:23:26.64 ID:3EaeePTv0.net

思い出補正で当時の西武は好きだが今のホークスには勝てんだろう
当時の野球があったから今の野球があるわけだしな
30年分の進化はあるよ

296 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:25:48.40 ID:007CQs5V0.net

高度経済成長とV9巨人
バブルと西武黄金期

ソフバンがあと５連覇くらいする力があるなら経済も連動して歴史的好景気になってるだろう

297 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:26:09 ID:8+2Ulwya0.net

1992年西武vsヤクルトの日本シリーズが歴代ベスト

298 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:28:14 ID:MKBZG+4O0.net

さすがに西武

299 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:31:17.92 ID:0jb//0sx0.net

中村紀にレギュラー獲られたんだっけ？

300 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:33:26.75 ID:oXkXDhBd0.net

https://youtu.be/kwFiy80ZSjw

30年前やけど左でこれは速い
まあ壊れそうなフォームやけど

301 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:34:48.56 ID:Z3dwSsdF0.net

>>277
>>64をよく読め。
ネタだぞｗ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:36:30.08 ID:NXcYoy5Y0.net

>>294
ソフトバンクホークスの投手はほとんどストレートが150キロ超えてるんだから無理だろ
千賀なんてストレートが160キロでカットボールが150キロなんだから30年前の西武の打者が打てるはずない

303 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:37:29.10 ID:zC95wHTh0.net

ホークス贔屓だけど当時の西武の方が強いと思う

304 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:39:53.85 ID:n1itYW7W0.net

>>277
レーダー照射式で計測するガンは
昔の方が性能悪くて計測できるのがほぼ終速なのに対して、
最近のは初速に近いものを計測しているんだよ
ただ、それでも電波とかの影響を受けやすくて、正確とまではいいきれない

ナゴドが今年導入した、画像処理で計測するSpeedCatcher-Proってのがさらに正確に計測できるらしい

305 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:41:25 ID:XZzBni0O0.net

森西武だと思うわ

SB工藤に短期戦で森西武引きいらせて
野村ヤクルトとの対戦を想像するとワクワクする

306 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:43:24 ID:XZzBni0O0.net

森西武の工藤をSB工藤がどう攻略するかは興味あるわ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:44:40.30 ID:dRCZORiC0.net

>>1
広島と戦ったシリーズは80年代後半(86年)なんだが…

308 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:50:04 ID:0n76cf7l0.net

セリーグ全球団倒したからホークスかな？
西武は阪神と横浜に負けてるw

309 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:50:35 ID:BNnnc94E0.net

どちらもリアルタイムで見てるジジイに言わせれば
あの西武が負けるとは思えないな
交流戦とポストシーズンは異様に強いが
普段のホークスの脆さ打てなさも知ってるし

310 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 19:59:28.00 ID:Qp0BUZN/0.net

ソフトバンクは松中や城島がいた時代の方が強くないか？
里崎のチャンネルでベストナイン作ったら現役は柳田しか入らなかった

311 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 20:02:32.66 ID:QHTQ/XkE0.net

>>201
物干し竿の中西太は当時の玉とバットで150飛ばしてるから
松井といい勝負だろうな

312 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 20:12:36 ID:AlRcnRFm0.net

郭泰源ですら150そこそこだろ？
今じゃいくらでもいるレベルだしなあ

313 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 20:21:26.84 ID:v2zzMXpD0.net

福本、山田、山口時代の上田阪急が最強でしょ

314 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 20:30:28.84 ID:rtemdXxV0.net

>>312
スライダーのキレだよ凄かったのは

315 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 20:32:49.90 ID:rtemdXxV0.net

今の方が全て上ってことは絶対無い

二塁送球の早さと正確性で古田を上回る捕手は未だに出ていない

316 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 20:34:22.41 ID:Qp0BUZN/0.net

マラソンなんて未だ最強は30年前の瀬古、中山
20年前の高橋、野口だし
一概に時代が進むから進歩するとも言えん

317 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 20:36:23.15 ID:K/Etiruf0.net

ここ30年くらいなら2002巨人だろ最強は

318 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 20:41:57.75 ID:HN9eUohc0.net

東京モーターショー2019で話題になったダイハツ美人
http://soyciy.bgdsupport.com/gn3fh3/3k2rirt84hlzb0.html

319 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 20:42:37.11 ID:Vf2ZBb+50.net

晩秋のデイゲームでの所沢が、１番絵になった。

320 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 20:44:01.83 ID:jkmZpk8q0.net

>>310
小久保、吉永、村松とか凄かったなぁ、

321 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 20:44:58.06 ID:ton7XR9J0.net

川上巨人
上田阪急
森西武
東尾西武
長島巨人
落合中日
原巨人
工藤ソフトバンク

322 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 20:45:12.14 ID:VYCdHvt20.net

100対3くらいで、黄金期西武だろ
こんな議論聞いたことないわ

323 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 20:46:46.62 ID:mBQNaqjj0.net

レイルウェイズ最強

324 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 20:48:49.92 ID:Vf2ZBb+50.net

野村ヤクルト

325 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 20:53:14 ID:E27furcv0.net

シーズン優勝してないから論外だよアッホ

326 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 20:54:31 ID:4aASC8lt0.net

>>297
1992年の日本シリーズを経て、1993年の西武VSヤクルトまでストーリーが続く
まさに歴史絵巻

327 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 20:57:10.92 ID:qc2p8cU/0.net

>>3
野茂がいたやろ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 20:59:17 ID:8SgqjHB40.net

>>140
同意。もうレベルが上がることはないだろうな、競技人口減ってるし
今の野手でメジャーでやれる奴なんか誰一人いないだろ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 20:59:30 ID:wqIiErai0.net

2001年のヤクルトもかなり凄いぞ

1 (中) 真中 満　　 .312(449-140) 7 36
2 (遊) 宮本 慎也　 .270(477-129) 1 17
3 (右) 稲葉 篤紀　 .311(527-164) 25 90
4 (一) ペタジーニ .322(463-149) 39 127 　
5 (捕) 古田 敦也　 .324(441-143) 15 66
6 (三) 岩村 明憲　 .287(520-149) 18 81
7 (左) ラミレス　 .280(510-143) 29 88
8 (二) 土橋 勝征　 .249(442-110) 2 31

ラミレスが7番打ってんだからなw

330 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 21:02:40.43 ID:qc2p8cU/0.net

>>328
投手ならやれるぞ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 21:13:13 ID:XBAo/Pgz0.net

グチのひとつも言いたいくらい今年の日シリがひどかった。あと　日曜日くらい　デイゲームでやってほしい

332 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 21:15:18.30 ID:PHXWA99oO.net

しかしなあ
オーストラリアに苦戦する今の野球のレベルもたかが知れてる
オーストラリアの競技人口めちゃ少ないだろ

333 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 21:16:26.41 ID:OC6Y8IKS0.net

>>327
野茂だけは今でも通用しそう

334 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 21:17:32.53 ID:fpd1Zzz00.net

>>333
野茂以外も通用するピッチャーいっぱいおる
ていうか佐々木なんか野茂より年上

335 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 21:18:32 ID:fpd1Zzz00.net

>>327
千賀はガチで平均150超えてくるで
野茂はもっと遅い

336 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 21:19:24 ID:GMkncNqx0.net

鈴木健がイースタンで規定打席4割を達成するくらいの層の厚さ。
というか主力が休まなかったね。

337 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 21:19:41.38 ID:tGhgk+7L0.net

>>335
金ヤンは180km/hくらい投げてたことになってる

338 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 21:20:31.96 ID:/B+RENKU0.net

潮崎ェ・・

339 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 21:21:41.96 ID:Cn+oHyXk0.net

>>329
この頃のボールは飛びすぎてたから打撃の数字は当てにならないでしょ
ピッチャー受難の時代
今も日本の打者は飛ぶボールで成績水増ししてるけど

340 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 21:21:51.05 ID:XBAo/Pgz0.net

千賀もいいピッチャー。けれど 1、2年目の松坂には及ばないと思う

341 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 21:22:46.00 ID:y/6avaxD0.net

郭泰源て清原なしで広島と戦ったことのない後期組だろw

342 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 21:23:39.53 ID:iExWh/Y00.net

さすがに今と80年代や90年代ではレベルが全然違う

343 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 21:25:45 ID:4f6osjxY0.net

秋山・清原・デストラーデに勝てた中軸はバース・掛布・岡田だけ。異論は認める。

344 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 21:28:12.35 ID:XBAo/Pgz0.net

>>343
走力がないからね。まあ　認めてもいいけど

345 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 21:28:39.96 ID:zJOwPYQW0.net

杉山−鹿取−潮崎が試合のたびに臨機応変に入れ替わって出てくる西武

346 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 21:30:40 ID:VLrQgGBs0.net

レギュラーシーズンの西武なんだなぁ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 21:30:44 ID:xohEsNC20.net

>>340
高卒即16勝で最多勝とかまんがでもやらないわ。ドカベンでこんなのあるのかね

348 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 21:31:41.76 ID:PHXWA99oO.net

オーストラリアに大苦戦wwwwwwwwww

349 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 21:32:33.60 ID:1LVmnTuAO.net

>>339
その頃の飛ぶボールを反省して、今は飛ばない統一球ボールになってるよ

飛ばない統一球ボールになって逆にホームラン数が増えたチームはホームランテラス席やラッキーゾーンを作って球場を狭くしてる

350 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 21:32:38.38 ID:CULlyc4l0.net

今の阪神と当時の西武
勝てる気しねえ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 21:33:43.20 ID:EUTu9ytI0.net

>>5
いや、成績なら圧倒的だろ
奪三振数なら有原に66もの差を付ける圧勝
ただコントロールで勝負する投手じゃないから与四球の多さと防御率2.79はご愛嬌
また昔と違って投手の分業が更に細分化したから
年間200イニング以上投げる投手も少なくなり千賀も
投球回180.1（リーグトップ）で13勝どまりは時代の流れ
これだけ投球回数が少なくなると成績の差も少なくなる

352 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 21:37:43 ID:2zApiUkr0.net

森西武は強かった

353 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 21:39:18.69 ID:1pyIr0PaO.net

>>15
金村・村上・小野和義は何気に西武OBだからな

354 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 21:40:54.58 ID:cEqkUVO70.net

>>34
初期は石毛が1番だったのよな
連覇をのがした90年から1番辻、2番平野、6番石毛が多くなる
その前は
87が1番石毛、2番が金森・吉竹・笘篠（辻故障の前半はセカンド）
88が石毛・新加入平野の1-2番で6番レフト、7番伊東、8番田辺か清家、9番辻
終盤は1番平野、2番安部か笘篠、5番石毛、6番バークレオ
89は開幕時は1番平野で石毛が3番か5番で5月になって石毛→平野
好調だった田辺が6番に入って辻が9番

355 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 21:41:28.76 ID:XBAo/Pgz0.net

>>347
ないね^_^ ベテランが皆んなボールの下振って空振り三振。200 4年の日シリで一勝した時あの落合さんが松坂に黒星つけたって興奮してたのは思い出

356 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 21:46:58.56 ID:pSeM95oS0.net

>>73
【阪神暗黒期OB】
和田　監督経験あり（暗黒だけを生き抜いた唯一の監督）
真弓　監督経験あり
岡田　監督経験あり
矢野　監督経験あり

【南海ダイエー暗黒期OB】
門田　監督どころかコーチにもなれない
香川　デブで早死に
山内　区別が付かない
山内　区別が付かない
山内　区別が付かない
森脇　現役時代の成績を考えたら意外に監督になれた

357 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 21:47:14.53 ID:badWvPE20.net

ソフバンじゃないけどホークス打線なら100打点カルテットの時が上だと思う

358 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 21:52:01.54 ID:cEqkUVO70.net

>>73
黄金期後半にレフト争いしてたメンバーは
ほぼ途切れずプロ野球コーチやってる笘篠を除いて
アマ球界で監督に

吉竹　長く阪神コーチ、独立リーグ監督を経て、母校九産大九産高校監督
森博幸　独立リーグ、西武コーチを経て千葉経大付高校監督
安部　楽天、西武、韓国でコーチを経て高千穂大公式野球部監督
大塚　解説、日ハムコーチを経て母校東北福祉大公式野球部監督
羽生田　茨城GG（欽ちゃん球団）コーチ、岩手21赤べこ軍団監督

359 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 21:53:48.03 ID:r+exfM9V0.net

金村のラジオの野球漫談、面白いなあ
高校野球、ドラフト、契約更改、キャンプ、近鉄パリーグの貧乏話、仰木星野監督、栗橋・・・
引退してずっとしゃべり倒してて、まだネタが尽きないのがスゴいわ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 21:58:54.98 ID:CQYcYuEw0.net

>>281
清原は日本人じゃボケ

粘着すんなチョン

361 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 22:01:47.83 ID:pSeM95oS0.net

>>354
西武黄金期はドラフトでインチキ入団多かったが
トレードで毎回得してた記憶がある
南海からの片平黒田が活躍したが、南海に行った山村兄は活躍せず
阪神からの吉竹北村清家なども結構活躍
中日からの平野が活躍したのに、中日へ行った上川は活躍せず

黄金期が終わった頃にダイエーと秋山らの３×３で得するトレードだと思ったが
翌年FA予定だった秋山はFA封印、若きダイエーのエースは西武で活躍せず
この失敗トレードから黄金期が終わった印象がある
南海みたいに暗黒期になるかと思ったが、そうでもなかったな

362 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 22:05:30.40 ID:pDG9DoiZ0.net

野球好き好きは分かったけどそれ以上に楽しい誘惑に負けたんだろうw

363 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 22:13:40.30 ID:+DJh0ayl0.net

セカンドリーグの罪は重い

364 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 22:15:40 ID:ZcpFuhZI0.net

>>1
ソフバンは優勝しとらんのやで
論外

365 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 22:21:10.60 ID:n0PD3v71O.net

将棋なら飛車と角落としても工藤に負けることはないな森監督

喧嘩強さ
イカツさは張本や大杉
ぐらい怖い人は最近の日本人では居ない
大杉さんは並の外人助っ人より強かった

366 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 22:23:09.29 ID:n0PD3v71O.net

オーナーの資産額なら
圧倒的にソフトバンク

367 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 22:24:43.35 ID:fleVkrIK0.net

現在のSBが強い、って意見多いけど、
秋山が監督時代に握力がチーム二位で
練習メニューも普通にこなしちゃったという話もある

368 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 22:24:48.69 ID:q468JR+L0.net

こんな過去と現在を比べてもしょうがない
言うなら今期リーグ優勝の西武とCS、日シリ勝者のSBどっちが強いだろ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 22:32:57.94 ID:n0PD3v71O.net

>>368
ニワカ乙
その程度の比較がわからないようじゃな…

370 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 22:40:26 ID:pLRgFpbH0.net

リーグ優勝２年連続で逃して
なんちゃって日本一のソフバンが最強かとか
笑わせるなよ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 22:42:44.02 ID:tG4YPY1o0.net

黄金西武となら100打点カルテットの2004ダイエーとかにしろよ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 22:52:47.47 ID:tczFuyBx0.net

昔の連中の野球脳は凄いぞ
心理戦にも長けている

373 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 23:07:54.43 ID:HSvFKrpI0.net

>>56
俺の記憶が正しければ、公の場で最初に
「在日は出自を隠すな！」
と発言したのが近鉄時代の金村義明。

374 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 23:16:38.29 ID:5AlgCSKt0.net

西武の80年代のユニフォームは今でもカッコいいと思う。

375 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 23:20:15.46 ID:fli0JDjS0.net

今のソフトバンクは弱いわ
ナントカいう朝鮮人がクリーンナップ打ってた頃のがどう見ても強い

376 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 23:23:03 ID:nJZkEgaP0.net

>>372
今の野球界で頭を使うといえば打球や配球のデータなどのデジタルな部分が大半だからね
そうしたことを強く意識するようになったのは広岡西武が最初だったか

377 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 23:31:26.11 ID:n0PD3v71O.net

大関の西武が優勝できたのが
なんちゃって優勝て言うもんだぞ
横綱のソフバンの怪我のおかげなのにな

今のソフバンは以前より弱いが
それより弱い１１球団…

あ、俺はオタじゃないからな
便器乙とか書いてくるなよ

378 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 23:46:02 ID:r55bZ2TH0.net

そりゃ圧倒的にホークスが強いってより今の野球の方が上

昔のトップクラスの王やイチローとか松井とか落合クラスなら今の野球のレベルでも付いて来れると思う

379 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 23:47:38.88 ID:O8pzG6I50.net

どうみても今のほうが強いだろ
25年前ライオンズとの比較なら今のハムや阪神でも勝てる

380 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/11(月) 23:57:06 ID:n0PD3v71O.net

>>379
今のほうが強いけど
下のそれはない

381 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 00:18:15 ID:M5Wx/icM0.net

>>370
最強だから仕方ない西武も巨人も１敗もせず両方4タテなのだから１敗でもしてたら別だけど
特に西武はパリーグで二球団に負け越しーしてるしホークスはロッテの9つの借金でリーグ優勝逃しただけで
どちらかと言えば西武の方がなんちゃってリーグ優勝

382 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 00:19:08.03 ID:lTRi7XJ00.net

西武に決まってんだろ馬鹿

383 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 00:19:12.20 ID:cHiRv/kZ0.net

53連覇に見えた・・・

384 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 00:20:23 ID:UxqVOSWD0.net

嫌な金の稼ぎ方してるよねこの人

385 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 00:20:41 ID:hlnC1Wl/0.net

>>5 そもそも野球を投手の球速だけで測る事がナンセンス

386 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 00:25:55.82 ID:6Vx6rf6i0.net

FAであれだけ主力が抜けていくのに連覇した西武

387 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 00:30:37.26 ID:X3TFYXER0.net

2003ダイエーと2019ソフトバンクならダイエーかな

388 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 00:40:12.31 ID:2VtiXAlc0.net

ソフトバンクはそもそもリーグ優勝さえしてないからな
それで3連覇とか言ってもな

こういう比べ方って意味ないのに、なんでどの競技でもしたがるんだろ
技術は進歩してるかも知らんが、そもそも先達があっての今って視点が抜けてる

389 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 00:45:28 ID:0YpuudwR0.net

>>387
昔のダイエー黄金期と今のソフバンだったら
ダイエーの方が強さの衝撃度があるよね
鳥越しか穴がない打線とか

390 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 00:47:51 ID:NImnEqDn0.net

普通に考えたら今のほうが強そうだけど
イチロー・松井の時代を頂点にレベルが下がってる気がしないでもない
そもそも今のホークスより5年くらい前のほうが強いだろ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 00:49:16.17 ID:lXtjgUL40.net

>>387
ラビットのダイエーに打てるかな

392 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 00:51:48.82 ID:A/8Jm0P60.net

30年前のチームが現代のチームに勝てるわけないだろ。黄金西武なんか今のオリックスにも負けるわ。
ただ傑出度で比較するなら黄金西武。更に上はV9巨人。単なる実力比較なら時代が新しい方が絶対的に強い

393 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 00:52:19.22 ID:2VtiXAlc0.net

>>377
はあ？怪我も含めて戦力だろう

394 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 00:55:01.08 ID:QtwH1COZ0.net

伊東、辻、石毛、秋山、平野
守備の達人揃ってたよな

395 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 00:55:41.74 ID:2VtiXAlc0.net

野球ファンって、過去全否定なんだな
今の選手の方が、必ずしも日本で一番運動神経がいい集団じゃなくなってるんだけどな

396 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 00:57:20.87 ID:B5SCpi840.net

なんで西武黄金期と比べんの？
今のソフバンとダイハード打線の頃を比べようよ

397 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 00:59:08.62 ID:gnLZRXdk0.net

>>212
化け物だなオイ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 01:01:19.77 ID:ZXxaZLQR0.net

>>381
だったら秋にCSという数試合だけやればいいじゃねえかw
お前のはなしだとリーグ戦は金払って見るかちのないことになるわ
つまりプロ野球リーグの否定

399 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 01:04:06.28 ID:A/8Jm0P60.net

>>395
昔の映像なんかYouTubeに腐る程転がってるが球は遅い、変化球の種類少ない、野手はヒョロガリで酷いもんだ。
当時はスゲーと思って観てたが今の野球に対応出来るか？って言ったら100%無理

400 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 01:07:33.76 ID:l/3OWZty0.net

>>387
ただあの年のダイエーはリリーフ陣がちょっと弱いんだよね
甲子園で3連敗したのもその辺が影響していたし

401 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 01:09:55 ID:2VtiXAlc0.net

>>399
その割には王さんの世界記録とか、レベル低い頃のもんじゃんっていちゃもん付けると怒り出す奴が多いんだよな

402 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 01:11:10.46 ID:AuO4qhva0.net

日本シリーズ３連覇って言っても
レギュラーシーズンでは２年連続２位だろ
たまたま最近できたルールのおかげで、日本シリーズに行かせてもらってるだけなんだから
比べること自体がおかしい

リーグですら優勝できないチームとじゃ比較するまでもないし
１００試合以上やるリーグ戦と
数戦しかやらない日本シリーズじゃ
どっちがより実力を反映してるかくらい馬鹿でも分かるだろ

403 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 01:13:27.10 ID:pkErj0Bx0.net

今の西武が一番強い

404 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 01:13:40.92 ID:cx3QUAK+0.net

山本昌が通用してたからな

現役圧勝論は説得力なし

405 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 01:16:45.08 ID:2VtiXAlc0.net

>>381 なんちゃってだろうと何だろうと西武に2年連続で優勝奪われてるチームが最強とは笑わせる
それなら、ホークスに勝ち越してるロッテは最最強だな

406 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 01:19:46 ID:AuO4qhva0.net

そもそもソフトバンクはこの１０年間で
リーグ優勝５回、日本一６回だ

あのヤクルトでさえ、９２年からの１０年間で
リーグ優勝５回、日本一４回

数字的に大して変わらないし、
ソフバンの強さなんてあの当時のヤクルト程度にすぎない

407 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 01:21:47.96 ID:G8GjPnWd0.net

>>366
え、堤だろ。フォーブス長者番付で世界一6回やぞ

408 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 01:31:32.67 ID:avjpCpiV0.net

>>1
日本の領土である竹島を
独島と読んでる真の愛国者
朝鮮人の愛国心を日本人も見習うべき
日本の利益を常に最優先にすべき
それがないから日本が衰退してる

409 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 01:39:38.73 ID:+xpC90ik0.net

あの頃のやきうは盛り上がってたやろw

410 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 01:45:05.99 ID:QsaF1t7V0.net

間違いなく西武のほうが強いと思うよ

411 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 01:49:43.03 ID:f84cVfn40.net

ふくしと信子なんとかしてくれ

412 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 01:53:40.24 ID:DvQdeKjg0.net

圧倒的に強いってリーグ優勝してないじゃん

413 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 01:58:46 ID:3gF0jywM0.net

>>404
それ

現役圧勝論の人は陸上競技の数値みたいな感覚なのかね
ゲームなんだから、駆け引きとかあるからね

414 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 02:11:26.03 ID:XiqwkDVU0.net

阪急の方が強いやろ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 02:19:06.31 ID:DZYtfBdn0.net

黄金期の西武破って日本一になった阪神が最強。

416 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 02:21:58 ID:c0cYxI3V0.net

>>405
おおそうだな！

で、なんで西武は優勝パレードやらないんだ？
遠慮無くやれよ最強山賊団

417 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 02:23:32.17 ID:2TLw0ps10.net

福本や山田が35歳オーバーの上田阪急を打ちのめした広島カープに決まってる。
日本シリーズ最強の投手は山根。

418 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 02:26:44 ID:TaDbfma60.net

あんな交通不便な所に球場あると選手は移動大変だろな

419 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 02:39:35.95 ID:0xRdmXFf0.net

ブライアント一人にやられて西成は終わったな

420 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 02:57:29 ID:Md+IO6Hs0.net

そりゃホークスだよ 日本シリーズみたいな７回戦のシリーズをやったら
ホークスが4勝0敗か1敗で圧勝
千賀の速球にバット短く持った辻、平野でも空振りを繰り返し
渡辺久、工藤が松田に被弾し、レフト安部の緩慢なプレーで一塁から一挙生還
杉山は太りすぎ、伊東は美人局で2ちゃんで叩かれ
石毛「野球観が変わった。」
森監督「監督がヘボだから負けました。」
工藤監督「何もしないでも選手が勝手にやってくれた。このチームを誇りに思う。」

こうなる そのぐらい違う

421 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 03:08:59.89 ID:bBN8Pgq+O.net

おまえらオカダカズチカや棚橋が
ハンセンや鶴田や猪木より強いと思ってんの？

422 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 03:12:08 ID:2TLw0ps10.net

晩年の大阪球場はほんと凄かったね。
何かすり鉢状で旧広島市民球場に形状が似てたが。
明らかに客席は暗いしどうみても一般客より応援団の数が多い。
総勢40人位で客もほんとその位より若干少ない感じ。
当方が行った時は途中で中学の修学旅行だか団体が入って盛り返してたが。
応援団長は門田が打席に立つとやたら元気になり日本の宝だとか言ってたくせに
空振りをするとおいおいそんなのじゃ打てないもっとしゃきっとせんかい。
それを聞いてた門田が打席から外れてバットを持ってだったらあんたが打ってみい
と歩み寄る。
まああんな球団は出ないだろうな。ある意味、近鉄も凄かったけど
こっちもお笑い球団だった。
鶴岡一人もいい時に亡くなった。

423 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 03:13:29.57 ID:IFksIJeR0.net

こういう、現実では絶対無理な夢のカードをPS4のゲームでできるようにしてほしいよな
野球界も盛り上がるとおもうんだ

424 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 03:21:31.07 ID:bBN8Pgq+O.net

>>423
たけし軍団対阪神とかな

425 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 03:21:50.95 ID:b+paJrGX0.net

あの頃の西武は打線も投手陣も戦力が充実してる。

426 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 03:27:22.46 ID:IFksIJeR0.net

>>424
そういうのいいねぇw
そういうコンテンツを定期的に流していくからこそ、月々課金のビジネスができてくんだわ
はよやってくれ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 04:46:21.90 ID:z6AfWfsW0.net

>>423
ベストプレープロ野球を発売してくれればいいんだけどな

黄金期の西武
現在のソフトバンク
90年代ヤクルト
V9時代巨人
85年阪神
初優勝時の2013楽天

このあたりでシーズン戦わせたい

428 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 04:53:06.90 ID:IFksIJeR0.net

これだけいろんなことができる時代なんだから、ネットマルチプレイとかもやってもらいたい
これまでの野球ゲームは独りで投手、野手とかやってたが
例えば、ポジション選べてそこだけずっとプレイできるとか
キャッチャー選んだら、ずっとキャッチャー
そんで、キャッチャーのプレイシステムを作りこんだりと楽しむ要素が増えてく
なんでやらないんだよ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 04:54:43.25 ID:IFksIJeR0.net

ファースト選んだらずっとーファースト視点
VRでもプレイできたら臨場感が圧倒的
こんだけできりゃ、そりゃユーザーは金使うわな

430 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 05:05:44.68 ID:X3TFYXER0.net

やっぱり
バースとデストラーデとグラシアルは神

431 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 05:35:43.49 ID:akWnB0N90.net

言えることは、根本は偉大だわ。

432 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 05:56:27 ID:nEqF+A2AO.net

>>151
ドラフトで阪急がクジ外したからしゃあないやろ
調べて書けドアホ

433 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 06:04:49.55 ID:qjJehs2M0.net

この人の西武時代って二軍で井原にいじめられてだけじゃないの

434 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 06:41:27.91 ID:Z5qBnCCQ0.net

85年の阪神が最強って誰でも知ってるはずだが

435 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 07:27:03 ID:1EI0nlOV0.net

いまだに2月は12球団のキャンプ地をって、それが解説者の仕事だろ？w

436 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 07:48:42 ID:UGphClL00.net

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437 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 08:06:04.43 ID:5kQN1Wqo0.net

2003ダイエーがなぜ出てこない？

438 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 09:08:53.04 ID:Zc6dnFtqO.net

>>427
江夏がいた頃の広島は？

439 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 10:07:27 ID:38H+K5uJ0.net

普通に80年代の西武だろ
ヤクルトファンだけど ここ倒すの無理な気がした
古田来るまでは

440 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 10:13:38.08 ID:Om6qzcse0.net

>>439
ヤクルトの場合倒すもなにも、古田くるまで優勝できなかったしな

441 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 10:28:58.87 ID:Z67lbjz+0.net

古田の存在はバカみたいでかかったよな
常にクリーンナップ打ってたし、そりゃ他の球団は古田潰しにいくわ
バッターボックスの古田に、星野監督自ら「ドタマかちわらんか〜い！」って言ってたらしいしw

442 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 10:42:33 ID:F1QYXlT/0.net

江夏の21球の時の広島
藤浪の161球の時の阪神

443 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 10:45:26.90 ID:ZJJPrE6S0.net

>>73
監獄かいwww

444 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 10:59:24.91 ID:dIDj9Y9t0.net

>>60
やくみつるの昔のネタで、
松本四球、河野送りバント、篠塚進塁打、原止めたバットのポテンヒットで１点というものがあった

445 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 11:27:14.25 ID:wm4RrpHc0.net

92年93年の日本シリーズがあるだけで、西武が強いと思わせられる。クライマックス以降は語り継がれるような名勝負は無いから、ソフトバンクが何度日本一になろうと記憶にも残らない。

446 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 12:32:47 ID:pyxbI3R30.net

工藤監督と工藤投手の対決

447 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 16:56:22.48 ID:cZW6eFS1O.net

金村本人も書いててワロタｗ

448 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 17:51:53.06 ID:EwveWfrZ0.net

現代にKKPLが存在していたら大阪桐蔭は甲子園に出られない
そういう事かな

449 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 18:43:05.86 ID:JBm1yzhf0.net

>>448
KKPLに勝てるとしたら2012桐蔭くらい

450 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 19:59:21.99 ID:6mzpIzgo0.net

>>3
郭泰源って知ってる？

451 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 20:38:44 ID:TsKki3Cl0.net

>>450
調子が良ければ150超えることもあったという程度。
もちろん当時としてはとんでもなく速かったけど
今なら中継ぎでもそのレベルのピッチャーはゴロゴロいる。

452 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 20:46:02.26 ID:QmF6wwZz0.net

金村弱い

453 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 20:52:37.06 ID:GJ7u6y6i0.net

超売国企業のＰＲイカサマ脱税球団と我が西武ライオンズを同じ土俵に上げるなよ　　ふざけんな

454 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/12(火) 20:55:01.32 ID:qGkvtbhq0.net

黄金期西部を倒した我が阪神が最強です。

455 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/13(水) 00:22:17.18 ID:vW1Vbbkw0.net

>>454
黄金期にしべってなんだよ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/13(水) 02:33:14.53 ID:gPzTMlf+0.net

伊原は性格悪すぎだろ

457 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/13(水) 05:04:43 ID:14mbat1G0.net

球速だけで投手の力量を語るアホ

458 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/14(木) 22:39:53.19 ID:9oPf8YJS0.net

>>172
それの方が不毛だろう
あまりにもifの話すぎる

459 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/14(木) 22:51:09.59 ID:IdsIJ/Ic0.net

今のソフトバンクと、松中とか城島とかの頃のソフトバンクだとどっちが強いかなぁ

460 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/14(木) 22:53:06.20 ID:GIlXa8GH0.net

>>442
死体叩きやめろ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/14(木) 22:58:41.75 ID:gsaf+y7j0.net

ソフトバンクなんて、普通にリーグ優勝してないんだから論外だろ
個人成績見てももロクなのいない

462 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/14(Thu) 23:28:12 ID:q2GL8TAy0.net

△2019新語・流行語大賞、あなたが選ぶなら？
https://news.yahoo.co.jp/polls/life/40024/result

☆コレ｢上級国民｣がふつう断トツの１位でしょうよ〜。
なのに飯塚擁護する闇の力が働いて初め３位だったんだよ。
それが鬼畜爺を許せぬ人達が猛烈に追い上げ始めて約６５００差で現在２位。

人でなしのサイコパス老人【プリウス飯塚】に対して怒ってる皆さん
どうか『上級国民』に投票ヨロシク頼みます！！！

463 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/14(Thu) 23:31:08 ID:mamK477U0.net

東京モーターショー2019で話題になったダイハツ美人

http://girls.swiila.net/46b747/u75x0vb13m5h07.html

464 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/14(Thu) 23:54:19 ID:s0e6X7iN0.net

>>416 2位なのにパレードやる方が図々しい
なんでやるんだ？

465 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/14(Thu) 23:56:33 ID:tBC1fnH30.net

>>1
郭泰源と清原なんてほとんど一緒なんだが…

466 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/14(木) 23:58:06.78 ID:8KgOS5DH0.net

ソフバンは2年連続でペナント逃してる時点で論外だろ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/15(金) 00:03:03.43 ID:8NYjUynm0.net

金村義明

「俺は近鉄でやっとレギュラーになった6年目に、一番安いベンツをやっとの思いで買って、毎日ワックス掛けてた。そやのに清原は3年目で、晴れの日はフェラーリ・テスタロッサ、雨の日はベンツのSL（高級クーペ）や。やってられへん！（笑）」

468 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/15(金) 00:06:22.07 ID:mMV+Aknv0.net

「それもピカイチという中日ファンがあつまる中華料理屋で契約しましたから。
FA選手でも、こんな選手はおらへんやろなと（笑）本社に行ったのは入団発表の1回だけ。
その次は年俸50%ダウンの契約をピカイチという中華料理屋で球団代表と（笑）ビールと
餃子と手羽先で。申し訳ないけど50%ダウンでと言われ、わかりましたと。」

469 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/15(金) 00:21:15.39 ID:TT1nz6wu0.net

>>72
郭泰源ならいけるが久信は微妙だなｗ

470 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/15(金) 09:17:57 ID:StGLQX7O0.net

>>459
圧倒的に現代のチームのほうがレベルが上。
ホークスに限らずどこのチームでも同じ。

471 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/15(金) 13:41:27.10 ID:R4gRzm+e0.net

この番組はマジ面白い