2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【サッカー】<森保監督の責任論に釜本邦茂氏が言及!>屈辱以外のナニモノでもないが、地元ファンの前でW杯未出場国にボコボコ

1 :Egg ★:2019/11/20(水) 12:45:01.35 ID:OPfjINMy9.net
前半8分から33分までの〈25分間〉に相手FWにハットトリックを決められた。屈辱以外のナニモノでもないが、地元ファンの前でW杯未出場国にボコボコにされてしまったのが、森保一監督率いる日本代表である。

 FIFA世界ランク28位の森保ジャパンは19日、南米ベネズエラを迎え撃った。世界ランクは26位と日本よりも上位とはいえ、W杯出場回数は日本の6回に対してベネズエラは0回。南米大陸で1カ国だけW杯出場歴のない〈格下〉だ。

 なのに試合開始と同時に日本選手はミスを連発。ベネズエラにペースを握られ、中国1部大連FWロンドンに先制点を決められると、そのロンドンに30、33分と立て続けにゴールを割られた。

 日本は後半24分、神戸MF山口のシュートで1点を返すのが精いっぱい。それも、ベネズエラDFの右足に当たってシュートの軌道が変わり、相手ゴールに吸い込まれるという締まらないものだった。国際Aマッチでは、実に65年ぶりとなる前半4失点。1―4のスコア以上の歴史的大惨敗を喫してしまった。

「試合後の気持ちを言葉にすれば『まるでどうしようもなかった』です」と力なく話すのは、メキシコ五輪得点王のレジェンド釜本邦茂氏である。

「南米大陸で唯一ベースボールが1番人気だったベネズエラですが、ここ数年来の強化が実を結びつつある。フィジカルにスピード、テクニックにプレッシング、球際の厳しさにカウンター攻撃の精度と鋭さ、局面での展開力にチームの総合力などすべての面で日本を上回っていました。日本は14日のカタールW杯アジア2次予選キルギス戦後にレギュラー格9人がチームを離れ、Jリーグ組の9人がチームに合流したとはいえ、あまりにも〈弱々しい〉チームでした。指揮官、コーチ陣に責任はないのか? 選手選考に間違いはないのか? いろいろな角度から徹底的に論議する必要があります」(釜本氏)

 現地で取材した元サッカーダイジェスト編集長の六川亨氏が言う。

「前線2人、最終ライン4人の経験値の低さが露呈しました。特に左・佐々木、右・室屋の両サイドバックは、レギュラーの右・酒井、左・長友とのレベル差を痛感させられた。佐々木も室屋も攻守のメリハリに欠け、自分のサイドを突破されてはクロスを放り込まれ、失点につながってしまった」

 監督、コーチ、選手を総取っ換えするくらいの荒療治が、日本代表には必要なのかも知れない。

11/20(水) 12:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191120-00000027-nkgendai-socc

7 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 12:48:36.85 ID:jnLV86eX0.net
はよ解任しろ

8 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 12:49:39 ID:JrqP3lCp0.net
カーロス・リベラみたいに手を抜いてただけで本当はめちゃくちゃ強いんやろ

9 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 12:50:10.09 ID:5u7IYt9E0.net
実力もだけど、あの連中の髪の色が気持ち悪い
そんなとこばかり自己主張して情けない
本田さんレベルになってから染めろ

10 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 12:51:01 ID:Y4GlMLI+0.net
一応アジア予選では勝ってるけど、森保では本戦は厳しいだろ

11 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 12:51:22 ID:5u7IYt9E0.net
ちなみにロンドンがハットトリックした時点でキャバレーネタ出ると確信してた

12 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 12:52:14.51 ID:kMi6tvN30.net
でも、もらえてる年俸とか日本人選手の方が圧倒的に多いんだろうな

13 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 12:52:27.34 ID:+sM/B5U00.net
外国人監督だと言葉の壁でコミュニケーションが上手く行かないとか難癖つけて
日本人監督にしたのにこのザマだよ 誰が監督でもダメってことなんじゃないの

14 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 12:52:33.26 ID:ft/H8QI+0.net
サッカーに関しては比較的客観的な中国人サッカーファンのコメントはよ

15 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 12:53:14.48 ID:LNoASPi00.net
だから日本はベスメンじゃなかったって何回言えばわかるんだか…。
しかも日本よりウン十年前からサッカー始めて、ブラジル等とやりあってる現在ランク26位まで登りつめたベネズエラを格下とかよく言えたもんだな。

16 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 12:53:18.02 ID:qitztYOk0.net
>>5
日本をバカしすぎ

17 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 12:53:25.61 ID:/4cxAUTgO.net
食う物無くて動物園の生き物が食われてる国に負けたんだぞ?

18 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 12:53:40.03 ID:0uHtkwSn0.net
てか、スレタイが意味分からない。

「屈辱以外のナニモノでもないが、」と来て「地元ファンの前でW杯未出場国にボコボコ」?

19 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 12:54:10 ID:fTaepU7P0.net
日本がWC南米予選に混ざったら何位ぐらい?

20 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 12:54:27 ID:lU8IzVY+0.net
ベネズエラの国技野球じゃねえか

21 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 12:54:42 ID:iHr5w+PS0.net
監督オワタ

22 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 12:55:12 ID:cXrYrqQa0.net
>>15
いつもはキリンチャレンジカップで時差ボケでベスメンじゃないチームをボコっていい気になってるじゃない

23 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 12:55:14 ID:ogb654XL0.net
勝った負けたは問題ないけど視聴率が取れないてのは協会にとって大問題だからな
ズバッと変えてくるかもな

24 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 12:57:53 ID:QBoL6cTL0.net
視聴率に関しては見たい選手もいないし見てもくっそつまらんのが問題
近年の代表で一番つまらん

25 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 12:59:16 ID:8t4Hfesw0.net
アジアは欧米国に代表枠を譲った方がいい。
アジア1カ国でいいよ。

26 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 12:59:25 ID:wavyzwsW0.net
韓国にだって1−4で負けたじゃん
国内組だからセーフとか意味不明

27 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 12:59:46 ID:M5/qUOk90.net
やっぱサッカー面白いな、ラグビーなんてジャイアントキリングがめったに起きないから面白くないって誰かが言ってた意味がわかった

28 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:01:00.54 ID:oxSL0iOV0.net
そもそもロンドンって、ルビンカザン、ゼニト、プレミアと金持ちクラブ渡り歩いているじゃん。
このレベルの選手って日本にはいないのが現実だろ。

29 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:02:36.56 ID:rcyTiOZx0.net
海外からアンチフットボールと言われてたころが、1番人気あったし強かったからな
攻撃的サッカーは日本人には似合わないよ。似合いというかプレスに弱いし、パスが下手だって露呈された。
この間のU22も攻撃的なパスって繋がらないもん

30 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:02:50.76 ID:ft/H8QI+0.net
>>28
ホンダとかわらんやん
いまはいないけど

31 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:02:51.26 ID:t/7UjBPrO.net
足がびよ〜んと伸びてくる。

32 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:03:07.29 ID:SMMOPJcI0.net
練習試合に何を求めてんの
ロートルメンバー固定酷使の方が問題だろ

33 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:03:48.60 ID:PwUXhfKr0.net
>>監督、コーチ、選手を総取っ換えするくらいの荒療治が


サポータという名のファンを排除するのが重要だと思うよ
好き勝手批判するようなファンの声をいちいち聞く必要はない
ラグビーと比べてサッカーの品の無さw

34 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:04:36.57 ID:LX+YrRuN0.net
国内組だけでほぼ同じランクの外国とやるのは無謀だろうけど、そんなこと森保は計算済み
4点献上いいじゃん 国内組ではチームプレイを深めるトレーニングデキていないのだから
、期待する奴らがアホとしか言いようがない

35 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:04:47.40 ID:8A94ZEBH0.net
ゴールデンタイムで放送するような試合じゃない
BS、有料ちゃんねるへ移行するべき

36 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:04:53.05 ID:4Ccj1+u80.net
日本よりFIFAランク上なんですが?

37 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:06:11.91 ID:VoVvHjIj0.net
ポンコツブルー

38 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:06:38.36 ID:pw4N3Mor0.net
ハリルみたいに解雇を引きづらないでくれ
森保は代表監督としてメモしか印象がない
つまらないサッカーにつまらない男だよ
かちゃいいんだがそれもない 何もない

39 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:08:47 ID:3kWv83+70.net
ワールドカップ出てないとか関係ないだろう 格上なんだから

40 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:08:55.05 ID:adGglFmV0.net
相手が強かったんだもん仕方ねえじゃん

41 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:09:02.77 ID:SXVp0nxy0.net
日本なんて予選を超甘くしてもらってるからW杯出場できてるのであって南米予選くらい厳しかったらまだ一回も出場できてないだろ
釜本はちょっと思い上がりすぎ

42 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:09:34.79 ID:Ag3ywZm90.net
戦術が無い以前に選手の見極めが出来ないんだからもう解任だよ
植田がDFライン下げて大量失点てもう過去の色々な試合で
何回もやってるからね 

43 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:09:46.41 ID:F795H0wL0.net
もし仮に日本が南米予選に参加して
ベネズエラがアジア予選に参加したら
日本は予選敗退、ベネズエラはW杯出場になると思う

44 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:10:08.47 ID:eVDcRMcQ0.net
ドイツ エベレスト
ベネズエラ 高尾山
日本 愛宕山(標高25.7m)

45 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:10:13.50 ID:6/PERc8t0.net
w杯未出場だから格下扱いって…日本が南米予選なんかに参加しようもんから永久に出場できねぇよ

46 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:10:46.35 ID:Ig2Z1x4E0.net
何気にベネズエラが強化に成功してるのにビビった
野球のイメージ強かったのに
キューバもサッカーに力入れもたらブラジルみたいになるんじゃね

47 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:12:39.37 ID:ZLBM33Rf0.net
どの時代も定期的に湧いてくる「国内組はすごいんだ!」「◯◯よりJの方が強くねw」みたいな
愚かな指摘を黙らせるのにちょうどいいよ。なぜ海外で通用してる選手よりも
良い選手がいつまでもスカウトに買われず国内にずっと居るんだって話だ。
プロから見たら凄くないわけ。実際に数千万とか数億円とか出すか出さないかの
瀬戸際に置かれた人間がギリギリまで研究した結果「NO」と結論を出したからの国内よ。

48 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:14:03 ID:SnIgpDIV0.net
>>34
何が良いの?

49 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:15:04.19 ID:0eX0j6ms0.net
ラグビーの日本代表は血眼、死ぬ気でやってた。今のサッカー選手にそれがあるのかな、別になくてもいいけど、ないなら応援する気もなくなるわな。

50 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:20:32.59 ID:4qZcIYDf0.net
>>47
国内と海外で対立煽ってるお前みたいなサッカー通気取りのニワカが癌

51 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:20:59 ID:wIV4BJ1M0.net
>>49
元から応援する気もないだろ

52 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:21:14 ID:9bp7xnAr0.net
18番を付けていた、背の低いずんぐりとした金髪は曲者だった
低重心で小回りが利いて、柔道をやってれば金メダル

53 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:22:39.27 ID:1DdFgjrr0.net
>>52
森友哉みたいなやんちゃ坊主凄かったな

54 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:22:58.43 ID:ZutC3Y+G0.net
まさか野球の控え選手の集まりじゃないよな?
だとしたらミジメすぎるぞ

55 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:23:55.79 ID:uI3kQ7/00.net
でも、日本の方が放映権料いっぱい払ってるしなぁw

56 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:23:56.56 ID:AZoTDHqa0.net
>>54
もはやベネズエラではサッカーの残り滓が野球やってる

57 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:27:00 ID:9R/qeVZq0.net
日本みたいに強化費注ぎ込んでない、皆やっとるから参加しとる見たいな国に負けるとか何時までやるんだろ

58 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:27:41 ID:lU8IzVY+0.net
ベネズエラってけっこうメチャクチャな国で
スポーツでは野球が一番人気だったんだが、
裕福な野球アカデミーが武装集団に襲われたりして野球人気が下がって
近年ではサッカー人気と五分になっているw

59 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:28:16 ID:5ktGXVXA0.net
森保解任マーダー??

60 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:29:08 ID:ZutC3Y+G0.net
今やったら中国にも負けそうな気がしてきた

61 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:29:55.04 ID:Si11+7mA0.net
サンフレ時代から森保はこうだ
ホームで客入りがいいときに限って不甲斐ない戦いをする
五輪は全く期待てきない

62 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:30:15.02 ID:RjsIhWn/0.net
ベネズエラを格下呼ばわりするバカは釜本くらいだな

63 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:32:48.86 ID:MHV1eZK00.net
そもそも今親善試合をする必要があるのか?

64 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:33:50.03 ID:kw4R4Xw70.net
日本が南米所属なら一回たりともW杯なんて出られてないわ
ベネズエラは南米では下から1、2だけどアジアなら最強クラスの日本相手でこれ
ベスメンでようやく勝ち負けになるくらい

65 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:34:04.11 ID:wbjxlHDL0.net
ハリルで外人アレルギー起こして人気も采配能力も低い森保就任させた田嶋のせい

66 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:34:10.44 ID:6lPgdMk40.net
ベネズエラがアジアだったら毎回ダントツ一位でW杯出場だな。可哀想

67 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:34:15.18 ID:XqTrQKDZ0.net
>>9
ほんと、そうだよな
ラグビーでも野球でも、他の競技の日本代表でも、金髪の奴なんてほとんどいないよ
(トレッドヘアの奴はいたけど)
本田のあの格好や振る舞いって、わざと注目を自分に集めさせて、自分を逃げ場のない状況に追い込むためなんだけどね

68 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:36:33.42 ID:Wzjautpr0.net
逆に森保監督ならベネズエラも
日本に負けるよ

69 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:38:42 ID:MHV1eZK00.net
日本男児なら黒髪、スポーツ刈りだよね。
南野みたいな髪型も「お前アイドルか?」って思う。
金髪は中田、本田レベルだからこそ似合う。
大黒や浅野なんか坊主で充分。

70 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:39:08 ID:W4US4uY60.net
>>6
お世話になりました…

71 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:42:20 ID:/+ujFxwZ0.net
E-1でまたベネズエラ戦の再来からの森保更迭に期待

72 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 13:45:10.50 ID:AODGNKA20.net
>>49
「ラグビーは〜」って言いたかっただけだろう?
まだラグビーとか言ってんの?年明けたら恥ずかしくて話題にもしねぇーよ
クソダサwww

73 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 14:04:10.32 ID:qDxoRVfZ0.net
しかし、控え組ひどいなぁ、もうちょいやってくれないと。

74 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 14:04:48 ID:QpoF/MQR0.net
>>63
スポンサーとの契約上未消化の試合が残ってる

それを無理やり消化したってのもあるけどホームの
代表戦としての自覚が監督も選手もなさ過ぎ

75 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 14:06:20.39 ID:QpoF/MQR0.net
>>66
日本はロシアW杯ではコロンビア倒してるからさすがにそれはない

76 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 14:14:18 ID:lG8txBDn0.net
DFの 畠中 槙之輔は、ひどかった。

77 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 14:15:31.38 ID:f0+qlgwJ0.net
ギリギリでハリルクビにしたから、外人監督は無理なんだろな。

78 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 14:20:04.54 ID:hlsDWHOI0.net
いつになったらベネズエラで日本人に一番有名な人がカーロスリベラ以外になるんだろうな
ホセメンドーサはメキシコ?コロンビア?

79 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 14:20:35.46 ID:yke9zzg90.net
情けない

80 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 14:21:48.06 ID:sg1RYHVH0.net
ヒョロガリジャパン

81 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 14:22:41 ID:nv0JBS8M0.net
あのメンツならしかたないだろ

82 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 14:23:00 ID:jEBincBz0.net
スタメンの選び方が酷いとき多いよね
意図や哲学が見えないというか

83 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 14:26:09.26 ID:yu11DfYE0.net
普通に組織力でも負けてた

84 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 14:26:47.27 ID:XnsmzmoxO.net
少なくとも兼任はダメやな
どっちかクビにしろ

85 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 14:29:19.23 ID:RJOt2iiM0.net
森保が適任かどうかは別として代表強化の為施策を何も講じてないのには目を瞑り監督に責任を押し付けるいつものパターンか
それじゃ一向に強くならないよ

86 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 14:29:32.79 ID:kBZYRX+50.net
森保って広島じゃリーグ優勝もして名将っぽい扱われ方じゃなかったっけ
選手がようやってただけ?

87 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 14:29:39.24 ID:dMv1XOXE0.net
植田はアカンな
前の試合でもキルギスレベルの選手にも振りきられてたし
使えない

88 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 14:30:59.51 ID:wbjxlHDL0.net
>>87

植田は空中戦だけは強いから放り込みやられた時の跳ね返し要員として使うくらいかな

89 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 14:32:34.67 ID:H7bob50z0.net
安倍政権が長期になってるせいで思考停止する日本人が増えたよな
保守的で行動に移せないやつばかりになってる

90 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 14:32:48.17 ID:+h/2b2GX0.net
>>34
試合後のインタビューでは顔面蒼白だったよ
想定内って余裕は全くなかった

91 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 14:34:23.74 ID:vF3Moc6s0.net
>>6
サカつく最強の日本人

92 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 14:37:04.88 ID:t6uyq1dm0.net
>>46
キューバの位置や大きさ考えろよ・・・w
コスタリカやホンジュラス、ジャマイカになれても
ブラジル所かメキシコにもなれねーよw

93 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 14:37:28.61 ID:CinKKBZV0.net
野球大国とか未出場国とかいって舐めたこと抜かしてるのがこういうのだよな
田嶋や森保もそうだろ

94 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 14:39:04.62 ID:f5ToWCqE0.net
2次予選で勇退だろうな・・・

95 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 14:40:23.25 ID:tmNcLz7/0.net
サッカーはいつまでたっても強くならないな。

96 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 14:41:40 ID:QUmNHBDq0.net
>>1
むしろ森保にしか責任がない

97 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 14:44:15.96 ID:OzfdSKAy0.net
釜本
逆から読めば
元オカマ

98 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 14:45:20 ID:eqkYrzM50.net
さっさと田嶋と森保は辞めろ。

99 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 14:47:52.24 ID:cUCh0WrM0.net
>>93
未出場ってことはそれだけ大舞台の経験がない国ってことだからな
日本はW杯6大会も出てるのだからそれだけ国際経験値として豊富で優位性があるのにってことを釜本は言いたいのだろう

100 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 14:48:14.92 ID:NNZh3V7s0.net
ベネズエラは南米だけど、
野球の方が強いイメージ。
MLBにもいっぱいいる

101 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 14:49:07.54 ID:/Bq4awzw0.net
まあ実績考えたら雑魚にボロ負けしたらそら責められるわな

102 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 14:49:10.69 ID:KvF02XSh0.net
何が屈辱だか
日本はいつから南米相手に舐めた口吐ける程成長したんだこら

103 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 14:51:26.97 ID:/Bq4awzw0.net
>>102
W杯であわやベスト4の日本と出場すらしたことないベネズエラでは誰がどう考えても日本の方が格上ですよ。

104 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 14:58:16.01 ID:notevO9Z0.net
日本のプロが、遊びでやってるアマチュアに負けたのかw

105 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 15:00:00.65 ID:9RUlrvXQ0.net
>>1
もう恥ずかしいので解散したら

106 :名無しさん@恐縮です:2019/11/20(水) 15:00:33.59 ID:jP/2lt540.net
ランキング上なのにW杯出場の有無で格下って認識は
サッカー以外で通用するのか?

総レス数 169
34 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★