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【MLB】米で「ワンポイント」登板を禁止へ…最低3人と対戦かイニング終了 日本プロ野球にも影響
- 1 :砂漠のマスカレード ★:2019/11/23(土) 12:45:15.25 ID:dE17WtJF9.net
- 米テキサス州アーリントンで開催されていた米大リーグのオーナー会議が21日(日本時間22日)に終了した。いくつかの承認事項の中で、日本プロ野球にも大きな影響を与えそうなのが「リリーフ投手は最低3人と対戦するか、イニングを終了させなくてはいけない」という“ワンポイント禁止”ルールの承認だ。
このルールは今年3月、米大リーグ機構と選手会が合意し、2020年から採用されると報道されていたが、今回のAP電によれば選手会がまだ正式に承認していないもよう。ただ、その選手会の承認がなくても、21年にはルール変更はできるとしている。
メジャーでもワンポイント継投は多くなっており、2人以下でイニング途中に交代したケースを、10月のポストシーズン37試合でチェックすると25度(日本プロ野球のクライマックス、日本の両シリーズでは18試合で4度)もあった。それだけに一部球団からは「戦術が変わってしまうし、あまり好ましくない」という声も残っているようだ。
メジャーのルール改正に関して、日本プロ野球はその多くを1年遅れで採用している。NPBでも正式採用となれば、ソフトバンクの左腕・嘉弥真に代表されるように、左右にかかわらずサイドハンドなど特徴的な武器を駆使するワンポイント投手にとっては死活問題になりそうだ。
https://news.livedoor.com/article/detail/17422448/
2019年11月23日 6時0分 スポーツ報知
https://column.sp.baseball.findfriends.jp/show_img.php
https://column.sp.baseball.findfriends.jp/show_img.php
http://stat.ameba.jp/user_images/a3/88/10000493344.jpg
https://image.middle-edge.jp/medium/21ea8fb5-848c-444a-9dfa-355c1314e223.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=FXBGVvUXxko
1983 永射保 1
- 515 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:26:38.13 ID:QW4bSSFa0.net
- >>514 そもそもチームスポーツは全員でやるからなww
いちいち全員なんてつけないよww
- 516 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:26:52.00 ID:/vQklDBw0.net
- >>514
イエローカードくらいか
- 517 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:27:00.10 ID:01l/3Q2s0.net
- 様々な特性持った選手を采配で使っていくのを見るのが野球なのに
こんなの野球の面白さを幻滅させてるだけじゃん
- 518 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:27:05.64 ID:nJByh6lo0.net
- リリーフが投げ始めで明らかな故障したときとかどうすんだろうな
- 519 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:27:26.08 ID:AKACMrrT0.net
- >>501
結局、投手交代が増えるのも、打たれるからだよね
投高打低にすれば試合時間は短くなる
ボールを飛ばないものにして、ストライクゾーンやマウンドの高さもピッチャー有利にして
ランナー置いてホームラン1本出ればもう勝ち、みたいな試合を増やせばいいと思う
- 520 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:28:08.03 ID:H0CMtF360.net
- MLBは細かいことちまちまやってないでさっさとピッチクロック導入したほうがいい
選手会が反対してるとか知るかよと
お前ら選手がちんたらやってるからこうなったんだろ自業自得だろうがって話
- 521 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:28:16.45 ID:IgmpZaXc0.net
- >>47
空振りで骨折したり一塁に走るだけで肉離れ起こす過酷な競技だから無理
- 522 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:28:31.41 ID:lR9bZjUJ0.net
- リリーフ左投手は右打者への対応やら攻め方をより徹底して考えていくことになるのかな
各球団としても
- 523 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:28:54.17 ID:oXYzQicx0.net
- 何点取られても代えられないとかダメだろ
かえって試合長引く
- 524 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:28:58.47 ID:EQ7d5s120.net
- 不人気なんだからいっそのことバットとグローブ使うのやめて11人制にしてサッカーやればいいよ
だって不人気なんだから
- 525 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:29:03.94 ID:WZ9dLkRT0.net
- あくまで私案で暴言だけど
すべての打席でカウント1−1から
始めれば投打共に公平で時短にならね?
- 526 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:29:44.78 ID:DxviXv4S0.net
- すでにブルペンで投げてんだから、交代の時の投球練習を2球くらいで終わりにすりゃいいんじゃないの?
- 527 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:29:48.61 ID:BfJDdx4J0.net
- アメリカだけのルールはアメリカだけでやれ世界を巻き込むな
- 528 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:30:06.99 ID:AKACMrrT0.net
- >>502
サッカーは時間制だから、リーグ戦ならハーフタイムの休憩入れても
絶対に2時間以内に終わるんだよ
野球も2時間を目標にすれば、見てても疲れない
- 529 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:31:07.21 ID:nuLZKUL20.net
- 交代時の投球練習は1球だけにしろ
- 530 :社長ぺっぺ:2019/11/23(土) 15:31:57.27 ID:GDC6zTQZ0.net
- リリーフがマウンドで投球練習すんの禁止しろ
- 531 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:32:21.14 ID:2xOOoxyh0.net
- 遅延行為が合法の欠陥スポーツ
- 532 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:32:22.46 ID:0DQ36djY0.net
- >>514
そんなんよりアウトセーフが一番浸透しとる
- 533 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:32:45.42 ID:xOp7mYG40.net
- 野球って試合中でも練習ばかりしてるしな
ピッチャーはプレイ開始前は投球練習
バッターはいちいち打席はずして素振りのチェック
内野はアウト取ったらキャッチボール
あんなの全て禁止にしろよ
- 534 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:33:53.19 ID:6d/B4bbu0.net
- >>6
出てきてからの投球練習なしにすればいいんじゃね?
事前にやっておけよって
- 535 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:33:53.55 ID:AZOQWTuz0.net
- 3時間で強制終了でいいじゃん
攻撃中だろうがランナー満塁だろうがその時点で終了
- 536 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:34:09.18 ID:+awkBQ050.net
- ワンポイントはいらん
これで答え出てる
- 537 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:34:53 ID:H0CMtF360.net
- >>528
だからこそサッカーは10分ハーフでええやん
野球よりもっとコンパクトになって大人気だね♪
- 538 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:34:56 ID:W36yFGHo0.net
- ペナントレースで延長戦をやる意味がわからない
- 539 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:35:17 ID:TdOIDAeb0.net
- 逆に日本ではワンポイント起用は減っている
リリーフにきっちり1イニングずつ投げさせるパターンが増えて、
ノムさんみたいに松井相手に左のワンポイントぶつけるようなのは見なくなった
- 540 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:35:37.19 ID:01l/3Q2s0.net
- >>537
ゴールの面積を倍にすればすぐ終わる
- 541 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:36:31 ID:LcieYP8K0.net
- どうでもええが、永射のピッチングフォームは好きだったな。
- 542 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:36:55 ID:fVzjhnCZ0.net
- 長くても150分で終わるくらいにルール整えないと
みんな暇じゃないんだから
- 543 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:37:08 ID:4Xv5QVeW0.net
- シーズンはワンポイント禁止でいいけど
短期決戦まで取り入れる必要ないわ
- 544 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:37:24.46 ID:JMUA1jZ50.net
- メジャー改革案
・チーム数を24に減らす
・試合数を130以下にする
・8回で試合終了にする
・ピッチャーはバッターに立たない
・DH制にする(キャッチャーもバッターにならないでDHが打つ)
- 545 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:38:28 ID:YeXoTuue0.net
- 打つ方が有利だよね
攻撃時間が長くなって余計に時間が掛かるとかになりそう
- 546 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:38:43 ID:TgZ7BJX80.net
- ベイスの山崎ヤスアキが何かの番組で言ってたな。
プレーボールの時は風呂に入ってて、試合展開によるが6回ぐらいからキャッチボールを始めるって。
- 547 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:38:44 ID:VlSQKc9o0.net
- >>514
プロジェクトに全員野球で全力投球する前にキックオフ会ってやらんの?
- 548 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:39:02 ID:Cz4CyzrK0.net
- 野球は試合が長すぎるから、これはしょうがない。
- 549 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:39:51 ID:7Et85NNB0.net
- ワンポイントも野球の醍醐味なのに
- 550 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:40:41.68 ID:FrAg9S3q0.net
- マジで野球は時間がかかりすぎる
ありとあらゆる時間短縮策を講じていくべき
- 551 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:41:05.27 ID:Cz4CyzrK0.net
- >>544
8回で試合終了は素晴らしい案だけど、選手が嫌がるから無理だろうな。
必要な選手の数が減り、雇用が減るから。
- 552 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:41:07.90 ID:yFHKY/wd0.net
- マウンドでの投球練習禁止
監督、コーチは走る
- 553 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:41:27.86 ID:Wsuwxc580.net
- >>21
試合時間の短縮だろ
- 554 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:41:29.90 ID:XTAaQ1RA0.net
- >>525
いいですね、加えて3ファールで1アウト
さらに
今の9回X3アウト=27アウトを24アウトで終了
1回は6アウトまで使えるとか・・戦略性あがって面白いんじゃないかな?
- 555 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:41:45.07 ID:cjwTWQCZ0.net
- 森福逝ったな
- 556 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:43:32.54 ID:d+OUPCnP0.net
- 野球はルール変えないと滅びるだろう
アメリカキューバでの野球人気低下が凄いからな
現代は二時間以内に終わらないスポーツに未来はない
野球は5イニングにするしかない
- 557 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:43:47.16 ID:5mrog9Mn0.net
- >>131
高校野球並みにサクサクすすめって思うわ
同じ競技なのに試合時間が平均一時間長いっておかしいだろ
- 558 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:45:41.26 ID:F3ZQIRyk0.net
- 満塁で出てきていきなりケガしても
3連続押し出し四死球でやっと交代できるのか
- 559 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:46:23.43 ID:CSrL1+330.net
- >>556
テニスなんて5時間いくじゃん
- 560 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:46:52.23 ID:ErhMqq8K0.net
- 清川終わったな
- 561 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:47:25.73 ID:E2fyJqoN0.net
- 遠山引退だな
- 562 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:47:29.94 ID:74ckqw+z0.net
- >>528
ヴィッセル戦は終わらなかったよね
- 563 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:48:07.59 ID:7fi5Kyp+0.net
- 巨人時代の角はワンポイントではない
イニングまたぎも普通にやってた絶対的な守護神
- 564 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:48:31.52 ID:KrYM9d0W0.net
- >>556
キューバはサッカーの人気が急上昇とか言われてるけど
少なくとも現地に行った人の話では道端でキャッチボールしてる人はいてもサッカーしてる人はいなかったって話
- 565 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:48:59 ID:7fi5Kyp+0.net
- >>557
高校野球はストライクゾーンがガバガバに広いな
- 566 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:49:35 ID:rMUnwRf00.net
- 三原監督が生み出したアテウマ先発とか投手を外野に一時避難みたいな戦法完全になくなるわけね
- 567 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:49:44 ID:n08zNhnb0.net
- >>1
まあこれはいんちゃうか
監督の仕事してる感を出すためのオナニーって要素がほとんど
- 568 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:50:10 ID:1LJueKDQ0.net
- 時間制にしちゃだめなの?
今の時代、時間無制限は誰も見ないよ
3時間でも長いと感じるけど、3時間を限界にして
1分でも超えたら即終了にすればいいのに
- 569 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:50:39 ID:zME6RapE0.net
- このルール変更てかえって試合時間長くなるんちゃうの
- 570 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:50:40 ID:7fi5Kyp+0.net
- >>546
そうだよ
江夏豊が始めたスタイル
江夏もあえてベンチにも入らず試合も見ずにいて、
終盤からスタンバイ
初回から見ているとストレスでおかしくなると
- 571 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:52:10 ID:CSrL1+330.net
- >>568
テニスも時間無制限だぞ
- 572 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:52:24 ID:QNEBYfeQ0.net
- 一人の打者と死闘を繰り広げて腕が折れても
残り二人の打者に投げないといけないのかよ
高校野球批判できないな
- 573 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:52:30 ID:7fi5Kyp+0.net
- 投球間隔の二十秒ルールの徹底や
打席を外すとか牽制とか、その辺で時短して欲しいわ
- 574 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:52:42 ID:KrYM9d0W0.net
- >>568
サッカーは時間制だけどJリーグ誰も見てないよ?
- 575 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:52:46 ID:rMUnwRf00.net
- >>563
1980年代初頭、セリーグの打者が速い投手としてあげたのが
江川と角だったんだってね。
江川はともかく、角って動画を見ても130?台の投手なのに
打者目線では早く見えてたんだな
- 576 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:52:54 ID:7+faJc640.net
- >>558
怪我は特例だろ。「即抹消」の条件付きで
- 577 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:54:06.81 ID:zLJ5A0v80.net
- >>1
5回までいいよ。
ダラダラやりすぎ。
- 578 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:54:11.88 ID:7fi5Kyp+0.net
- >>567
とりあえずで左打者にワンポイントのサウスポーを出して、四球ですぐに交代とかな
そういうのがなくなるのはいいかも
- 579 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:54:39.96 ID:YeXoTuue0.net
- イニングの攻守交替をダラダラ歩くんじゃなくて高校生みたいに走るルールにした方が時間短縮できそうだけどな
攻守交替に時間制限つけて時間過ぎて投げないと先頭バッターは四球扱い
バッターは打席に入らないと1アウトにすれば良い
円陣組んだり作戦の確認は回数制にする
- 580 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:54:50.69 ID:GUWjoUd50.net
- >>574
いやでも世界は見ているから。自国リーグなんて見る価値はない
- 581 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:55:01.87 ID:n08zNhnb0.net
- >>573
だな
投球間隔の厳格化は国際大会見てて痛切に感じたわ
あれはさすがにゆったりしすぎて眠くなる
あと牽制も何か制限つけた方が見てる方の興味も削がれずに済む
いい場面でさあ勝負だってときの牽制ほどウンザリするものはないしな
- 582 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:55:23.33 ID:7fi5Kyp+0.net
- >>575
スピードガンは右の上手投げの軌道に合わせるので、角みたいな左の横手投げは数字が出ない
- 583 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:55:56.64 ID:w8wQJkqZ0.net
- 必ず送れて真似するからな。 ま、これは大賛成。とっととプロやきうも導入しろ。
- 584 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:56:01.31 ID:gNX3qJ/10.net
- あまりの格差に3A選手が給料明細公開 年俸約88万円
シアーだけでなくマイナーリーガーたちは生活のためウーバードライバー、造園など様々な副業を行っているという。
https://full-count.jp/2019/10/09/post566270/
- 585 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:56:57.75 ID:w8wQJkqZ0.net
- ワンポイントとは監督のオナニータイムである。
- 586 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:57:05.11 ID:qJ2HsFdm0.net
- 清川か永射か
- 587 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:57:21.07 ID:lboXnQc90.net
- じゃあ2面でやればいいだろ
各チーム、攻撃と守りの人員用意して2つのグラウンドで
攻撃側は攻撃だけ、守備側は守備だけやって前後半60分ずつで
どちらが得失点差多いか競えばいい
3アウトという概念は撤廃
守備側に遅延行為が見られたら審判がテーザーガンで撃て
- 588 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:57:25.01 ID:7fi5Kyp+0.net
- >>581
走者を刺す意図の感じられない牽制はボークとする、とかな
間を嫌ってだらんとした牽制とか、打席を無駄に外すとかやめればいい
- 589 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:58:25.47 ID:lqNQSim80.net
- 日本も導入されるのか
- 590 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:59:31.86 ID:7+faJc640.net
- 前に打つ気の無いファール連打とか
- 591 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 15:59:54 ID:rMUnwRf00.net
- ワンポイントと言うと松井殺しの遠山のイメージだな
- 592 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 16:00:09.82 ID:n08zNhnb0.net
- 申告敬遠も今となってはさほど問題ないと判明したしな
野球の本質に触れない部分での改革はまだまだ可能と思うわ
- 593 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 16:00:31.21 ID:ZFGML9sh0.net
- 日本じゃ絶対やらないだろうなこれ
- 594 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 16:01:08.05 ID:zME6RapE0.net
- 時短には徹底的にルール上時間制限せんとあかんな
ただ正式なルール上やと違反した場合の罰則をどうするか
これが難しいんやろな
- 595 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 16:01:47.97 ID:AKACMrrT0.net
- >>575 >>582
あと、サイドやスリークォーターだとオーバースローより速く見えるってのもある
- 596 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 16:01:56.30 ID:n08zNhnb0.net
- そもそもワンポイントも単なる監督の戦術であってやらないことで野球というスポーツに変化があるかいうたらないからな
- 597 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 16:02:08.27 ID:w8wQJkqZ0.net
- 申告敬遠というおもしろシステムを真似たんだ。 あれに比べりゃハードルは低い。
- 598 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 16:02:29.25 ID:snIGXudJ0.net
- なんでアメリカのルール無条件に適用すんだよ
国際ルールもくそもないんだから好きなようにやれって
徹底的に差別化してガラパゴス化してでも日本のニーズに合わせないとマジで消滅するぞ
- 599 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 16:03:06.13 ID:nJByh6lo0.net
- 野球は「間」のスポーツ。時短すれば良いというものではない! ←こういうおっさん多いんだろうな
- 600 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 16:03:36.91 ID:AKACMrrT0.net
- >>574
お前が、お前以外の人間について何も知らないだけ
- 601 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 16:05:04.25 ID:E2fyJqoN0.net
- 野球は好きだけど、さすがに試合時間が長すぎる
余程の金持ちか暇人しか付き合いきれないぞ
- 602 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 16:06:45 ID:bP9APTRu0.net
- >>5
代打で出てきたバッターを申告敬遠するのもやめてもらいたい
結果敬遠するとしても4球投げろ
- 603 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 16:07:01.07 ID:n08zNhnb0.net
- >>601
NPBの試合ならテンポも割りといいが国際大会とかだとやたら長久手あれじゃ一般人は必ずダレルわ
野球ファンの俺でさえ眠くなったからな
- 604 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 16:07:35.02 ID:05v2fpom0.net
- 1人抑えて残り2人を敬遠すれば問題無いな!
- 605 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 16:07:37.76 ID:xh9QPSnP0.net
- これはいいと思うわ
せっかく肩作って準備したのに1人で終わりとか効率悪すぎ
無駄に中継ぎの人数使うだけで何もいいことない
- 606 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 16:07:56.48 ID:Jz8jtB4v0.net
- >>571
テニスの5セットマッチは男子グランドスラムだけだからまだ我慢できてるんじゃね
- 607 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 16:08:06.40 ID:rqtdUZ110.net
- >>21
試合が長くてダルくて退屈だからだよ
- 608 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 16:08:44.64 ID:w8wQJkqZ0.net
- 禁止すりゃ条件は一緒。 個人的には非常に萎える行為なので無い方が精神衛生上よろしい。
- 609 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 16:09:32.96 ID:M0DI+A+V0.net
- 結局、投球間隔が一番重要
間隔が早い投手を表彰してたよな
早い投手の時は確かに見ていられるもんな
- 610 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 16:10:18 ID:aVydn+bY0.net
- 交代は持ち時間制でいい
- 611 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 16:10:26 ID:zME6RapE0.net
- ワンポイントは1試合2人だけとかにすりゃええやん
「リリーフ投手は最低3人と対戦するか、イニングを終了させなくてはいけない」
※但し、上記を満たさない投手は1試合につき2人までとする。
- 612 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 16:11:18 ID:fVzjhnCZ0.net
- 一試合やって白黒つけるわけでもない
毎日だらだらと続くもんなんだから
もっとさっと終わる方法考えろよ
- 613 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 16:11:58 ID:Mbiui/tk0.net
- >>599
このお人形さん遊びする奴ほんと多いよな
決まって「老害!老害!」言うし
そのステレオタイプなレッテル張りが脳軟化症始まってるだろw
- 614 :名無しさん@恐縮です:2019/11/23(土) 16:12:28.93 ID:xTi6v+O0O.net
- 左のサイドスロー涙目
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