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【サッカー】日本代表が格下相手でもアウェーで苦戦するのはなぜなのか?

1 :砂漠のマスカレード ★:2019/11/27(水) 07:21:08.30 ID:MnYUXq799.net
福田正博 フットボール原論

■ワールドカップ2次予選で連勝中の日本代表。勝ったとはいえ、厳しい戦いが続いている。
格下と言われる相手との対戦でありながら、アウェーとはいえ楽に勝つことが難しいのはなぜなのか。
元日本代表の福田正博氏が、自らの経験もふまえて語った。

日本代表は11月のアウェーでのキルギス戦に2−0で勝利。これで、9月から始まったW杯アジア2次予選は4連勝となり、しかも無失点ということを含めて、評価されるべきだろう。

とくにキルギス戦は、満員のサポーターの後押しを受けたキルギス代表が、高いモチベーションで試合に入ってきていたし、日本代表のこともしっかりと分析していた。
ヨーロッパ的なフィジカル強度を持ちながらも、攻守両面で規律正しく組織で戦い、何度も日本ゴールに迫ってきた。

GK権田修一のビッグセーブで失点こそしなかったものの、FIFAランクだけをもって、キルギスを日本よりも格下とみなすのがはばかられるほど、彼らは良質なサッカーをしていた。

今回のW杯アジア2次予選では、韓国代表がすでに2分け、イラン代表は2敗を喫している。
両国とも最終予選に進出してくるとは思うが、アジアのなかでサッカー先進国と言われる彼らでさえ苦戦するほど、アジアのレベルは上がってきているのだ。
この先、日本が同じように苦戦してもまったく不思議はない。

そうしたなか、日本代表は4連勝で年内のW杯アジア2次予選を切り抜けた。これは当たり前のように思われがちだが、
サッカーは番狂わせがもっとも起こりやすいスポーツであり、環境の格差が大きいアジア予選にあっては、実は全勝は難しいことでもある。

日本代表はミャンマー戦、タジキスタン戦、キルギス戦をアウェーで戦ったが、
ミャンマー戦のピッチはデコボコ、タジキスタン戦は人工芝、キルギス戦もJリーグやヨーロッパのような整ったピッチコンディションではなかった。

こうした環境面の違いは、ジャイアントキリングを起こす大きな要因であり、「ホーム&アウェー」と単に言葉にする以上の厳しさが存在している。
そうした現地に行かなければわからない、テレビ中継だけでは伝わらない厳しさゆえに、韓国代表もイラン代表もアジア2次予選では苦戦を強いられていると言える。

キルギスには日本からの直行便はなく、ロシア経由なら移動に20時間近くかかる。日本からモスクワまで10時間、乗りかえの待ち時間が3、4時間あって、そこから飛行機で4時間ほど。
モンゴル経由なら日本からウランバートルまで約4時間、そこからキルギスまで3時間ほどかかる。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191127-00878880-sportiva-socc
11/27(水) 6:39配信

https://www.youtube.com/watch?v=Vly2i5Bnh5I
ゲットゴール福田』浦和レッズ チャント( 応援歌)

2 :砂漠のマスカレード ★:2019/11/27(水) 07:21:53.14 ID:MnYUXq799.net
日本代表の場合、海外組は現地集合・現地解散だったが、Jリーグ組はチャーター機で一度インドのニューデリーに行き、そこで飛行機を乗り換えてキルギスに向かっている。
移動距離と時差だけでも、選手への肉体的、精神的な負担は小さくない。

さらに、来年3月に予定されているアウェーでのモンゴル戦は、例年なら気温は氷点下になると言われている。
経験したことのない環境でのプレーが求められるのが、アウェーなのだ。

そうしたなかで結果を残すには、気候条件やピッチコンディション、時差といったものの違いをすべて受け入れるしかない。
そして、「やりたいことをやる」のではなく、「できることをやる」と、頭を切り替えなくてはいけない。

日本代表が4連勝したのも、選手一人ひとりが、ベンチからの指示を受けながらも、環境と相手に応じて臨機応変にプレーしたからだ。

キルギス戦に限れば、大迫勇也と冨安健洋を欠き、五輪代表へ融合させるために堂安律と久保建英を招集しなかった。
メンバー的に万全ではないなか、森保監督は3年後のW杯本大会に向けた一手を打ったように感じた。

それはプレッシャーの大きな試合を、数多くの選手に経験させるということだ。キルギス戦では相手が手にしていた日本代表の情報量は多く、日本代表が手にしていた相手の情報量は多くはなかった。
実際、現地のスタジアムで、「キルギスは3バックなのか、4バックなのか」を選手が私に訊ねてきたほどで、そのなかで勝利が求められる苦しさは、出場した選手にしかわからないものだ。

相手の出方がわからないなかでは、キックオフ直後の立ち上がりは大切になる。
立ち上がりから積極的に前に行くのは日本代表の長所のひとつだが、相手の攻撃を受け止めながら、慎重に立ち上がっていくのはあまり得意としていない。この傾向はキルギス戦でも表われていた。

失うもののない相手に、立ち上がりから何度かいいパスを通されて崩されかけた。
そうしたなかで、ベンチからの指示もあったにせよ、選手が対応を変えながら相手の攻撃を封じたことは収穫と言えるだろう。

3 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:21:56.14 ID:6r9x/lSD0.net
雑魚だから

4 :砂漠のマスカレード ★:2019/11/27(水) 07:22:23.30 ID:MnYUXq799.net
なかでも権田のパフォーマンスはすばらしかった。所属クラブのポルティモネンセで試合に出場していなくても、コンディションを整えられることに感服するしかない。
彼がオーバートレーニング症候群でサッカーのできない日々を過ごした苦労が、経験となって生きているのかもしれない。いずれにしろ、権田の安定感が日本代表を無失点に導いているのは間違いない。

W杯アジア2次予選の4試合を振り返って、森保ジャパンから感じるのは、チームに躍動感があることだ。

2018年9月に船出した森保体制は、「世代間の融合」をしながら、それまでの常連組からメンバーを変えた。
南野拓実、中島翔哉、堂安律の攻撃的ポジションの3選手をはじめ、各ポジションでW杯未経験のフレッシュな選手たちが、
W杯出場という最大の目標に向けて、どんな相手であっても常に全力で戦いに臨んでいる。それが躍動感につながっている。

ただし、こうした躍動感は、選手を固定していると失われやすいものだ。ザッケローニ元監督がメンバーを固定したことで成熟したチームをつくりあげる一方で、マンネリ化を招いて停滞してしまったケースもある。

森保監督は、目先の結果だけを追うのであれば、メンバーを固定して戦っていけば、計算が立つことは理解しているはずだ。
しかし同時に、日本代表の選手層をもっと厚みのあるものにする必要もある。そのためにも、「W杯に出場したい」という野心ある若い選手たちを起用することで、チームをつねにフレッシュな状態に保つようにマネジメントしているのだ。

勝ち点3という結果が求められるW杯アジア2次予選を戦い、起用できる選手に限りがあるなかでも、森保監督はチームのポテンシャルを最大限引き出そうとしてきた。

今後、日本代表は12月に中国代表、韓国代表、香港代表と争うE−1選手権に臨む。
この大会には国内組だけで臨むことになるはずだが、森保監督は来年3月から再開されるW杯アジア2次予選に向けて、日本代表の各ポジションに新たな刺激を与える存在を見出そうとするはずだ。
その期待に応え、どんな選手がアピールするのか。いまから楽しみにしている。

5 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:23:15 ID:jzKVfROp0.net
無失点、複数得点でも苦戦扱いなの?
もっとも、監督は変えろとは思うけどさ

6 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:23:48.66 ID:wSyF9U180.net
サッカーってそういう競技だろ

7 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:23:50.63 ID:NUuHzgtm0.net
相手が日本と試合するのを楽しんでるから
何のプレッシャーも感じてない子供とゲームする感じ

8 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:24:35.42 ID:okvZDUNU0.net
考えるまでもない
リアクションサッカーだから
そういう国民性だから

9 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:25:20.98 ID:UGvJ6zCM0.net
森保が監督じゃ、選手も何していいか分からなくもなるわな

10 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:25:33.04 ID:8gloJelZ0.net
日本代表が強豪相手に案外善戦するようなもん

11 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:25:42.87 ID:r2moXhvi0.net
セットプレーからポコーンと蹴って直接ゴールに入るパチンコサッカーしかできないからだろ。
サッカーってのはもっと創造的にプレーするものだ

12 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:26:04.42 ID:9Bq4OTn60.net
>>5
ちゃんとよめ
いいこと言ってる

13 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:27:23.62 ID:j6zetTMk0.net
それよりこないだのベネズエラとの視聴率はいつ出すんだよ

14 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:28:12 ID:HkHxrel00.net
ノモンハン事件のトラウマ

15 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:28:14 ID:FY41R5Yb0.net
アウェーだから
日本に限らずどこも同じ

16 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:29:00.35 ID:oo8bU1wO0.net
海外組で構成されてもJリーガーで構成されても球離れの遅さと縦への突破の少なさ、そして枠に飛ばさないアリバイシュートばかりだから

17 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:29:44 ID:mMVmiKD90.net
どこもアウェイは大変だからな
苦戦してるように見えて4連勝は日本だけか

18 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:30:37 ID:Nq6qVIou0.net
>>6
ブラジルだって格下のボリビア相手に、ホームでは大勝するけれど、
アウェイだと苦戦したり、負けることだってあるのに。

19 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:30:41 ID:8K7ih39+0.net
主人公って大体そんなもんだ

20 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:30:49 ID:OK8v5k2c0.net
森保だから

21 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:31:22.19 ID:HrVVtW3p0.net
弱いから

22 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:31:34.82 ID:tsMm8K7K0.net
独力でのギャップを作り出す力に欠けるからだよ
具体的にはドリブルスキルやフィジカルでの優位性に欠ける
個で剥がせないから、守備的な相手がスペースを埋めるとギャップを作れない

この点が他の強豪国が格下と戦う時との顕著な違い

23 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:32:13.31 ID:mMVmiKD90.net
しかしベスメンとそれ以外の差が激しすぎるな

24 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:33:36.69 ID:1cX/m0Be0.net
モリポが無能で言い訳ばかりするから

25 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:33:51.93 ID:OK8v5k2c0.net
スカウティングがうんこだから

26 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:35:01.19 ID:mlltUMIB0.net
イランとか韓国の方がアジアで勝ち点落として苦戦してるからな
日本しっかり勝ってる分ましや

27 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:35:23.03 ID:2jA3WH8S0.net
>>17
もう4連勝してるのが3チーム
他の国はそれどころじゃないw

28 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:35:24.36 ID:hv0ZhRRT0.net
今回はたいして苦戦してないだろwむしろ順調にきてるわ

29 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:35:59.57 ID:pN5HaqmE0.net
日本は選手の育成はアジアだと上位なんだろうね。次は指導者の育成なんだろうけど欧州や南米はどんな感じでやってるのかな?

30 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:37:35.64 ID:VM1f5Yve0.net
>>26
そうね
ただ相手に恵まれすぎよ。運がいい

31 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:37:53.04 ID:T/QHhMxB0.net
ヨーロッパでも、強豪がキプロスやフェロー諸島に苦戦するだろう。ワールドカップ 予選というガチ試合で、失点減らすの優先して引きこもって鍵をかけられたら、大量得点なんかなかなか出来ないわ。

32 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:39:35.80 ID:2jA3WH8S0.net
>>30
アジア杯の成績で見たら中国と韓国の組が一番楽だったんだけど

33 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:43:27.07 ID:7Rfitrnz0.net
無能攻撃無策森保だから

34 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:45:20.40 ID:q/wONH3i0.net
https://i.imgur.com/i8kpi1k.gif

35 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:46:18 ID:iZi/UwT20.net
アウェーだから

36 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:46:30 ID:n8WA/Adb0.net
そんなことはフィエールマンに聞いてくれ

37 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:46:59.76 ID:5XXvm5+S0.net
最終予選じゃねーからそこまで必死にならなくてもいいわ

38 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:47:46.67 ID:kqzX5V2f0.net
ただ純粋に弱いから
知ってる選手が居ないし弱いから

39 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:47:46.79 ID:kqzX5V2f0.net
ただ純粋に弱いから
知ってる選手が居ないし弱いから

40 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:47:47.23 ID:kqzX5V2f0.net
ただ純粋に弱いから
知ってる選手が居ないし弱いから

41 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:48:22 ID:K10AhxY90.net
下手だから
以上

42 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:48:30 ID:tj4RF3wo0.net
格下とか言うほど強くねんだわ

43 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:48:30 ID:I+/KLjnj0.net
弱いからだろ それ以外の理由があるのか?

44 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:48:42 ID:uZ0TK1e60.net
数点しか入らないサッカーは運要素が高い、そういうスポーツ

それが嫌だったら100点単位で点の入るルールにするしかない

45 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:49:41.54 ID:P5Xo6tiU0.net
誤った認識をしてるけど格上だったってだけだろ

46 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:50:38.12 ID:HAMDpNUy0.net
ホテルの前で地元サポーターが朝まで騒いで選手を眠らせないからな

47 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:51:04.50 ID:ct9q1MT40.net
情弱サカ豚から金を巻き上げる為に、日本開催がメインの強化試合しかしないから。

48 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:51:19.71 ID:sjzaN9PR0.net
>>22
やっぱり中島さんの
低い位置から敵の守備ブロックに突っ込んでくドリブルが大事だよな

49 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:51:19.74 ID:knp1v6qH0.net
欧米は知らんけど欧州はアウェーでも最善の環境が整ってるだろ
アジアのピッチ状態や気候見て言えんのそれ
日本は金かけてスタジアム整えてるけど他所は国際試合やる気無さすぎる

50 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:51:27.56 ID:iQMeglWc0.net
へたくそ だから

51 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:53:58.64 ID:/cl9/48h0.net
スタイルがあるし 日本の分析も進んでるだろ 同じ相手に1ラウンドでノックアウトしたのと判定勝ちしたやつが戦うと判定勝ちしたほうが勝ったりするで

52 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:54:51.13 ID:2jA3WH8S0.net
>>49
むしろ欧州が特殊な気がする
南米だってボリビアやエクアドルは高地のホームでやる
自分たちの質を落としてでも有利な場所を選んでるんだが

53 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:55:12.74 ID:Fn93DiCt0.net
レバノン相手にアウェイ戦でいつものように勝ち点を落とす韓国代表はどうなの?

54 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:55:21.47 ID:lumcPPkg0.net
勝つ事をハナから諦めた格下チームが、ゴール前をガチ固めしてくるので。
同格の対戦相手とやるような攻めては守るという試合展開にならないので、苦戦してるように、見えるだけだ。

55 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:55:37.66 ID:zUaa8gTe0.net
「それは日本だけではない」

これで終了

56 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:56:47.20 ID:G5alzaMv0.net
>>49
所詮ヨーロッパのローカル競技だってこと

57 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:58:46.38 ID:X216F1eG0.net
そうだ
だから五輪マラソンは灼熱の東京都で行い
海外選手がヘバるのを横目に
ホームの日本人が金メダル取るには適していたのだ

58 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 07:59:05.11 ID:U75W9Pz/0.net
こないだプロが出来たばかりなのに天狗になってるんじゃねえよ

59 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:00:48 ID:sjzaN9PR0.net
ヨーロッパなんて北欧に行く程度で
過酷なアウェイ扱いだろ
二十時間かけて日本に帰ってきた後に
中東や東南アジアに行くヤバさを知らない

60 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:01:40.92 ID:6VBtBXms0.net
失点ゼロの勝ち点1を狙って守備しかしないとこと戦うのは難しい。あとモンゴルとかキルギスとか移動が大変。

61 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:02:00.89 ID:2jA3WH8S0.net
>>56
A.T.カーニーが否定してるぞw

62 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:02:05.19 ID:pij864zP0.net
選考メンバーを固定化してマンネリになってるから
しかもメインの海外留学組は海外でレギュラーもロクに取れない奴ばっかが代表でリハビリやってる
ザックのときとは全く違う
ベネズエラ戦で代表サッカーが固定化しすぎて国内組との融合がすでに不可能レベルなのが明らかになった
森保のこの先の伸び代はゼロ

63 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:03:05.80 ID:8fP9DiAR0.net
内弁慶だからな

国内でチヤホヤされすぎ

64 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:03:20.62 ID:iJdeKnhP0.net
バカ目
力が固定してたら試合にならんだろ
格下にあっさり負けるリスクは日本チ−ムだけでないで

65 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:03:49.02 ID:7Ex7NWcA0.net
アジアは地域によって気候が違い過ぎる
というか中東はアフリカか欧州に入れろよ
日本やオーストラリアからどんだけ離れてんねん

66 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:03:54.55 ID:sbvNwLk90.net
格上じゃないからだろ
どんだけ傲慢なんだ

67 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:06:01 ID:NYAjH6sl0.net
>>60
2次予選じゃまだしてくるところ無いよな
キルギスもタジキスタンもオラ達はやれるんだ!って前から来て飛ばしてきたから後半仕留めるをやっただけ
最終予選で中東戦法丸出しの相手と戦ってどうなるかだな
アジアカップと違ってGLは最低引き分け狙いだからまた全然違う

68 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:07:33 ID:1iSiBSqA0.net
例えばブラジルが高所アドバンテージのあるボリビア相手にやからすこともあるのに何言ってんだろう

69 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:08:16 ID:ujPkxel90.net
元々弱いから

70 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:10:00 ID:VM1f5Yve0.net
>>32
中国も楽だね
ただ北とシリアいて日本より楽なんて言えん
ワールドカップの結果から見てドイツイタリアオランダと同組なら楽だよねみたいな話

71 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:10:18 ID:pij864zP0.net
それなりに本物の実力があるところがしっかり日本対策してきたら毎回ベネズエラ戦と同じ結果になる

72 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:10:25 ID:qXrhodiLO.net
ゴール前をガチガチに固められても日本はミドル打たないから。

73 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:11:11 ID:VM1f5Yve0.net
シリアじゃないレバノンだった、まぁ楽か(´・ω・)

74 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:11:18 ID:FKvs8pts0.net
この前のキルギス戦でも、キーパーが川島だったら得点されてたかもしれないシーンだっていくつかあった・・・

75 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:11:21 ID:xgofH52p0.net
2ー0で勝っても苦戦呼ばわりする馬鹿がいるからじゃないかな

76 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:11:23 ID:RQjxFV1J0.net
>>65
イスラエルと離さなきゃいけないし
欧州には組み込めない
トルコとシリアもバチバチだし

77 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:11:25 ID:Kde8VPA50.net
温室育ちだから海外のホテルで消耗してしまう

78 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:11:39 ID:mJ7bBPQi0.net
福田の癖にいいこと言う

79 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:12:23 ID:ZFm/I2zd0.net
苦戦してる?
圧勝してないだけ
中島外せばバランス取れるからどうとでもなる

80 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:12:31 ID:okvZDUNU0.net
日本が特別に物凄い速さで進歩してるような言われ方されてることがあるが
中央アジアや東南アジアもかなりなものだぜ(何故か上から目線)

81 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:13:47.13 ID:trWonrk70.net
ホームアドバンテージが高い競技。
要するに審判のさじ加減で、いくらでも八百長が出来る競技だってことだ。

82 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:14:04.24 ID:mJ7bBPQi0.net
>>55
読んでその感想ってのはおかしいな

83 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:14:11.54 ID:vRXTf0NN0.net
チームとして機能しなければ格下でも苦戦するだろ
森保が監督を務めたタジキスタン戦、キリギス戦、ベネズエラ戦、U-22のコロンビア戦で見た限り攻撃構築も守備構築も決まりごとがないかそれともズレたことをしてるように見える
A代表は大迫や冨安がきたら機能しだすけどアンダーでは相手がそれほど強くないので機能しなくても勝ってしまうから心配

84 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:16:34.40 ID:/0tCmLtx0.net
マスコミは日本の対戦相手を、やたら格下連呼するが
日本はサッカー強豪国でもない

85 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:18:16.91 ID:3UHrX4YM0.net
アウェーで勝率がいい国を探して「なぜなのか」と研究したほうがいいんじゃね
そんなチームがあればだが

86 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:18:45.30 ID:/tBHFxHm0.net
下手だから

87 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:18:54 ID:BrMQptaT0.net
そもそも格の決め方が分かりにくい

88 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:19:52.80 ID:6dgNniga0.net
実際どこも上手くて
ホンの少しなんじゃね?

89 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:20:00.95 ID:b9QpFkP/0.net
セルジオ越後 Jリーグが大学サッカーに情けない敗戦
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190712-00061339-sdigestw-000-5-view.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190712-00061339-sdigestw-socc
法政大がヴェルディを2−0で下し、鹿屋体育大がグランパスに3−0で快勝した

天皇杯でジャイアントキリングが起きたね。正直に言えば、あぁ、またかという印象だよ。

90 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:20:02.82 ID:/tBHFxHm0.net
5ちゃんの坂豚が甘やかしてるからだろ

91 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:20:40.10 ID:b9QpFkP/0.net
ブラジル人の元Jリーガーたち 「日本選手が弱いのは、フィニッシュでゴールを決めきれないところ」
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190702-00864190-sportiva-000-1-view.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190702-00864190-sportiva-socc&p=2
カレッカ、サンパイオ、ワシントンら往年の名選手たちが参加。

92 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:21:51.75 ID:lppPPP6p0.net
パワーでごり押しできる国は格下に強いな 

93 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:22:27 ID:b9QpFkP/0.net
ハリル 「J1のチーム数を減らして質を上げろ」
http://football-2ch.com/archives/55425540.html

J1のチーム数は多すぎる。6チーム制で実力アップを促せ
https://newspicks.com/news/1175942/body/

94 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:22:41 ID:ys+sZoGy0.net
上手いけど弱いから。若年世代からいい環境に慣れすぎてんだろ

95 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:22:45 ID:2jA3WH8S0.net
>>70
シリアはアジアカップ前から強くねえよw
ドイツイタリアオランダと同じ扱いにはならないw
皆驚いてるんだから

96 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:24:36.16 ID:4xEsVOuM0.net
ウズベキスタンへの直行便はあるんだな
でもそうなると今度はキルギスまで陸路とかになんのか?

97 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:26:02.24 ID:D+4fHN/V0.net
ホームでもシンガポールに苦戦してたやん
単純に弱いだけ。

98 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:27:04.06 ID:yXGDkKbN0.net
ヘタだから

99 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:30:22.52 ID:gDp7zNLX0.net
ケイスケホンダの金言↓

100 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:31:30.39 ID:olqpfJCUO.net
日本の場合ホームでもプレッシャー掛かってアウェー並みになるからな
どうしようもない

101 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:32:34.28 ID:M2gKVTKT0.net
2軍だから、相手が負けないサッカーをやるから
そもそも力の差などほぼ無く、ギリギリの差が世界の差

102 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:32:48.99 ID:aKUTAbmS0.net
アウェーだからだろw
馬鹿か

103 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:33:53.68 ID:3UHrX4YM0.net
弱いだの下手だの言ってるが、キルギス戦もベストでないメンバーで2-0の勝利なんだけどな
他のアジアの強豪がコケまくってるのに日本は盤石
少なくともアジアでは内容が悪くとも結果だけ見れば完勝してる強いチームになってる

104 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:34:12.21 ID:V8cBKE4i0.net
>夏野
>+「今日はJリーグのガンバ大阪は韓国のサムスンとやるんだ」って、ワクワクしませんか。

しませんw

105 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:37:09.12 ID:v9xcaV8l0.net
欧州や南米の強豪がアジア予選に参加してないから比較できんわ
アジアには独特の問題があるからな

106 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:38:31.26 ID:lupw/00W0.net
苦戦してないけどな
殆ど初対面の面子でも勝ててるし

107 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:40:27 ID:MDF3YlVx0.net
相手チームの守備システムすら把握してなかったとかマジかよ

108 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:41:21.38 ID:KPM9Jro60.net
ディフェンスが下手だから

109 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:44:10 ID:lEGQV+mu0.net
トルシエはいずれ日本はアジアを勝ち抜けなくなるって予言してたな
純粋にレベル上がってんだろアジア
枠が増えて最大の恩恵受けんのは日本かもな
まぁ その前に今回だが…

110 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:46:24.23 ID:xq4GvvPu0.net
>>109
伸び代はアジアの方がありそうだよね。日本も10年で戦えるようにはなってるし

111 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:50:18 ID:V8cBKE4i0.net
今回っても4勝0敗で勝ち点差5で楽勝なんですけどねw

112 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:51:45.91 ID:mWMdH1340.net
昔は格下相手だと負けないこと優先してドン引きするからとか言ってたけど
近年では普通に攻撃してくる相手にも苦戦してるもんな

113 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:52:23.54 ID:lupw/00W0.net
>>109
肝心の中国が一向に強くならない理由はなんだろうか

114 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:53:51 ID:zvHgg4bS0.net
日本に足りないのはストライカー
メッシ、クリロナレベルではなく、ベンゼマやトーレス、ビジャ。昔で言うデル・ピエロやインザーギ。

Jリーグの点取り屋はそこで終わり 代表にも還元されない
さらにそんな点取り屋が海外に移籍してリーグやCL、ELで得点王争いする選手が今までいたか?

例えば本田、香川、岡崎。代表では一応点取り屋だったがリーグやELで得点王争いしたことはない
強豪クラブ相手にゴールでひれ伏せさせたこともない
もっといえば毎回代表の試合でピンチをゴールで救ってきた選手たちかというとそういうわけでもない

日本に必要なのは、困ったときに点を毎回必ず取れる選手。それで負けたなら仕方ないと呼べるストライカーなんだよ。
CLとは言わん。海外の4大リーグで得点王になる日本人ストライカー、ELの舞台で得点王になれる日本人ストライカーの発掘が必要。

115 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:55:36.38 ID:c6Nu7dve0.net
>>113
日本が急激に強くなったから感覚マヒしてるだけで、普通はそんないきなり強くなったりしない

116 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:56:32.07 ID:v9xcaV8l0.net
中超はもう国内だけで十分稼げるからね
代表がさっぱりでも欧州に行かなくても

117 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:56:43.39 ID:aK8byYDh0.net
アジアのその他が弱くなっただけwww

118 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 08:58:44 ID:IY21p3cJ0.net
やっぱり、実家が一番落ち着く

119 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 09:01:17 ID:8tBhAKdq0.net
>>113
サッカーお得意の人気捏造だから
現実の中国ではサッカー人気は皆無

120 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 09:02:16.82 ID:SlEPWx4D0.net
森保ってJでも前半0-0で後半に点を取るサッカーだったしな

121 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 09:02:52 ID:JQYctDeW0.net
前線の守備力低いメンツで無失点は頑張ってる方じゃね
大迫in中島outなら守備安定して楽だろうな

122 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 09:03:45 ID:rha0qu270.net
アウェーで苦戦するのなんて日本に限った話じゃないじゃん

123 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 09:05:41.75 ID:g2cqEJBm0.net
スレタイに釣られてるアホが多いな、本文ではまともなこと書いてあるのに

124 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 09:07:37 ID:dd0U59+w0.net
>>119
おまえ、家族からもキチガイって言われてるだろ

125 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 09:08:25.01 ID:/tBHFxHm0.net
QBKから進歩しねー

126 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 09:10:27 ID:jKeaQz9m0.net
>>119
きんぺーが力入れてるだけでサッカー熱そのものはなさそうだな。バスケのが中国人には大事

127 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 09:12:31.53 ID:T6yE0fvv0.net
監督がアレだから

128 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 09:14:12.36 ID:yJ4F56bo0.net
日本はアジアのアウェーで苦戦してない方じゃね
福田は日本の試合しか見てないのはわかるけど

129 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 09:14:58.40 ID:zH+bp/+I0.net
移動での体の負担がかなりデカいな
日本に来るチームを見れば分かる
明らかにコンディション悪いチームが多い
ピッチは余程酷くなければそこまで影響はない

130 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 09:19:12.78 ID:45ORXpSHO.net
あのピッチでクリーンシートの上、怪我人なしでそれ以上何を望むんだろう

131 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 09:21:39.72 ID:WJ8kRrFF0.net
スレタイに反射的に反応するバカが多すぎる

132 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 09:22:16.04 ID:lpXYOWSh0.net
キルギスは普通に強くなってただけ

133 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 09:24:17.87 ID:tgZrMWF+0.net
ガキの頃から平らな所でサッカーやってるからw

134 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 09:27:22 ID:hKyS8oUj0.net
無能監督と芝のせい 日本不利にするためにわざと劣悪ピッチにしとるやろ発展途上国どもは

135 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 09:28:49.37 ID:ERHeG9Eu0.net
E1は、使えない連中中心でいいわ

136 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 09:30:18 ID:o1aOxTlc0.net
代表ウィークで海外チームを呼ぶばかりで行こうとしないからじゃね?
日本サッカー協会にとっての代表ウィークは金儲けしか頭に無い。

137 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 09:37:45 ID:QcJ3M6vB0.net
2次予選の別グループ見れば分かるけど、ここまで有力とされてる国で順調に来てるの日本とオージーだけ
中国のグループAはシリアが5戦全勝だしイランのグループCはイラク1位バーレーン2位でイラン落ちそう、韓国のグループHなんて韓国だけ1試合少ない状態だけど1位がトルクメニスタンだぞ

138 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 09:43:50.69 ID:yZL50ETe0.net
オレが部活で試合する時は、ホームの方が緊張して変な力が入ってたけどなぁ〜
よく「応援が力になりました」なんて言われるけど、むしろアウェーや無観客の方が冷静にプレーできたわ

139 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 09:44:36.84 ID:VSXVrKfB0.net
こんなの日本に限った話では無いからねぇ
くだらない記事書くなよハゲ

140 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 09:46:33.42 ID:S3tW/x6X0.net
森保じゃなきゃ久保をスタメンで起用してアウェーでも楽勝だったよ

141 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 09:53:50.59 ID:PPPQVyoG0.net
久保w

142 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 09:54:53.99 ID:i+CYEXoB0.net
アジアのレベルは変わってない。日本のレベルが下がったんだよ。

143 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 09:55:37.53 ID:Uq85veZw0.net
日本人監督はいいねぇ
日本のサッカー関係者が総出で擁護しかしない

144 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 10:55:33.97 ID:IeqfjPbV0.net
全勝無失点で苦戦だの無能だの言われる筋合いはないわな
ニワカならニワカらしく派手で面白いサッカーが見たい
森保は地味でつまらんから変えてくれといえばいいのに

145 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 11:43:15 ID:qfjDBl0Z0.net
チームとして機能させれてないから
南野堂安中島久保に好き勝手やらせすぎの森保が悪い

146 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 11:45:08.02 ID:bLwotU390.net
>>137
イランは一応残り全部勝てば1位通過
カンボジア以外とはホームだから案外何とかなるかも

147 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 11:45:23.81 ID:5Jou4iup0.net
W杯以外は練習試合みたいなもんやろ

148 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 12:22:39.81 ID:MSkn9Jx40.net
この代のチームが弱いと素直に認めたらどうか
期待のなさが視聴率に表れているよ

149 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 12:47:34.17 ID:2jA3WH8S0.net
強さと視聴率ってリンクしねえだろ
少なくとも日本では

150 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 14:55:09.51 ID:AYskmCs90.net
>キルギス戦に限れば、大迫勇也と冨安健洋を欠き、五輪代表へ融合させるために堂安律と久保建英を招集しなかった。
>メンバー的に万全ではないなか、森保監督は3年後のW杯本大会に向けた一手を打ったように感じた。

大迫冨安は森保が酷使した結果による怪我
堂安久保(板倉)は地上波中継のあるコロンビア戦用に保身の為にそちらへ分散した戦力
森保が意図して3年後に向けて選手起用してると思ってる福田は選手引退後に現場では役に立たない後出しジャンケン解説者に過ぎない
後出しジャンケンならせめてまともに状況分析した上で解説してくれ

151 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 15:17:34 ID:EPaWu60O0.net
省エネ戦法知らないのか

152 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 16:56:19.95 ID:2LvYg6Mu0.net
代表に相応しくない選手を代表に読んで試合に使ってるからだろ

153 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 17:13:12.66 ID:p4kYRFRo0.net
弱いから。

154 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 18:51:20.70 ID:Cv8wXfEO0.net
苦戦(無失点全勝)




なお上下朝鮮は死にかけている模様

155 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 19:17:43.94 ID:70E3sTIY0.net
>>154
でも相手がな…

156 :名無しさん@恐縮です:2019/11/27(水) 21:13:40.73 ID:IeqfjPbV0.net
2010 3次予選 岡田   4勝1分1敗
2014 3次予選 ザック 3勝1分2敗
2018 2次予選 ハリル 7勝1分0敗
2022 2次予選 森保  4勝0分0敗 残り4戦(H3 A1)

157 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 08:31:55.01 ID:PXN2VuxP0.net
日本対キルギス 勝ち点21 キルギス2位15


イランor韓国2位 勝ち点14
だったら負けるべきだと思うw

158 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:07:11.11 ID:Dm7rcN4V0.net
>>1

半端過ぎる大雑魚「」
ベンチレギュラー下痢崎「」

w w w w w w w

159 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:10:27.35 ID:sjZRi8E+0.net
ロースコア競技はジャイアントキリングが起こりやすからな

160 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:10:52.82 ID:TlYugSEH0.net
ドン引きで守ってくるからでしょ
この競技は10人で引いて守られたらそう得点の入る競技じゃないよ
逆に強いチームは攻めてきてくれるからスペースできて勝てないまでも得点決めて惜しい試合し始めるのはずっと昔から見てる日本代表の光景

161 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:12:16.66 ID:Yd630Bq30.net
>>157
日本戦を残してキルギスが勝ち点15に届くことはない(連勝しても13)
イランがホームでバーレーンに負ければキルギス13>イラン12で最終戦を迎える可能性はある
韓国はトルクメニスタン(ホーム)とスリランカ(アウェー)に勝っての勝ち点14は濃厚

162 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:14:55.14 ID:KQ2v96Pz0.net
>>8
世間が消化試合だとこき下ろしていた日韓戦、岸「稲葉さんのため、決勝で勝つためにインコース投げまくってましたー、打たれても気にしませーん」

国民性なのでなく日本でサッカーやろうってやつは過剰なほどにお調子者の自己中が多いだけ

163 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:31:51 ID:nYlj5Gll0.net
>>1
下手だから。体格も同等。技術がない。頭脳が足りない。欧州南米には向こう100年たってもかなわない。

164 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:33:30 ID:pL2EN3Jy0.net
野球みたいに格下に負けたなら叩かれるのもわかるけどさあ…

165 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:33:46 ID:qS2XqpJE0.net
世界中が本気でサッカーやってるんだよ?
簡単に勝てるわけないじゃん
パン屋とか消防士とかに苦戦しないだけいいでしょw

166 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:33:53 ID:HUTJW+Y80.net
日本だけじゃねーよハゲ
どんだけニワカだよ

167 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 18:38:40.72 ID:LqPyDe9c0.net
福田は本文で代表褒めてるんだけど
長いからみんな読んでないな

168 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 18:42:17 ID:Nyr0cdfY0.net
そりゃ相手は5バックにギチギチにして守備重視で引いてくるから
スペースもコースもないと強豪国でも1点取るのは難しい
逆に1点さえ取れば相手は来るしかないので比較的、試合運びは簡易になる

169 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(木) 19:01:46.90 ID:JNVVf6kp0.net
昔から良くも悪くも相手に合わせるからな
イランみたいにバカ勝ちすることもなければ
逆に詰まらん取りこぼしも少ない

170 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:05:41 ID:eF6DZfbN0.net
体が小さく、スピードもないから。

171 :名無しさん@恐縮です:2019/11/28(Thu) 20:08:26 ID:/IOei6sv0.net
>>156
今回の森保ジャパンは一次予選に相当するレベルの低い相手ばかりなので何とも…

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