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【サッカー】J1復帰逃した徳島監督「このシステムは不公平だ」

1 :砂漠のマスカレード ★:2019/12/14(土) 17:43:42 ID:G0H1U46d9.net
<J1参入プレーオフ:湘南1−1徳島>◇決定戦◇14日◇BMWス

J2で4位だった徳島ヴォルティスの6年ぶりのJ1復帰はならなかった。試合後、スペイン人のリカルド・ロドリゲス監督(45)は「湘南が(1−1のスコアでも残留できる)アドバンテージを生かした。我々は1点及ばなかった」と現実を受け止めた。

その上で、プレーオフの現状のルール変更を冷静に訴えた。

「このシステムはJ2には不公平だ。我々は(プレーオフを含めて45試合を戦い)22勝した。湘南ベルマーレは(34試合で)10勝しかしていない。もう1度再考した方がいい」。徳島はプレーオフで3試合を戦い1勝2分け。最後はJ1のホームで戦い、引き分けではJ1クラブが残留というルールに泣いた。

試合は前半にMF鈴木徳真(22)のゴールで先制し、J1復帰が確実に見えてきた。3−4−3システムで自陣でしっかり守り、高い位置で球を奪うと速攻でゴールに迫る。個人技に頼ることなく、組織で戦い抜く徳島らしいサッカーだった。

だが後半19分に同点を許した。迎えた後半ロスタイム、ドリブルからMF鈴木徳が右足で放ったシュートは、右ポストのわずか数十センチ横に外れた。入っていれば事実上、昇格となる勝ち越しゴールだった。

「2点目が必要なのに決めきれないのは実力なのかなと思う。練習で決めても意味がない。勝てたじゃなく、勝ったかどうかが大切。湘南は最後はいい守備をしていた」。鈴木徳は「引き分け=敗退」の事実を冷静に受け止めた。

就任3年目のロドリゲス監督が率いる徳島の快進撃は見事だった。J2リーグ戦は残り15試合で11勝3分け1敗。プレーオフを合わせると残り18試合でわずか1敗だけだ。

J2優勝で自動昇格した柏レイソルは、昨年の人件費が約28億円だったが、スター選手のいない徳島は約9億5000万円。「身の丈経営」をうたい、個人に頼ることなく組織で勝負してきたクラブの意地だった。

クラブの強化本部岡田明彦本部長は来季へ、ロドリゲス監督の続投を含めて選手を極力残したいという。だが監督や選手の評価も他で上がっていることで「J1に出たい選手やそれだけの価値がある選手、野心を持った選手が多い。できるだけ選手を残しながら、個に依存するのではなく、組織として今までやってきたことを継続していきたい」と来季への編成方針を説明した。

主将のMF岩尾憲(31)は「ここまで来られて仲間には感謝したい。サポーターには申し訳ない気持ちでいっぱい」と話した。徳島といえば熱烈サポーターだった俳優大杉漣さんが、18年2月に急性心不全で66歳の若さで急逝。クラブとして「18年シーズンを戦い、よい結果が報告できるように全力を尽くす」とコメントしていたが、大杉さんへの喜びの報告も来年以降にお預けとなった。

2019年12月14日17時30分https://www.nikkansports.com/m/soccer/photonews/photonews_nsInc_201912140000397-1.html

2 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:45:09 ID:Y52PZUsP0.net
システムよりお前らの実力と決定力の方に問題があった

3 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:45:17 ID:9RlDHdgg0.net
ロドリゲスは流出でしょ

4 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:45:41 ID:4RFS7/l40.net
下剋上は難しいを体現したルールだと思うから不公平な訳ない

5 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:45:52 ID:qLbxb7wF0.net
ハリルっぽい言い訳するな外人って

6 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:46:14 ID:0zS0vVbI0.net
>>3
鹿島に個人昇格して欲しいね

7 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:46:24 ID:R/BDVTAR0.net
2位以内に入ってりゃいいだけのこと。


4位ごときでこれだけのチャンスもらえりゃ十分。

8 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:46:28 ID:r2HoMd6Y0.net
ホーム&アウェイ方式にしろと?日程がキツキツなんだよ

9 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:46:36 ID:BN769GBF0.net
プレーオフの J2同士の対戦で、引き分けの場合は年間順位上位が勝ち抜けってのは分かるけど
J1vs J2の際に引き分けの場合はJ1が残留っていうレギュエーションが意味不明

10 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:46:44 ID:Gz2JGwy00.net
監督にオファーありそう

11 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:47:01 ID:qLbxb7wF0.net
J2で3位の大宮「4位如きが勝ち残れるなんて不公平だ」

12 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:47:04 ID:a22k99AN0.net
確かにね

13 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:47:43 ID:/2x7UQC10.net
え〜だってJ2でしょ

14 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:47:44 ID:lC8Z9jPn0.net
門の番人システムだからこれでいい

15 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:48:15 ID:pe4kBTJ30.net
地方自治体から税金を搾取するためのシステムに文句付けてるサカ豚はいねえがぁー!

16 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:48:17 ID:1OhiDdTy0.net
プレーオフや入れ替え戦ってリーガでもやってるけど
あと世界どこのリーグがやってるのだろう

17 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:48:22 ID:xH35iGIn0.net
ポカリでも飲んで落ち着けよ

18 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:48:31 ID:DAH52MTF0.net
ボクシングでもドローなら王座防衛だし

19 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:48:35 ID:aJ8FQc/0O.net
簡単に昇格したらすぐ落ちるだけだからな

20 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:48:38 ID:eg9D25wP0.net
一年間同じリーグを戦ったj2クラブ同士のプレーオフで
年間順位で上のクラブがアドバンテージを貰うのはわかる

J1の16位が「入れ替え戦」でアドバンテージを貰う納得できる理由が一切ない

21 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:48:39 ID:llPVmgbt0.net
>>1
まさに正論。
不公平ってレベルじゃないよ、このレギュレーションは。

22 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:48:45 ID:ruWBamd70.net
ここはホームアドバンテージだけでいいわな
引き分けで負けだと戦い方そのものも違ってくる

23 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:48:56 ID:F7w7EUNE0.net
年間4位なのが悪いだけ。言い訳すぎる。

24 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:48:57 ID:7NWyrhsx0.net
J2の1位ならともかく4位ごときがJ1の連中と対等にしてくれと?
甘えんなよw

25 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:48:57 ID:O4pLRaX60.net
J1とJ2がセ・パみたいな感じじゃねえのに勝利数ガーとほざくヘディング脳笑

26 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:48:58 ID:CS24kI3Q0.net
気の毒だとは思うが66歳の若さって、、、
俺の同級生亡くなったの14歳だぞ

27 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:49:03 ID:3G3tIGBJ0.net
J1とJ2では相手のレベルが違うんだから、リーグでの勝数とか競っても意味が無い

28 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:49:06 ID:l9HAa8wo0.net
いやそりゃそうだけど
だったら上位2位の自動昇格枠に入ればいいやん

J2的にはこうやって試合数でチケ代落としてくれる為のシステムなんだし

29 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:49:07 ID:jPRLsV050.net
延長とPKまでやってほしいよね

30 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:49:18 ID:oN3A/8XL0.net
PK戦までやれよなぁ

31 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:49:20 ID:I/9PQ7ut0.net
>>8
理由にもならんな。

32 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:49:24 ID:biqmNIss0.net
いやいや
その前にJ2で4位でしょ

33 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:49:25 ID:ukvKJISh0.net
何でだよ?おめーら4位なんだから寧ろラッキーだろうがカス
順位通りならカスリもしねーんだからよ

34 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:49:25 ID:cXvi82w70.net
プレーオフは全試合死闘覚悟でVゴール復活したら燃える。

35 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:49:31 ID:fF/+v1ZY0.net
>>6
鹿島は無理だろ
4バックだし

36 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:49:35 ID:0gMu9Wj10.net
今の湘南程度相手なら3-0ぐらいで勝たないと

37 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:49:41 ID:5J/LJS4K0.net
それなら4位の時点でプレーオフ出れないやん

38 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:49:42 ID:F0JxLqXj0.net
顔面蹴っても反則にならないんだからシステムは関係無いのでは?

39 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:49:46 ID:cPQCXsZp0.net
J1J2は5チーム自動昇降格でいいよな
J1に残りたいクラブはきちんと投資するようになる
J2から這い出したいクラブもハードルが下がるから積極投資出来るようになる
拡大する方向にしか行かない素晴らしい案
今はJ2からのハードルが高すぎてJ2クラブが投資をためらっちゃう

40 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:50:11 ID:uHONHEJR0.net
この監督バカなのか?

41 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:50:15 ID:RE5UJtMi0.net
最後の試合ぐらい決着つくまでやれよな

42 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:50:15 ID:TqAJMGbQ0.net
なんでJ2とJ1の勝ち数を同列に考えてんだよ

43 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:50:17 ID:I/9PQ7ut0.net
>>22
ホームアドバンテージもいらない。

44 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:50:26 ID:VVFs0hyF0.net
>>1
たぶん徳島はJ1上がっても10勝すら出来ないだろうな

45 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:50:43 ID:hnAm7ldC0.net
プレーオフを戦い抜いてきた勢いがあるんだからそれぐらいは我慢しろ
J1の16位はぶっつけ本番

46 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:50:53 ID:427KuKPf0.net
だってそりゃ1部での結果だろお前らは所詮2部だろ悔しかったら自動昇格すりゃ良いじゃん

47 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:50:55 ID:PSBi/j8U0.net
いやまあ不公平かもしれんけど、ルールを分かって参加してて負けたら不公平だっ!てのは違うだろ

2016年の浦和かよ

48 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:51:06 ID:01im7Vb10.net
>迎えた後半ロスタイム、ドリブルからMF鈴木徳が右足で放ったシュートは、右ポストのわずか数十センチ横に外れた。入っていれば事実上、昇格となる勝ち越しゴールだった

ポストに当たったならまだしも枠外れててたらればとかねーわアホか

49 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:51:19 ID:fYE9pJi00.net
>>9
大して変わらんなら現状維持って事なんだろうけどねぇ

50 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:51:35 ID:J4rQ+nGN0.net
いや、元々、3位昇格チームが余りに弱くて話にならんから入れ替え戦を設けたわけで
J1にチャレンジ出来るだけ有り難く思わないと

51 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:51:43 ID:oqrSmsll0.net
よく分からんシステムだな、引き分けなのに残留て

52 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:51:54 ID:bbZLAnfG0.net
徳島「引き分けで敗退するなんておかしい!」
甲府「おまいう」

J1参入プレーオフ
徳島 1-1 甲府

53 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:52:04 ID:/ifCvdbV0.net
J2側ですでにPOやってるからな。そこからさらにJ1に有利なレギュレーションでもう1試合やれってのは無理ゲー

54 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:52:05 ID:7tzfOsK/0.net
まあJ1側を有利にする道理は全く無いよな

55 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:52:08 ID:llPVmgbt0.net
いや、欠陥ですわ、このレギュレーションは、ふざけんなや

56 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:52:13 ID:SEOmDXMc0.net
負けたからって文句言うヤツほど恥知らずなのはいない

57 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:52:18 ID:J6uwRS4+0.net
せめて延長戦PK戦までやって欲しい

58 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:52:30 ID:VQgAvWoZ0.net
ブンデスでも入れ替え戦やってるけどホームアンドアウェー方式
こんなエコヒイキやってるのは日本だけ

59 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:52:34 ID:IrC/D02e0.net
お前ら浦和かよってレベルのイチャモンやな
そういうルールだったろ

60 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:52:56 ID:xjCYewdV0.net
>>9
ホント それ
どこからの圧力なの?って感じ

61 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:53:04 ID:cuCp+icO0.net
そもそも4位でここまで来れてチャンス貰えてるだけありがたいと思えや田吾作w

62 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:53:05 ID:swTJrvLQ0.net
ホーム&アウェー式じゃないのか
何でだろ?

63 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:53:11 ID:XhHV0MYI0.net
良い試合だった
しかしJ1降格3チームは多過ぎるからこれで良い

64 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:53:17 ID:Hy2ITScd0.net
トップ2に入れや

65 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:53:19 ID:8lJeIEdy0.net
俺も不公平だと思う
自動1チーム入れ替え1チームか自動2チーム入れ替え0でいい
興行でこうなってんだろうけど

66 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:53:21 ID:L6vq6fFA0.net
実際上のカテゴリのチームにアドバンテージはいらんと思うわ。

67 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:53:26 ID:EfbrnEdp0.net
徳島だって引き分けで勝ち上がりしてんだから文句言うなよ

68 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:53:26 ID:tHhxgM5c0.net
J2で4位のチームが昇格できる可能性があるほうが不公平
昇格は2枠でいいよ

徳島だって引き分けでプレーオフ勝ち上がったくせに

69 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:53:31 ID:eg9D25wP0.net
>>50
その弱いJ2の3位にホームで引き分ける糞雑魚クラブが
J1残留ってなるんだからまたおかしいって話よ

70 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:53:32 ID:Fe6gBLP10.net
決着するまでやった方が盛り上がるんじゃね

71 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:53:32 ID:j1KxzgM50.net
雑魚が次湘南に楯突いたらただじゃおかんぞ

72 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:53:48 ID:0QxFCyOO0.net
>>44
内容は湘南を圧倒してたよ

73 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:53:48 ID:llPVmgbt0.net
>>53
それな、しかもアウェーで引き分けなしとか。これが不公平でなくてなんなん?

74 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:53:49 ID:coV2wify0.net
スペイン人増えてきたな

監督は個人昇格かな

75 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:53:59 ID:elTBNhgO0.net
>我々は(プレーオフを含めて45試合を戦い)22勝した。湘南ベルマーレは(34試合で)10勝しかしていない
難癖付けんなやそもそも試合数が違うじゃねーか
湘南が徳島より少ない11試合を全勝したとしたら21勝だぞ

あ、それでも負けてた…

76 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:54:02 ID:db2EubnV0.net
>>7
これだよなあ
4位ごときにJ1参入のチャンスがあること自体おかしい

77 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:54:10 ID:q9Wg7FVS0.net
延長戦まではやっても良いと思う

78 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:54:14 ID:XfpFPcCT0.net
全くその通りだ!
来年から絶対に変えろ

79 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:54:18 ID:oup2AdYq0.net
J1とJ2の勝ち数比べてる時点で聞く価値がないね

80 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:54:37.17 ID:rAGz0vZ+0.net
徳島が上がったほうがいいよ
せっかくダ・ゾーンがきてマリとか日本に足りないことを積極的やるチームが強くなってきてるのに
今日の湘南なんて高校サッカーみたいでつまらないし

81 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:54:43.01 ID:DE9IfhKh0.net
文句あんならJ2優勝して正々堂々胸張ってJ1あがってこいよ片田舎の雑魚クラブが生意気な口叩いてんなよ

82 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:54:46.63 ID:eg9D25wP0.net
ルールやシステムに一切文句をつけるなとか言ってる奴はどこの奴隷だよ

83 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:54:48.14 ID:wBwkD/v10.net
君たちも引き分けで上がってきたのに

84 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:55:06.04 ID:dtllE5q10.net
湘南はJ1において神奈川四天王に数えられるレベルだから格が違う

85 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:55:08.82 ID:YlUTicRy0.net
延長PKにすべきだね

86 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:55:16.91 ID:H1c1Rnay0.net
PO制度前なら入れ替え戦に出る権利すらなかったろ

87 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:55:17.97 ID:7h2SEbFV0.net
おまけ興行だから

88 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:55:20.86 ID:3lF9fF0N0.net
だから下位3チームは自動降格にすれば良いんだよ
当然二部も3位まで自動昇格な笑

89 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:55:21.54 ID:QY8IWEr90.net
せめて引き分けならJ2が負け制度をなくせや
延長やりゃいいだろ

90 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:55:23.15 ID:6/NETd9K0.net
千葉「そーだそーだ!不公平だ!」

91 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:55:24.67 ID:d28uajdC0.net
一位か二位なら自動昇格だったじゃんね

92 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:55:30.47 ID:vXfeXxtE0.net
いやーほならね。自分でJ2の二位以内に入れって話でしょ?
そう私はそう言いたいですけどね

93 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:55:48.34 ID:hnAm7ldC0.net
J2プレーオフを廃止してJ2の3位とJ1の16位のH&A方式でやれば公平だろうけど
それだと徳島はお呼びじゃないからな
田舎者は恥を知れ

94 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:55:52.77 ID:LF/NUHIj0.net
甲府「嫌なら辞退しても良いんやで」

95 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:55:57.26 ID:hV9WVdQW0.net
皆同じ条件でやってんだから公平だよ

96 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:55:58.05 ID:Dnsl+9it0.net
J2で4位の分際でJ1に上がれると思うなよ

97 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:56:10.31 ID:Pnybfm4R0.net
まぁ間違いなくレギュレーション変わるよ。
去年もだけど全然盛り上ってないもんこの糞システム

98 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:56:10.98 ID:fqNUn7nr0.net
いやなら二位以内に入るか
プレーオフで勝ちを辞退して甲府とPK戦でもやればよかったのに

99 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:56:13.65 ID:ml9tSf4d0.net
>>72
クリスラン入ってから押し込まれてたやんけ

100 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:56:16.84 ID:fHwV/NoM0.net
じゃあJ2で優勝すれば良かったのに。

101 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:56:22.97 ID:7EbzuES70.net
>>16
ヨーロッパならだいたいどのリーグでプレーオフか入れ替え戦はやってる

102 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:56:23.50 ID:Z9fiexbz0.net
今さら何言ってんのww

103 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:56:25.35 ID:qwWXwpCJ0.net
お前らもホームアドバンテージ使ったやん

104 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:56:28.93 ID:3y7a+8nG0.net
以前みたいに中立地で一発勝負でok

105 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:56:37.49 ID:mWQv4BwJ0.net
J1で10勝しかできなかったチームに勝てないなら仕方ないだろw

106 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:56:37.93 ID:llPVmgbt0.net
とにかくねえ、不公平なのは事実でしょ?いや、文字通りの意味で条件同じじゃないじゃん。そういうのって一番萎えるのよ。

107 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:56:38.08 ID:HjD6s8m90.net
4位にごちゃごちゃ言われても

108 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:56:45.20 ID:PSBi/j8U0.net
だったら徳島も準決勝は引き分けで上がってきたんでしょ?
不公平だって言って辞退すれば良かったやん

109 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:56:54.93 ID:J0fHmyz40.net
日本は絶対的な階級社会で
下剋上の機会は最小限になるようにコントロールされているからな

少なくともチャンスがあるだけマシなんだよ

110 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:57:14.97 ID:iuMy9cIS0.net
>>2に反論出来ない

111 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:57:19.55 ID:JdLefV4q0.net
2021年 PO
J1で16位の徳島がPK戦の結果降格決定

112 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:57:26.43 ID:qwWXwpCJ0.net
>>106
2位までに入ればいい

113 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:57:32.25 ID:m9uH5qNi0.net
だってJ2で3位と4位のどちらか、相手はJ1の14位だからなあ
倒した場合のみ昇格で良いと思うよ

114 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:57:37.07 ID:KvcDISgd0.net
大宮「そうだそうだ!」

115 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:57:42.06 ID:tQouFHvF0.net
これは別に不公平だと全然思わない

116 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:57:42.92 ID:7EbzuES70.net
>>72
前半徳島
後半湘南
だから五分五分だな

117 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:57:49.42 ID:VZ+6QBYi0.net
馬鹿じゃねーの
プレイオフしてもらっただけでありがたいと思えよ
厚かましい

パワハラが残るのはあれだけど

118 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:57:59 ID:r9i8oUWQ0.net
上がっても期待できないし別にいいだろ

119 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:58:09 ID:UE9jIvdk0.net
怒りのポカリマネーで来季はJ2優勝で文句なしの昇格じゃ!

120 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:58:16 ID:Vo8u0GSF0.net
ここまでJ2の沼なし

121 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:58:21 ID:KuG+OsWR0.net
レギュレーションの話をしてるのに、自動昇格枠に入ればいいとか的外れな話をしてるアホは退場しろよ

122 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:58:34 ID:LEB0BMl20.net
日本ってこういうルール好きな。
3位まで自動昇格でよかろう。
無理に昇格決定戦などしなくていい。

123 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:58:39 ID:hV9WVdQW0.net
皆同じ条件でやってんのにしょうもねえチョンみたいな難癖つけんなや

124 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:58:39 ID:mWQv4BwJ0.net
>>106
戦ってるクラスが違うんだから公平なわけないじゃない
不公平だっていうなら湘南だって
相手が年間通して戦う相手が弱いんだから比較にならない、不公平だ
って言える

125 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:58:55.35 ID:7NWyrhsx0.net
>>106
なんで対等だと思ってるのか全く理解できないw

126 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:59:14.62 ID://dzCm9c0.net
カテゴリの違う勝利数を比較するのは意味がないよね

127 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:59:17.69 ID:aztFJtQ40.net
まあ気持ちは分かる

128 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:59:30.00 ID:qwWXwpCJ0.net
>>121
レギュレーションやろそれも

129 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:59:34.36 ID:svXEJuZt0.net
ルール改正するならシンプルにJ2の3位がJ1の16位とプレーオフになるだろう
4位じゃそもそも話にならん

130 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:59:37.32 ID:0QxFCyOO0.net
>>97
考えたやつ頭悪そうだな

131 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:59:38.56 ID:dtEZ+fUB0.net
また不公兵が暴れてんのか

132 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 17:59:52.37 ID:h/cTDqrT0.net
ていうか降格制いらない
サッカーはチーム多すぎ
12チームでいい

133 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:00:06.28 ID:XX9pYCJt0.net
いやJ2の4位でもJ1昇格できるチャンス貰えてるんだから文句いうのはおかしい
自動昇格できるチームにしろ!

134 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:00:24.88 ID:llPVmgbt0.net
引き分けOKってのは、1ー0からスタートしてるのと同じなわけよ。
おかしいでしょ、どう考えても
しかもホームでな。

135 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:00:26.77 ID:rAGz0vZ+0.net
J1で弱かったヤツとJ 2で強かったヤツが戦うんだからはんでナシで決着つけろ
そのほうがすっきりするし盛り上がるだろう

136 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:00:32.33 ID:qwWXwpCJ0.net
入ってたゴールをなかったことにされるよりマシやろ

137 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:00:34.29 ID:+f2YYaXn0.net
大宮が言うならまだしも4位がイキるなよw

138 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:00:41.76 ID:IG2Mp4gt0.net
正直湘南よりは徳島の方が遥かにマシなのに勿体無い来年からは変えた方が良いわ

139 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:00:49.91 ID:p2awao5N0.net
負け犬のなんちゃら

140 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:00:50.59 ID:R4zS1NhW0.net
>>38
徳島は蹴られた側だが頭大丈夫?

141 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:00:51.16 ID:hhC3Rm/M0.net
>>132
マイナースポーツ野球じゃないんだから

142 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:01:04.34 ID:db2EubnV0.net
>>121
自動昇格枠に入ればいいっていう言ってる人はつまりレギュレーションには
なんの問題もないという主張なんだよ

143 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:01:05.77 ID:M0bnuXIT0.net
4位なんてノーチャンスにしてもいいんですよ?

144 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:01:13.02 ID:cPQCXsZp0.net
試合数が多すぎると散々批判されてんだぞ
プレーオフなんていらんわ
これ失くすだけで4試合も減るんだぞ

145 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:01:21.70 ID:/kS1iuKg0.net
同意
延長・PK戦が妥当だと思う

146 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:01:24.92 ID:o39wY5960.net
シーズン始まる前に言えよ

147 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:01:35.75 ID:hV9WVdQW0.net
機会が平等なら十分公平
チョンみたいな難癖つけてる暇があったら
努力して戦力補強して全部勝てや

148 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:01:40.34 ID:fqNUn7nr0.net
マリノスやFC東京始めJ1チームとやって10勝できるのかよ
まずリスペクトがないやろこいつ

ただ、見てる側としたら決定戦は延長PKをつけてもいいとは思う

149 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:01:46.36 ID:Niw4BqI30.net
「盗まれにくい傘」を作ってみた。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる(画像)!
http://live.mrbasic.com/1276.html

150 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:01:46.47 ID:qwWXwpCJ0.net
>>144
J2終盤戦盛り上げ策だから

151 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:01:48.64 ID:nOm6xwYO0.net
逆に言えばJ1からは落ち辛いんで、J1に上がったら恩恵あるからガンバッテネ徳さん

152 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:02:10.93 ID:MpTcYyYT0.net
アホかよ
3位以下でチャンスあるだけありがたく思え

153 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:02:14.30 ID:fHwV/NoM0.net
かなり接戦だったから、3チーム自動降格。
4位POでいいじゃん。

154 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:02:15.55 ID:h/cTDqrT0.net
>>141
日本じゃサッカーの方がマイナー
ガラガラだし

155 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:02:16.98 ID:KuG+OsWR0.net
>>143
それなら二枠、二枠でいいよ
説得力あっていいよ

156 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:02:23.15 ID:kRxUnJA70.net
PKまでやりゃいいのに

157 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:02:29.78 ID:TapfQX0F0.net
J2で6位だったチームがJ1に昇格出来るかもしれないシステムの方がよっぽどの欠陥だろう
6位から上がったチームはほとんど即降格してるし

158 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:02:32.25 ID:0QxFCyOO0.net
>>144
馬鹿か?
スタジアム稼働率上げて利益出せ

159 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:02:36.01 ID:zopEsh2Z0.net
>>134
何このキチガイ

160 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:02:38.74 ID:p2awao5N0.net
>>119
カミンスキー、ウェリントン獲得しようぜ

161 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:02:42.19 ID:255UhU1i0.net
不公平かどうかは知らんが湘南は落ちるべきだった

162 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:02:42.80 ID:hnAm7ldC0.net
まあ俺も6位にまで昇格のチャンスを与えるのはどうかと思うがね
3位にのみ出場権を与えろよ

163 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:02:49.56 ID:PE2jfRtQ0.net
実力は互角だったな
心情的に他サポは徳島応援してたのも有って
不平等感はあるね

164 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:03:08.34 ID:jui7pB/f0.net
数年後にはこのシステムは時代遅れになってると思う
柏と甲府の入れ替え戦は名勝負だった。今はJ1圧倒的有利な無駄試合多いだけで完全に蛇足

165 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:03:11.58 ID:GfMvKcKE0.net
同意

無くそう

166 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:03:15.86 ID:7EbzuES70.net
J2、3〜6位の雑魚チーム入れて質落としたくないんだよ
そういう思惑を理解しろ

167 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:03:25.34 ID:fqNUn7nr0.net
前回昇格時にボロボロで降格して
最終節優勝かかったガンバ相手に引き分け狙いで
攻めてこなかった徳島がよく言えたな

168 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:03:31.26 ID:VXxeaty20.net
普通、完全決着にするわな

169 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:03:35.92 ID:VSJd56hV0.net
プレーオフ組は自動昇格枠の敗者なんだよ
敗者がおこぼれで最後の最後にチャンスを恵んでもらってるだけだから
上にいる側が有利になるのは何の問題もない

170 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:03:40.85 ID:hhC3Rm/M0.net
>>154
頑張れよ不人気野球ファン

171 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:03:53.94 ID:LHv4K/9m0.net
徳島は何位だったの?
不公平とかあたま大丈夫?

172 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:03:54.42 ID:EOrAvYIx0.net
J2プレーオフの中のアドバンテージはいいが、入替戦に関してはJ1ホームなのは仕方ないとしても得点に関するアドバンテージはなしでもいいな

173 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:04:08.88 ID:IrC/D02e0.net
プレーオフリーグ作ってくれ
J1下位とJ2上位で総当たりリーグ戦して欲しい

174 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:04:13.61 ID:aM0cMdjQ0.net
そもそも2チームで良いのに
最後に厳しいけどラストチャンスを与えてる
J1がPOに入る前にこのPOで昇格したチームは全部ボロボロで降格してる
だから3位以下は昇格してもやはり苦しいんだ
だからもしこれに不満があるなら2チームの自動昇格で終わりにするだけ

175 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:04:15.57 ID:wacx79fT0.net
J2で4位のチ−ムが不公平とはね❗

176 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:04:18.19 ID:afaOclaT0.net
J1とJ2の勝利数を比べるのはナンセンスだけど
J1側がドローで残留というのは腑に落ちんわな

177 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:04:20.92 ID:MYlylVgt0.net
>>1
2位以内に入ればいいだけだろw
J1の1勝とJ2の1勝は桁違いだ

178 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:04:22.36 ID:psdfir5G0.net
J2 3位通過は鴨にされて終わってんだよ
誰か、それ説明したんか

179 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:04:23.01 ID:l/sV48iF0.net
>「このシステムはJ2には不公平だ。我々は(プレーオフを含めて45試合を戦い)22勝した。湘南ベルマーレは(34試合で)10勝しかしていない。もう1度再考した方がいい」

J2での22勝とJ1での10勝ってJ1とJ2一緒にすんなよ
徳島が今年のJ1で22勝も出来る訳ねえんだから

180 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:04:24.99 ID:o39wY5960.net
>>171
4位だよ

181 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:04:28.55 ID:zNnayx590.net
徳島県はダークサイドなんか?
そんなに嫌われる県じゃなかっただろ

182 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:04:30.20 ID:3y7a+8nG0.net
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183 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:04:36.66 ID:h/cTDqrT0.net
降格制無くした方が良いわ
税金使わないなら好きにすればいいけど

184 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:04:53 ID:ztqJCCmK0.net
負けた方がJ2の方が分かりやすいな

185 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:04:57 ID:zk1afMLR0.net
>>76
勝ち点差にもよる。

186 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:05:04 ID:1Jha5KRA0.net
自動昇格に入れない時点で文句言う資格ない

と、思いつつ関係ない第三者としては引き分けでOKという戦い方されるよりPK戦までありで勝者が昇格ってシステムの方がおもしろい

187 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:05:09 ID:8y1kI3pV0.net
じゃあ一年で降格とかするなよ
上がってくるJ2勢があまりにも糞すぎたから今のシステムになってるわけで

188 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:05:19 ID:0yKFKfJg0.net
J2で4位やろ
さすがに甘えるなですよ

189 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:05:20 ID:K2j3FKTM0.net
>>171
不公平だよ
おまえら4位なんだから不公平で当然だろってんなら話はわかる

190 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:05:26 ID:cDAnfynF0.net
徳島とか上がったら客の動員力断トツの最下位だろ
四国でプロスポーツとか無理

191 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:05:28 ID:O4pLRaX60.net
これJ2三位で文句言うのとそれ以下で文句を言うのだと偉い違いがある発言だよなw

192 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:05:32 ID:fqNUn7nr0.net
>>186
同意

193 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:05:35 ID:ZGLznNnY0.net
j2で優勝しなさい

194 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:05:43 ID:4Owe6NxZ0.net
中立地一発勝負になれないのか?

195 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:05:52 ID:b35jTd4o0.net
そもそもJ2のPOと入れ替え戦をひとまとめにしているのだから無理が生じて当然

196 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:05:55 ID:f63OZMZm0.net
いやいやJ2で4位なのに昇格のチャンスあっただけありがたいと思えよ
勝てば良かっただけだ

197 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:05:55 ID:h/cTDqrT0.net
>>170
野球ファンじゃないけど、日本では野球の方が上だと思う

198 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:05:57 ID:2cz5cu9Y0.net
J1にはホームアドバンテージだけ与えて同点なら
延長、PK戦までして決着をつけるべき

199 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:06:11 ID:RuKMjJY90.net
>>1
間違いない

せめて湘南のホームでやるにしても、延長PKはやるべき

200 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:06:16 ID:zBXjGY5c0.net
J1側に有利にせずに、決着付けてバンバン入れ替えしたら良くない?

201 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:06:21 ID:SEOmDXMc0.net
J2で3−6位しか取れないクラブにJ1で生き残る力なんか無い
まずこの事実を頭に叩き込んでから言え

202 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:06:29 ID:yKbQk9E00.net
J2の4位がJ1行けるシステムが不公平

203 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:06:32 ID:XX9pYCJt0.net
もともとプレーオフ制度自体がいらない
それとJ1ライセンス持たないJ2チーム・J2ライセンス持たないJ3チームは
Jリーグ加盟させるな!

204 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:06:37 ID:TSbfzusC0.net
このままJ1行っても1年で逆戻り
2014年を忘れたのか?

205 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:06:39 ID:LEB0BMl20.net
それよりもJ1のチーム数減らそうぜ。

206 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:06:44.75 ID:45EA5e/R0.net
J1有利すぎることで興行としても魅力に欠ける
J1のほうがレベルが高いから障壁高くていいというハンデキャップ賛成派が言う割には試合は差がなかったしな
選手層の違いは湘南に分があったが1部と2部の予算の差もあるんだから当たり前だろ

207 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:07:07.92 ID:x7JICCUE0.net
それは違う。
プレーオフ昇格組は悉くJ2に追い返された。

208 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:07:08.46 ID:KuG+OsWR0.net
>>174
それでいいよ、その方が皆納得するだろう

209 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:07:08.55 ID:C5WPCj230.net
てめえが小西みたいなカスばっかスタメンでつこて今日大活躍の鈴木干してた結果がこれやろ
河田も佐藤がケガしなきゃずっとベンチやったしな

210 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:07:10.15 ID:5rsbe+f50.net
最後の穴に玉が入ったと思ったら中から風が吹いてて入んなかった

211 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:07:12.56 ID:6rSRJDvb0.net
延長有りにするだけの簡単なことだろ?なぜできないんだ

212 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:07:13.29 ID:di7dih2c0.net
不公平なシステムと思うならプレーオフ参加辞退でもすれば良かったじゃん
負け惜しみももうちょっと説得力のある言葉を選んだ方がいい
ようは愚かよね

213 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:07:14.31 ID:OPf9CTth0.net
自動昇格枠に入れって事ですわ

214 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:07:20.17 ID:dJLmLXBT0.net
湘南残留は一番つまらない結果だよな 特におもしろいクラブでもないし湘南

215 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:07:27.44 ID:3aInZRz+O.net
湘南なんぞに勝ち切れないようなチームがJ1でやっていけるとも思えんがな

216 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:07:30.13 ID:+XJu3uVA0.net
アドバンテージとかプロ野球のCS笑えないな

217 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:07:33.58 ID:KvcDISgd0.net
プレーオフ枠争いはめっちゃ面白いから必要
入れ替え戦は原もルール変えるかも言ってたから来年変わるかも

218 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:07:34.82 ID:xahFjoMG0.net
>>1
前半押せ押せの展開でストライカーが
居なかった、決められなかった
これが全てだわ

219 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:07:35.96 ID:fHwV/NoM0.net
J1有利すぎるから延長30分プラスPKが妥当だと思う。

220 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:07:38.09 ID:kEBvG9xy0.net
勝負なんだから引き分けならPKにすれば?アジアカップの川口みたいなのが観れるかもよ。

221 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:07:40.61 ID:/vns480o0.net
何言っているんだよ
J1とJ2のレベルが違うんだから勝利数とか意味ないだろ

222 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:07:45.91 ID:0QxFCyOO0.net
でもこの監督森保より有能だろな

223 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:07:52.05 ID:ulQcgeKt0.net
J2で4位なのにチャンスを与えていただいて、ありがとうございました!

だろ?w

224 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:07:54.69 ID:Dw7yo0Ng0.net
>>198
これしかない

225 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:08:05.22 ID:GRFUMTHe0.net
J1とJ2で試合数が違う 相手のレベルも違う
比較にならん
そもそもプレーオフというものがなくて3位が自動昇格なら入れ替え戦すらなかった可能性も高い
J2側の都合でプレーオフを導入して6位までJ1に送り込めるようにしたのだから、それなりに厳しい審査をされるのは当然だと思う

226 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:08:09.40 ID:45EA5e/R0.net
>>201
2015セレッソ、2016名古屋とプレーオフ勝ち抜け組が2年連続で残留してるんですが

227 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:08:12.81 ID:mHo2LMfU0.net
>>1
負けた側からすれば確かに不公平だと思うだろうけど、それくらい「J1」のプレミア感は出した方がいいと思う
「J1とJ2が、待遇的にも全然大差が無いじゃん」ってなったら、昇格降格を巡ってみんな真剣に戦わなくなる

228 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:08:34.47 ID:V2Cn1RE10.net
自動昇格・降格枠が存在する以上は不公平なんて言えんわな
じゃ不公平なんで無駄だからプレーオフ止めようぜ

229 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:08:36.11 ID:vRxOEcSh0.net
>>7
なんだ4位なのかチャンスもらえただけありがたいと思えや

230 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:08:41.49 ID:u07uYBkP0.net
たしかにやきうみたいな変なシステム

231 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:08:50.63 ID:Dw7yo0Ng0.net
実力に文句言ってる奴は今日の湘南には目つむってるのか

232 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:08:54.50 ID:h/cTDqrT0.net
降格制いらないよな
税金使ってるなら無くした方が良いわ

233 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:09:01.06 ID:xahFjoMG0.net
>>201
セレッソ大阪「ごめんなさい」

234 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:09:02.60 ID:08KvalaO0.net
このルールは変だわな
日程的な都合で2試合無理だとしても、せめて引き分け抜けのアドバンテージは無くすべき

235 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:09:06.98 ID:h11D+yf00.net
クラブにも選手にもパフォーマンスの波あんだから、一試合だけで互角だどうのって意味薄いんだよ
この時点で仮に互角だとしても、J1クラブ残してJ2クラブ上げない方が来季のJ1のレベルは上がるというのが、
過去の結果による判断

236 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:09:10.25 ID:T3FnfGTb0.net
J1で見たい監督なんだけどな
決まってないのが鹿島と湘南しかないから多分ないな

237 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:09:12.02 ID:Ip5jqEAw0.net
監督がこんなアホじゃ昇格できなくてもしゃーないな

238 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:09:18.21 ID:K2j3FKTM0.net
>>201
セレッソはJ1で生き残ってルヴァンカップも優勝したぞ

239 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:09:33.10 ID:bNHcgKAD0.net
プレーオフの機会を与えられただけでも感謝すべきだろ
j2ですら勝ち上がれないくせにどんだけ上からだよw

240 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:09:35.02 ID:hV9WVdQW0.net
大金を投じて戦力補強する機会を
徳島だけ制限されてんなら不公平だと叫んでいいが
一切誰もお前らが強くなることを禁止なんてしてねえぞ
弱いから上がれなかっただけだ

241 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:09:40.17 ID:Ea7b9Rng0.net
去年のJ2優勝のチームでさえ今年J1で見るも無残に散って1年で降格なのに4位が何を言ってるんだ??

242 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:09:40.21 ID:cnX7oeQ10.net
>>207
セレッソも名古屋も残ってるんだが

243 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:09:41.15 ID:KuG+OsWR0.net
>>201
J1で16位でホームで、J2で4位のチームに勝てないようなチームもたいしてかわらないんじゃないですか

244 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:09:43.32 ID:fqNUn7nr0.net
その試合数戦い抜いた選手はJ1に値するものです
昇格させてやれなくて申し訳ない
くらいのコメントで終わらしとけや
いらん事言うなよこのバカ

245 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:09:43.97 ID:oN3A/8XL0.net
レベルが違う?



じゃあ引き分けんなよw

246 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:09:44.89 ID:yPysZx/O0.net
J1側は相手に対してなにを根拠としたアドバンテージを持ってるの?
J2のプレーオフは直接対決を含めたリーグ戦の結果を根拠としたアドバンテージだから納得できるけど

247 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:09:45.18 ID:MvoM96ka0.net
同じ印象もったな
せめてホーム・アンド・アウェーの2試合で決着つけるべき

248 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:09:57.05 ID:SEOmDXMc0.net
>スペイン人のリカルド・ロドリゲス監督
ブラジル人じゃないなら要らんし

249 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:10:22.36 ID:xahFjoMG0.net
>>238
ついでに言えば天皇杯も獲ったんだけどね。

250 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:10:29.28 ID:di7dih2c0.net
ホーム&アウェーでやった方が絶対面白いんだけど、それは話が全く別次元だよな
勝ってたら絶対何も言わなかっただろう

251 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:10:29.49 ID:JepNLDhG0.net
来期は変更しろって話なら分かるが、今期のルールに納得してJリーグに参加してるのに負けたら不公平とか何なんだよ

浦和かよ

252 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:10:52.71 ID:+f2YYaXn0.net
プレーオフ昇格したセレッソや名古屋は落ちてきたのが事故枠だから例外やろ

253 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:10:58.42 ID:QAKXCuu40.net
これをJ2プレーオフ1回戦で甲府に1-1の引き分けで湘南と同じように勝ち上がったときに言ってるならまだわかる

ただ、そもそもリーグが違うんだから順位の価値なんて決められないわけで
J2の3位以下のチームが昇格しても毎年毎年惨敗で降格が問題だったから
昇格2枠になるところをどうしてもということで現在の形になったわけで
方式再検討したら昇格2枠になるだけなんだし嫌ならJ2で2位にはいれよとしか

254 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:11:02.34 ID:6rSRJDvb0.net
>>239
極めて日本社会的だよなその価値観ってw
俺はせめてスポーツくらいは公平にやろうぜって思うわ

255 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:11:08.88 ID:SrB4LeDr0.net
>>9
同意

256 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:11:13.65 ID:ydsQV+eM0.net
入れ替え戦でJ1がホームで引き分け以上の条件はどう考えてもおかしいな
ホームって条件すらいらん
中間地かホーム&アウェイのアウェイゴール方式で良い

257 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:11:14.19 ID:PqEnJqwv0.net
延長PKまでやればいい
見てる方はそっちの方がおもしろい

258 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:11:34.97 ID:Pf4qKctN0.net
論点が全く理解できないクソ記事

259 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:11:35.15 ID:jH7mdP8Q0.net
>>252
落ちるのが事故なら普通に上がればいいだろww

260 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:11:39.00 ID:mKA6kGrs0.net
3位との入れ替え戦なら勝ったほうでええけど、6位までがプレーオフに出れる現状は今のルールでええな

261 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:11:55.62 ID:qwHuoZM30.net
アドバンテージはホームだけにしろよ

262 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:11:57.23 ID:1koLQWhD0.net
もし湘南の監督だっても同じことが言えるかな?  あっ言える!

263 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:12:02.40 ID:5jAtDk3e0.net
>>9
それはJ2の3位なら言っても良いけど、それ以外で本来チャンス与えなくて良いチームがほざく事ではないw

悔しかったら、それ以上の順位になって昇格すれば?w

264 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:12:05.99 ID:Hp/wT7T/0.net
この手の言い訳は見苦しいだけ

265 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:12:06.77 ID:x9Eo+hxk0.net
引き分けならJ2チームを昇格すべきだよな??

266 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:12:13.00 ID:qI+0V1bB0.net
それがJ1なのだ
J2からでるにはその強さに打ち勝てないとダメなのkだ

267 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:12:22.68 ID:LoxhQ4sQ0.net
湘南はこの監督で来季戦うべきだ
いい監督なのがよく分かった

268 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:12:27.23 ID:hV9WVdQW0.net
完勝すりゃいいのよ
つか上がるほうが大変なのはどんな業界も同じだ

269 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:12:32.22 ID:b2QapMEH0.net
去年は磐田が勝ち上がった東京Vをフルボッコにしたからみんな黙ってたな

去年と同じレギュレーションなのに

270 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:12:38.11 ID:l9HAa8wo0.net
>>225
というかプレーオフだとチケット価格そこそこ高くしても満員になるから

J2の都合でやってるようなもんだしなあ

271 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:12:40.92 ID:x3qX1GTp0.net
以前のプレーオフは最後国立一発勝負やったよな
あんな感じでいいわ

272 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:12:45.05 ID:MvoM96ka0.net
他国の入れ替え戦はほとんどホーム・アンド・アウェーの2試合だよ
J1クラブが有利というのは公平じゃないわ

273 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:12:46.75 ID:rg58T5ge0.net
確かにこれは不公平だわ
せめて同点の場合はPK戦までやって、その時に「J1のチームは2-0の状態から始められる」
というルールにするべき

274 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:12:49.21 ID:9brrENdQ0.net
リーグのレバルが違うんだから
勝利数で比べるのはおかしいだろ

275 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:12:50.50 ID:KuG+OsWR0.net
>>251
問題提起してるんでしょ。

276 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:12:54.92 ID:fLSel8Ze0.net
無問題

277 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:12:57.05 ID:ukvKJISh0.net
>>265
意味わからんバカなの死ぬの?

278 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:13:06.08 ID:6rSRJDvb0.net
言うほど日程がきついとも思わんけどな・・・
H&Aできっちり公平にやればいいじゃん
欧州は公平にやるぞ

279 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:13:07.16 ID:HD2cPKv30.net
勝てばよかっただけ
引き分けた時点でどっちが残っても大差ないってことだろ

280 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:13:08.83 ID:yPysZx/O0.net
>>269
いやいや、ずっとこの議論はあるよ

281 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:13:10.75 ID:dHtt6EyK0.net
>>52
これに対してコメントしてくれよバ監督

282 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:13:17.57 ID:fGKw2ZB50.net
J1の実力とか言うなら、J1が勝たないと降格の方がいいだろw

283 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:13:18.83 ID:cGeerERY0.net
このチームでJ1にいたら何勝出来たのよ

284 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:13:19.57 ID:Nfws2woa0.net
>>1
そうか?

285 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:13:32.91 ID:D6MxMqWz0.net
むしろJ2と拮抗するようならJ2側が上がってきても変わらないしむしろメンツ変わって新鮮だし引き分けは入れ替えちまえと思うわ

286 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:13:39.53 ID:pQWOYOIi0.net
J2で1位か2位になれ

287 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:13:58.45 ID:45EA5e/R0.net
>>252
事故だろうとリーグで2位に入れなかったのは事実
下手したら引き抜き食らって千葉京都化もありえたんだよ

288 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:14:01.32 ID:fqNUn7nr0.net
千葉、京都「あのなぁ 嫌なら出るなよ」

289 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:14:03.80 ID:6+w/6/Hz0.net
気持ちは分からんでもない
入れ替え戦で1発勝負なら勝ち負けはっきりさせるか、中立地開催でやるべき

290 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:14:09.15 ID:VQgAvWoZ0.net
>>76
4位のセレッソは今でもJ1に残ってる

291 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:14:20.80 ID:kvHZL7BI0.net
プレーオフも入れ替え戦も延長PKまでやればいいだけじゃん
どうしてリーグ戦でもないのに引き分けが必要なのか

292 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:14:24.41 ID:qI+0V1bB0.net
ボクシングもチャンピオンとドローなら防衛だ
勝たないとベルトには届かないのだ

293 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:14:26.64 ID:F7AkEzhq0.net
一年前から決まってるし、そのレギュレーションの前提で6位以内を目指したんだろうし、そのおかげでJ1あとちょっと手前まで来れたのに、文句が過ぎるな。
プレーオフと入替戦無かったら、徳島なんか40節行く前に消化試合で終わってたんだぞ。

294 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:14:27.56 ID:HcZf1feq0.net
PO勝ち抜いた勢いもあるのにJ1でボコボコにされてるようなチームに勝てないようでは翌年にほぼ降格間違い無しだし
昇格させる必要が無いんだよって日程君が教えてくれてるんだ

295 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:14:40.60 ID:Nfws2woa0.net
j1はもっとクラブ数増やせよ
欧州と揃えた方がいい
強くなりたいならな

296 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:14:47.10 ID:aq1PxvTg0.net
とにかく終わってから文句言ってるのが全て。ラテン系の奴らはこれだから困る。

297 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:14:47.84 ID:KuG+OsWR0.net
>>271
味スタの時に行った。他サポだったけど、面白かったわ

298 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:14:51.42 ID:bKi1+/fT0.net
湘南がJ2 4位のレベルなのに来年もJ1でボコられるとか誰得だよ

299 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:14:56.40 ID:gPb89W290.net
毎回J2の3枠目がクソザコナメクジなのが悪いので別に今のやり方でええやろ

300 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:14:58.20 ID:45EA5e/R0.net
>>269
その磐田が翌年最下位降格…

301 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:15:18.49 ID:b2QapMEH0.net
>>300
論点ずらしだよ、それ

302 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:15:27.04 ID:KvcDISgd0.net
>>290
セレッソ名古屋はそもそもJ2落ちんなよとw

303 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:15:28.15 ID:6rSRJDvb0.net
公平じゃないスポーツなんてやってどうすんだよって思うわ
スポーツってまず公平であることから始まるもんだろ

304 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:15:29.26 ID:hWrTkMas0.net
>>1
ボクシングはチャンピオンと挑戦者が戦って判定が引き分けならチャンピオンの防衛
引き分けなら上位の方が勝ちは何処もそうで同点なら下位が
勝ちなんてルールのものなんてない

305 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:15:30.96 ID:WoW3azPd0.net
ほんとこれ
露骨なJ1優遇は意味が分からん
ホーム開催だけにしておけ

306 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:15:31.81 ID:xahFjoMG0.net
>>252
例外もクソもないよ

307 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:15:35.20 ID:3CYqkZra0.net
後から言うのはかっこ悪い

308 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:15:35.36 ID:kfh2VCLg0.net
湘南がショボすぎたからこんなこと言われるんだよ
J1ヅラするなら緑を子供扱いした磐田くらいの試合してみろって

309 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:15:36.08 ID:fqNUn7nr0.net
>>297
大分やったけ?林が決めた試合いったわ

310 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:15:39.37 ID:1YrgJg6l0.net
何も不公平ではないな
J2の4位というのはJリーグ全体では22位ということ
16位と22位の試合で16位にアドバンテージがあるのは当然

311 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:15:39.40 ID:GRFUMTHe0.net
このルールさJリーグの戦略的な意味合いが強い
ざっくり言えば降格枠減らしてJ1を安定させたいのよ
2.5枠だけど実質2.2枠ぐらいだな

312 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:15:40.12 ID:4eBRzdHG0.net
田嶋に公平性を考える力がある訳ねぇじゃん。

313 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:15:41.13 ID:G0aW48SC0.net
勝負つくまでやるようにルール変えろよ

314 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:15:52.07 ID:6rSRJDvb0.net
>>292
だから落ちぶれてUFCに抜かれたんだろうな

315 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:15:57.11 ID:4VMoZ6ow0.net
まあJ2ごときで2位にも入れない時点でな

316 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:15:57.03 ID:ByQ7Sc/U0.net
優勝して上がれなかったならまだしも4位じゃん

317 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:16:11.78 ID:KuG+OsWR0.net
普通に延長PKまでやればいいじゃん。
頑なにこれでいいんだ、って言ってる奴は何を怖がっているのかな?

318 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:16:13.73 ID:PE2jfRtQ0.net
J2クラブの運営側からは終盤のモチベ維持の為に
POは残して欲しいというのは一致してる

Jリーグ側はJ1の3/18が降格するのは
世界のリーグと比較しても多すぎると見ている

その結果、POはやるけどJ1側が超有利なルールになった

319 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:16:15.97 ID:jH7mdP8Q0.net
>>299
セレッソと名古屋がおるやんけ

320 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:16:16.32 ID:di7dih2c0.net
ペナルティキックは守る側が不利だから不公平だ
って言うのと同じくらいバカバカしい理屈だわな、そう言う状況になったから悪い訳だし

321 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:16:33.43 ID:G0aW48SC0.net
つうか何で湘南は点取られてんだよ…

322 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:16:37.96 ID:tWWZUkd00.net
でもあのまんま延長してたら湘南勝ってたと思う

323 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:16:39.35 ID:BfJMX5ub0.net
このレギュレーションなのはわかってたんだろ?
なんで2位以内に入らなかったんだ?

324 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:16:42.99 ID:xXhM0s+T0.net
弱いからJ2なんでしょ?そもそも平等じゃないですよね、実力が

325 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:16:57.04 ID:VXxeaty20.net
>>304
ボクシングには決着つける延長もPKもないことを考慮出来ないなら
そう思うだろうな

326 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:17:04.75 ID:w+8YvvZB0.net
J2(笑)で22勝してもJ1じゃ一桁勝てるかどうかだろこんな雑魚ど田舎チーム

327 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:17:10.85 ID:HYmuNYjA0.net
文句は試合前に言えよ
負けたからルールのせいにするとかクソ恥ずかしいw

328 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:17:16.51 ID:KuG+OsWR0.net
>>299
名古屋、桜

おっと、例外とか言うなよ

329 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:17:18.45 ID:7k9963qR0.net
引き分けで決着はつまらん

330 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:17:18.97 ID:c5jVYkBi0.net
セレッソと名古屋は資金力が違うしな
プレーオフ昇格しても金ねえ所は無理だよ昔の徳島もまったくJ1戦う気なかったし

331 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:17:19.62 ID:VQgAvWoZ0.net
リーグ18チームのブンデスも16位は入れ替え戦やってる
こんなエイヒイキしてるのは日本だけ

332 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:17:24.77 ID:zk1afMLR0.net
>>9
延長戦とPK戦で決着をつけるべき。

333 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:17:30.68 ID:u6/W8zj10.net
J2相手にホームでドローだし、残っても仕方ない弱さ
落ちればいいと思うよ

334 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:17:31.10 ID:0QxFCyOO0.net
>>295
J1は20チーム欲しいな
自動降格は3チーム

335 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:17:34.43 ID:aEAB/48F0.net
J1いくと収入あがるの?
どういう仕組み?

336 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:17:36.56 ID:tHhxgM5c0.net
>>305
3枠目がある時点で露骨なJ2優遇なんだよ

337 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:17:36.59 ID:sCh/0OP80.net
J1勢を優遇するシステムだよね
昔もコンサドーレを落とすために変なルールでやってたし

338 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:17:37.90 ID:jui7pB/f0.net
勝ってこれと同じこと言ってほしかったってのはあるな

339 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:17:38.98 ID:AsKFtD4m0.net
昔みたいにVゴールを復活させて欲しい

340 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:17:39.88 ID:G0aW48SC0.net
>>322
その方が負けた方も諦めつくだろ
こういう結果だからグチャグチャ言われるんであって

341 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:17:42.71 ID:llPVmgbt0.net
いや、考え方として直接対決する以上、条件はイーブンじゃないと。試合としての意味がなくなる。

342 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:17:46.62 ID:FfcKiF330.net
J1とJ2の勝利数なんて単純比較できるもんじゃないし、
そもそも4位のチームが入れ替え戦に出るのがおかしいってなるんじゃないか

343 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:17:49.98 ID:XkXoVMZp0.net
3位から6位までJ1昇格のチャンスがあるとか
むしろありがたいシステムだよね

344 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:17:54.77 ID:xahFjoMG0.net
>>299
セレッソ大阪「申し訳ない。ルヴァンも天皇杯も優勝してしまったけど。J2リーグ4位から」

345 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:17:55.36 ID:8NvHIbcn0.net
原博実か誰かが来季から中立地で延長ありにするとか言ってなかったっけ?

346 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:17:58.13 ID:jHxnOa9T0.net
J1にホームアドバンテージ与えて
同点は延長PKまでやればいいんじゃないの
自動昇格枠じゃないJ2クラブがJ1と同じ条件ってのもね

347 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:18:13.57 ID:cGgvm3XwO.net
湘南のホームで、かつ引き分け以上で湘南残留。これだとアドバンテージが2つもあるし、公平性に欠ける。
徳島のホームで、湘南が引き分けなら湘南残留にすべきだった。

348 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:18:15.47 ID:JLsYDCDx0.net
原博実言うには、J2チームでもこのくらい勝てないとJ1に昇格しても、リーグバランスが崩壊するくらい負け混む可能性あるから、らしい。

12年札幌、13年大分、14年徳島が特に余りに酷すぎた為。

349 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:18:16.70 ID:MXNUn36g0.net
>>269
その磐田が今年ボコられて降格してるから問題になってるんだが?
J2を上げるっていうのは、多くのクラブにJ1を経験させることでリーグ全体を活性化させることが目的
それを弱いの一言で入れ替え戦にしたんだから翌年残留できないならJ2側を上げたほうがマシだろ

350 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:18:22.99 ID:0YwzQYJb0.net
色々拒否ってたらVARいらんかったな

351 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:18:32.97 ID:dPMccYgF0.net
>>291
むしろゴールデンゴール、いやVゴール、もといサドンデスで

352 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:18:49.99 ID:0QxFCyOO0.net
>>321
徳島のが内容圧倒してたからだよ

353 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:19:03.30 ID:yPysZx/O0.net
負けてから言うなとかいう言説が散見されるのが本当残念だよな
本質的な議論ができない人たち

354 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:19:03.33 ID:tmHcowfx0.net
優遇されるのは仕方ない
その立場に自分たちが行かなきゃいけない

355 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:19:07.15 ID:UA7L1u+x0.net
湘南は10勝しかしてないって、相手のレベルが違うだろ

356 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:19:11.06 ID:zvnBgGhB0.net
金ちゃんラーメンでも食うとけw

357 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:19:14.31 ID:VSJd56hV0.net
湘南だって自動昇格を勝ち取ってJ1にいるんだよ

自動昇格を勝ち取れなかったチームなら
不利なレギュレーションで勝ちきる位の力をみせなきゃ昇格してほしくないわ

358 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:19:15.88 ID:sStVbtbu0.net
入れ替え戦ってお情けだろ
昇降格は2チームでいいんだから

359 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:19:24.91 ID:G0aW48SC0.net
>>345
それがええな

360 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:19:26.68 ID:hWrTkMas0.net
>>88
自動降格自動昇格にするなら2チームまで
3位は本来上がらないところをプレーオフにまでしてチャンスを貰ってる立場
それだとJ1の下から3つ目から苦情が来る為ホーム開催に引き分けなら残留という事でやってあげてる立場だよ

361 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:19:29.49 ID:0YwzQYJb0.net
湘南のほうがラフなプレーでワロタ

362 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:19:34.85 ID:OKW1V9TB0.net
>>9
単純に同カテゴリなら順位上位、異なるカテゴリならカテゴリ上位にアドバンテージってだけの話

363 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:19:36.96 ID:KvcDISgd0.net
>>340
まぁシーズン前から言われてたルールだし
来年変わりそうだから良いじゃね

364 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:19:39.64 ID:/7VUEBHr0.net
普通にホーム&アウェーにすりゃいいんじゃないの?
J1側がホームで引き分けでも残留とか色々おかしいわな
ま、J2の3〜6位のトーナメントもどうかと思うが

365 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:19:40.82 ID:xahFjoMG0.net
>>330
資金力あってもセレッソは昇格する前年に
アビスパ福岡に昇格プレーオフ決勝で
負けたわけなんだけどね。

366 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:19:41.12 ID:HcZf1feq0.net
今年は柏がほぼ1枠確定だったから2位に入らない方が悪いとは言い難いな

367 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:19:54.15 ID:WnrGJAaS0.net
上がりやすく下がりやすいシステムか、
上がりにくく下がりやすいシステムか

どっちにしろ文句言うやつは文句言う

368 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:20:01.93 ID:WoW3azPd0.net
湘南は来年に降格だな

369 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:20:02.15 ID:0QxFCyOO0.net
>>350
おそらくPKだったんじゃね?

370 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:20:03.65 ID:Jiav+dp90.net
昨季からJ116位が何故自動降格にならなくなったのかJ2クラブはまず考えないとね

371 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:20:06.08 ID:tQouFHvF0.net
これが不公平なら徳島が入れ替え戦に挑めてるのも不公平
外人監督の意見に対しては糞みたいな主張でも正当化しようとするアホが多すぎる

372 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:20:09.77 ID:tHhxgM5c0.net
>>335
Jリーグからの均等配分金が上がる
1.5億→3.5億

あとJ1クラブ相手のほうが知名度高いので観客も増えて増収になる

373 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:20:12.42 ID:CRutzthJ0.net
> J2優勝で自動昇格した柏レイソルは、昨年の人件費が約28億円だったが、
> スター選手のいない徳島は約9億5000万円。

でも、ちゃんと上がれるとこがレイソルすごいな
某千葉とは全然違う

374 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:20:12.56 ID:WjYHkvTn0.net
PK戦にしろよ

375 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:20:18.33 ID:VQgAvWoZ0.net
欧州というなら
ブンデスでも16位はホームアンドアゥイ方式で
平等な入れ替え戦してる

376 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:20:19.87 ID:KuG+OsWR0.net
>>342
それならそれでpoやめりゃいい
その方が説得力あるし

377 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:20:21.93 ID:lC6kQ+/o0.net
なんで対戦相手の格が違うのに勝利数比べてんだよ(笑)
この監督どうしようもねーな。

378 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:20:22.64 ID:kaKwijIW0.net
J2の3位と6位が戦うにあたって3位にアドバンテージがあるのは分かるけど
J1の16位とJ2の4位じゃ本当はどちらが上とか無いもんな

379 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:20:32.41 ID:xahFjoMG0.net
>>345
来年からなら新国立使えるだろうしね

380 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:20:46.28 ID:m2c5qibb0.net
終わってから言うやつwwww

381 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:20:46.73 ID:G0aW48SC0.net
>>352
降格が決まってた山雅にも
向こうのホームとは言え割と押されてたしヤバいな

382 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:21:02.47 ID:IEq+fYjS0.net
J2にホームで引き分けるのが精一杯のチームなんぞJ1にいらんわ
むしろJ2ごときにホームで引き分けるようなチームは降格させるべき

383 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:21:14.68 ID:DVXZgSLm0.net
まあATMが上がってきてもリーグのレベルが終わるからな

384 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:21:16.59 ID:jH7mdP8Q0.net
何が悪いって去年それで生き残ったジュビロが自動降格したから
結局生かしても仕方ない

385 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:21:20.01 ID:B1V6j08y0.net
始まる前に言えよ、かっこ悪い

386 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:21:34.50 ID:bNHcgKAD0.net
>>254
つか最初からルールは決まってるわけで、公平もなにも最後の最後でそれに届かずに負けてからけウダウダ言うのはかっこ悪いよ
入れ替え戦すら無かった時代もあったのにチャンスを与えられてそれを活かせなかった負け犬の遠吠え

387 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:21:48.06 ID:c5jVYkBi0.net
>>365
そんな上がる前のお話されても…

388 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:21:51.50 ID:MWTEj+s30.net
ホームアドバンテージだけで十分だな

389 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:21:54.44 ID:SoUjmkTl0.net
PO昇格枠が1年出戻りを繰り返すがゆえに入れ替え戦が復活した経緯があるからな
正直昇格枠減らされても文句言えなかったわけで0.5枠守られただけありがたいと思うべき

390 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:21:55.05 ID:hI1It69r0.net
ホーム&アウェイとは言わんけど延長くらいはやるべきだな

391 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:21:55.32 ID:xahFjoMG0.net
>>381
後半90分に追いつかれ
鳥栖サポ大歓喜だったね

392 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:22:09.44 ID:tHhxgM5c0.net
>>352
前半だけだな
後半は湘南だろ

393 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:22:28.85 ID:kEBvG9xy0.net
>>321
サッカーは何が起こるかわからない。

394 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:22:38.09 ID:4uUuS0xy0.net
でも逆に言えば攻めるだけでいいんだからある意味楽だぞ。

395 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:22:41.59 ID:K2j3FKTM0.net
>>371
どっちも不公平だと思うよ

396 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:22:44.17 ID:2cFivTVs0.net
>>346
ホームアドバンテージ

それは幻想だ 実際は勝敗に影響を及ぼしていない

397 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:22:49.98 ID:lNuVVE0k0.net
こんな所で議論してる気になってるバカが虚しすぎる。お前がドヤ顔で語った所で何も変わらんよ。

398 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:22:52.49 ID:Kba+xiqY0.net
不公平にしないと今までの順位の意味が

399 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:22:53.77 ID:SEOmDXMc0.net
>>344
セレッソも名古屋もJ1がたまたまJ2に落ちただけでJ1だ
J2の徳島とは違う

400 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:23:02.51 ID:1WQO34Ei0.net
まあJ1の方が勝って当たり前なんだから
試合はイーブンでやるべきだな

401 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:23:15.25 ID:jui7pB/f0.net
一発勝負の引き分けは負けってサッカーにおいてめちゃくそ不利だろ
無茶難題

402 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:23:16.97 ID:6rSRJDvb0.net
>>386
いや負けてウダウダ言うのが問題とかじゃなくて
このシステムが公平性に欠けるってのが問題だと言ってるわけで

403 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:23:28.43 ID:QS8CwHQ20.net
H&Aで良いと思うが

404 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:23:30.13 ID:uCAE8KRU0.net
本来2枠のところを消化試合無くしてJ2を盛り上げるタメのPOと入れ替え戦だろ
J1有利なのは当たり前だ 2部の分際でずうずうしいぞ

405 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:23:36.65 ID:+XJu3uVA0.net
1試合でもいいけどせめて延長PKまでやって勝ち負けを付けるべき

406 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:23:40.75 ID:0YwzQYJb0.net
神奈川にいくつもいらねー

407 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:23:41.33 ID:PE2jfRtQ0.net
>>347
これくらいが丁度いいね
あんまり延長までダラダラやるより盛り上がる

408 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:23:43.74 ID:jH7mdP8Q0.net
>>399
たまたまJ2に落ちたんならちゃんと自動昇格しろよww

409 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:23:47.87 ID:xahFjoMG0.net
>>392
クリスランという武器があってよかった

410 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:23:48.29 ID:WoW3azPd0.net
POも勝った方が上がるシステムの方がいいわ
どうせ勝ち点はほとんど変わらんし

411 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:24:21.56 ID:sxQZUFx40.net
ホーム開催+引き分け勝利だもんな
これじゃあ昇降格枠を2.5とは呼べんわ
せめて延長PK有りにしてやらんと

412 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:24:21.80 ID:M9920Xn/0.net
気持ちは分かるが所詮負け犬の遠吠え

413 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:24:26.00 ID:l5Rvyi0u0.net
じゃあ勝てよアホ

414 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:24:43.82 ID:uajCgvwn0.net
J2勢の方が伸び代ありそうなのに対して湘南は沈みゆくオーラがある。
来シーズンはその辺を払拭できず、
18位降格が見えている。

たとえ悲しく理不尽でも降格した方がチームのためにはなる。

415 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:24:45.45 ID:GRFUMTHe0.net
PKはいらんから延長だけやったらどうよ

416 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:24:46.60 ID:5U5HEJNy0.net
>>402
3チーム入れ替え時代に毎年のようにJ2の3位昇格チームが即降格してた結果やぞ

417 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:24:48.04 ID:KvcDISgd0.net
>>409
というかリードで単純に徳島全体が下がりすぎてしまったな
前半はカウンターやれてたのに後半は重くなりすぎた

418 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:24:50.42 ID:4DIL54o60.net
森保の後釜みつかったやん
ロドリゲスジャパン!

419 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:24:53.37 ID:6rSRJDvb0.net
>>398
J2のPOは差をつけていいけど入れ替え戦を不公平にする正当性はないだろ

420 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:25:13.55 ID:t35uO0QM0.net
徳島とドローで敗退した甲府サポの俺
「せやな」

421 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:25:13.87 ID:BWN94h9r0.net
これぐらいの条件跳ね返せないと正直J1でボロボロだろうし仕方ない気がするけど
2位以内でストレートに上がれても全然勝てなかったりするわけで

422 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:25:13.99 ID:G0aW48SC0.net
>>391
山雅も詰め甘くて全然だったのに
あんな奇跡みたいな難しいの決めててワロタわ

423 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:25:17.57 ID:p3cuVeA10.net
だいたい「過去の昇格チームがすぐ降格したから当然ー」っていうけど
昇格チームが一年で降格しても別にいいじゃんって思う
リーグの盛り上げには流動性が大事

424 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:25:27.68 ID:wdpOEmM60.net
>>9
意味はわかる
入れ替え戦レベルで勝ち切れないんじゃJ1上がってもフルボッコ食らうの確実だから

425 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:25:30.73 ID:0YwzQYJb0.net
不公平なレギュレーションでやってんだから仕方ないけど
VAR使おうや。ハンドアピールとかファールアピールしてんだから
せめてVTR流してくれよ

426 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:25:32.64 ID:fEBD9Kwu0.net
湘南ごときに勝てないならJ2でどうぞ

427 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:25:36.09 ID:6rSRJDvb0.net
>>416
それはいいんだよ
入れ替え戦のレギュレーションが不公平なのが問題

428 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:25:38.86 ID:jHxnOa9T0.net
>>396
まあ興行面だけのメリットでも別にいいけどな

429 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:25:40.80 ID:jH7mdP8Q0.net
来シーズンは湘南横浜FCが降格で仙台がプレーオフかな?

430 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:25:46.72 ID:riUFLHep0.net
不公平でいいんだよ
J1側にアドバンテージ持たせるのは当たり前

431 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:25:52.04 ID:SEOmDXMc0.net
>>408
それはJ2の思考
J1は決められたルールの中で最後に勝っていることを考える

432 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:26:01.04 ID:x3qX1GTp0.net
延長PK
互角の条件ですべてを出し切る死闘が見たいんや

433 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:26:02.81 ID:wnCFbCw+0.net
昔は5チームくらい入れ替え線してた気がするんだけどシステム変わったの?

434 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:26:07.03 ID:uLxYeBv70.net
J2のプレーオフで順位が上のアドバンテージが有るのは分かるが
J1 16位とプレーオフ王者でJ1にアドバンテージ上げすぎだろ

435 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:26:08.69 ID:CikMEXFU0.net
J2の3〜6位の扱いなんてこんなもんでいいだろ
本来自動昇格の2チームだけで十分なところ、この条件でも勝てるチームだけ特別に上げてやるよって制度だろ

436 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:26:13.47 ID:TNy78ett0.net
4位の分際でルール云々言うかw

437 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:26:15.48 ID:qHNxsig00.net
>>256
同意

438 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:26:17.29 ID:czC8ZXv50.net
>>16
形式は様々だけど、ヨーロッパならだいたいやってると思う
やってない国はポルトガルとオーストリアくらいじゃないかな?

439 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:26:19.74 ID:0QxFCyOO0.net
>>418
だな。
森保より有能は確定
試合内容も

440 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:26:20.32 ID:jPRLsV050.net
よく考えりゃ徳島って、プレーオフの1回戦はホームアドバンテージで勝ち上がったんじゃねーか

441 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:26:23.10 ID:Rak8ZZtP0.net
延長PKまで出来ない運営上の理由があるんなら別だがな

442 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:26:26.78 ID:AlnmhqZt0.net
文句あるなら1位、2位で昇格すれば良かったね
そもそもPOなんて興行的においしいだけのおまけみたいなもんだし
こういう試合後にいちゃもんつける輩がいるからPOやめて上位3チームが自動昇格にした方がいいわ
あ、上位3チーム昇格だと徳島はどっちみちダメだねw

443 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:26:35.28 ID:pvLlFgPT0.net
敗けてから言うほどカッコ悪いことないな。子供か(´ω`)www

444 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:26:37.04 ID:tHhxgM5c0.net
徳島はバイス以外に先発で使える外国人連れてこいよ
バイス以外の外国人は3人いて1試合34分しか出てねえぞ

445 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:26:38.28 ID:2AIoY8ha0.net
>>429
補強次第では浦和も怪しくない?

446 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:26:59.48 ID:09vUYbQF0.net
勝てばよかったのにね

447 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:27:07.92 ID:bNHcgKAD0.net
>>402
だからはじめから知っててそう言うルールで戦ってきて負けたわけだろ?
途中からルール変えられて文句言うならまだしも負け犬が駄々こねてるだけじゃん

448 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:27:12.32 ID:VQgAvWoZ0.net
こんな不公平なルールじゃ盛り上がらん
せめて中立地でPKありにすべき

449 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:27:22.58 ID:eYqjkHhW0.net
J1の16位にも勝ちきれないなら無理ってのと
J2の4位にも勝ちきれないなら無理ってのは
イーブンであるべきだと思うんだよなあ

450 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:27:26.78 ID:xahFjoMG0.net
>>440
そりゃJ2内のリーグ順位上のアドバンテージだもん

451 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:27:27.38 ID:KuG+OsWR0.net
>>440
順位で上だったんだから当たり前

452 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:27:36.66 ID:jH7mdP8Q0.net
>>431
まあ来シーズン降格するだけでしょw

453 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:27:42.31 ID:6rSRJDvb0.net
>>440
J2のプレーオフは順位でアドバンテージ付けるの納得できるだろ
3位なのに6位と戦うんだから

454 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:27:42.82 ID:uCAE8KRU0.net
何で2部が1部と同じ権利を主張してんだよ 格差があって当然だろ

455 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:27:43.66 ID:1YrgJg6l0.net
元々J2の3枠目が弱過ぎるから始まった制度って分かってるか?

456 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:27:50.24 ID:0J/FCwI+0.net
J2の4位が
J1に上がれるチャンスがあるんか?
自動昇格・降格って
3番目まで?
プレーオフってなんだよ

457 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:27:50.82 ID:sxQZUFx40.net
ヴェルディの監督もPOで敗退してステップアップしたように
この監督もJ1の強豪に引き抜かれるといいな

458 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:27:51.20 ID:riUFLHep0.net
J1にアドバンテージ持たせるのは意味不明とか言ってる馬鹿

459 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:27:53.01 ID:MWTEj+s30.net
3チーム自動降格でいいわ
PO勝ち抜けで昇格

460 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:28:00.27 ID:xIVVAqS50.net
>>440
せやで、そこも延長戦やPK戦もやるべきだったな

461 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:28:00.37 ID:tbainSLB0.net
むしろ4チームごとにグループ作って年間戦って欲しいわ

グループ1 A B C D
グループ2 E F G H
グループ3 I J K L


グループ1の4位が降格でグループ2
グループ2の1位が昇格でグループ1
グループ2の4位が降格でグループ3
グループ3の1位が昇格でグループ2


でグループ内で総当たりで毎回順位付けて1年やれば
かなり現実的なランキングになるだろ

462 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:28:06.29 ID:PSBi/j8U0.net
J1を維持してるチームとJ2の4位が公平に戦えってのも、それはそれで不公平だしな

463 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:28:11.89 ID:Hb5kb28E0.net
徳島の徒労感ハンパ無いな
結局試合多いJ2で更に罰ゲームで3試合多くやらされて何も残らなかった
来シーズンまた全然冴えないジェフやアビスパと同じスタート

464 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:28:15.64 ID:4X+aPP4R0.net
もし徳島が勝ってたら同じ事を言ったのか?

465 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:28:19.46 ID:b2QapMEH0.net
J2・J3入れ替え戦復活しないかな
J2の20位とJ3の3位でH&Aでやって特殊ルール導入して。

・J3の3位がJ2ライセンスを持っていない場合も試合は行い、J2の20位はJ2残留する代わりにJ3の3位相手に与えた勝ち点分ーで来期のJ2を戦う。

466 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:28:22.09 ID:b7KKYzHY0.net
J1の1勝とJ2の1勝は価値が全然違うだろ

467 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:28:26.52 ID:jH7mdP8Q0.net
>>445
いやー仙台は監督が変わって危うそうだからなぁ
浦和は何だかんだ残るでしょ

468 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:28:33.14 ID:pxEgLvZ+0.net
J1で負けっぱなしのチームを倒せないんじゃ

469 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:28:33.55 ID:RoWKJMJU0.net
そもそも入れ替え3枠いらないしな

470 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:28:34.86 ID:e5TWcJs40.net
欧州五大リーグでは何チーム降格で入替え戦ってあるの?

471 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:28:35.68 ID:VQgAvWoZ0.net
勝てばよかったのにとか言うやつは
ルール変えても勝てばいいんだな

472 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:28:40.49 ID:SoUjmkTl0.net
Jリーグの本音は昇降枠2なんだと思うよ
でもそれだとJ2が盛り上がらないんでJ1絶対有利の入れ替え戦が妥協案なんだろう
それくらいJ2PO枠ってのはJ1レベルから程遠いチームが多い

473 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:28:43.26 ID:6rSRJDvb0.net
>>447
いやこの問題は毎年ずーーーーっとあるから
このスペイン人監督が言わなくてもな

474 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:28:44.62 ID:VXxeaty20.net
>>458
説明してみ?

475 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:28:45.46 ID:tHhxgM5c0.net
>>427
J2の3位がレベル低いから昇格2枠にしたほうがいいんだけど
3枠維持するかわりに90分で勝てるレベルじゃないと上げないよということでしょ

476 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:28:59.10 ID:xahFjoMG0.net
>>456
セレッソ大阪(J2・4位)PO優勝

477 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:29:05.87 ID:KuG+OsWR0.net
湘南に勝てないなら無理とか言ってる奴に聞きたいんだけど、ホームでJ2で4位の徳島に勝てない湘南がやれる根拠は何??

478 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:29:07.86 ID:5U5HEJNy0.net
>>463
むしろショールームに選手並べた結果として主力を引き抜かれるまである

479 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:29:12.58 ID:uajCgvwn0.net
ロドリゲスはポストプレー対策してなさ過ぎ問題はあるよな。

狙ってる攻撃サッカーは素晴らしいし、ドリブラーを育てているのも貴重。

だが、詰めは甘い。若いんだから少しだけ守備を強化してやれ。

480 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:29:18.28 ID:A7m/oCAu0.net
>>456
J2の6位まで上がるチャンスがある
野球のクライマックスシリーズみたいな金儲けシステムだ

481 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:29:19.08 ID:kEBvG9xy0.net
>>397
397先生はどこでドヤ顔で語ってるの?

482 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:29:28.40 ID:riUFLHep0.net
そもそもプレーオフなんていらん

483 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:29:30.63 ID:BIRomQdh0.net
不公平ではないだろ

484 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:29:36.54 ID:ilynNgkr0.net
「徳島はJ1の16位に勝てないようじゃ、やってけないだろ」ってのはわかるけど、
J2の4位にホームアドバンテージを貰いながら勝てないのはもっとダメだろw

485 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:29:41.65 ID:TNy78ett0.net
本当ならJ2は3位が入れ替えせんやるべきだよな
変なプレーオフが一番要らねーんだよ

486 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:29:46.47 ID:eSIOUs+K0.net
J116位ごときに勝てないようではJ1に上がる価値は無い。
とはいえJ2プレーオフ組に勝てないようではJ1に残る価値も無いが。

487 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:29:47.80 ID:5U5HEJNy0.net
>>477
鳥栖と同勝ち点

488 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:29:47.75 ID:IrC/D02e0.net
鹿島が落ちてもおかしくない状況だが、流石に来シーズンのメンツ見たら落ちねーな

489 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:29:52.73 ID://dzCm9c0.net
J1昇格POの歴史

2012年PO優勝大分 → 2013年大分降格
2013年PO優勝徳島 → 2014年徳島降格
2014年PO優勝山形 → 2015年山形降格
2015年PO優勝福岡 → 2016年福岡降格
2016年PO優勝セレッソ → 2017年セレッソ3位
2017年PO優勝名古屋 → 2018年名古屋15位


地力のありそうなところ以外は4/6で一年で出戻り
(自動昇格枠は2×6年=12に対して一年での出戻りは湘南松本長崎の3チームのみ)
チーム数と試合の多さと興行の側面から6位にラインを設けるPOは継続として
J1の質を少しでも維持する方向性なんでしょう

J1昇格POからJ1参入POに変わった2018年16位POの磐田が自動降格なので
来季の湘南もそうなれば風向きは変わりますよ

490 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:29:56.98 ID:0YwzQYJb0.net
J2プレーオフクラブがJ1に来てもボコられて得失点差を狂わせる不都合な存在にしかならんもんな
徳島応援してたけど、しゃーない

491 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:30:03.85 ID:xd+cE1Xl0.net
ベガルタ仙台の謎の残留力について語るスレッド
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1573452126/

492 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:30:09.38 ID:C+iZPIl50.net
J2での22勝に何の価値が?

493 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:30:11.84 ID:nuZmF2HQ0.net
ホームアドバンテージに加えて引き分けokはさすがに可哀想
中立地で一発勝負かホームアンドアウェーにしろ

494 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:30:14.02 ID:jui7pB/f0.net
この極端に上位有利なルールはプレーオフ参入の時だけにして
J1とJ2が戦うときはH&Aで。そっちの方が見てるほうも楽しめる

495 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:30:19.75 ID:VQgAvWoZ0.net
前までJ1は自動降格3枠なんだから
入れ替え戦はJ2が有利なぐらいがちょうどいい

496 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:30:24.60 ID:LBvOwdxp0.net
浦和が落ちれば面白かったのに

497 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:30:28.06 ID:jHxnOa9T0.net
>>434
所詮J2で3位以下のクラブじゃん

498 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:30:31.19 ID:K2j3FKTM0.net
忘れてたけど1時間後、日本×香港キックオフだぜ!

499 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:30:45.61 ID:y1TB0sAl0.net
>>18
そういう事だよな

500 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:30:45.80 ID:cE9kM6+x0.net
両者J2降格が妥当

501 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:30:46.52 ID:tbainSLB0.net
4チーム総当たり

Aと対戦
Bと対戦
Cと対戦

1位なら一つ上のグループへ
4位なら1つ下のグループへ

これなら3試合に1回、昇格、降格が決まるからめっちゃ面白くなるだろ

502 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:30:48.01 ID:6rSRJDvb0.net
>>475
そんな公平じゃないスポーツは嫌だわw

503 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:30:53.43 ID:+W5QfnWG0.net
リーグ戦で3位になったのに4位が入替戦に行くのも不公平だよな

こういう大勝負の後ってのは激情に駆られてておかしなこと言うもの
スレ立てて議論するほどじゃないよ
岡ちゃんみたいに勝ってれば、言った通り地決の日程が緩和されたりするけどね

504 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:30:58.01 ID:XeSZiv++0.net
J2順位でのアドバンテージはわかるけど対戦してないJ1とJ2のチーム間にアドバンテージは必要ないとは思うわ
決着つくまで延長、PKをやった方がいい

505 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:31:02.09 ID:kEBvG9xy0.net
>>464
勝ったら言ってないんじゃね?まあ勝ったから言わなくてもいっかって。

506 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:31:17.49 ID:kiJh5kvi0.net
POなんかでJ1上がってもどうせボーナスステージになるだけ
J2で圧倒できる戦力無いと上がってももたないぞ

507 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:31:28.09 ID:WnrGJAaS0.net
>>378
上位リーグが優先されるのは別に自然な話
まあ、きめの問題なのでどっちでもいいんだが

後からシステムにうだうだ言うのはスコットランドと同じで負け犬の美学に反するけどな

508 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:31:31.26 ID:jJglpQUf0.net
歴代プレーオフ昇格組が散々な結果だったんだから仕方ないだろう

509 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:31:33.64 ID:pvLlFgPT0.net
3位まで自動昇格ならそもそもチャンスさえないくせに(・∀・)ww

510 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:31:36.44 ID:MWTEj+s30.net
このやり方だと毎年文句言われるわ

511 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:31:39.18 ID:xIVVAqS50.net
徳島に勝てないようじゃ駄目だろ湘南って言ってる奴はニワカか?
湘南は残留争いがデフォやろがい!

512 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:32:05.84 ID:jH7mdP8Q0.net
>>506
どっちにしろボーナスチームなんだから関係なくね?

513 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:32:06.62 ID:wdpOEmM60.net
国内最高のリーグにJ2で4位のチーム上がってきてもレベル落とすだけだからな
J1の雑魚チームにすら勝てないのがJ1上がってきてどうすんだよ
思い出作りか?w

514 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:32:20.43 ID:tHhxgM5c0.net
>>502
なんでだよ
レベル低いJ2チームが昇格するのは不公平だろ?

515 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:32:32.66 ID:tbainSLB0.net
4チームごとの昇格降格戦をずっと続けてれば、
接戦の試合だらけになる

格下の弱い相手とやることもないし
格上すぎてドン引きサッカーもやる必要なくなる

全選手成長しやすいぞ

516 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:32:42.21 ID:6rSRJDvb0.net
>>513
そのために入れ替え戦があるんだろw

517 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:32:44.59 ID:GqjdmzwV0.net
プレーオフの恩恵受けてるんだろ
2位以内に入れば無条件で昇格だよw

518 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:32:45.84 ID:nX7JhNoN0.net
プレーオフで上がってきたチームがすぐJ2に帰っていくのが悪い

519 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:32:47.12 ID:v6LzA3rY0.net
四国は何もないのが取り柄だろ

520 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:32:47.82 ID:0J/FCwI+0.net
>>476
>>480
そうなんだ
じゃあJ2のチームは
上がれるチャンスが多いし
引き分けで昇格うんぬんいうのは
贅沢すぎる 

521 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:32:59.65 ID:KvcDISgd0.net
>>473
いや去年始めてやったし
2年目の今年でもうレギュレーション変えようか?って流れだけど

522 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:33:05.90 ID:me/x1Kj00.net
柏ですら来年どうなるかわからんのに徳島ごときが上がっても恥かくだけだぞ

523 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:33:07.61 ID:co8/+8pA0.net
引き分けはチャンピオンの防衛

524 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:33:10.16 ID:9RlDHdgg0.net
てか千葉はホンマにユンでいくんか?

525 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:33:19.08 ID:6rSRJDvb0.net
>>514
いやそれは公平に戦ってこそ計れることだろ
そしてそれこそがスポーツだろw

526 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:33:30.08 ID:fLYv+kWD0.net
どんなテンションや表情で言ったか知らないけど
こんな事を言う監督だったんだ…
なんかガッカリ

527 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:33:45.14 ID:p3cuVeA10.net
別に多少ハンデあろうがなんだろうがいいんだけど
サッカーにおいてホーム1点リードはデカすぎるじゃん
今期湘南に負け・引き分けてるチームけっこうあるでしょ

528 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:33:46.79 ID:6rSRJDvb0.net
>>521
去年もこの話題なったし

529 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:33:50.13 ID:rJpqtYIc0.net
徳島はJ1来ても10勝も出来ないだろ

530 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:33:50.60 ID:KuG+OsWR0.net
まぁ、原が見直すって発言があるし、
これでいいって言ってる奴は残念でしたww

531 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:33:54.60 ID:jH7mdP8Q0.net
>>518
プレーオフで生き残ったジュビロが自動降格するのが悪い

532 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:33:55.62 ID:h0QRVlmL0.net
試合開始時点で1-0のアドバンテージとか、将棋でいうと香落ち戦みたいなもんだな
香落ちだと居飛車党でも振り飛車にせざるをえなくて戦術が180度変わってしまう

533 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:34:18.70 ID:bNHcgKAD0.net
>>473
そもそもJ1下位とj2上位を公平に入れ替え戦として考えたルールがこれなのよ

戦ってきたリーグが違うのだから下位リーグに会わせるとかそっちのほうに問題あるよね?

534 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:34:22.01 ID:HgxOheX60.net
J1のクソんたーれ川崎みたいなチームに負け続けているチームに勝つことができない
徳島が制度の不公平を理由に何を言っても、それは単なるアマチュアの域を出ないチーム
であるからして、たとえJ1に上がっても一年で元の木阿弥でしょう・・・www
プロフェッショナルなチームとして再建をした方が良いのではないかな・・・www

535 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:34:24.39 ID:F0Edn5J00.net
徳島のブラジル人監督とCBが名古屋に来る説出てるね

536 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:34:29.73 ID:He4elRQx0.net
つまり2チームずつの自動入れ替えだけにすれば公平だな

537 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:34:38.37 ID:6s1voY2s0.net
プレーオフでせっかく勝ち抜いてこの結果はつらいわなw

538 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:34:39.35 ID:pmLek0Ky0.net
PK戦までやれよ!めちゃヒリヒリした闘いになるやろ
試合無しでPK戦だけでもいい
外野目線だが

539 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:34:45.97 ID:xahFjoMG0.net
>>528
まあ、来季開幕前にどういう
レギュレーションにするかで話題になるだろね

540 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:34:48.66 ID:sGwrnlv80.net
>>1
2位までに入れなかったのが悪い。
システム的にはJ1の下位2チームとJ2の上位2チームを入れ換える「だけ」のはず。
おまけのプレーオフで上がってきた分際でよう言うわ。

とスレを読まずにコメント

541 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:34:52.93 ID:KuG+OsWR0.net
>>526
選手の気持ち考えてみ?

自分達は不用意な発言できないところを監督が代弁してくれてんだよ。分からんかなぁ

542 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:34:56.81 ID:v6LzA3rY0.net
四国にJ1?

わきまえろ

543 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:34:57.42 ID:PSBi/j8U0.net
>>535
ブラジル人だったのか

544 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:34:58.85 ID:co8/+8pA0.net
ほんとは2チームずつの自動入れ替えだけど3位もJ1ワースト3位に勝てた場合だけ入れ替えしてあげるっていうルールだと思えば良し

545 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:35:00.45 ID:yzgmsu0T0.net
本来ならj1とj2の2チームが昇格かけて争う方が公平じゃね?

546 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:35:05.34 ID:ajSO9FxM0.net
ドローでもいいなら湘南側の精神的なアドバンテージは相当だろうね

547 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:35:11.38 ID:b2QapMEH0.net
>>530
新国立で勝負して延長・PK戦までやるってことかもしれん。

548 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:35:11.99 ID:A47B6H0K0.net
原のせいでつまんなくなったわ

549 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:35:12.88 ID:6rSRJDvb0.net
>>533
いや原&幹部が独断で決めた不公平なレギュレーションだぞ?

550 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:35:19.32 ID:Lxk+gFLw0.net
まあPO昇格組でも翌年のルヴァン・天皇杯を制しててリーグ3位フィニッシュしたクラブも
あるからなあ

551 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:35:26.69 ID:C0n66sDA0.net
ちょっと再考すべきだよね、これ。
J2のプレーオフは解るにしても、昇格プレーオフはもっとイーブンであるべき。

552 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:35:29.57 ID:KvcDISgd0.net
>>528
今は原がもうレギュレーション変えようかって感じだからな

それに去年は実力差がありすぎてレギュレーションどうのこうの以前の問題だったわ

553 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:35:31.87 ID:KuG+OsWR0.net
>>536
そうだね

554 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:35:32.17 ID:hzOfWod60.net
>>9
はたして自分の贔屓チームが湘南と同じ立場でそれ言えるかな?

555 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:35:34.30 ID:GqjdmzwV0.net
>>537
じゃあプレーオフ廃止だな
J2の3位とJ1の16位の入れ替え戦だけでおk

556 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:35:45.08 ID:Vo/AURQj0.net
全部勝てばいいのに

557 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:35:55.35 ID:xahFjoMG0.net
>>543
初めて聞いたよな

558 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:35:59.91 ID:GRFUMTHe0.net
アドバンテージ多すぎ問題はあるな
ホームアドバンテージと引き分け勝利のアドバンテージのどちらかは取り除くべきか

559 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:36:00.15 ID:VVFs0hyF0.net
J2の3枠目はおまけでしょ
嫌なら止めればいいもなのに何を図に乗ってるのか

560 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:36:21.07 ID:yzgmsu0T0.net
神奈川4チームか。
誇らしい。

561 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:36:23.93 ID:AlnmhqZt0.net
そんな事言い出したらJ2PO自体が不公平だろ、大宮が3位なんだから入れ替え戦は大宮が出るべきだって話になる
1番公平なのはPOなくてしてJ2上位3チーム昇格、J1下位3チームが降格

562 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:36:24.21 ID:tbainSLB0.net
年間に1回の入れ替え戦とか、少なすぎるわ
月1で昇格降格できるぐらいグループ分け(4〜6チーム)ぐらい細かくしろよ

1、2,3位のチームと16、17、18位のチームがやって、
どうやってJリーグ強くするんだよ・・・

1,2,3位チームは最低でも4,5,6位ぐらいのチームとしか戦わないようにしろ
雑魚との試合やってても、強くなれんぞ

563 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:36:27.19 ID:rJIGoWYd0.net
みっともないコメントだな 人格を疑うわ
去年J2で21勝の大分は今年J1で12勝だけど9位で堂々と残留
J2優勝の松本は6勝で降格
パワハラ湘南に勝てないんじゃ徳島レベルなら速攻でJ1降格だろ

564 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:36:38.55 ID:OXA+VJSa0.net
引き分けの場合は入れ替えにしろ

565 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:36:41.97 ID:pzs6Ol2u0.net
>>9
順位戦では五分の成績なら上位者が残留するというのは日本人的に特に違和感無いなあ。

566 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:36:46.49 ID:jHxnOa9T0.net
延長PKまでやったらええねん
観てる側としたら昇格かけたPKとかあったら楽しい
外したせいで降格!とかな

567 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:36:49.70 ID:rUkzvJkNO.net
徳島なら徳島らしく阿波おどりを披露して欲しかったww


(・。・)

568 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:36:52.48 ID:qPnMjSZr0.net
2チーム入れ替えになるだけで
3位のオマケチャンスが無くなってまう

569 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:36:54.85 ID:SoUjmkTl0.net
J2POシステム自体が敗者復活戦だもんな
2位以内入れなかった時点で文句言う資格ないわ

570 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:37:02.92 ID:5U5HEJNy0.net
>>549
だがその結果としてダントツビリのボーナスチームがJ1に存在しなくなったんだわ

571 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:37:06.53 ID:C0n66sDA0.net
>>561
J2のはリーグの順位に準じるからまだいい。

572 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:37:08.25 ID:0YwzQYJb0.net
徳島の監督寒くないんかいなんか着ろやって気になって仕方なかった

573 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:37:24.60 ID:VQgAvWoZ0.net
>>518
J2の4位にドローにされるJ1のレベルの方が問題あるわ

574 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:37:26.43 ID:HcZf1feq0.net
>>139
千葉は関係ないだろ

575 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:37:27.50 ID:xahFjoMG0.net
>>555
17位と18位はどうすりゃいいのか
J1の

576 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:37:36.00 ID:hS7IjxUa0.net
昔は入替戦もホーム&アウェーでフェアにやってたよね
柏が甲府のバレーにボコボコにやられたの憶えてるわ

577 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:37:50.25 ID:JdOQ9gx50.net
3番目の昇格チームがJ1で実績出せてないんだよね

578 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:37:51.02 ID:raGGCSBO0.net
せめてホーム&アウェーでやれ、とは思う。

579 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:37:57.14 ID:hjvVCoM20.net
J2で4位のチームは上がっちゃだめよ

580 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:38:05.10 ID:6rSRJDvb0.net
>>570
言うほどそんなこと問題じゃねえと思うけどな

581 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:38:09.03 ID:Niw4BqI30.net
「盗まれにくい傘」を作ってみた。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる(画像)!
http://live.mrbasic.com/1361.html

582 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:38:29.33 ID:uajCgvwn0.net
湘南も徳島も12月半ばまでシーズンだったから、移籍市場出遅れるんだよなあ。
ヴェルディも磐田もこれで補強が出遅れてスタートが愚図ついた。

583 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:38:30.17 ID:sxQZUFx40.net
昔のHA入れ替え戦はドラマチックな試合多かったな
福岡の試合とか

584 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:38:36.94 ID:GqjdmzwV0.net
10勝しかしていないクソ雑魚に勝てなかった徳島も雑魚ってことよw

585 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:38:37.46 ID:sGwrnlv80.net
>>538
PK戦は勝敗を決めるものじゃないと思う。
極端な言い方だが、
コイントスやじゃんけん、くじ引きと何ら変わりない扱いだと思う

586 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:38:38.00 ID:sStVbtbu0.net
入れ替え戦ホームアンドアウェイにしたいんなら昔みたいにJ1の16位とJ2の3位でやればいいだけ
そもそも18チームだと昇降格は2チームでいいんだし

587 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:38:39.05 ID:C0n66sDA0.net
>>577
セレッソと名古屋は残留出来たぞ。

588 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:38:42.24 ID:fGbmVYCb0.net
チャンスもらえただけ感謝しとけよ外人

589 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:38:43.22 ID:VQgAvWoZ0.net
騒がれるのはJ2の4位ドローにされるほどJ1の16位がレベルが低いからだろ

590 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:38:49.02 ID:kEBvG9xy0.net
>>542
うどん旨いじゃんw

591 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:38:54.70 ID:KuG+OsWR0.net
J2のチームはなんで抗議なり意見をしないんだろうか

592 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:38:58.96 ID:SEOmDXMc0.net
>>452
J2がJ1に上がったからってボコられ毎日だと集客収入は減る
昇格→降格をやってると収入に直結するからクラブも会社も疲弊する
昇格条件をキツ目にするのはそれを防ぐためでもある
協会にとってもJ2上がりが確かにJ1でやっていけそうと思える根拠が必要なんだよ

593 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:39:22.05 ID:6rSRJDvb0.net
まぁJ2の入れ替え戦決めるPOやらはまた議論の余地あるだろうな

594 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:39:24.18 ID:rAGz0vZ+0.net
視聴者の立場になって考えろ
引き分け決着ほどつまらないものはない

595 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:39:28.34 ID:IwTlaEgY0.net
むしろJ1側がアウェーで勝たないと残れないくらいでいい
J2側はプレーオフを勝ち抜いてんだから

596 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:39:54.18 ID:j7Iw5M0k0.net
ボクシングのタイトルマッチで引き分けならチャンピオンがタイトルを防衛だしな
それと同じだろ

597 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:40:01.55 ID:Pyfv3hS10.net
>>9
延長戦はやれよとは思う

598 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:40:08.87 ID:VQgAvWoZ0.net
J2の4位にホームでドローにされるJ1の方が悪いわ

599 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:40:15.46 ID:3JEIwLMt0.net
>>1
壁からお笑いタレントの陣内智則の声が聞こえてきました。
https://d.ひらがなと漢字を消して検索kuku.lu/588e1198ab
.
.
.

600 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:40:30.27 ID:RJ0ajAg50.net
こんな見事な負け惜しみ(ドローだけど)は久々に見た

601 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:40:33.72 ID:jui7pB/f0.net
完全改悪だよなー。これ全部原のせいなのか

602 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:40:50.71 ID:NRNYT0CS0.net
分かるけど、先制して勢いに乗ってる時に2点目を取れなかったのが

603 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:41:11.30 ID:UTxaaxzb0.net
負けたら不公平とかアホかwwwww

604 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:41:14.46 ID:uajCgvwn0.net
>>577
でも2016からは降格しなくなって、結果出し始めてた。
J参加チームも3部制になって、J2の下位も淘汰されるようになって、全体が底上げされてるよね。

605 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:41:15.33 ID:1YrgJg6l0.net
3試合余計にやって何も得られない徒労感はあるだろうね
まあJ2の2位にも入れなかったクラブがJ1上がるチャンスもらえただけでも良しとするしかない

606 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:41:18.82 ID:XWKmxg/B0.net
>>9
J1の方が上位ランクなんだから
倒さなければ上位と交換なしは普通に感じる

もともと引き分けで上がれないルールが明示されていたのにうだうだ言うのがおかしい

607 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:41:27.71 ID:B7TWkLXs0.net
せめてH&Aでやれ

608 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:41:28.49 ID:fw2VxERY0.net
J2、3位とJ1、16位の一発勝負でいいと思うわ
現状だとJ2のPOが無駄すぎる

609 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:41:33.22 ID:Bgbbmx9F0.net
勝ち上がって来たやつをホームで蹴散らすドンフライ方式はいいけど、引き分けは延長にしてほしいわ

610 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:41:34.58 ID:9RlDHdgg0.net
スペイン人のリカルド・ロドリゲス監督(45)

611 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:41:43.85 ID:xahFjoMG0.net
>>602
徳島、ストライカーいないからね

612 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:41:47.23 ID:Rl1GSpSv0.net
まあ引き分けでJ1チームが残留できるなら試合会場くらいはJ2チームのホームでやりゃいいよね

613 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:41:48.90 ID:sGwrnlv80.net
>>530
入れ替え戦は興行的には必要だろうから、なくせないだろうからね…
プレーオフ制度は見直したいんだろうけど

614 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:41:57.30 ID:cY0ZOg/40.net
J2で4位にしかなれなかったしJ1の16位に勝てないようでは・・・という現実を受け止めないと
それだけJ1とJ2には大きな差があるんだよ。J2で何勝したとか些細な事すぎる

615 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:42:05.29 ID:B3KLkoIS0.net
言い訳する監督ってダメだなーといつも思う

616 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:42:10.12 ID:GfrzLYUr0.net
負け犬の遠吠えだな
逆の立場なら言わないだろ
マジでこういうカスはタヒね

617 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:42:16.42 ID:9LY+JtoM0.net
プレーオフやめて2チーム入れ替えでいいんじゃない?

618 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:42:21.99 ID:sDq8c6rd0.net
そもそもj2でトップ3にも入れんようなチームがJ1に上がってもね
敗戦続きで惨めになるだけだよ長年見てきたがヘタに上がるより2でそこそこ勝ててるほうがチームもサポも幸せだよ

619 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:42:31.68 ID:QlsA9Mw20.net
だから3チーム入れ替えでいいんだよ

620 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:42:40.82 ID:LKKu+liJ0.net
過去のプレーオフ昇格チームがJ1で情けない成績だからJ1優遇は仕方ないだろ

621 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:42:54.26 ID:tbainSLB0.net
J1 18チーム
J2 22チーム
J3 15チーム

チーム数が多すぎ、これじゃあ、今の
アジア1位日本 vs アジア18位香港
みたいな、アホみたいな二次予選やって労力使ってるようなもんだろ
何の練習にもならん

J1 6チーム
J2 6チーム
J3 6チーム
J4 6チーム
J5 6チーム
J6 6チーム
J7 6チーム
J8 6チーム
J9 6チーム

ぐらいにして、昇格、降格を年に6回ぐらいやれ

622 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:42:59.33 ID:RHGQbGuQ0.net
最終戦ならPKまでやれば良いじゃん

623 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:42:59.74 ID:RXayT57i0.net
確かにJ2のプレーオフは無駄
野球じゃあるまいし、消化試合を減らすとかセコいことやらんでいい

624 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:43:09.47 ID:yyoxEBGM0.net
システムを納得した上だ参加したんだろ
納得出来なければ離脱すれば良い

625 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:43:15.23 ID:VQgAvWoZ0.net
むしろJ2の4位にドローにされたJ1の16位のレベルの低さが悪い

626 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:43:21.62 ID:6rSRJDvb0.net
>>619
いや多分入れ替え戦は絶対やりたんだよ

627 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:43:43.42 ID:h1TdydWN0.net
J1の湘南がきっちり勝っておけばグダグダ言われなかったんだよ
ちょっと厳しいが引き分けた湘南が情けない
汚名返上で来年「やっぱ湘南が残ってよかったな」って言われる成績を期待する

628 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:43:51.30 ID:Pyfv3hS10.net
>>620
プレーオフ昇格でJ1に残ってるの名古屋とセレッソだけだからな

629 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:44:05.44 ID:QAKXCuu40.net
これがJ2で1位になっても同じなら話はわかるが2位までは自動昇格なんだから自己本位すぎ
それいったら長いリーグで戦った順位よりPOの1発で決まる方がよっぽど不公平
公平にリーグの順位で決めると昇格できないチームのためにできたのがPOで
3位の大宮にしたら徳島が何言ってるのって話

630 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:44:08.54 ID:cv7ANolP0.net
ベルマーレはJ1で10勝しかしてない!不公平だと言いますがね

札幌
仙台
清水
鳥栖
浦和
名古屋
神戸
鹿島
磐田
広島

徳島がコイツらに勝てるんかと

631 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:44:25.24 ID:8y1kI3pV0.net
現行制度否定ならPO自体が無くていい
またJ2の3位とJ1の16位のドローなしの一発勝負でいい

632 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:44:31.13 ID:xahFjoMG0.net
>>623
いや、プレーオフがあったから
京都の13-1が余計に強調される
意味はある

633 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:44:41.29 ID:6rSRJDvb0.net
正直みんな入れ替え戦は見たいだろ
リアル天国と地獄が見れるんだから

634 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:44:46.69 ID:7p8m+tv50.net
>>621
お前、自分がスベってるの気付けよ

635 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:44:57.35 ID:QPbvJOoJ0.net
1部リーグからの降格をなるべくさせたくないってシステムだから仕方ない

636 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:44:57.89 ID:v0Jt76eF0.net
まあルールだし

637 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:45:19.70 ID:c8bwUV560.net
引き分けでも残留でもいいけどアウェイゴールは適用すべきだアドバンテージが大きすぎる

638 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:45:22.51 ID:KuG+OsWR0.net
>>629
ホームアドバンテージと引き分けありで負けた大宮が悪いだろ

639 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:45:39.79 ID:wfPDistM0.net
在日かこいつ?

640 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:45:54.62 ID:xahFjoMG0.net
>>627
そうだよ、山雅に後半90で引き分けに
追いつかれたのがいけない
鳥栖がお通夜ムードだったのに

641 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:45:59.58 ID:Lxk+gFLw0.net
やっぱJ1下位3クラブ降格+J2上位3クラブ昇格が一番よかったな

642 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:45:59.86 ID:tA5Mjz160.net
J1で10勝のが難しいだろ

643 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:46:06.32 ID:b2QapMEH0.net
原さんが見直すというのだから
どう見直すか見届けるか

自分の予想は新国立で一発勝負の延長・PK戦ありだな。

644 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:46:08.56 ID:BfVs52ir0.net
雑魚に勝ってるだけ

645 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:46:10.54 ID:6rSRJDvb0.net
>>635
それが時代遅れだから見直す動きになってるんだろうな
サッカーはこういう時割とフットワーク軽いからいいんだよな

646 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:46:21.68 ID:4U55rqrq0.net
3チーム降格でJ2の昇格プレーオフで勝った1チームが昇格で良いわ
盛り下がるシステムだから興業として駄目だろ
現状システムなら延長PK戦までやるのが一番だけどな

647 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:46:28.39 ID:e1gbNzTE0.net
別に公平にしなければならないという概念は無いし不公平でも何にも問題無い

648 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:46:28.71 ID:uajCgvwn0.net
J2はサボってるとJ3に降格し、頑張ってもプレーオフ順位だとチームに負荷がかかって、めちゃくちゃ人材が抜けるリーグ。

649 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:46:28.81 ID:JILTIVl10.net
徳島が上がっても速攻で落ちるとか言うけど、
去年POで何とか残った磐田も速攻で落ちたし、湘南も徳島と変わらんやろ

650 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:46:38.17 ID:UFOlDP+10.net
引き分けでも勝ちって、逆に試合の入り方とか難しくなるって事もありそう
どっちに転ぶかはわからないけど試合開始時点でなにかがゆがめられた感じはするね
延長PKにしてもよさそう

651 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:46:44.36 ID:Niw4BqI30.net
「盗まれにくい傘」を作ってみた。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる(画像)!
http://live.mrbasic.com/1381.html

652 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:46:46.65 ID:Nk15DiJB0.net
>>639
そう
在日外国人だよ

653 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:46:47.06 ID:jH7mdP8Q0.net
>>592
その結果ジュビロが無様に自動降格したからな
まだジュビロはいいよちゃんとJ1とJ2の力の差を示した試合出来たから
それすら出来ない湘南は早くJ2からやり直させた方がいいどうせ来シーズンさらに無様な事になるだけだから

654 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:46:50.43 ID:IzdRzfwD0.net
直接対戦してみて強かった方を上に残します(上げます)って趣旨なんだから
互角なら入れ替え無しで妥当だろ。
カテゴリーが違う状況で勝利数を比べても意味無い。

655 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:46:51.68 ID:IxviQ++80.net
J1側はただでさえホームアドバンテージがあるのに
同点でアンチフットボールやってJ1残留とか糞すぎてな
このルール廃止すべき
同じ条件でやらせないとこんな結末は茶番劇以外の何者でもない

>>596
ボクシングは採点制度での引き分けだから全然違う
チャンピオンがクリンチしまくってたら当然減点されて負けるだろ

656 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:46:57.96 ID:kYxTn6M20.net
まあ確かに見直しの議論あってもいいな

657 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:47:11.91 ID:sTe66odF0.net
J1の16位とJ2の3位との入れ替え戦は世界一熱い試合と言われてたのにねぇ

658 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:47:17.96 ID:AlnmhqZt0.net
>>571
J2は順位に応じてアドバンテージ受けるのが許されるなら現状J2OPチームよりもJ116位の方が上なんだからJ1チームが有利なレギュレーションでも問題ないだろ

659 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:47:26.01 ID:8ualTnZg0.net
引き分けならj2を上げるべきだな

660 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:47:26.37 ID:l9HAa8wo0.net
基本的にJ1から落ちて1シーズンで復帰するチーム以外は

どうせJ1行ってもすぐJ2戻りの沼だからな

661 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:47:29.67 ID:tbainSLB0.net
海外組がどんどん活躍
Jリーグ国内組がなかなか代表になれない

Jリーグが弱い上に
18位みたいな雑魚戦に時間使ってりゃ、そりゃレベル上がらんわ
まずそこから改善しろ

662 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:47:33.62 ID:RrxRBXe80.net
自分の無能を棚に上げてシステムのせいにしたがる監督いるよなあ
野球の原もそう
プロとして恥ずかしくないのかねえ

663 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:48:08 ID:c+7e22CC0.net
上手くいってない16位に勝つくらいじゃなきゃ

664 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:48:08 ID:HeirwnJs0.net
ドロー決着は糞

665 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:48:11 ID:KvcDISgd0.net
>>645
いや時代の流れは全く関係ないと思うけど

666 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:48:14 ID:UTC/PE/l0.net
>>9
プロ野球のCSやCLのアウェーゴールのアドバンテージみたいなもんだろ

667 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:48:39 ID:Pyfv3hS10.net
>>660
千葉の悪口はやめたまえ!

668 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:48:43 ID:lf74BYJR0.net
まあ最後の椅子をかけた試合なんだからガチで見たいってのはある

669 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:48:51 ID:6s1voY2s0.net
海外のリーグってこんなレギュレーションのとこないよね

670 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:48:55 ID:OTw/Ep0J0.net
自動昇格取れなかったことを反省しろよ
お情けでチャレンジさせてもらってんだぞ?

671 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:48:59 ID:NfysZMNm0.net
4位のチームが決定戦進出はおかしいよな

672 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:49:07 ID:IrC/D02e0.net
>>667
うるせーなもう残留が実質の目標なんだよ!

673 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:49:12 ID:RZSDWpKQ0.net
もう、J2-6位の参加はなくしちゃえ。

・J1-16位―J2-5位
・J2-3位―J2-4位

POも入れ替え戦もやりたいなら、こういう形くらいしか、落としどころが。

674 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:49:23 ID:jui7pB/f0.net
湘南はこの現行のシステムに助けられて、徳島はこの現行のシステムに負けたって感じ
そのくらい力の差はなかった。他サポだからどっち残ってもいいけど。今のシステムは見直せと

675 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:49:26 ID:6rSRJDvb0.net
>>665
ん?関係あるから議論になってるんだが?

676 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:49:32 ID:+PD8yZML0.net
J1ホーム開催でアドバンテージは十分。本当に強かったら勝つんだろうし、引き分けOKとかヌルすぎ。

677 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:49:34 ID:0CJmrV590.net
>>9
確かにリーグも違うし湘南も一発降格を免れただけで十分アドバンテージもらえてることを考えると一部対二部の最終戦はホームアウェーか一発勝負で問題ないなあ

678 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:49:41 ID:b2QapMEH0.net
>>661
Jリーグが弱いというが
ACLで優勝、優勝、準優勝
中立地でやったCWCでアフリカ、北中米王者に勝利。

どこが弱いのか理解できない

679 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:49:43 ID:Nk15DiJB0.net
>>655
亀田もとい徳山
ペチペチ → クリンチ → ブレイクする際にパンチ

680 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:49:48 ID:mXXc0q9E0.net
実力的に湘南が上だったから湘南残留が妥当
ルールに何も問題は無い

681 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:49:53 ID:OGqfeBw30.net
ちゃんと見てる人なら判ると思うけど
J1とJ2じゃレベル違うよ

こんなこと言う
リカロドに失望したわ

682 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:50:01 ID:6m0JCGAJ0.net
>>9
興行的には決まるまでやってほしいな

683 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:50:03 ID:IrC/D02e0.net
>>669
ベルギーはもっと面白い

684 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:50:08 ID:QPbvJOoJ0.net
>>645
ドイツのブンデスリーガだって以前は自動降格枠が3つだったを
絞って2つにして入れ替え戦を設定したわけだし
クラブが落ちたり上がったりするってのはやっぱ負担が大きいって考えるのは自然だと思う

685 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:50:19.33 ID:DjLZ1MZa0.net
>>9
最後の大一番くらい延長PKやれよな

686 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:50:21.57 ID:9bFtIWTY0.net
J1の16位は一応自動降格免れるぐらいの強さはあるって証明されてるからな
一方J2の3〜6位は来年J1に上げる価値あるのか何も示せてない
だからこのくらい厳しい条件課して、それでも勝てるなら上げてやるよって制度だろ

687 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:50:24.71 ID:8z3Ls0Uv0.net
岡ちゃんは別の岡ちゃんなのか

688 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:50:34.58 ID:v9gsizMP0.net
その10勝しかできてないチーム勝てないチームが何言ってるのよ。

689 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:50:36.30 ID:ealt+noA0.net
3チームをストレートに上げさせる気は無いだけだろ

690 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:50:42.49 ID:5jAtDk3e0.net
>>529
断言するよ、5勝出来ねぇよw

勝ち点は、前回と同じ位かそれ以下

691 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:50:44.63 ID:y2+jdWkq0.net
結果論じゃないが、後半も2点目を取りにガンガンいってたほうが勝
つ可能性が高かったと思うわ(´・ω・`)

692 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:51:02.42 ID:/aBlwshs0.net
湘南みたいな糞スタ、チョンのパワハラクラブは存在自体しなくていい
神奈川多すぎるし

693 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:51:03.97 ID:9YE9n9Dv0.net
・クラブ数が多いJ2ではPOがあると最後まで盛り上がる(無いと消化試合だらけになる)
・一方でJ1のレベル維持も必要(ダントツ最下位だと盛り上がらない)
・そこで敢えてハンデ戦にしてる(不利を覆すだけの戦力が必要)

すごく妥当なレギュレーションだろ

694 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:51:12.22 ID:EV69w13i0.net
J2で4位だと厳しい言い訳かな

695 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:51:22.77 ID:tFGgy+bZ0.net
>>9
まあ、確かにJ1のチームがJ2に勝ち切れないのに残留という情けなさは凄く感じるw

696 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:51:28.55 ID:yuBrRGgn0.net
そうだよねえ
監督の言う通り
4位が昇格する可能性があるのはおかしいw

697 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:51:29.48 ID:Ks2qSbio0.net
ジェフ千葉はあれだけ粘ったのに落ちたら上がってこないもんな
怖いわ
J3も間近だわ

698 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:51:34.39 ID:tbainSLB0.net
>>678

それは助っ人が強いだけだろ
日本代表、日本選手の話な

699 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:51:36.36 ID:uajCgvwn0.net
徳島の方が個々は低かったけど、昇格したらロドリゲスが選手獲得していいチーム作るだろ。
あくまで、その状況での優劣を決めるだけで。

700 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:51:38.00 ID:bToneFXl0.net
それじゃあ入れ替え戦廃止にしよう

701 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:51:39.59 ID:lf74BYJR0.net
今年こんだけ声が上がってるってことは
今シーズンの湘南は不甲斐なかったし
敗退した徳島もJ1相手に遜色ない試合をしてたって周りが見たんでしょ
少ない徳島サポの声だけではここまでにはならないよ

702 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:51:44.42 ID:6rSRJDvb0.net
>>684
そこは日本と同じじゃん
問題は入れ替え戦をちゃんと公平にやらせようぜってこと

703 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:52:17.43 ID:FcZoOoSA0.net
これはみっともない
だがほんと変なルール

704 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:52:17.99 ID:PcWXzV0W0.net
同点の逆転ゴールで勝ち扱いになっただけ
どっちが来年J1に入ったとしてどっちも降格候補だし

705 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:52:21.77 ID:9YE9n9Dv0.net
大宮「このシステムは不公平だ」

706 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:52:31.37 ID:6UnSTvX/0.net
引き分けなんて恥ずかしいから湘南も降格でいいよ

707 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:52:35.38 ID:uCAE8KRU0.net
J2の消化試合を少なくして終盤まで盛り上げるためのシステムで
昇格させるためのシステムじゃ無いコトを理解しないと

708 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:52:38.87 ID:DjLZ1MZa0.net
>>95
同じじゃないから言われてる

709 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:52:42.45 ID:9KUV59w20.net
>徳島の監督   修行が足りない

710 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:52:43.77 ID:JILTIVl10.net
J1も半分から上と下でかなりレベルが離れてきていて、
J1下位とJ2上位は戦力的に最早差はない

遂にプレミアリーグ化の時期か?

711 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:52:51.33 ID:fGbmVYCb0.net
ポカリマネー用意しても選手脱走や断られた事実が前回あるしな
J1でやるてのは考えてる以上に難しいからな

712 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:53:09.43 ID:0QxFCyOO0.net
>>692
江ノ島にスタジアム建てりゃいいのに

713 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:53:24.44 ID:KvcDISgd0.net
>>675
いや時代の流れとは全く別の話だろう

714 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:53:26.64 ID:mJb6fPAS0.net
>>1
なら自力昇格枠を勝ち取れよwww

715 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:53:29.38 ID:iaDzF33C0.net
変なルールとは思うが終わった後で言われてもな

716 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:53:34.44 ID:uajCgvwn0.net
J3がどんどん力つけてきてるのに、昇格枠少なくなったらホントカオスになるんだよなあ。

717 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:53:38.86 ID:ymPLtN3e0.net
このシステムでJ1が先に点取るとめちゃくちゃつまらなくなりそう

718 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:53:43.61 ID:IrC/D02e0.net
>>712
そんな場所どこにあるんだよw

719 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:53:45.07 ID:Pyfv3hS10.net
>>697
京都やヴェルディも沼から抜け出せない
大宮も後追いそう

720 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:53:51.53 ID:22x3tJmf0.net
徳島もJ1で自動降格圏から出る難しさはもう味わっとるやん
わがまま言うたらあかんよ

721 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:54:17.87 ID:DjLZ1MZa0.net
>>707
前まではPO勝てば昇格だったんだからそれはおかしい
J2の終盤盛り上げたいなら尚更J1有利はなくすべきだし

722 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:54:34.19 ID:v+JJAS4W0.net
じゃー勝てよ 否かもん

723 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:54:44.32 ID:6rSRJDvb0.net
>>713
過去に決めたことが今微妙だと思って考え直してんだろ
わざわざムキになるとこじゃねえから

724 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:54:52.97 ID:VQgAvWoZ0.net
>>670
下から3番目の順位になった事を反省しろよ
前までなら自動降格だったんだぞ
ブンデスならホームアウェイ方式だ

725 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:54:55.14 ID:INczS/Yl0.net
>>9
J1からの降格を実質2にするため以外に無いと思うよ。過去のJ1参入プレーオフで勝ち上がったチームのJ1での成績を見ても明らか。
資金力があるチームが堕ちて無いチームが上がるなんてことがあるとJ1の興行的にもよろしくないんだろう。

726 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:54:55.53 ID:I+e2ZJy30.net
>>1
対等なわけないだろアホ
てかこんなとこで勝てないとかいらんわ

727 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:54:56.49 ID:HMwpSgk70.net
そもそもチーム数が多すぎるんだよw

ハリル 「J1のチーム数を減らして質を上げろ」
http://football-2ch.com/archives/55425540.html
J1のチーム数は多すぎる。6チーム制で実力アップを促せ
https://newspicks.com/news/1175942/body/

728 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:54:57.55 ID:zKsKm0K90.net
>>1
>>わずか数十センチ横に外れた

数「十」センチはわずかじゃない

729 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:55:05.89 ID://dzCm9c0.net
理屈抜きで蚊帳の外から言わせてもらうと
ドラマチックな下克上が見たいってのはあるよね
結局は元鞘でしたってのはなんとも

でも遊びじゃないんだ

730 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:55:06.93 ID:tFGgy+bZ0.net
延長120分で引き分けなら両方J2行きというレギュレーションなら燃えそうだなw

その場合は5位が自動昇格

731 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:55:16.16 ID:56MH+iic0.net
まあホームアンドアウェーが妥当よな

732 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:55:20.98 ID:6s1voY2s0.net
J1下位3位とJ2上位3位交換でいいだろ

733 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:55:30.01 ID:VwjHMJre0.net
1部の勝ちと2部の勝ちは等価値じゃないんだよ徳島の田舎もんが
湘南ボーイにひれ伏せ

734 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:55:35.25 ID:+95USJQR0.net
>>1
徳島は湘南より金があるんだろう?、
そのほうが不公平だと思うぞ

735 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:55:40.25 ID:qwWXwpCJ0.net
>>580
それを目的にレギュレーション調整してたんじゃねーか

736 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:55:45.16 ID:+PD8yZML0.net
湘南はガンバと完全に同じ規格で専スタ建てる話あったような。さらに格安で建てられるんだと。

737 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:55:50.37 ID:EWbelv/N0.net
今年の湘南の勝利数10

J1だった時の徳島の勝利数3w

738 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:56:02.76 ID:tFGgy+bZ0.net
>>730
間違った5位じゃなくてJ2の3位ね

739 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:56:12.56 ID:JILTIVl10.net
Jプレミア→10チーム
J1→14チーム
J2→16チーム
J3→18チーム

これで

740 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:56:12.91 ID:U6PNjfrP0.net
負け犬の遠吠え。みっともない。

741 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:56:13.07 ID:KvcDISgd0.net
>>723
いや時代の流れは全く関係ないのに何ムキになってんの?

742 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:56:15.85 ID:6rSRJDvb0.net
>>735
そんで今考え直してんじゃねえか

743 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:56:32.17 ID:DjLZ1MZa0.net
>>680
ホームで引き分けなのに?

744 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:56:36.77 ID:y2+jdWkq0.net
まぁ入れ替え戦だけホームアンドアウェーにしてもいいよな
日程的に厳しいんかな?

745 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:56:37.90 ID:kqZGLF7n0.net
一応このレギュレーションに関しては議題にあがってるて原が言ってたし再考して欲しいとは思う
J1の16位にすら勝ちきれないのにって意見もあるだろうが
逆にJ2の3位以下に勝ちきれないJ1クラブをそこまで優遇する必要もないと思う

746 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:56:38.46 ID:WnrGJAaS0.net
J1 自動降格3チーム
J2 3〜6でプレーオフ

まあ、これが一番自然だな

747 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:56:39.51 ID:+NH1detg0.net
1988年近鉄球団一同「気持ちはよくわかる」

748 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:56:43.55 ID:n33KPRR80.net
2018年 スペイン監督「このシステムは不公平だ」
2019年 スペイン監督「このシステムは不公平だ」

749 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:56:52.73 ID:xahFjoMG0.net
>>742
うん、来季開幕前に新レギュレーション発表だね

750 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:56:55.10 ID:YKu+9xb40.net
まあ確かに難易度は高すぎるよな
引き分けの場合は延長でそれでもだめなら両者の勝率で決めたらどうよ

751 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:56:58.66 ID:Rx85n7im0.net
J2の3枠目なんて大抵即降格だし
レベル下げるだけだから要らない

752 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:57:09.72 ID:jH7mdP8Q0.net
>>727
アホのハリルの言うこと信じるなよw

753 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:57:10.19 ID:6rSRJDvb0.net
>>741
読解力
でしつけえからNGな

754 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:57:19.16 ID:WnrGJAaS0.net
>>739
> Jプレミア→10チーム

これでJリーグってのができたんだよぅ

755 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:57:20.92 ID:0hG0/vRRO.net
引き分けはおかしいよな
3チーム自動で、4〜6に、J1の15位を加えてやるべき

756 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:57:34.24 ID:sGwrnlv80.net
>>638
そういうことじゃない。
徳島の監督の言い分なら
プレーオフですら「不公平」なんだから、徳島が入れ替え戦に出てきたこと自体がおかしいと言ってるようなもの。

大宮がホームで勝とうが負けようが、3位の大宮が先に権利がないとおかしい。この監督が言う不公平ならね。

ここだけプレーオフ制度かあるから良いとか抜かしたら、どの口で不公平とか抜かすのよ。で終わり

757 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:57:42.09 ID:4U55rqrq0.net
現状だと見てて楽しいのは入れ替え戦する両チームだけで更に試合後は勝った側が安堵するだけで関係無いと引き分けで終わりかよって思っちゃうわな
プロスポーツは興業なんだから関係無い奴が見て熱い試合だったとならなくちゃいけないし負けた方にもしょうがないと思わせないといけない
90分間即PK戦でもまた違ったわな
試合終わって一言言いたくなるシステムは変えた方が良いからプレーオフと入れ替え戦は大きく変える時期だな

758 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:57:42.38 ID:HSpwRo5l0.net
PO枠を昇格させてたら第1節から最終節までずっと最下位だった徳島とかいうクラブのせいで厳しくなった

http://livedoor.blogimg.jp/fbn_2chfootball/imgs/a/b/ab1a8603-s.jpg

759 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:57:44.13 ID:AVo4dsdZ0.net
訳 神奈川は四国に1枠譲れ

760 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:57:46.34 ID:fGbmVYCb0.net
H&Aにしたら余計強化に出遅れるな
しかしこのレギュレーションで文句出る発想が理解できんな嫌なら自動しろよ

761 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:58:12.53 ID:VwjHMJre0.net
>>747
翌年勝ったからいいだろお前らは

762 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:58:13.62 ID:IaUZfiuv0.net
さすがに決勝はH&Aでやってほしいわ

763 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:58:14.22 ID:VQgAvWoZ0.net
J2の4位に引き分けるレベルのクラブなら降格するべきだわ

764 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:58:23.64 ID:XXKgYeY60.net
リカルドロドリゲスホシガリス

765 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:58:32.31 ID:U5CSf2aT0.net
>>304
その通り。
この制度が現状はベストだと思う。
チャンピオンが湘南、挑戦者が徳島に相当するんだから、
まともな考えだと思う。
かつてのJ1の16位が自動降格する制度では、ただの最下位ではなく
お話にならないレベルで由々しき問題とされた。
特にひどかったのは、徳島の勝ち点14、大分の勝ち点14。

766 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:58:33.84 ID:xahFjoMG0.net
>>748
2018年のスペイン人監督は個人昇格で
今年J1リーグ5位だったね

767 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:58:38.11 ID:QPbvJOoJ0.net
>>756
まず甲府とのプレーオフ初戦で徳島が勝った後の会見で
この仕組みは不公平だからおかしいよね?って監督が言ってたなら立派なもんだと思っちゃうな

768 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:58:41.06 ID:6rSRJDvb0.net
入れ替え戦は絶対やるのさ
だって見る方からしたら最高に面白いから

769 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:58:46.01 ID:uajCgvwn0.net
>>739
プレミア20チーム
チャンピオンシップ24チーム

※4チームによるプレーオフ昇格あり。

770 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:59:04.38 ID:9qc+6jsM0.net
>>9
入れ替え戦はノックアウト方式Vゴールの延長戦もありだと思うわ

決着つけるべきだ!

771 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:59:17.88 ID:n33KPRR80.net
この監督は鹿島とかいくんじゃね?
浦和もあいつよりはこっちがいいわ。

772 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:59:20.80 ID:y2+jdWkq0.net
>>727
ハリルの住んでるフランス
リーグアンはJより多い20チームだがな(´・ω・`)

773 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:59:28.07 ID:Niw4BqI30.net
「盗まれにくい傘」を作ってみた。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる(画像)!
http://live.mrbasic.com/1411.html

774 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:59:34.22 ID:LeuJkCrc0.net
視点を変えてみようか?

プロ野球のポストシーズン

1位のチームのファン『必要ない』
2位3位のチームのファン『アドバンテージ要らないだろう』
4位以下のチームのファン『ウチらには関係ないから』

サッカーに置き換えて見たら?

775 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:59:35.70 ID:8ualTnZg0.net
入れ換えあった方がJ2のハゲみになるだろうからJ2有利にするべき

776 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:59:47.70 ID:6rSRJDvb0.net
単発だらけになってきたし終わりだなw

777 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:59:50.98 ID:Li8odlFO0.net
>>5
多いよね
勝ったら上から目線で相手をリスペクト
負けたら文句でブーたれる外人かなりいる

778 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:59:52.45 ID:KvcDISgd0.net
>>753
ムキになんなよ
なんだよ時代の流れって
レギュレーションと時代の流れは100%関係ないぞ

779 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 18:59:53.33 ID:+95USJQR0.net
>>1
湘南は貧乏なチームだ
よくj1でやってると思うよ

780 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:00:03.84 ID:Wbhyi/jZ0.net
3位のチームのセリフ

781 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:00:10.45 ID:VQgAvWoZ0.net
こんなホームで同点でもいいなんてシステム純粋につまらん

782 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:00:15.19 ID:7y22Pk7x0.net
延長pkある方が見てる側も面白いだろ

783 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:00:31.08 ID:ewASIi7K0.net
>>1
徳島って2年くらい前に、相手チームの足首ぐちゃぐちゃにぶっ壊した人居たチーム?

784 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:00:33.11 ID:pD9ib0Gd0.net
たしかに他の競技に比べて簡単にドロー狙いが出来る欠陥競技ではあるが(観客はたまったもんじゃないがね
絶不調のチーム相手に絶好調のチームが勝てないのはもうそれが実力の全てだわな

785 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:00:40.74 ID:ol/op+yM0.net
何度やってもJ2はJ1の16位に勝てなかったのだから
もういいかげんに自動入れ替え二枠だけにするべき

全クラブが入れ替え戦のためにスタジアム押さえる経費が無駄

786 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:00:47.53 ID:PSBi/j8U0.net
ホームでJ2の4位に勝てない湘南が…て言うけど、ルールで引き分けでOKなんだからそういうサッカーをする

まあ、今日の1試合だけ見たら湘南よりは徳島のが強かったようには思ったが

787 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:00:53.28 ID:DjLZ1MZa0.net
>>756
論点ズラしすぎ
プレーオフが不公平って意味不明

788 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:00:56.39 ID:F+7ZxsKL0.net
>>685
そうなると、
「このキック一本が決まったらJ1昇格」
みたいな、めっちゃくちゃ重いPKになることもあって、
それはそれで面白いかもな。

789 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:00:56.46 ID:zNIGN/Bp0.net
そもそも3チーム昇降格ってのがおかしいからなw
このレギュレーションで問題無い、J1圧倒的有利でいいよ
無能原は唯一いい仕事したな

790 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:01:05.60 ID:n33KPRR80.net
16位降格と17位降格って全然違うからな。

791 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:01:15.20 ID:+3LEdqJ20.net
J1の34試合で10試合しか勝てなかったチームに勝てなかったんだから昇格の資格が無いってことだろ

792 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:01:19.13 ID:wNswe6nT0.net
VAR使って欲しかったな

793 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:01:24.08 ID:hHt3OCE40.net
おまえがいうなwwwww

794 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:01:32.37 ID:Niw4BqI30.net
「盗まれにくい傘」を作ってみた。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる(画像)!
http://live.mrbasic.com/1416.html

795 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:01:49.59 ID:UhvYAB3D0.net
これ逆に引き分けならJ1が降格にしたら盛り上がるんじゃネ?

796 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:01:49.79 ID:xahFjoMG0.net
リカルドはもう個人昇格してもいいだろ

797 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:01:55.73 ID:DjLZ1MZa0.net
>>765
チャンピオンには相当しないから的外れ

798 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:02:00.51 ID:2N/NNjgH0.net
でもこれが不公平ならJ2の代表を決める試合も不公平だから公平にすると徳島はここまで来れていなかったかもしれないな

799 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:02:07.22 ID:uajCgvwn0.net
>>785
制度変える直前の2年は残留してるぞ。
むしろJ2のポテンシャルが上がってる。

800 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:02:12.23 ID:jr81MP8c0.net
大塚製薬マネー投入しろよ

801 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:02:12.37 ID:K8EY0xXq0.net
>>9
引き分けの場合は両方J2なら公平だな

802 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:02:22.56 ID:2kaV2SSn0.net
そもそもPO枠が自動昇格してた時
9年連続最下位だったのが原因だしなあ

803 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:02:26.14 ID:VQgAvWoZ0.net
>>784
実力というならJ2の4位にドローになった実力のなさを責めるべき

804 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:02:26.92 ID:TWbrstoH0.net
そもそもJ2で4位なんだから不公平以前の問題だろ。

805 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:02:34.24 ID:Li8odlFO0.net
>>222 >>418
100%ないないw
外人ってだけ有能だという人間が多いほど日本サッカーは一生強くならないわ

大分の戦力でJ3からJ1まで昇格させてJ1残留させた片野坂の方が
圧倒的に優秀だわ

806 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:02:37.59 ID:hHt3OCE40.net
盛り上がるからやってるだけで公平だなんて誰も思ってねーよwwwww

807 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:02:44.96 ID:0hG0/vRRO.net
>>785
そりゃ、J1に上がってからJ1用の補強していくのだから

808 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:02:48.28 ID:jH7mdP8Q0.net
>>798
それはシーズン通して順位を争った結果だからまだわかる

809 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:02:57.66 ID:y2+jdWkq0.net
>>785
満員御礼で客が金を落とすんだから
開催した方がいいだろ

810 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:03:21.13 ID:xKr9Cg5A0.net
この監督アホちゃう?

811 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:03:24.76 ID:Z8ScVZ+C0.net
>>530
検討すると見直すの日本語の意味知ってる?

812 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:03:27.16 ID:YGKetjYY0.net
本来自動入れ替えの所を試合してるわけだから
同点の場合は入れ替えてもいいと思うがな

813 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:03:29.70 ID:WnrGJAaS0.net
>>785
実態は中位クラブの中だるみ防止が目的だからなぁ

814 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:03:33.66 ID:wS1YQsSj0.net
じゃあ16位まで残留でいいね

815 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:03:36.38 ID:DjLZ1MZa0.net
>>798
それはむしろ公平
順位がアドバンテージに反映されているから

816 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:03:39.96 ID:Niw4BqI30.net
「盗まれにくい傘」を作ってみた。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる(画像)!
http://live.mrbasic.com/1421.html

817 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:03:42.98 ID:ewuLblgL0.net
90分終了 即PKがいい
年俸とキャリアにもっと直結させて緊張もたせろ

818 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:03:43.61 ID:9YE9n9Dv0.net
てかさ、徳島もPO引分けで勝ち上がって来てるんだよねw

819 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:03:47.15 ID:VwjHMJre0.net
J2プレーオフ昇格組で翌年のJ1においてある程度通用したのって
グランパスぐらいしか思い浮かばない

820 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:03:53.72 ID:hHt3OCE40.net
しかしまぁ外人はストレートだな
日本人なら忖度してダンマリなんだが・・・まぁ言いたいこと言ってもいいか

821 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:03:58.84 ID:VQgAvWoZ0.net
J2の4位にドローになるレベルなら降格した方がいいだろう

822 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:04:08.92 ID:xlvs1SeZ0.net
>>756
徳島は、システムとルールの恩恵も受けての入れ替え戦出場だからな。
湘南の立場なら、相手の主張を切り捨ててるだろ。

823 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:04:12.13 ID:VE++XnxV0.net
ヴェルディ「せやな」
去年知ってた

824 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:04:14.85 ID:jH7mdP8Q0.net
>>819
天皇杯まで制したセレッソの方が凄いんですが

825 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:04:16.17 ID:EWbelv/N0.net
つーかJ2で4位のくせによー
10勝の湘南さんに負けた鹿島さんや広島さんや神戸さんを馬鹿にしてんのかよ

826 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:04:20.05 ID:acZa8/d30.net
2019/松本 17位
2018/長崎 18位 
ここから昇格2チームとプレイオフ

2017/
2016/福岡 18位 勝点19
2015/山形 18位 勝点24
2014/徳島 18位 勝点14

827 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:04:30.26 ID:uhKUQc9C0.net
あと1点とればいいじゃない

828 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:04:34.68 ID:lL/F+q3D0.net
J26位にもチャンスあるとか滅茶苦茶なんだよ

829 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:04:36.54 ID:FcZoOoSA0.net
プレーオフとかやってる時点で
入れ替え戦はもう余興と考えるしかないな

830 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:04:39.22 ID:FQVYyYe/0.net
上位2位に入れば良かった。

831 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:04:53.49 ID:+/PQALka0.net
普通に3チーム入れ替えでいいと思うわ

832 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:04:59.24 ID:4U55rqrq0.net
>>791
その論調だとやはり勝てなかった湘南はJ1にふさわしくない
この試合結果から見ると両方J1にふさわしくない事になるわな
引き分けだからな
リーグ戦なら互いに勝ち点1でどっちが強いって話じゃないし

833 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:05:16.58 ID:VwjHMJre0.net
>>824
あーあれプレーオフだっけか
忘れてた

834 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:05:17.74 ID:7hGnrX9s0.net
2位までに入ればいいだけの話。プレーオフはあくまでオマケ
大体、今は強豪の川崎だって参入戦で何度も涙を飲んでる
単の実力がなかっただけ

835 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:05:24.07 ID:G5ulqPut0.net
徳島はエレベータークラブに特化すべきだな

836 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:05:30.53 ID:b2QapMEH0.net
J2のJ3への降格枠も2.5にしてほしい
H&Aの入れ替え戦導入で。

J3入会条件も変えてほしい
JFLで
・1〜2位の場合は現行条件満たせば自動的に認める
・3〜4位の場合は現行条件満たした上でJFLクラブのホームでJ3の最下位かブービーを試験官として入会試験試合を行う。
入会するには試験官に勝つのみ。負け、引き分けは入会お断り。

試験料は120万円(試験官の交通費や宿代、審判派遣代)

837 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:05:36.24 ID:acZa8/d30.net
プレーオフで2チームでも翌年降格
するのに3チームは不要

838 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:05:46.23 ID:uajCgvwn0.net
じゃ、Jリーグから出てけよw

839 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:05:51.09 ID:j8jP4gFR0.net
アドバンテージはせめてホーム開催ぐらいにしとけよ
こんな大事な試合で引き分けでもいいはあまりに酷いだろ

840 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:05:52.47 ID:n33KPRR80.net
前線に外人が一人も先発にいない時点で本気で上がる気なかったはず。

841 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:05:52.70 ID:9YE9n9Dv0.net
>>826
J1の残留ライン上がってて厳しくなってるよな

842 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:05:59.23 ID:qwHuoZM30.net
>>789
セリエAって3クラブ昇降格じゃなかったか?

843 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:06:09.62 ID:U5CSf2aT0.net
>>819
C大阪のほうが強かった

844 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:06:29.45 ID:c8bwUV560.net
ぶっちゃけた話しどっちがJ1にいようが大した差はない

845 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:06:33.22 ID:jH7mdP8Q0.net
>>833
天皇杯じゃなくリーグ3位でACLか

846 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:06:33.85 ID:2N/NNjgH0.net
>>825
仮に徳島が来年J1に上がれたとしても二桁も勝利できるわけないからな・・・
おなじく湘南も来年は降格だろうがw

847 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:06:33.89 ID:375pBo6j0.net
じゃあその10勝しかしてない雑魚に勝てよ

848 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:07:14.93 ID:/cedBO4V0.net
ひーけーでやれよ

849 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:07:43.02 ID:VQgAvWoZ0.net
>>789
プレミア、リーガ、セリエAは自動降格3枠だから
全然おかしくないよ

850 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:07:51.25 ID:U5CSf2aT0.net
>>841
入れ替え枠が2チームになってから、J1自体のレベルが均衡してるね
最下位の松本や磐田の勝ち点が31だし

851 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:08:12.29 ID:OFPwcf4q0.net
格下相手に引き分けたら上のリーグの方が力不足で降りるべきとは思うが
引き分け狙いでやられたら厳しいもんがあるしな
延長&PKで白黒着ける方がいいだろう

852 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:08:21.53 ID:uajCgvwn0.net
今の制度だと10%くらいの昇格率。J2サポ300万人のうち、殆どがJ1を味わえず。このままだと、おじいちゃんになるまで、駄目かもしれん。。

853 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:08:31.20 ID:dBQY58sD0.net
引き分けだとアウェーゴールの数で決めろw
スコアレスならj1チームの勝ちでいい

854 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:08:40.56 ID:b2eKaKy50.net
劣頭はアウトレイジで遊んでないでこの監督引き抜けよw

855 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:08:40.95 ID:jH7mdP8Q0.net
>>849
ただチーム数が違うからな
J1も20チーム3降格でいいと思う

856 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:08:45.49 ID:n33KPRR80.net
この監督のキャリアからして、J1で徳島で18位になるより
個人昇格したほうがいい。

857 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:08:48.77 ID:j8jP4gFR0.net
このプレーオフは対等にやらせて欲しいわ

858 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:08:55.75 ID:F0Edn5J00.net
リカルドは名古屋

859 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:08:55.88 ID:oQDjQreP0.net
そりゃそーだな
J1とJ2の入れ替えは激しくても良いよ
もっとやれ

860 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:09:10.62 ID:b2QapMEH0.net
>>852
千葉がJ1にいたことあるなんて10代の子は知らんだろうな、たぶん

861 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:09:17.76 ID:nsynzzoO0.net
>>832
そうだよ。でも何か決めなきゃならないから、
引き分けだったらカテゴリーはそのままにしましょう、って話でしょ。


ま、でも延長はやってもいいかもね。
そのほうが盛り上がるし。

862 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:09:29.05 ID:uks8+q6k0.net
プレーオフ1〜2回戦ならともかく
決戦の入れ替え戦で、引き分け残留ルールは
正直見てて全く楽しくない

863 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:09:32.53 ID:ilynNgkr0.net
まぁ、今回で白けたよね
こんだけJ1寄りのれぎゅれーしょんでやるなら2チーム入れ替えでいいと思う
POの経済効果がどれほどか知らんけども、やるなら参加全チームが納得できるやり方を考えなきゃいけない
J2チームからしたら切磋琢磨した4チームでリーグ順位に応じて多少のアドバンテージが出るのは寧ろ当然だけど、運営が今日の試合も同じレベルで考えたことは失敗だった

864 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:09:35.29 ID:6I+a8MUq0.net
勝って言え

865 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:09:48.66 ID:W9oIzHN80.net
引き分けは両方J2で良いだろ
両チームグラウンドに寝てる時間長すぎだわ

866 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:09:57.28 ID:qwHuoZM30.net
>>849
だよな、草生やしてマウントとってるくせにニワカとか恥ずかしい

867 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:10:06.79 ID:y2+jdWkq0.net
>>858
じゃ、来期の徳島は風間かw

868 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:10:15.43 ID:EDZMo3310.net
何甘ったれた事言ってんだよ、引き分けたら両方ともJ2落ちろよ

湘南も徳島もJ1舐めんな

869 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:10:16.93 ID:XMpIxCwi0.net
興行的には2試合やるほうがいいな。ついでに公平感も出る
1試合増えるくらいで疲れて死ぬ事もないだろ

870 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:10:44.11 ID:W9ngZLel0.net
J1の下から3位 vs J2の3〜6位
妥当な気もするし、ホームアドバンテージだけで良いんじゃないかって気もする
個人的にはドローで残留条件が付くと試合展開が変わってしまうから廃止してほしい

871 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:11:08.84 ID:4RifQlc90.net
もう湘南も降格でええやろ

872 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:11:11.59 ID:F0Edn5J00.net
>>867
徳島はフィッカ

873 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:11:31.12 ID:OZ+XLemB0.net
水曜と日曜にホームアウェイやればええんや

874 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:12:01.40 ID:XYbzU3D/0.net
この監督に、「2014年おたくのチームはj1で3勝しかしてませんよね。湘南は、10勝もしたんですよ。何が不公平ですか?」って言ってやりたいわ

875 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:12:04.96 ID:b8bV44/t0.net
プレーオフってシステムが意味不明。興行的に収益が上がるからやってるだけだろ
年間ランキングを無視した金儲け優先システム。4位は4位なんだよね。論外なんだよ

876 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:12:14.52 ID:HjyS8SOl0.net
J1の16位にすら勝てない雑魚が昇格したいなんて言うなよ

877 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:12:51.29 ID:y2+jdWkq0.net
>>872
よく考えたら、風間やフィッカデンディの年俸を徳島は払えないな(´・ω・`)

878 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:12:53.75 ID:qwHuoZM30.net
徳島ディスってるやつは試合見てないから

879 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:13:03.37 ID:OIxbfBox0.net
湘南という
すべてが中途半端なチーム

880 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:13:06.31 ID:ijDhpDWy0.net
まず2位以内に入れ話はそれからだ
それに今の湘南に勝てないようじゃどっちみち1年でJ2にUターンだぞ

881 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:13:22.34 ID:BTyJXE+K0.net
昔の入れ替え戦はゲロはきそうだったわ

882 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:13:40.15 ID:gPb89W290.net
>>878
試合後半はほとんど湘南の時間だったんですけど…

883 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:13:45.47 ID:VQgAvWoZ0.net
>>855
まあそうするか
同じ18クラブのブンデスにならって
16位はホームアンドアェイで平等な条件で入れ替え戦とかにした方がいい

884 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:14:01.98 ID:PGFpZxd80.net
レベル分けのされてるリーグで勝敗数で議論しようとしてる時点でもう監督として駄目だろ
昔はプレイオフ勝ち上がりをJ1自動昇格させてたのに上がったチームがすぐにJ2に落ちるからこの制度が出来たんだが

885 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:14:09.94 ID:qwHuoZM30.net
>>875
興行だからなJリーグは、金儲けのなにが悪いんだか

886 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:14:13.66 ID:o8Wizkv50.net
J1に上がったってどうせ1年で落ちるじゃん

887 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:14:18.16 ID:iRhsZjo80.net
負け犬の遠吠え

888 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:14:19.82 ID:FUfoDwwn0.net
J1の最下層に勝てないならJ1に行ってもフルボッコにされるだけでは?
守りきるだけなら楽勝なんてことはないと身をもって示してるし

889 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:14:38.44 ID:VwjHMJre0.net
>>852
大杉さんはJ1経験できてよかった

890 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:14:50.20 ID:F0Edn5J00.net
徳島の資金力でここまで引き上げたのは力ある監督
名古屋に呼ばれるのも分かる

891 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:15:00.91 ID:W1LirLyq0.net
2部リーグで22勝したって自慢されてもなあ

892 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:15:01.90 ID:VQgAvWoZ0.net
>>880
J2の4位にドローじゃあ湘南も磐田みたいに来年最下位降格だろう

893 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:15:10.00 ID:uTfkEr4r0.net
あえて不公平にしてんだろ
文句あるなら自動昇格しろ

894 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:15:31.16 ID:X73gHQbV0.net
J2での勝利数とJ1での勝利数を比較するのはアホすぎるけど、プレーオフで延長PKはやった方がいいと思う

895 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:15:38.10 ID:VQgAvWoZ0.net
>>891
そんなチームにドローって自慢されてもね

896 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:15:41.55 ID:u7PGrvFG0.net
試合の前に言わないとな

897 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:15:42.68 ID:8BZmNU/s0.net
たしかにそうだな
ならプレーオフなし即J2落ちでええか
これが公平だろ

898 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:15:44.95 ID:2kaV2SSn0.net
徳島はどのみち監督引き抜かれるからまた作り直しかな

899 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:15:45.29 ID:Lxk+gFLw0.net
>>886
1年でも「J1に上がった」経験は欲しいだろうよ
海外でもかつてトップリーグにいたクラブが今や2部で
もがいている例はいくらでもあるんだし・・

900 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:15:47.00 ID:bIUe9a7+0.net
勝負としては下っぱに引き分けに持ち込まれるJ1が負けな気がする

901 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:15:55.15 ID:2TZuTCX50.net
そりゃカテゴリーが下なんだから仕方ないだろ
嫌なら金かけて無理してでも上がれよ

902 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:15:58.88 ID:zNIGN/Bp0.net
本来はやる必要すらない試合だからな
昇格の可能性をくれただけでも感謝しろよと
このレギュレーションはよく考えられてるし継続してやってほしいね
J2側からしたら無理ゲー過ぎるだろうけどねw

903 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:16:18.33 ID:C8gZC6qH0.net
プレーオフをJ2の3位〜5位とJ1の16位でやればいいのに

904 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:16:22 ID:qecjJaQ20.net
不公平だと思うならプレーオフは来年から辞めますよ

905 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:16:32 ID:FUfoDwwn0.net
>>884
まぁ口でいってるだけで実力なのは100%わかってるでしょ

906 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:16:41 ID:50eM7DhP0.net
プレーオフだけは延長戦+PKにできない理由でもあるの?

907 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:16:44 ID:PBP4+Amw0.net
引き分けなしにすればいいのに。プレイオフは。
最後PK戦でまけるのはしょうがない。
引き分けで残留は興ざめ。

908 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:16:44 ID:WGthiCGY0.net
現行方式が悪いかどうかは置いて
HAでやれば楽しみが増えることは確かだが

909 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:16:48 ID:+YsXEFdj0.net
3位のチームが戦える権利でいいよ

910 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:17:06 ID:2N/NNjgH0.net
>>891
J2なんて湘南が昇格したときは勝ち点100以上取ってた気がするが
徳島って今年はいくつだったんだろう

911 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:17:21 ID:HgxOheX60.net
なんでアマチュアみたいな事ばっかり言ってんだ・・・www
J1もJ2も国民の健康増進や教育で実施しているのではないぞ・・・www
商売でやってんだぞ・・・www
馬鹿なのかお前ら・・・www

912 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:17:31 ID:Xj8FgQme0.net
勝ったらこんなこと言わないよな

913 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:17:33 ID:SSDp+Eom0.net
上位2チームに入れなかったおこぼれ枠って事を忘れるなよ

914 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:17:46 ID:TY9ebUKa0.net
甲府に追いつかれた後、10人の甲府相手にガチガチに守ってたジャマイカ

915 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:17:52 ID:oJQtSJhO0.net
興行のためにやってあげてるだけで本音はj2で4位のクラブなんかに上がって欲しくないんだよ
j2の3位を自動昇格にするべきだわ

916 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:18:01 ID:Is/Epwoe0.net
そういうのは俺達が言ってやるからお前は黙ってろ

917 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:18:08 ID:4U55rqrq0.net
>>900
試合内容は逆
ホームの湘南が先制されてから追いついて引き分けに持ち込んだ
文句が多いのはそういう理由もあるんだよ
こんな試合外野も内野も見てて面白いわけないからな

918 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:18:12 ID:qecjJaQ20.net
>>906
J2の3位以下はJ1の16位より弱い
過去のプレーオフ重ねて明らかになったこと

919 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:18:13 ID:4Bo24IeJ0.net
弱肉強食のスポーツの世界で公平性を訴えるって半端なくナンセンス

920 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:18:21 ID:Niw4BqI30.net
「盗まれにくい傘」を作ってみた。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる(画像)!
http://live.mrbasic.com/1456.html

921 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:18:28 ID:J4hMfkE00.net
この仕組みは変えて欲しいから湘南サポに叩かれてもよく言ってくれたと思う
ホームというアドバンテージは渡しているからそれだけでたくさん

922 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:18:28 ID:WsiPCp7Q0.net
2位に入ればいいだけではあるけど、入れ替え戦で
J1側ホームで引き分け優遇のシステムはどーかと思う。
まあJ1のチーム数から降格3枠は大きすぎだから苦肉の策だとは思うけど

923 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:18:28 ID:F0Edn5J00.net
名古屋はサポもフロントもスペイン人監督を求めてる(リカルド)
本当は磐田の監督を狙ってたらしいけど残留だから
仲間のヤマハだから無理言えん

924 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:18:29 ID:qwHuoZM30.net
>>888
守りきるなら楽勝?なに言ってるか分からない

925 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:18:32 ID:c78fa0JX0.net
リカルド・ロドリゲスさん、再来年ガンバに来てくれ!

926 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:18:51 ID:VQgAvWoZ0.net
>>902
本来は16位は自動降格の所を
入れ替え戦にしてもらってる立場だぞ

927 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:18:56 ID:YrA5SvS70.net
入れ替え戦は公平にした方がいいな
J1側がホームなのはいいとしても
16位のチームに温情はいらない

928 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:19:20 ID:jWD5IsAT0.net
入れ替え戦
京都VS広島
京都が勝てるわけないと思ってたら
田原のMVP級のゴールで京都が勝った
古い思い出

929 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:19:29 ID:Lxk+gFLw0.net
まあ「J1に所属する権利」を争う闘いと考えるなら
湘南=J1に所属する権利はあるが、今回はその防衛戦
徳島=J1に所属する権利を求めている挑戦者
ならば
湘南が「引き分け=負けなかった」から防衛したと考えてもいいな

930 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:19:30 ID:9YE9n9Dv0.net
でも徳島の監督は有能だな
良いチーム作ってた
J1はどこか引き抜いたら良いのに

931 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:19:35 ID:YKu+9xb40.net
問題は3試合もやらされる事なんだよなw
3位がそのままいきなりプレーオフでいいよ
あとせめて延長戦までやらせてやれ

932 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:19:36 ID:VQgAvWoZ0.net
>>904
前と同じでJ1の16位は自動降格でいいな

933 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:19:44 ID:T/tkeM8f0.net
不公平ではないと思うけどな

934 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:19:44 ID:MDmMHu5D0.net
>>9
J1「昇格」J2「降格」だから明確にJ1が上って認めてるんだよなあ

935 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:20:02 ID:yn+JKDQx0.net
J2の先輩チームが弱すぎたんや

936 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:20:05 ID:qecjJaQ20.net
>>927
公平にする必要はない
弱いチーム上げても意味がない

937 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:20:15 ID:YCA9LUWh0.net
>>1
J2で勝ってもな

システムがおかしいなら
J2の4位でJ1と入れ替え戦の方がおかしいだろ

938 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:20:28 ID:Niw4BqI30.net
「盗まれにくい傘」を作ってみた。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる(画像)!
http://live.mrbasic.com/1461.html

939 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:21:09 ID:VQgAvWoZ0.net
>>936
J2の4位にドローになる弱いクラブが残っても意味がない

940 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:21:16 ID:EsWWJXtx0.net
>>21
公平になるべき、という常識を捨てなよ
リーグ参入の壁だから不公平にすべきという考えもある

941 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:21:16 ID:wXm0j2r20.net
入れ替え戦やるなら3位対16位のホームアンドアウェイでいいんだよ
ややこしいことやるから変なレギュレーションになる

942 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:21:20 ID:Ft558flq0.net
勝てばよかっただけやん
負け犬の戯言

943 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:21:43.99 ID:13UFEIiU0.net
>>9
どのスポーツの入れ替え戦でも同じルールだぞ

944 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:21:45.59 ID:ckvdEoPN0.net
まぁ見てる方としてはPKまでやってスッキリ決まった試合見たいかな

945 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:21:57.47 ID:qwHuoZM30.net
>>919
弱肉強食な中にもルールが公平だからスポーツが成立するんだろ

946 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:22:14.88 ID:ilynNgkr0.net
問題は今日の試合で勝ち負けがハッキリしてないどころか、アウェイゲームを引き分けに抑えたのとホームゲームで引き分けに終わったのを比べりゃアウェイチームが讃えられるべきってところだけやろ

947 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:22:34.80 ID:bIUe9a7+0.net
ヤムチャとベジータが戦って時間切れ引き分けだった場合ヤムチャの勝ちのような気がする

948 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:22:52.53 ID:VQgAvWoZ0.net
>>942
J2の4位に点差つけて勝てばよかっただけ

949 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:22:52.74 ID:qwHuoZM30.net
>>942
負けてないからなw

950 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:23:39.44 ID:p6cYfyrr0.net
J2に勝てないJ1の方が降格しないのは確かに可笑しいわ

951 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:23:40.55 ID:Bbmzoni40.net
一発勝負は味気ない
昔、柏と甲府がやってたような壮絶なホーム&アウエーの昇格戦が見たいな

952 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:24:03.30 ID:2N/NNjgH0.net
>>941
天皇杯との兼ね合いもあってこれ以上は試合数を増やせないんだろう

953 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:24:14.62 ID:Ft558flq0.net
>>949
失礼

分け犬の戯言

954 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:24:48.58 ID:b8AyMj090.net
レギュレーションは承知の上だろうに後から言うなよ

955 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:25:09.72 ID:xDpGCN3Q0.net
>>1
なぜJ2を優遇する必要がある

956 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:25:45.95 ID:qecjJaQ20.net
>>939
目の前の試合しか見てないニワカが的外れなこと言うんだよw

957 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:26:05.07 ID:IxV5itM60.net
ふざけたロスタイムもらってたやん

958 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:26:11.07 ID:qwHuoZM30.net
勝てば良かっただけやんとか、なにを議論してるかも分からんアホはいらんわ

959 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:26:34.97 ID:ovg6xTR60.net
J1の16位なんて問答無用で降格で良いわ
入れ替え戦やりたきゃH&Aか中立地じゃないと不公平すぎる

960 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:26:35.01 ID:ju0wygoz0.net
そりゃJ2にとっては不公平だけどJ全体で見たら公平なんじゃねってシステムだから

961 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:26:35.83 ID:ilynNgkr0.net
>>936
弱いチーム残しても意味なくね?

962 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:26:51.36 ID:OwJh6Lgl0.net
プレーオフのアドバンテージは分かるがこれには必要ないよな
なんで16位のクラブがハンデ貰っとんねんと

963 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:26:53.06 ID:NP/oVq1N0.net
ホームアンドアウェーで16位と3位がやればいいよ
ストレートの降格を免れたクラブとストレートの昇格を逃したクラブとか弱いと言う意味でたいした違いなんかないんだし

964 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:27:22.54 ID:iwJOSpHD0.net
悔しいなら2位以内に入れよ

965 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:27:31.19 ID:IxV5itM60.net
>>885
Jリーグは理念が先
興行だから何してもいいというのは理念にそぐわない

966 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:27:48.20 ID:yXpwaZwS0.net
なんでPK戦までやらんのか意味不明

967 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:27:48.39 ID:qecjJaQ20.net
>>961
>>956

968 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:27:53.68 ID:VQgAvWoZ0.net
>>956
試合内容も徳島の方がよかった

969 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:27:54.15 ID:iC+jLv6A0.net
来季昇格争いするJ2の他チームにとって、この結果は良好
湘南が落ちてきたら厄介だった

970 :砂漠のマスカレード ★:2019/12/14(土) 19:27:57.73 ID:zSEQ2r+E9.net
次スレです

【サッカー】J1復帰逃した徳島監督「このシステムは不公平だ」 ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1576319222/

971 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:28:02.98 ID:bqRYo//v0.net
徳島はおこぼれのくせにうるせえな
大宮が文句言うならまだ多少わからんことないけど

972 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:28:04.87 ID:WsiPCp7Q0.net
リーガみたいに20チームなら3枠自動でいいけど。
18、更に上下の差があんまないJで3自動は重すぎる。
だから一枠は入れ替えでいいのだけどブンデスみたいにHAにすべき

973 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:28:08.66 ID:DY0M1nfF0.net
徳島がJ2に残っても何のメリットもない
J3に堕ちるか消えてほしい

974 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:28:10.55 ID:2N/NNjgH0.net
>>961
どっちも弱いけど湘南の方が代表の杉岡とか有望な若手が多いから日本のために残って欲しいかな

975 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:28:28.70 ID:qwHuoZM30.net
>>955
冷遇する必要もないやろ

976 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:28:30.60 ID:50eM7DhP0.net
>>918
いや、それって延長戦PK導入しちゃいない理由になってないでしょ?
J1側のホームで試合するっていうハンデも背負ってるんだしさ

977 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:28:39.15 ID:PTp9l18G0.net
大前提としてJリーグの順位序列としてはJ1最下位>J2優勝なんだよ
だから引き分けならJ1チームが残留は別におかしくない

978 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:28:48.65 ID:PcWXzV0W0.net
下位2チーム自動降格+16位がJ2の3位とH/Aの入れ替え戦なら4〜6位が上がる事も無いし降格枠2.5として妥当だろう今の引き分けアドバンテージだと降格枠2.25みたいな感じだし

979 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:28:50.12 ID:qecjJaQ20.net
パッと見で誰が見ても不公平なルールをなぜ採用してるか
この試合しか見てないニワカくんは少し考えた方がいいぞw

980 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:29:16.36 ID:PdJd8j0r0.net
>>9
ボクシングのタイトルマッチだってドローは防衛成功だし
下剋上するなら上位者を上回らなきゃいけないってのは当たり前
これを意味不明と言う方が意味不明

981 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:29:56.31 ID:KLT0QBX50.net
外国人監督らしいコメントだな
らしいというだけで別に非難するつもりはないが

982 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:30:09.69 ID:NP/oVq1N0.net
ぶっちゃけ公平不公平以前にこんなつまらん試合もないわ
しかもつまらなくしてる原因が欠陥ルールにあるんだし

983 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:30:31.80 ID:1r5ymqUl0.net
引き分けがJ1側に有利という理由じゃねえのかよw
試合数が少ないが質は圧倒的にJ1が上だろうに

984 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:31:01.14 ID:qwHuoZM30.net
>>971
前期終了時に9位から後半一気に上がってきた徳島をおこぼれとかエアプ確定

985 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:31:02.69 ID:xahFjoMG0.net
>>957
ふざロスはAT20分基準

986 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:31:12.08 ID:VQgAvWoZ0.net
>>980
>>655

987 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:32:41.87 ID:PE2jfRtQ0.net
POと入れ替え戦は白熱するから残して欲しいけど
入れ替え戦にハンディキャップを与える必要は無いよね
今回は湘南に不祥事があって心情的に徳島応援してた人が多いだろうから
余計に不満が溜まる結果になった

988 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:32:48.48 ID:2hRaBbTw0.net
盛り上がらんスレッドw

989 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:32:50.32 ID:tHLEzr9G0.net
90分でJ2クラブを叩きのめすことができないJ1クラブが糞vsJ1の16位程度軽くひねれないようじゃ昇格してもボコボコにされる

990 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:32:53.85 ID:vO74qsja0.net
張本氏
カァツだ!!
システムが??不公平だ?? これじゃやれない?? 変えるべきだ??

ゲームやる前に言わなくちゃダメよ
誰がそんなことで同意しますか

991 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:33:24.15 ID:pKKPaHPA0.net
Jリーグしらんが、アドバンテージがあるのか

アドバンテージいらんやろ

992 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:33:28.53 ID:nCajdCZw0.net
>>926
ほんとこれ

993 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:33:29.75 ID:3bxzRGWO0.net
>>983
ならば勝てなかったJ1の16位は弱くてJ1にふさわしくないとなるだろう
J2の方がアウェイゴールをあげているんだから

994 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:33:42.65 ID:nuUPtzye0.net
あれ徳島もPO第二戦でアドバンテージ享受してなかった?

995 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:33:45.97 ID:YRt6jUDC0.net
ちょっと何言ってるのかわからない

996 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:33:54.62 ID:FoTciiCZ0.net
J1とJ2を一緒にしてる時点で、わかってないよなこの監督

997 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:34:12.53 ID:xahFjoMG0.net
>>994
同じカテゴリーのリーグ順位

998 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:34:38.20 ID:N99seviu0.net
>>902
可哀想になるくらいブーメランw

999 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:34:43.79 ID:HNqHt9Fh0.net
16位と3位で入れ替え戦
なんでやめた?

1000 :名無しさん@恐縮です:2019/12/14(土) 19:34:50.86 ID:qwHuoZM30.net
>>980
WBAのチャンピオンとWBCの挑戦者なら
決着つくまでやらんと意味不明だろ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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