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【芸能】悪性リンパ腫の笠井アナ、生存率は「7割」 がんは全身に…痛みは「日々いろんな所が」
- 1 :ひかり ★:2019/12/19(木) 08:53:01.61 ID:HFMOH3yU9.net
- 悪性リンパ腫であることを公表した元フジテレビの笠井信輔(56)が19日、フジテレビ系「とくダネ!」に生出演。病名は「びまん性大細胞型B細胞リンパ腫」と公表し、
医師からは生存率7割といわれたことも明かした。
番組では、病気が公になった17日に地方で公演する笠井の姿をVTRで紹介。その後、スタジオにカメラは切り替わり、笠井が自身の病状について語った。
「自分の状況、お話すると、悪性リンパ腫という血液のがん、びまん性大細胞型B細胞リンパ腫という型」と詳細な病名を公表。そして「その先も調べないといけないが、
90種類ぐらいある。治療法も違って、カテゴリー的にはこの部類ならこれと」と、型によって治療法が違うと説明。
更に病気の進行についても、週ごとに進む速いタイプ、月ごとに進む中程度のタイプ、年ごとに進む遅いタイプの3タイプに分かれるといい、笠井は「中程度のスピードで
アグレッシブなタイプと診断された。ちょっと強い抗がん剤治療が必要だねと」と医師から言われているとも明かした。
生存率についても触れ、医師からは「生存率6割、4割の方が亡くなる、でも笠井さんは若いので7割ぐらいの方の生存率に入りますよ、頑張っていきましょうと言われた」と、
生存率は7割と言われているという。
がんは全身に散らばっていると言い、「体の痛みは日々、いろんなところが痛くなる」という。「今日はおしりの下あたりで、足を引きずる状況」と語り、日によって肩や腰なども
痛くなることから「痛みが出た瞬間、がんが来てるのかな」と考えてしまうと言う。
仕事は鎮痛剤を飲んでいたといい、「本番に痛みがなくなるようにタイミングを考えて」飲んでいたことも明かしていた。
デイリースポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191219-00000038-dal-ent
- 413 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:35:19.40 ID:XqKku+zH0.net
- なんかこの間、磐越西線を郡山から会津まで歩く旅に出てなかったか?
…いやいやヤラセ有りとしても
歩くロケきつかったろ
- 414 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:36:01.61 ID:sgv5FM+B0.net
- 病気になっても仕事する俺かっこいいだろ?みたいな話し方してたな
- 415 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:37:06.65 ID:f1ugUh920.net
- >>399
線虫での検査はまず企業の健康保険組合などを相手に実用化するので、勤務先が扱う健診のオプションに線虫検査があったら
有料で利用できる。
今後の課題は陽性でもがんの種類を特定できない(いろんな精密検査を受けないといけなくなる)、検査の精度をもっと上げる必要があること、
判定できるがんの種類が限られていること(悪性リンパ腫にかかっていてもわからない)。
- 416 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:37:21.25 ID:I7eMziy/0.net
- 3割は助からないんだな
野球ならかなりの確率やで
- 417 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:37:29.68 ID:OSkDpbkR0.net
- ここまでのまとめ
年末だし身辺整理はしとけ。
- 418 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:37:33.90 ID:ubtDLsJu0.net
- >>401
今の医者は言わない
はっきり余命を言う
- 419 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:37:48.45 ID:M1CHmHfX0.net
- 嫌いだけど、死んで欲しいとまでは思わない
死んで欲しいとまでは思わないけど、嫌い
- 420 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:38:58.34 ID:Z5sjAOhZ0.net
- >>1
逸見さんみたいにならないよね
今は時代も違うし
- 421 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:39:09.19 ID:1CATszUbO.net
- それはガンじゃなくて老化
- 422 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:39:22.88 ID:Sryy27nb0.net
- 7割治るのか
心配して損した
- 423 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:39:39.02 ID:YrMEMXgx0.net
- 夫婦でテレビ関係者だから年2000万以上の手取りがあるだろう
金の心配はないからゆっくり治せばいい
- 424 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:40:30.15 ID:fVB7ZlcD0.net
- アフラックのCM決まったな
- 425 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:40:33.37 ID:OSkDpbkR0.net
- 丸山ワクチンって効かないの?
- 426 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:40:56.90 ID:NCejjBKp0.net
- 日本にはほかにも患者がいっぱいいるのに
なんでこの人だけ特別扱い?
- 427 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:41:01.05 ID:7V5sfUET0.net
- >>399
あの検査尿で分かるからめちゃくちゃ楽ではあるけど
所詮確率9割だからな
1割は見逃すってこと
まぁ今の医学のトレンドが手遅れになる前に発見すれば完治する可能性格段に上がるよねって事だから良い方法だとは思うけど
- 428 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:41:04.08 ID:6bP+RL8/0.net
- >>403
10代、20代ならともかく数日間以上続く体の凝りや張りなんて誰でもあるからね。
俺の友人は最初に行った接骨院で「ただの筋肉痛」と言われたけど1年後に症状が
改善しないので精密検査したらガンだった。(現在闘病中)
寝違いや急な運動など思い当たる節がないのに症状が改善されないなら面倒くさが
らずにその都度、精密検査を受けるべきだと思い知らされた。
- 429 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:41:44.49 ID:Z9cn3i0W0.net
- 痛い痛い詐欺
- 430 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(Thu) 11:42:04 ID:lEnbRF3P0.net
- >>415
なるほど。
まず企業でやるようになるのか。
箇所の特定ができなくても導入されれば逆にやらないのも後悔しそうでやってしまうだろうな
- 431 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:42:47.53 ID:Za8SnKIL0.net
- 抗がん剤辛いだろうけど、治りそうだな
- 432 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:43:50.36 ID:unm9XaR30.net
- >>427
線虫検査は腫瘍マーカーのガン発見率に比べたら格段にいいよ
6〜7割くらいだったような
0期のガンも見つけられるらしいし
- 433 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:44:06.30 ID:JalZtKbq0.net
- まだ若いのに残念だな
リンパならほぼ助からないよ
- 434 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:44:29.21 ID:QDj4mqyH0.net
- うちの親父も同じ病気っぽいけど半年待たずに死んだわ。もう手遅れ
- 435 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:45:26.45 ID:lEnbRF3P0.net
- >>416
野球で例えられると確かにな…
当たり前のように3割うってた時のイチローとか毎打席ヒットうちそうに思えるからな
- 436 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:46:22.61 ID:uvOyNgNo0.net
- 大麻治療できればな(´・ω・`)
- 437 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:46:58.23 ID:QDj4mqyH0.net
- >>436
それやったら仕事もできないよ
- 438 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:47:57.91 ID:fNKgacXY0.net
- >>427
マーカー、レントゲン、ctなんかよりはるかに検出率高いで
特異度も90%
線虫最強や
- 439 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:48:04.42 ID:W6/2RbK20.net
- フジの社員のままなら国から休業補償あったのに。
- 440 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:48:14.07 ID:iJELNSXM0.net
- 絶望しかないな。
退職金なんかで貯金は結構あるだろうから、もしかしてちゃんと治るかもって望みを持っているんだろうけど、
自分がこの状況になったらどうせ死ぬんなら性犯罪でも起こしてやろうかっていうレベル。
- 441 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:49:08.01 ID:FmvuqpNG0.net
- 7割なら結構生きてるやないか
- 442 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:49:12.01 ID:QDj4mqyH0.net
- >>438
笠井はそんなのやる必要ないな、全身転移だから助からないよ
- 443 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:49:29.00 ID:Feb9o7Fh0.net
- なべおさみを頼れ
https://i.imgur.com/0D39DYZ.jpg
- 444 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:49:44.92 ID:wwKvm27s0.net
- >>23
近所の外国人も同じ事言ってたなw
- 445 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:50:22.68 ID:zLOzniB10.net
- 東京人のガン増えてない?
なんでw?
- 446 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:50:58.85 ID:8QG45t3h0.net
- テレ東の線路側を歩くの番組が最初で最後かな...もっと観たかったな
頑張れ笠井さん
- 447 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:51:22.45 ID:eDlsk2d00.net
- リンパ腫って抗がん剤よく効くんじゃなかった?
- 448 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:51:41.30 ID:gyePGctN0.net
- 生存率と言われても何年単位なのかわからんな
- 449 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:54:28.15 ID:zulXxny40.net
- この前テレ東の何十キロも歩く旅に出てたけどよく平気だったな
- 450 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(Thu) 11:55:38 ID:2jwHKOEa0.net
- ただただついてないな
治るにしてもフリーになるタイミングが悪すぎる
- 451 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:57:38.20 ID:i7YugYBh0.net
- このタイプにはよく効く抗がん剤がある。
自分も同じタイプのリンパ腫だったけど10年経っても生きてる。
- 452 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:57:48.97 ID:HumTSKgm0.net
- 治療ちゃんとしたら何割?
- 453 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:58:19.18 ID:3A53QqOM0.net
- 生存率は比較的に高いが完治はないっていうね
- 454 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:58:24.71 ID:GvIa7maM0.net
- >>73 病いラッキー♪(´ε` )
>>1 生存率とか言われても、治療辛いし薬の副作用も。これから厳しい道のりだね。気の毒。
- 455 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 11:59:34.37 ID:BFvvTIXO0.net
- 3割は死ぬじゃん?!
- 456 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(Thu) 12:00:07 ID:QDj4mqyH0.net
- >>452
全身転移だから長くはない
- 457 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(Thu) 12:00:23 ID:qaX4Kttq0.net
- 三割打てば強打者
- 458 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:01:31.91 ID:1T+l/fwEO.net
- ガン患者におまえら酷えな
- 459 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:01:44.51 ID:jmPxs5rM0.net
- 毎年健康診断受けてても
こうなるまで分かんないんだな
- 460 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:03:31.62 ID:eqtM+fWE0.net
- >>451
なるほどな。
型がいろいろあるとか言うから経験者が説明してくれるとわかりやすい。
- 461 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:03:41.76 ID:QDj4mqyH0.net
- >>457
親父が全身転移で3年言われたけど半年後死んだからわからんな3割とか
- 462 :名無し募集中。。。:2019/12/19(木) 12:04:05.84 ID:2VOUyiJD0.net
- トンキンって、やっぱり・・・。
- 463 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:04:13.54 ID:cR5Kmt2w0.net
- 前に務めてた病院で「水を一日2リットル飲めば腰痛が治る」とかいう本を出した医者がいた。
今の病院には「水素水は癌治療に有効」という怪しい会社の提灯記事を書いた医者がいる。
医者が変な民間療法を誘うのは本当に非道。患者さんは藁にも縋りたいのもわかるけど、スピリチュアルとか
変な民間療法は絶対に信じちゃだめだよ。
- 464 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(Thu) 12:04:28 ID:QDj4mqyH0.net
- >>460
がんセンターでも言うことはいい加減だぞ
- 465 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(Thu) 12:04:40 ID:ux5dQIXg0.net
- だれも興味ないよ お前の体調
- 466 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:05:39.99 ID:dD4PJhr+0.net
- 役職定年前にフジTVを退職したんだろうか?
- 467 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:05:40.13 ID:QDj4mqyH0.net
- >>463
酒とタバコだけはやらんほうがいいな
- 468 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:06:08.02 ID:EJUJxVg20.net
- 震災後すぐ福島取材いってたよね
やっぱり放射脳関係してるのかなー
- 469 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:06:40.06 ID:RfuN7B910.net
- つまり核武装はあり
ということだな
平和と唱えるだけなんて
死亡確定者がやること
だろう
- 470 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:08:34.66 ID:8ewLJwZZ0.net
- >>173
古市ってアナウンサーだっけ?
- 471 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:09:48.09 ID:s04VDJIS0.net
- >>1
あまり同情しない俺でも体のあちこちに痛みとか
読んで本当に可哀想だと思った そんな嫌な癌もあるのか
早く痛み消えて治れ
- 472 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:10:02.15 ID:djd1wNj50.net
- 強い抗がん剤が必要だね、とか
苦痛に歪む地獄の日々が待ってるよ、
って言われてるようなもんじゃん
俺だったら先に死にたくなるよ
- 473 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:10:03.71 ID:IIxTwZQk0.net
- テレ東の旅番組で体力なさすぎって思ったけど、影響あったんだろうな
- 474 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:10:21.60 ID:eqtM+fWE0.net
- オレは口腔がんのステージ4だった。
治療から2年経って再発なしできてる。
5年生存率は40%だと言われたわ。
特に2年以内の再発率が高いらしく、なんとか乗りこられたからこのままいけそうな気がする。
発覚当時は絶望したよ。
今も後遺症は苦しい部分はあるが、自活できるレベルで生きられることは本当にありがたい。
- 475 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:10:38.84 ID:jLru6I8C0.net
- ガーン
- 476 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:14:45.20 ID:TH19VmFY0.net
- 会社で非ホジキンリンパ腫だった人がいるけど
抗がん剤治療受けて復帰してたよ
ただ数年後再発してまた抗がん剤治療してまた復帰
しばらくして退職したからその後はわからないけど
血液やリンパガンって再発するたびに効く抗がん剤が少なくなってくるんだよね
そのうち何をやってもダメ体力もなくなり治療できなくなる
再発しなけりゃ大丈夫だけど
- 477 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:15:02.57 ID:peq6g2Us0.net
- >>467
少量なら問題ないんじゃね
- 478 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:15:50.75 ID:4G5Ks+OG0.net
- 全身痛くても大丈夫なのか
がんって自覚症状が出たら手遅れかと思ってた
- 479 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:16:43.52 ID:8Fs8W14a0.net
- >>300
はっきり言ってもらわないと困るしな。保険のこととか身の回りの整理あるし。
- 480 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(Thu) 12:18:17 ID:qOR8duR10.net
- 生存率たかっ!
- 481 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(Thu) 12:18:24 ID:ELHiqQzO0.net
- まあ大丈夫だろうけど抗がん剤治療がもういっそ死んでしまいたいくらいの地獄なんだろうな
- 482 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:18:44.17 ID:eqtM+fWE0.net
- >>476
そこだよね。
治らなければ延々と抗がん剤を打ち続けなきゃいけなくなるパターンにハマるとほんとにやばい。
経済的にも厳しくなる。
一発で治る癌はまだ恵まれた癌とすら思える。
- 483 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:20:28.49 ID:Z5sjAOhZ0.net
- がん怖い
がん怖い
嫌だ
- 484 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:21:12.14 ID:UbSWXSRu0.net
- >>378
今度造影ctするんだけどこの病気だったらわかる?
- 485 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:21:22.49 ID:6ttufu0g0.net
- >>13
私はステージ4で腹水胸水溜まってたけど抗がん剤効いて現在寛解3年目
血液のがんは抗がん剤がよく効くから笠井さん治療はしんどいけど頑張って欲しい
- 486 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:21:36.63 ID:LIcPpMzx0.net
- 可哀想
人間誰しも人ごとじゃ無いけどさ
- 487 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:21:40.03 ID:Z5sjAOhZ0.net
- ピンコロで死にたい
- 488 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:22:20.75 ID:qZ2tbwp90.net
- >>474
生きていてくれてよかった
- 489 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:22:32.55 ID:ugwPHmmo0.net
- RHマイナスだと生存率低くなりそうだけどな
テレビは誰も指摘しないけど
- 490 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:23:07.32 ID:hDtHHxZC0.net
- >>472
抗がん剤治療は辛いと思うけどずっと続くわけじゃないと思う
乳がんが1番強い薬が使われると聞いたけど
今は吐き気止めもよく効くから抑えられるそうだし
耐えられないほどではないらしい
脱毛、筋肉痛のような痛み、味覚マヒ、しびれは逃れられないけど数日で収まるから耐えられないものではないと
- 491 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:23:22.15 ID:Z5sjAOhZ0.net
- >>485
よかったですね!
- 492 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:24:35.10 ID:Z5sjAOhZ0.net
- >>474
よかったですね!
- 493 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(Thu) 12:25:10 ID:f5j4izBX0.net
- ステージはいくつ?
- 494 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(Thu) 12:25:10 ID:4Pvf3m8G0.net
- やりたいことやりなよ
- 495 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:26:24.05 ID:f5j4izBX0.net
- こないだ福沢朗と郡山から会津若松まで歩く番組やってたけど、
歩くペース遅くて全然ついていけてなかったが、
悪性リンパ腫の影響だったのか?
- 496 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:26:59.72 ID:YZDQhRC30.net
- 痛いってかなりやばいだろ…
- 497 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:27:11.00 ID:yv6Hd/Hf0.net
- 犬の虫下しでYOUTUBE
- 498 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(Thu) 12:27:42 ID:DfX133xl0.net
- パチンコだと70%継続とか一発で転落する位弱い確率だよな
- 499 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(Thu) 12:28:17 ID:ePTZ0abr0.net
- 社内検診ザルじゃね?
- 500 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:28:39.16 ID:MlG3n7XT0.net
- ご冥福をお祈りいたしますw
- 501 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:29:39.23 ID:SVF7UQPn0.net
- >>493
全身って言うんだから4だろ。
あれだけ細かく語ってステージを言わなかったというのはそういうことだ。
- 502 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:30:10.59 ID:8/GPh4FJ0.net
- まあ血液のがんは固形がんと違って抗がん剤は比較的有効だからな・・・
副作用からの合併症で死ぬかもしれんが
がんが直接の死因ってのは意外と少ない
- 503 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:30:23.99 ID:c0QLSBD30.net
- 元気そうだったな・・・仕事に穴あけたんでもう元気になってもアレやろうけども
勤め人でアレすればよかったろうになw
- 504 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:30:25.91 ID:eqtM+fWE0.net
- >>488
生きた人間にしか語れないことがあって、こういうとこでも聞かれてもいない自分の癌経験を語るのは、
ここにいるみんなもこれから罹患する可能性を秘めていて、もしなった時に少しでも足しにしてくれりゃいいと思うんだよ。
癌は個人差が激しく、症状がバラバラで治療法も多岐だからこそ罹患者の経験談を参考にしてほしいと思う。
必ず自分が罹患した時に参考になるから。
自分が罹患したとわかった瞬間はマジでビビるからね。
しかもその時はもうゆっくり治療法を吟味している時間もないかもしれない。
オレの場合もすこぶる進行が早かった。
ただ、進行が早いほど抗がん剤などの薬が効きやすい傾向があるから諦めないでほしい。
みんなも体には気をつけてね。
もしもの時はショックだけど冷静に動くんだよ。
- 505 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:30:35.13 ID:VZN6nUVZ0.net
- 治っても再発が怖いんだよね
- 506 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:31:23.62 ID:f5j4izBX0.net
- 会社辞めなければ傷病手当金とか、会社の援助とか受けられたのにね
- 507 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:32:02.97 ID:fwtZdyO80.net
- 頑張れ笠井
とオヅラの癌細胞
- 508 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:32:23.34 ID:ibSQYT7z0.net
- 日本の医療はいまだに延命至上主義だからな
しかも珍しいがんの場合は体のいいモルモット
- 509 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:32:43.07 ID:IVmOvCU60.net
- 5年前に乳がん発症した近所のばあちゃん
とうとう腎臓と骨に転移したらしく近々ホスピスに入るらしい
やはり身近な人がこうなると辛いよ
- 510 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:33:02.33 ID:VYuuG2cT0.net
- 痛みが出るのはなぜなの?
- 511 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:33:25.30 ID:7Mh23E7m0.net
- なんかもう良い人だったみたいな報道してるな、まぁ全身転移だし察し
- 512 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:33:26.38 ID:U2/Wn/9z0.net
- 癌にかかるのも検査で見つかるのも
確率だからなあ
可能な範囲でベストを尽くして
あとは運を天に任せるしかない
- 513 :名無しさん@恐縮です:2019/12/19(木) 12:34:36.41 ID:c0QLSBD30.net
- 開腹したらコインをばら撒いたみたいに()ってやつか・・・アレよな〜
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