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【野球】世界最高峰の二塁守備の名手、菊池涼介を獲得するメジャー球団が現れなかった5つの要因
- 1 :砂漠のマスカレード ★:2019/12/29(日) 16:42:47.48 ID:rakBQvnL9.net
- 広島カープからポスティング・システムでメジャー移籍を目指していた菊池涼介が、メジャーへの移籍を諦めて、カープと新たに4年契約を結んだ。
「野球をやっている以上、トップレベルでやりたい」とメジャーへの思いを口にしていた菊池だが、
「フリーエージェント市場の動きが遅いこともあり、その状況が続くのであれば僕の思いをくんで快く出してくれたカープ球団に残ることを伝えた方がいいという決断に至りました」
と自らの夢を封印して、カープに残留する道を選んだ。
「まだ交渉の日にちはわずかに残っていますが」と菊池が言うように、
ポスティング期限はまだ締め切ってはいないが、菊池自らがケジメとして来年1月2日の交渉期限を待たずに残留を決断した。
メジャーのスカウトから「世界最高峰の二塁守備の名手」との評価を受けた菊池を獲得するメジャー球団が現れなかった要因といて以下の5つが挙げられる。
1.二塁手が多かった今オフのFA市場
今オフシーズンは、フリーエージェントとして市場に出回った二塁手が多かった。
2019年のWARが1.0以上を記録したポジション別のFA選手の数を見てみると、捕手6名、一塁手3名、10名、三塁手6名、遊撃手1名、左翼手3名、中堅手3名、右翼手6名、指名打者2名で、二塁手が圧倒的に多い。
WARとは代替可能選手に比べてどれだけ勝利数を上積みできたかの指標であり、WARが0の選手はマイナーリーグの選手でも代役が務まるレベルで、1.0以上は先発クラス、4.0以上がオールスター・レベル、6.0以上がMVPレベルの選手と評価される。
今オフの二塁手市場はオールスター・レベルの目玉選手はいないが、レギュラーを任せられる選手は豊富。
2.6で最もWARが高かったエリック・ソガードが12月20日にミルウォーキー・ブリュワーズと450万ドル(約4億9500万円)で1年契約。WAR1.3のジョナサン・スコープは12月21日にデトロイト・タイガースと610万ドル(約6億7100万円)で1年契約に合意した。
WARが1.0以上のFA二塁手で、契約を手にしたのはこの2選手だけで、ともに単年の契約しか与えられていない。まだまだ、メジャー・レベルの二塁手がFA市場に多く売れ残っている状態は菊池にとってマイナスに働いた。
ちなみに、菊池の2019年度日本プロ野球でのWARは3.8で、秋山翔吾の5.1よりは低いが、筒香嘉智の1.5よりは高かった。
12/29(日) 12:12
https://news.yahoo.co.jp/byline/kiyoshimio/20191229-00156784/
- 2 :砂漠のマスカレード ★:2019/12/29(日) 16:43:12.04 ID:rakBQvnL9.net
- 2.フライボール革命とシフト偏向による二塁手の守備力軽視
メジャーでブームになっているフライボール革命によって、フライが増えてゴロは減っている。
加えて、打者――とくに左の強打者――に対する守備シフトが増加した結果、二塁手に対する守備力が以前ほど問われなくなってきている。
左打者に対するシフトでは、一二塁間に内野手を3人置き、ニ三塁間には1人しかいない。この結果、二塁手の守備範囲が狭まっている。
ここ数年は守備力の高い二塁手をセンターにコンバートするケースも増えている。これもまた、多くのチームが二塁手の守備力を軽視している傾向の現れだ。
過去2シーズンのゴールドグラブ賞獲得二塁手の成績。2018年のキンズラーはエンゼルスとレッドソックスの2球団でプレー(三尾圭作成)
過去2年間のゴールドグローブ賞獲得二塁手の成績を見てみると、
守備率では菊池は2018年のDJ・レメヒューと同率のトップで、
試合平均のアウト寄与数を表すレンジファクター(RF/9)もメジャーの名手たちを大きく引き離してのトップ。
日本野球とメジャーの違いはあるので単純比較はできないが、菊池の守備力がメジャーでもトップクラスとして通用することの目安にはなる。
守備が売り物の菊池にとって、自慢の守備力が高い評価を受けないのだから大きな痛手となった。
3.出塁率の低さ
菊池の打力を心配する声が多いというのは、菊池がメジャー挑戦を表明した当初から言われていた。
2019年の打率はセントラル・リーグで規定打席に達した30選手中25位の.261。
日本でも打撃が悪い部類に入ってしまうのだから、レベルがさらに高いメジャーの投手を打てるのかとメジャー球団が懸念するのも当然である。
菊池の打率が低くても、選球眼が良くて四球が多い打者だったら、評価はまた違ったものとなったはずだ。
「マネーボール理論」では単打と四球は同じ価値があり、アウトにならずに塁へ出ることが重要視される。2019年の菊池の出塁率は.313で、30選手中26位。四球率は6.6%で、こちらも24位だ。
筒香は出塁率.388(セ・リーグ6位)、四球率15.8%(セ・リーグ3位)で、秋山も出塁率.392(パ・リーグ6位)、四球率11.5(パ・リーグ10位)。このオフに菊池と同じようにメジャーへ挑戦して、メジャーから高い評価を得た2人の打者は、ともに高い出塁率を誇っている。
- 3 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:43:38.35 ID:u3D+vTs+0.net
- 打てない
- 4 :砂漠のマスカレード ★:2019/12/29(日) 16:44:14.58 ID:rakBQvnL9.net
- 4.過去の日本人内野手の失敗
松井稼頭央、中村紀洋、西岡剛、川崎宗則、中島裕之、田中賢介。これまでにメジャーに挑戦してきた日本人選手で、最もメジャーの壁に苦しんだのが内野手だ。
ワールドシリーズ出場を果たした松井稼を失敗と呼ぶのは語弊があるが、渡米当初は大きな期待を浴びていたので、期待通りの働きをしたとは言い難い。中村、西岡、中島、田中の3選手はメジャーに定着でなきなかった明らかな失敗例で、川崎も存在感を示せたのはムードメーカーとしてで、肝心なプレーでの貢献度は低かった。日本人内野手で期待に見合った働きをしたのは井口資仁と岩村明憲の2選手くらいで、それ以外はメジャーで苦しんだ。
メジャーリーグに挑戦した日本人選手のメジャー移籍前年の日本とメジャー1年目の成績(三尾圭作成)
8人の日本人内野手の中でメジャー移籍前年の打率が3割に満たなかったのは中村と川崎の2人。2人とも2019年の菊池と同じような打率だったが、メジャー1年目は打率2割にも満たなかった。
他の日本人選手の成績を評価の対象にするのはフェアではないが、メジャーでの実績が皆無な選手への判断材料としては的外れなデータでもない。
メジャーには「メンドーサ・ライン」と呼ばれる言葉がある。これは1970年代から80年代にかけてピッツバーグ・パイレーツなどで主にショートとしてプレーしたマリオ・メンドーサの打率が2割前後だったことから、打率2割を下回ったときに「メンドーサ・ラインを割る」と言った感じで使われる。いくら守備に秀でていても、メンドーサ・ラインに届かないような選手はメジャーに居場所がなく、菊池がメンドーサ・ラインを超える成績を残せると確信するのは難しい部分もあった。
https://i.imgur.com/p3Dj0TK.png
https://i.imgur.com/DqA0Q4m.png
- 5 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:44:22.53 ID:RFg2wt9s0.net
- > メジャーのスカウトから「世界最高峰の二塁守備の名手」との評価を受けた
ねえよ
どうせお抱えのに言わせただけだろ
- 6 :砂漠のマスカレード ★:2019/12/29(日) 16:44:48.99 ID:rakBQvnL9.net
- 5.ユーティリティ性の欠如
最近のメジャーリーグは、複数のポジションを守れる選手を好む。内外野を守れるスーパー・ユーティリティ・プレーヤーが重宝され、絶対的なレギュラー野手以外は、2つ以上のポジションの掛け持ちが普通になってきている。
菊池がショートも守れる選手であれば、もっと多くの球団が菊池の獲得を積極的に検討したと言う専門家は多い。
今オフのFAの市場は人材豊富な二塁手とは対照的に遊撃手が不足しており、WARが1.0以上なのはホゼ・イグレシアス(1.6)だけである。
球団によっては左打者に対する守備シフトの際に、三塁手を二塁手の隣に配置して、広い二三塁間を遊撃手に任せるケースもある。二塁手の守備力は問われなくなってきているが、ショートはいまだに守備力が重要なポジション。
菊池は三塁手として1試合、ショートでも20試合しかプレー経験がなく、2014年以降は二塁手だけに専念している。ショートを任せるには肩が不安と言うスカウトもおり、二塁でしか使えないのは魅力に欠けてしまう。
ここでも筒香は一塁、三塁、左翼と万能性が評価されたし、秋山も外野の3ポジション全てを任せられる。投手の山口俊も先発でもブルペンでもできる使い勝手の良さを買われており、今オフはメジャーに挑戦する日本人選手にとって「万能性」がキーワードとなっている。
タイミングが悪かった菊池のメジャー挑戦
菊池のメジャー挑戦は総じてタイミングが悪かった。
FA市場に二塁手が手薄な年であれば自らの価値がもっと上がっていただろうし、打率.315、出塁率.358を記録した2016年のような打撃成績を残したシーズン直後にメジャーへ挑戦していれば、打撃面でこれほどマイナスな評価も受けなかったはずだ。
二塁手に守備力よりも打力を求めるトレンドも菊池への評価を下げる要因となったが、このトレンドが浸透したのもここ数年のこと。
今回、広島と4年契約を結んだので、年齢的にメジャーへの再挑戦も断念したと考えられる。
世界最高峰のレベルでプレーする夢は散ってしまったが、代わりにオリンピックの舞台でプレーするチャンスは掴んだ。五輪で攻守両面で活躍して、世界最高の二塁手であることをもう一度証明してもらいたい。
- 7 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:44:53.07 ID:C9cSqrYG0.net
- メジャーでの井口は守備は上手かったけど肩が弱過ぎてなんか見てて辛かった
メジャーの内野手あいつら変態しか居ないからな
- 8 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:45:12.40 ID:arK/KFFs0.net
- 5つもいらねえよ。
ただ打てないだけ
- 9 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:46:18.20 ID:BmKmeKdR0.net
- なんつーか
打撃は論外としても
守備でさえメジャー平均に達してるかも怪しい
- 10 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:46:58.92 ID:JCnIkY+m0.net
- 秋山ってMLBの所属先決まってったっけ?
- 11 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:47:53.13 ID:Asas4BuA0.net
- 宣言して獲得してもらえないって凄く恥ずかしくね?w
- 12 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:48:05.43 ID:eHL8JgKV0.net
- メジャーの内野ってもっと凄いわ。
打力は2A程度だし。
- 13 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:48:24.57 ID:HKra9Tdt0.net
- 日本のセカンドは勝ち取ってきたんじゃなくてただ独占してきただけだからね
サッカーの久保と同じ
小さくてちょこまかしてるだけ
- 14 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:48:47.70 ID:XCPf0atu0.net
- 世界の国々の95%以上がまともにやってない野球での軽々しい【世界】
- 15 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:49:28.38 ID:4N+Jq9WI0.net
- あれって併殺やりにくいよね。
- 16 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:50:37.67 ID:Qjfhn1hY0.net
- 世界が無いけど世界最高峰
- 17 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:50:46.50 ID:4N+Jq9WI0.net
- 奥深くに守って特段肩が強いわけじゃないし。
- 18 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:51:14.01 ID:kdxuOyIB0.net
- 送りバント上手いけど米じゃ不要なワザだろうしな
- 19 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:51:25.56 ID:Uf3GdcGX0.net
- 打てないし多分メジャーだと下手くそになると思う
- 20 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:52:02.26 ID:OpDYSW6v0.net
- 菊池クラスではダメだと
指標にはなったな
内野手で行く人は相当減るだろ
坂本山田クラスじゃないと声はかからないな
- 21 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:52:28 ID:SCjZ10W50.net
- 世界最高峰なのか?あの守備が?
- 22 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:52:36 ID:OYQdGDFG0.net
- ・小さ過ぎる東洋人
・打率低くて長打無し
・まったく若くない
・英語なんて喋れるわけない
・ジャパンマネーなんてものあるわけ無い
ぶっちゃけコレちゃうの?どやろ?
- 23 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:52:41 ID:W9n3MIH60.net
- 菊池の守備上手いってもう日本一のレベルとかにはないだろ
イメージ先行してる
- 24 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:52:52 ID:p35FqcNK0.net
- 菊池の守備を貶して玄人ぶるやつが、ひたすらキモい
- 25 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:52:59 ID:Uf3GdcGX0.net
- メジャーの二遊間は日本と比べたらあかん。絶対追いつけない
- 26 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:53:15.73 ID:JCnIkY+m0.net
- 日本で三遊間守ってたのがMLBに行くとセカンドにコンバート
これって日本人って肩強くないねと思われてるってことなのかね?
- 27 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:53:17.37 ID:HoA39OVt0.net
- >世界最高峰の二塁守備の名手、菊池涼介を獲得するメジャー球団が現れなかった5つの要因
日本で2割6分ぽっちだったら、メジャーじゃ2割3分だろうな。
いらね
- 28 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:53:20.49 ID:ERZABqlO0.net
- 何か恥ずかしいなw
- 29 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:53:46.23 ID:4N+Jq9WI0.net
- マッスル・マッスル。
- 30 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:54:28.94 ID:o+ZnZlUK0.net
- 外人選手扱いは打てなきゃとらんよ
なぜわからないのかね。守備がちょこっとうまい程度じゃいらない。エラーしてもホームラン20本打てたら取る
- 31 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:54:45 ID:nMMdniCP0.net
- 広島でもあと数年で聖域になりそう
- 32 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:54:53 ID:ERZABqlO0.net
- てか世界最高峰って誰が言ってんだよググっても出てこないぞ
- 33 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:55:02 ID:tBO15se00.net
- 世界最高峰ではないからでは?
- 34 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:55:08 ID:jX6HMrAE0.net
- 日本の打者はメジャーでは通じません。特殊な軽技ヒッターしか無理でしょう。
松井でせいぜい 30本ですから。 酷い打法に早く気がつかなきゃ。
- 35 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:56:13.31 ID:u1TzpgGQ0.net
- 米日野球でのリップサービスを真に受けたのか
- 36 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:57:16.38 ID:l+N7KTAO0.net
- UZRもしょぼくなってきたし、守備得点も3年連続マイナス。
イメージ先行で絶賛されてるけど、守備に関しては元日ハムの金子誠以下だわ。
- 37 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:58:20.26 ID:XwfJCWqG0.net
- ごちゃごちゃいってるけど要はメジャーが日本の報道陣に菊池は世界一の守備力を持った二塁手だ忍者のような動きだといってたのはメディア向けのリップサービスで実際の評価はそれほどでも無かったってことだろ
打てなきゃ話にならんよ
メジャーでもキーストーンコンピと言われて守備が最重視される二遊間の選手なら本当に守備力が世界一レベルなら高い契約取れるはずだけどな
オズの魔法使いと言われて飛ぶように守備をするとか彼は打球を上手すぎて捕球前に投げているとか守備を観るだけのために金を払っても良いほどの唯一の選手とかひょうかされたオジースミスは守備の評価だけでメジャーNO.1の年俸貰ってたんだしな
二遊間の選手は基本的に動き的には内野ゴロ処理がメインになるポジションなので背が低くてもそれが年俸を低くする理由にならないんだし
- 38 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:58:21.37 ID:aEOm0pCyO.net
- 守備はできて当たり前なんだわ
- 39 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:58:24.88 ID:ROFjoZDj0.net
- 守備でもこれくらいできる選手ってMLBじゃあ珍しくもないだろう
菊池じゃあアメリカで活躍出来ないのはど素人でも分かるな
- 40 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:58:37.66 ID:EnpJmmhG0.net
- 遊撃ならともかく
二塁手で世界最高て微妙やなw
- 41 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:00:05 ID:XwfJCWqG0.net
- オジースミスは打撃はゴロ打って足で稼ぐタイプで大したことない選手だったしな
- 42 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:01:02.61 ID:be/FU93Q0.net
- 世界最高峰w
焼き豚w
- 43 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:01:53.24 ID:1yMDVjJx0.net
- >>21
https://www.youtube.com/watch?v=_tzNSpeWf2s
- 44 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:01:59.75 ID:5yR6D7Nb0.net
- 世界最高峰じゃなくてセ界最高峰というスポーツ新聞お得意のダジャレだろ?
- 45 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:02:00.50 ID:P+r1j6K10.net
- セ界最高峰の間違いだろうな
レベルの低いセだからこそでパですら通用しないのにましてやメジャーなんてw
- 46 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:02:06.92 ID:JCnIkY+m0.net
- >>37
いやいや、オジー・スミスは守備だけの選手ではないよ。
メジャー通算で2500本近い安打を記録してる、
打てる内野手でもあったんですよw
- 47 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:02:58.36 ID:XwfJCWqG0.net
- >>42
代表戦視聴率一桁続きの坂豚がなにイキってんの?
- 48 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:03:54.62 ID:tBO15se00.net
- 世界最高峰って話はどこから湧いて出てきたんだよ
そんなの決める賞も審査機関もないのに
- 49 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:04:22.24 ID:5qaAqHP+0.net
- 世界最高峰?誰が言ったの?
どういう根拠で?
- 50 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:04:45.42 ID:Bih0Equo0.net
- 西岡以下なんだから行かなくて大正解
- 51 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:04:55.92 ID:/VDQ0VRu0.net
- 世界最高峰じゃなかったからだよ
- 52 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:04:55.98 ID:C4AfFUhe0.net
- eggの自演が始まったよ
- 53 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:04:57.17 ID:SCjZ10W50.net
- >>43
世界最高峰は盛り過ぎだな
- 54 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:05:01.62 ID:DUp4ShaD0.net
- WBCで、ライナー性のボールを捕ったのに勢いが強くて逃していなかったか?
坂本だったかな。アレは印象が悪い。
- 55 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:05:08.16 ID:HchFeFkS0.net
- 上手いけどだから?だね
セカンドに打ってくれないと見せられないし
- 56 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:05:10.96 ID:HKra9Tdt0.net
- >>24
貶してるんじゃない
事実をいってるだけ
日本のセカンドは2番セカンドしか出来ないやつらがただ独占してるだけ
- 57 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:06:05.88 ID:obLL3jni0.net
- 松田も恥ずかしかった
- 58 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:06:31.54 ID:1FEuXh0D0.net
- 世界最高峰じゃ無いからってだけで全て説明つく
- 59 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:06:51.20 ID:FT2+ZuIN0.net
- この日までに菊池には他球団からの連絡はなかった
- 60 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:07:41 ID:FIFZkFBa0.net
- あんな深い位置を守るやり方は、芝の深いメジャーでは通用せんし
- 61 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:07:50 ID:1FEuXh0D0.net
- >>24
あれで世界最高峰とか言ってる奴の方がキモい
- 62 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:08:16 ID:JCnIkY+m0.net
- ヤの山田哲人みたいな打てるセカンドもいるにはいるが、
基本的に日本ではセカンドは、
打はイマイチだが守は玄人好みの小兵がやるイメージが強いのよね。
菊池はまさにこの小兵の枠に入ってしまうわけで、
日本でこの評価ではアメリカではさらに評価が下がるのは否めないのよね。
- 63 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:08:41.24 ID:A7vfb+or0.net
- 打率が低いからな
日本でこれだとメジャーならさらに下がる
日本人の目からしてもメジャーで活躍はできないと思ってしまう
- 64 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:09:02.55 ID:DKr3ZHPbO.net
- 攻守に非力、かつてのカノーとか
大谷と新人王争ってたトーレスみたいなのが
向こうじゃセカンドやってんだから
- 65 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:09:12.61 ID:kAQP1gMn0.net
- >>37
守備は関係ないって書いてあるの読んでないの?
- 66 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:09:24.26 ID:dbBQIHZD0.net
- 2塁手なんて
俺がやっても菊池がやっても
大して変わらんだろ
- 67 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:09:33.31 ID:Dc5ETPId0.net
- リップサービス真に受けちゃったかw
本当に欲しいならメジャーはディスる
覚えとけw
- 68 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:09:59.25 ID:v5bvVE6u0.net
- 打てないってだけ
- 69 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:10:41.82 ID:XwfJCWqG0.net
- >>46
2462安打な
三割打ったことあるし多く安打を打ったのは知ってるけど違うわ
オジースミスは通算28本塁打でメジャーの観客に好まれる本塁打で魅せる選手では無かっただろ
2500本近くの安打数は守備が上手かったから長く現役を続けられたから残せた数字だし
イチローほど安打記録を塗り替えまくったり曲芸のような化け物じみた変態バッティングが出来るとかじゃねぇと客は喜ばんよ
- 70 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:12:08.32 ID:XwfJCWqG0.net
- >>69
ちなみにwikiにもオジースミスのバッティングについてはこう表記されてる
のちに三割打ったりもするけどね
1978年にサンディエゴ・パドレスでメジャーリーガーとしてデビューを果たし、その守備でレギュラーを獲得したが、打撃はいまひとつで、1978年は.258、1979年は.211というありさまであった。
しかし、非力さを補うように守備では力を見せ、1980年は遊撃手として621補殺というMLB記録を樹立し、自身初のゴールドグラブ賞を受賞する。この年は57盗塁も記録し、守備と走塁で大きくアピールもしたが、打率は相変わらず.230の非力さであった。
- 71 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:14:41 ID:0VSVTe330.net
- 松井稼頭央は視力が落ちて監督がメガネかけろってキレてたな
- 72 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:14:45 ID:Dc5ETPId0.net
- >>37
オジーは盗塁王だし、身体能力が化け物
- 73 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:15:01 ID:6G1ni7hW0.net
- ただの実力なのにグダグダなげー記事書いてんじゃねーよ
- 74 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:15:29 ID:u9Fuh3MB0.net
- 身体の真正面で捕ってるうちはメジャーは無理だよ。
- 75 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:15:36 ID:A7vfb+or0.net
- 昔、バイト先でそこの社員が辞めていったのだが
転職先が無くて、そこにアルバイトとして戻ってきたことがあった
社員が笑いをこらえながら
「新しいアルバイトの〇〇君です」と紹介してた
屈辱だろうに、なぜ同じところに戻ってきたのか全く理解不可能
- 76 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:15:38 ID:Dc5ETPId0.net
- 菊地のWBCでのグラブトスだけどヒョロっと投げてダサかったろww
- 77 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:15:42 ID:XwfJCWqG0.net
- >>72
だからそれは知ってるっつうの
だからその守備だけで客を魅了出来たんだろ
- 78 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:17:31.05 ID:XwfJCWqG0.net
- >>65
お前馬鹿だろ
それは記者がメディア向けに語ったことを書いてるだけだろ
- 79 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:17:38.37 ID:pJmz4G2h0.net
- メジャーの選手と数値比べても無意味
単純比較できないがとか逃げ道つくればいいという話ではない
そもそも守備でも通用しないよ
日本の野手は基本ができてないから
- 80 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:17:56 ID:1i9Gt78o0.net
- いくら守備が良いと言ったところで出塁率が今季.313(通算.315)と低く
長打率も今季.406(通算.391)ではメジャーでは話にならない
いくら守備専でもメジャーなら出塁率.330は見込める選手じゃないと誰も取りに行かない
- 81 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:18:15 ID:6G1ni7hW0.net
- >五輪で攻守両面で活躍して、世界最高の二塁手であることをもう一度証明してもらいたい
書いてて悲しくならんのか
- 82 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:21:21.29 ID:T1P+7gZ90.net
- 本当に守備上手い内野手はメジャーだろうが日本だろうがショートやるしな
メジャーじゃ守備専レベルの打撃でショート出来ませんじゃ話にならん
- 83 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:21:36.09 ID:0lSOVeMz0.net
- 菊池の守備が世界最高峰なら今の山田の守備は宇宙レベルか
- 84 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:21:57.96 ID:36WuETKr0.net
- 通算打撃成績
菊池涼介 1047試合 .271〈4123-1117〉*85本 379打点 OPS 0.706
浅村栄斗 1256試合 .285〈4628-1317〉180本 737打点 OPS 0.820
山田哲人 *964試合 .297〈3598-1068〉202本 583打点 OPS 0.934
WBC・プレミア通算打撃成績
菊池涼介 14試合 .296〈054-16〉1本 08打点 OPS 0.729 〈17WBC 19プレミア〉
浅村栄斗 07試合 .360〈025-09〉0本 06打点 OPS 0.928 〈19プレミア〉
山田哲人 23試合 .274〈073-20〉5本 15打点 OPS 1.024 〈17WBC 15/19プレミア〉
稲葉「う〜ん、東京五輪のセカンドは菊池!」
- 85 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:23:14.25 ID:n3FSjhOL0.net
- 小坂の方が守備うまかったような気がする
- 86 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:23:43.02 ID:l+N7KTAO0.net
- >>77
盗塁王とってるって言う指摘に、守備だけで観客を魅了したってのは意味分からん返しだわ。
> そして1987年には自身最高の打率となる.303を記録し、「守備だけの選手」という評価を完全に覆した。
Wikiにこうも書かれてるけど、
自分の都合のいい所だけWiki引用するのやめたら?
- 87 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:24:18.01 ID:g3k4btJx0.net
- 世界最高峰www
皮肉化wwww
- 88 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:24:26.75 ID:p1FSlW7k0.net
- >>10
難航してる。しょぼい成績だし多分決まらないと思う
巨人か楽天入りが濃厚
- 89 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:24:29.00 ID:90Y58ksH0.net
- 世界最高峰なら取ってるだろwwww
- 90 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:24:49 ID:90Y58ksH0.net
- リップサービスで気づけよ
- 91 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:25:27 ID:JCnIkY+m0.net
- ・守備位置は三遊間
・打率は最低でも3割はキープし続ける
MLBでやりたいならNPBでセカンドやっててはダメだと思うよ。
なぜならMLBに行ったらセカンドにコンバートされるケースばかりなんだから。
- 92 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:26:33.86 ID:P1q7TDgv0.net
- 2019年のWARが1.0以上を記録したポジション別のFA選手の数を見てみると、捕手6名、一塁手3名、10名、
二塁手が圧倒的に多い。
え?一塁手じゃん?
- 93 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:28:26.52 ID:1i9Gt78o0.net
- オジー・スミスも守備専とは言われていたが通算出塁率は19年間10778打席で.337は記録しているしなぁ
これで必要最低限の出塁率
いくら守備が上手くてもこれくらいの出塁率は出して貰わないと主力として使えないし
セ・リーグで.313の出塁率だと運良くメジャーに行ったところで小林誠司か若月健矢の出塁率ぐらいまで落ちても驚かない
- 94 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:28:40.23 ID:IBkG9DD/0.net
- >>86
スミスはシルバースラッガー賞も受賞してたりするのよね
- 95 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:28:40.40 ID:H2MLkoDX0.net
- 世界最高峰だと全く思われてないからじゃ…
- 96 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:29:52.33 ID:HzDCM6yB0.net
- このカス打撃ならもっとも打撃免除される捕手でも厳しいです
- 97 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:30:55.12 ID:RbEJOFev0.net
- 無理矢理理由を5つひねり出した記事だな
理由は1つしかない「打てない」、これが全て
- 98 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:30:55.53 ID:BmKmeKdR0.net
- >>24
もう客観的な守備指標でも
日本トップじゃなくなってる
- 99 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:31:04.24 ID:ttTTeeYN0.net
- メジャーだと三流だろ
- 100 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:32:16.00 ID:LUHOGiTB0.net
- 守備に華があるのは認めるが、世界最高峰でもないと思うがな。
最高峰ってのは、すごいプレーを当たり前にやってしまう人だ。
- 101 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:33:40.78 ID:hj075Ge30.net
- >>43
メジャーなら、これをコケながらじゃなく、フワッと飛んで菊池の全力レベルの送球するぞ
- 102 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:34:02.07 ID:vMrZEvdM0.net
- 日本ではセカンドは小型で打撃は小技や繋ぎの選手のイメージあるが
メジャーでは守備も高く長打力もあって中軸打つ選手も多い
だからメジャー球団から見たら菊池は守備力はあるけど非力だからイマイチって感じなんだろうね
- 103 :ぴーす ◆WJXG2OU7Qw :2019/12/29(日) 17:35:01 ID:dCeky+bm0.net
- >>18
OPS609以上ならやらないほうがいいとされてるからレギュラー野手はいらない
- 104 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:35:35 ID:xCHQcq+p0.net
- >>86
303を打ったからってそんなのは一年に何人も記録するほどのイージーな記録だろ
しかも守備だけではないって証明したって書かれてるだけだし
だから2400安打を打ったのと合わせて書いてないけどちゃんと盗塁王を取ったことも知ってるよって書いたんだろ
そのくらいの安打だけで客は呼べんだろ
三割打ったのは知ってるって何回も書いてるのになに頭沸騰させてこっちに突っ掛かって来てんの?
- 105 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:36:14.44 ID:z80uvAAQ0.net
- 西岡のせい
- 106 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:36:21.51 ID:5fXSsd0j0.net
- >>1
2AレベルのNPBで世界最高峰?????
- 107 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:38:48.44 ID:L8P8j2w40.net
- メジャーの打球速度は段違いだろ
日本の内野守備なんかなんの実績にもならん
- 108 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:38:56.26 ID:kK7j9tJ60.net
- レベルの低いセリーグで2割6分台の選手に大金を払うチームなんて
広島だけだよ
メジャーなんか相手にするわけないじゃん こんなポンコツ選手に
- 109 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:38:57.75 ID:RFtyFiud0.net
- 単純に体格だろ
- 110 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:39:00.62 ID:odfA1cBT0.net
- 正直、日本国内でも欲しい球団があるのかどうか
山田なら欲しいけど、菊池程度の打撃じゃいらんわ
- 111 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:39:33.25 ID:Hvs5cImR0.net
- これがエア争奪戦
- 112 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:39:38.06 ID:CZ4Y/hry0.net
- オジーラインはないん?
- 113 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:39:45.52 ID:XDtNnzCTO.net
- 日本球団でも欲しいとこない
- 114 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:40:49.33 ID:2ZiJotw50.net
- >>86
しかも303打ったのはその年だけで他の全ての年で二割台しか打ってねぇし
- 115 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:40:50.33 ID:Yv2vGMMu0.net
- 「世界最高峰」じゃなかったからでは?
- 116 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:41:40.25 ID:sZt1JZoq0.net
- 野球なんて競技じゃなくてショウアップされた娯楽に過ぎない
守備の上手い内野手に娯楽性なんてないから金出す価値もない
こういう勘違い野郎を排出してるのはNPBを取り巻く糞メディアとそれを真に受ける焼き豚のせい
言い訳せずに球を遠くに飛ばせる努力を怠るな
- 117 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:41:42.63 ID:ypjubK8V0.net
- あり得ないが
DHみたいに二塁の守備だけやるポジションあったら活躍はしてたろ
- 118 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:41:47.23 ID:5nK1eJLS0.net
- 5つも挙げ連ねんでも 答えは簡単 野手で成功できる日本人は 少ないから
やろ
- 119 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:42:31 ID:I5YqH7Sm0.net
- 山田ならまだしもあの程度の小粒さでメジャー移籍表明という自己評価だけはメジャー級だな
- 120 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:44:05.51 ID:A7vfb+or0.net
- 実際には「広島最高峰」だったという
- 121 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:44:07.52 ID:l+N7KTAO0.net
- >>104
君日本語不自由すぎるね。
>>>72
>だからそれは知ってるっつうの
>だからその守備だけで客を魅了出来たんだろ
2つ目のだからの使い方が意味分からんわ。真っ赤になって書き込む前に日本語の勉強したら?
- 122 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:44:26.17 ID:qRwXsAMD0.net
- メジャーの二塁守備は菊地より上手いと思うけど好プレー臭しか見ないから断定できない
- 123 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:45:17.58 ID:pRIRQTI00.net
- 日本人平均より小さい
アルトゥーベみたいなセカンドもいるけどな
今年の成績は.298 31本 78打点だが
- 124 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:47:08 ID:n+KR81pu0.net
- >>116
実際に球場にいかなきゃ楽しめないけど、上手い守備観るのも楽しいぞ
- 125 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:49:37.97 ID:IBkG9DD/0.net
- >>124
むしろ野球の楽しさは守備走塁にあると思うんだ
そんなことをいうのは、今では少数派なんだろうけどさ
- 126 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:51:02.06 ID:KwzJu2VS0.net
- セリーグだしなぁ・・・
- 127 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:54:02.13 ID:4g2Uz4f50.net
- 成績見る限り元巨人の仁志レベル
メジャーは無理だろ
- 128 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:54:23.65 ID:hj075Ge30.net
- >>2
日本で打率2割6分ならメジャーでは2割2分以下ぐらいじゃね?
どう考えたって無謀だろ。
- 129 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:55:02 ID:+pi06QdJ0.net
- 恥さらし
- 130 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:55:38.21 ID:/XTDBddc0.net
- たとえ二塁守備だけだったとしても世界最高峰は事実だからな。
まあ球蹴るアレのサンフレ何とかが世界最高峰を輩出することは今後もないだろうな(笑)
- 131 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:56:03.93 ID:Ey5AjMYu0.net
- 長々と分析する必要ないだろ
- 132 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:56:09.43 ID:2ZiJotw50.net
- >>121
お前馬鹿だろ
その高い身体能力があったから客を魅了できたんだろって書いてるだけじゃねぇか
そんなショボいお前の思い込みの誤読で何度も指摘してくんな
- 133 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:58:56.23 ID:2ZiJotw50.net
- >>132
しかもお前はオジースミスが303打ったのは一年だけで他の全ての年は二割台しか打ってねぇってのをこっちは書いてるのに完全に無視して打撃でも魅せることが出来たとかいってるしな
アベレージヒッターなら普通に打てる程度の303の打率で客をどうやって魅了すんの?
- 134 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:59:30.73 ID:/mYjS2mw0.net
- 世界最高峰なら取ってもらえるわw
凄まじい前提だな、どんな提灯記事なんだwww
- 135 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:59:46.34 ID:GIoqt9pX0.net
- 今のメジャーで守備力求められてるのはかろうじて
ショートくらいよ。セカンドなんか距離も短いから誰でも
できるし捕手でさえとりあえず球取れれば打てる捕手優先。
- 136 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:01:03.25 ID:Nv7Ax/gV0.net
- 世界最高峰かなんかしらんが、二塁手にそんな職人要らんだろ
打てないと
- 137 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:01:08.54 ID:zfiihK9l0.net
- 外野ならメジャーいけたかもなwww
- 138 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:01:39 ID:0/sj+O/W0.net
- オワコンやきう
- 139 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:04:29.65 ID:HzDCM6yB0.net
- MLBも中島裕之をGG取ってるから守備の名手とか言って獲得するアホの集まりだからな
30球団もあるからそういうガイジ球団が1つ2つ混じってる可能性も高いんだけど菊池には引っかからなかったな
- 140 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:06:04.94 ID:Yv2vGMMu0.net
- 「世界最高峰(リップサービス)」
- 141 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:06:05.64 ID:039ipe7HO.net
- 世界じゃなくセ界な
- 142 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:08:06.09 ID:2ZiJotw50.net
- 間違ったわ>>132のレスは>>121な
>>132
しかもお前はオジースミスが303打ったのは一年だけで他の全ての年は二割台しか打ってねぇってのをこっちは書いてるのに完全に無視して打撃でも魅せることが出来たとかいってるしな
アベレージヒッターなら普通に打てる程度の303の打率で客をどうやって魅了すんの?
- 143 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:09:28.47 ID:IBkG9DD/0.net
- >>142
何をやってるんだね
- 144 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:10:24.59 ID:cInMyEMi0.net
- 筒香ってwar1.5しかない?
うそやろ?
- 145 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:12:10.31 ID:XwfJCWqG0.net
- >>143
はぁ?
それはそうとお前は303の打率で客を魅了できたってのはいつ証明してくれんの?
書くことねぇならレス返してくんな
- 146 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:13:50.74 ID:Qp+RyzNG0.net
- 根性無し
- 147 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:15:32.80 ID:+MfP2pe/0.net
- >>43
メジャー内野の動画集とかみると絶望するよ。
https://m.youtube.com/watch?v=faaOEEqZd68
↑
動画の1発目からすでにキチガイ
- 148 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:16:11.07 ID:l+N7KTAO0.net
- スレの皆さん基地外に燃料投入してゴメンなさい。
- 149 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:18:09.04 ID:AFLhjGb+0.net
- 170cmない身長では必然的にパワーもないでしょう
パワー以外は良い選手だと思うけどね
- 150 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:20:47.01 ID:mR9xBaxx0.net
- 打撃では極端にフライアウトが多い…
守備はもちろんいうことなし…
- 151 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:23:29.55 ID:btsrSa7t0.net
- WAR
このクソ指標大嫌い
- 152 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:23:38.09 ID:8iRS+61t0.net
- 守備はただ他より深く守って飛び付いてるだけでしょ
深く守ってる分、追いつけたりギリギリのタイミングになって凄いプレーに見えてるだけ
外野の芝に入るくらい深く守ってんじゃん
- 153 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:24:49.34 ID:xCHQcq+p0.net
- >>148
言うに事欠いてそれかよ
勝手に突っ掛かって来たキチガイはお前だろ
- 154 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:31:19.70 ID:G8QgJ/FP0.net
- >>1
メジャー行く行く詐欺って恥ずかしいよな。
ていうかこいつはガム噛みながらやっているな舐めた態度が不快だから
- 155 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:34:23.02 ID:GWsa2YFU0.net
- メジャーの内野のトップクラスの守備をYouTubeなんかで見るとマジ化け物でこれは日本でどんだけ絶賛されてても無理やわて思う
- 156 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:38:37.40 ID:IOpawZBs0.net
- 今のメジャーがセカンドに求める守備の上手さってのは捕球力でも守備範囲でもない
無理な体勢からでも強いボールを投げられて素早く併殺を成立させる強肩なんだよ
個人的には菊池の守備が下手だとは思わないがメジャーが求める守備力とはベクトルが違う
- 157 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:42:13 ID:5FVXwckl0.net
- 筒香のWARって1.5なんだな(笑)
筒香ってWAR的にはギリギリ先発で使えるレベルの選手w
- 158 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:44:51.83 ID:qqMH+ePU0.net
- そもそも菊池ってセカンドだから上手いの?
ショートには適性ないの?
- 159 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:45:12.86 ID:sZt1JZoq0.net
- 根拠のない世界最高峰という表現とそれに乗っかる焼き豚の哀れさ
- 160 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:45:50.72 ID:zGEgRgiM0.net
- >>147
日本人では無理だなこれ
大谷なみの体格と、ケタ違いの腕のバネと背筋が必要
- 161 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:46:44.60 ID:PtfH4uZn0.net
- メジャーはシフト全盛だから個人の守備能力はそこまでウェイト高くない
打てないと話にならない
菊池程度の打撃では契約されないのも当然
- 162 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:47:51.59 ID:ru38Yp750.net
- 守備だけじゃ、感動しねえもんな
銭は取れねえわ
- 163 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:48:39.88 ID:V9b7KAMc0.net
- 世界最高峰とか笑わせんなよ
セ界でも山田の足元にも及ばない雑魚
- 164 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:48:46.75 ID:/db3C+ZMO.net
- ID:XwfJCWqG0
ID:2ZiJotw50
↑わざわざID変えてまで発狂するこどおじガイジが哀れ^^
- 165 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:49:33.40 ID:BK/BzM+p0.net
- 松井稼頭央や西岡剛でこりただろ
- 166 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:49:41.41 ID:KwzJu2VS0.net
- セクシーベースボール
- 167 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:49:49.31 ID:gxin82G80.net
- >>147
メジャーの内野手の好守備ってバスケっぽいセンスを感じるな
- 168 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:50:40.84 ID:WGZDWvW20.net
- 西岡が日本人の内野手は通用しないの証明しちゃったしな
- 169 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:50:42.36 ID:5FVXwckl0.net
- >>10
秋山は中島みたいにマイナー契約して
マイナーのまま日本に帰ってくるよw
- 170 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:51:11.44 ID:L/kUlQ7I0.net
- あらら、赤っ恥かいてしまいましたな
- 171 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:52:38 ID:5FVXwckl0.net
- >>152
菊池がそれを出来るのは前に出てくる動きが早いから
あれだけ後ろに守っててもボテボテのゴロをアウトにできる
- 172 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:54:11.73 ID:j6HSZjdf0.net
- まぁ、当時は頭二つ三つ抜けてた稼頭央ですらメジャーじゃ微妙だったからな
しかも菊池は打てない
戦力として金払ってまで欲しがるチームはないでしょ
無料で移籍してマイナー契約なら欲しがるチームあったかもな
- 173 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:54:55.84 ID:1zLGqnXm0.net
- 井の中の蛙
- 174 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:58:25.63 ID:shzKGeM90.net
- 新庄とか田口は日本で菊池レベルの打撃だったけどそこそこメジャーで通用した印象
- 175 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:00:54.18 ID:hUXSyKGe0.net
- まあ単純に打力が足りない。それだけ。
- 176 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:00:57.64 ID:5FVXwckl0.net
- >>174
菊池は過去に最多安打のタイトルまで取ってるのに
なんで打率2割前半の新庄レベルの打撃なんだよw
- 177 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:02:48.24 ID:zuiZnu730.net
- 野球には夢が無いよね
世界で活躍できないww
- 178 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:04:08.20 ID:HrHkYJa20.net
- ギリギリでボールを止めたら上手いという誤解
- 179 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:04:21.20 ID:R39RQHcP0.net
- 今年エラー10なのに打球スピードが全然違うメジャー行ったら月10エラー位しそう
- 180 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:05:56.99 ID:zuiZnu730.net
- 松井稼頭央が通用せず大ブーイングの嵐を受けて日本の野球は死んだのです
絵に書いたような日本野球界のエリート選手でしたから
松井秀喜とかイチローは日本野球界では規格外で量産できないタイプの選手でした
- 181 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:06:12.48 ID:64mKH6pE0.net
- >>2
マネーボールは四球とヒットが同価値なんか言ってねーよ
ヒット良く打つ選手は高いから四球を良く選ぶ選手の方がコストパフォーマンスが良いと言ったんだ
今はネタが割れたからそれも当てはまらなくなった
- 182 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:08:36.42 ID:5FVXwckl0.net
- >>179
マツダスタジアムは天然芝でエラーが増える球場だから内野の選手は守備で不利なんだよ
逆に天然芝のマツダスタジアムだったから菊池はメジャーに行ってもエラーは増えないはず
- 183 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:08:51.80 ID:gpjGIRH90.net
- 松井稼頭央が守備で通用しなかったのはショックだったな
レベルの高いときのメジャーだからかもしれないけど
- 184 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:09:41.90 ID:h6PLk2ifO.net
- 世界最高じゃないが最高だったとしても打てないんだから取るわけないだろ
今のメジャーはシフトでわちゃわちゃするから上手いだけのは要らない
- 185 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:10:22.82 ID:7SBfL/Z20.net
- メジャーは内野手が文字通り腐ってるんだな
- 186 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:11:40.37 ID:U8mOEwHi0.net
- 何をもって世界最高峰とか言われてたんだろ
- 187 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:13:58.80 ID:O/xq4fO60.net
- ID:5FVXwckl0がどれだけ頑張ってめめ菊池がメジャーに行けなかった事実は消えない
ようは雑魚なんだよw
- 188 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:14:48.35 ID:fhjh1laj0.net
- 世界最高峰の二塁守備の名手?????
そもそも野球なんかを本気でやっている国なんて事実上存在しないというのに世界最高峰だなんてアホすぎて話にならねえよマヌケwwwww
- 189 :ぴーす :2019/12/29(日) 19:18:03.29 ID:dCeky+bm0.net
- 守備指標で阿部にまけてなかった?
- 190 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:18:16.65 ID:PtfH4uZn0.net
- 菊池ってファインプレーも多いけど凡ミスも多いんだよな
菊池か山田か言われたら間違いなく山田を選ぶ
代表だと菊池が優先されるのが不満だわ
- 191 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:21:01.72 ID:5FVXwckl0.net
- >>190
そんなことはない
マツダスタジアムが天然芝だからだろ
内野手はマツダスタジアムでは事実みんなエラーが増えてる
- 192 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:21:12.29 ID:gkNcmsui0.net
- >>147
まず身体が頑丈じゃないとメジャーは無理そうだな
- 193 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:22:32.09 ID:h2nKmDoj0.net
- WARって天龍?
- 194 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:23:16.94 ID:rThoBYjM0.net
- 指標で見ると2014〜2016がピークで普通の人間なら届かないようなとこも取りに行く分ミスしてたと思われてたところも実は単純に捕球難傾向がある選手って扱いだったはず
- 195 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:23:52.68 ID:IaIiEtoY0.net
- あくまで日本で守備いいだけでメジャーで通じると決まってるわけじゃないからな
先人達がそれを証明してる
- 196 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:24:16.57 ID:Gj+s8JPP0.net
- 日本が野球世界一じゃないの??
- 197 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:25:10.70 ID:0CRsMMDB0.net
- 何よりもOPSの数字が大事
- 198 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:26:04.37 ID:lTx9nEnx0.net
- メジャーの内野手の肩すごすぎるわ
- 199 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:30:45.31 ID:uI2MEsP90.net
- 世界最高峰の二塁守備の名手って、馬鹿にされてるよね
- 200 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:35:39.23 ID:HrHkYJa20.net
- >>147
凄いわ
これより上の世界一と主張するのって無理筋
- 201 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:36:32.74 ID:7Mq1j/NO0.net
- どうせ高年俸高待遇要求したからだろ
本当にメジャーでやりたいならマイナー覚悟で挑んで行けよ
戻ってきて恥とは思わないのかね
- 202 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:42:49.20 ID:mc/YPRG20.net
- パッと適当に5つも挙がっちゃうなら実際は50くらいあるだろ。つまり要らないっこと
- 203 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:45:09.89 ID:W3q7qDdS0.net
- npb(笑)でしか通用しない程度の2流だったからなだけだろ(笑)(笑)
- 204 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:51:36.54 ID:kMsLofHl0.net
- OBジジイどもは「守備に関しては日本の方が上」って真顔で言うからな。桑田も解説でよくそう語ってる
- 205 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:52:47.04 ID:K++KiboS0.net
- 日本ですらリーグ下位の低打率、低出塁率、低OPSの時点で話にならない
- 206 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:55:42.21 ID:W3q7qDdS0.net
- ポスティングします!!
↓
残留します!!
言い訳も含めてクソだっさww
- 207 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:57:44.70 ID:NABb80/o0.net
- 山田は凄いけど 菊池は
- 208 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:59:03.58 ID:nITvBtZz0.net
- 菊池ってそんなにすごいの
- 209 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:59:22.36 ID:hD+Kf0uo0.net
- >>91
西岡を見ると打率だけじゃなく、ある程度の長打力も必要に見える
- 210 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:00:42.29 ID:72cvCRpy0.net
- 野球に「世界」なんて概念無いからw
日米韓3ヶ国だけの娯楽。
- 211 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:04:34.72 ID:LaV0T4000.net
- 年俸上げる駆け引きに使ってるのがミエミエ過ぎたのが一番の理由
メジャーはソッ閉じ
- 212 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:06:07 ID:HzDCM6yB0.net
- こいつの打撃雑魚扱いだった西岡より更に下なんだよなぁ
加えてMLBで嫌われがちな低出塁フリースインガー系のくせに打率そのものも低いから終わってる
- 213 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:08:23.98 ID:iXd+8jDT0.net
- 40本打てる岩村がメジャー行ったら一桁しか打てないからな
セリーグってそんなレベルだろ
- 214 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:10:53.72 ID:K++KiboS0.net
- メジャー行くと打撃成績低下する
だからその下げ幅の余裕は絶対必要なのに、菊池の場合日本の時点でその貯金がないw
- 215 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:11:45.80 ID:orqzIvs/0.net
- >5.ユーティリティ性の欠如
広島の選手でユーティリティ性といえば、故人・木村拓也だろうな。
- 216 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:11:49.48 ID:7jTGmZGz0.net
- 小さいしすぐ怪我しそう
- 217 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:14:33.04 ID:F+jLOTot0.net
- 日本人の野手は守備の基本がまったくできてない
回り込んで正面で正面で捕るのが基本とか言ってるプロがいて笑ったよ
だからいつまで経ってもレベル低いまま
- 218 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:15:15.65 ID:Q22uefsA0.net
- 下り坂だしね
- 219 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:22:35.56 ID:YcDLVeq/0.net
- >>8
ほんとそれw
一行で終わる
- 220 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:23:22.81 ID:QU1GhRSE0.net
- またバカな記者がアホな記事上げてる
- 221 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:24:21.84 ID:zGEgRgiM0.net
- たまに視豚がせっせと煽り書き込みしてて草生える
- 222 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:24:36.42 ID:pg41/OII0.net
- 外人スカウトの外交辞令にマジなったらアカン
メジャーの本評価は獲得して誰得みたいなw
- 223 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:26:14.96 ID:YcDLVeq/0.net
- >>217
未だに三遊間のゴロを回り込んで捕るショートばっかでビビる
坂本や源田とかはだいぶマシだけど
- 224 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:27:49.85 ID:jTXwKjc/0.net
- なんか今年FA二塁手が多くタイミングが悪かった的にマスゴミがミスリードしているが
守備だけ、しかも二塁だけのヤツは5年前だろうが10年前だろうが需要なんかねーしw
- 225 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:28:15.45 ID:cTcE/rI10.net
- 恥ずかしい奴w
- 226 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:29:14.87 ID:n1JikxOH0.net
- 確かに左打者のシフトの時、セカンドやってるのはショートだもんな。今の時代ショートの技術力の価値観の方に目を向けられるのか。
現代のショートの価値って凄い事になってるんだろうな。
- 227 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:29:38.56 ID:sbRnSBQb0.net
- 守備の差なんてほとんど無いからね
日本のデブの守備が下手で目立ってるだけで
メジャーの二塁手はみんなうまい
打撃がいい訳でもなく、デブより守備がうまくデブより走れるってだけじゃ
メジャーの目に留まる訳無い
- 228 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:31:11.53 ID:F+jLOTot0.net
- >>223
なんでメジャーがバックハンドで捕るように指導するかというと、その方が効率的だし守備範囲も広がるからなんだよね
半身の状態でキャッチできればすぐに送球体勢に入れるからアウトにできる確率も上がる
プロ野球(笑)はそれがまったく分かってない
- 229 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:31:55.55 ID:YcDLVeq/0.net
- 打撃と内野守備に絶望的な差があるのに、いつまで経ってもメジャー式の練習取り入れようとしないのが意味不明
マジで全く理解できない
- 230 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:35:25.76 ID:QYVT1GUa0.net
- >>5
それな
- 231 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:37:49.90 ID:pA9dc3on0.net
- 打てないだけ
- 232 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:39:31.86 ID:PS0Furs+0.net
- >>229
競技として練習方法が確立してないため元選手の経験と思いつきでやらせてる娯楽遊戯だから仕方ない
それがトッププロから少年野球まで一貫してダメな練習してるんだからもはや手の施しようもない
世界とか言わなきゃバレないからどうでもいいんだよ
- 233 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:39:55.88 ID:FxRVnCbY0.net
- そもそも守備も上手くないだろ
- 234 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:40:53.82 ID:WJKz9Q/t0.net
- >>10
ベイか楽天
- 235 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:40:54.18 ID:FzhKm2hk0.net
- こんなので3億貰えるとか昔に比べて相当レベル下がってるんだね
2000年代だったら5000万くらいの選手でしょ
時代に恵まれたな
- 236 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:41:38.00 ID:WJKz9Q/t0.net
- 東大和三中
- 237 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:42:12.30 ID:YcDLVeq/0.net
- >>232
マジでトッププロが間違った練習してるからビビるよ
キャンプの長時間ノックやトスバッティング見てると信じられない
俺は日本人の身体能力自体はそんなに低くないと思ってるよ
- 238 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:46:51.51 ID:HrHkYJa20.net
- >>235
それな
イチローのおかげで日本人野手の年俸は高騰したけどなんとか通用したのは松井と城島だけという
- 239 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:50:42.78 ID:8VmqR/t00.net
- >>1
ないわーそれはないわー
- 240 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:53:49.22 ID:9tBSYRn70.net
- アウトに出来るかどうかが肝要なのに、後ろに逸らさないことを重要視して正面で捕れって教えるからな
日本の野球は本当に意味不明
- 241 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:54:32.10 ID:udHJudt40.net
- まあ要するに、メジャーでやれる実力がなかったわけだ
- 242 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:55:07.23 ID:lNtY+jEQ0.net
- http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1566135862/
- 243 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 21:00:19.41 ID:0h7/h0zk0.net
- 今までも入札なしに終わった選手は何人かいたがコイツみたいにFA市場が〜とか糞言い訳しなかった
- 244 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 21:03:08.22 ID:HrHkYJa20.net
- そもそも広島の選手は過大評価されすぎなんだよな
厳しい練習で頑張ったとかいう評価軸は要りません
- 245 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 21:06:50.92 ID:8VmqR/t00.net
- >>147
肩が違いすぎ…いやもう身体能力そのものが桁違いだわ
- 246 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 21:11:11.38 ID:6WcX6Qbd0.net
- 外野手て3つとも守れるもんじゃないの?
- 247 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 21:20:59.97 ID:WJKz9Q/t0.net
- 今のNPBの年俸はおかしい。どう考えてもおかしい。一桁狂ってる
- 248 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 21:22:17.33 ID:Fd08HKqs0.net
- 日本人の身体能力は低いと思うよ、俺は
工場で生産技術やってた時、25kgの紙袋の積み下ろし100個くらいさせてたんだけど、平気な顔してたからな
ブラジル人の女
男でも疲れたな〜ってなるのに
- 249 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 21:22:39.95 ID:CPnO1mgh0.net
- >>235
菊池は2Aクラスだからなあ
米国人だったら700万くらいの価値
日本に生まれてラッキー
- 250 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 21:27:30.67 ID:Fd08HKqs0.net
- ムネリンも最後の方は守備が凄い上手く成っててスローイングで歓声貰ってたな
菊池も肩はバカ肩だし、スイングは外人みたいだけど、俺が考えるに年齢かな…
- 251 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 21:54:50.48 ID:0fPBRJkn0.net
- >>43と>>147を見たらお世辞にも世界最高峰なんて言えないw
- 252 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 21:56:19.38 ID:6eNSQkwU0.net
- >>251
雲泥の差だな
- 253 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 22:02:11.81 ID:3Fa2o+cs0.net
- >>251
焼き豚ってMLBすら見てないからな
- 254 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 22:10:13.57 ID:YtQurKxr0.net
- 井口ってMLB1年目二塁手でホームランリーグトップだったんだよ
しかもWソックスはWS制覇だし、まじ凄い
- 255 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 22:19:20 ID:7+YQLrJ00.net
- セカンドリーグでの話
- 256 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 22:30:13.29 ID:ro6gR5Qq0.net
- プロ100人が選ぶ守備NO1も
西武の源田が過半数、菊池の3倍の票を獲得して二連覇
https://i.imgur.com/cTkNGAM.jpg
- 257 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 22:34:29.13 ID:r8wj16hw0.net
- たいした選手でもないのにマスコミに守備が凄い凄いと持ち上げられて勘違いしたんだろ、マヌケw
- 258 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 22:45:04.64 ID:D3G8XAnN0.net
- みっともないな
- 259 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 22:51:50.56 ID:3aLe9DgC0.net
- >>256
坂本以外は分かるけど坂本に5票ってギャグか何か?
- 260 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 22:53:49.54 ID:OkNjXcXq0.net
- 守備で点は取れんからな
- 261 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 22:55:23.79 ID:C8AXmrfd0.net
- アメリカではこいつの価値はゼロ
今後一切メジャーのメの字も言うなゴミクズ
- 262 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 23:03:38.03 ID:WFX74bgb0.net
- 予想はしてたけど残念だね
- 263 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 23:04:28.18 ID:HaSTSg1T0.net
- でもメジャーのセカンドって2割3分くらいの奴が守ってるよな
- 264 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 23:24:18.57 ID:Ar/Blk490.net
- 松井稼頭央でもセカンドに回された後ですは肩が弱すぎると言われてたのに
菊池レベルの肩では使いもんにならねーよ
- 265 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 23:44:25.53 ID:Kpkum7210.net
- この筆者が数字だけを見て記事を書いていること丸わかりだな。
菊池はチームバッティングしているから自然と出塁率低くなるのに。
打順を考えたらわかりそうなものなのにな。
秋山と筒香と比べているみたいだけど、打順が違うし役割も全然違うわ。
- 266 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 23:48:02.65 ID:h5y/I7u/0.net
- メジャーリーグ
「チームバッティングで犠打が多い?うちじゃもう
そんな野球NLのピッチャーがやるくらいやし、いらんで」
- 267 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 23:55:09.49 ID:Bb9lswII0.net
- 巨人の吉川の方が上
- 268 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 23:58:48.31 ID:ft7q0biJ0.net
- 進塁打は打てない時の言い訳に使われてる
効率が悪いのはわかってるんだから
- 269 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 00:02:08.77 ID:JlZi+f5A0.net
- >>265
捕手の梅野や中村悠平、會澤より下の時点で論外だろ。
打撃に関してはレギュラーぎりぎりクラス
- 270 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 00:05:12.80 ID:SXvh+Kz60.net
- 世界最高峰なわけないやんw
もう守備すら劣化してて日本最高峰かすら怪しい
- 271 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 00:09:09.76 ID:XFzpATJd0.net
- >>265
「チームバッティングしているから自然と出塁率低くなる」などと意味不明の供述をしており精神鑑定も視野に入れて捜査する方針です
- 272 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 00:16:32.89 ID:br2qGKTr0.net
- こんな選手に「世界最高峰」とか付けてるから勘違いして恥をかく羽目になったんだよ
- 273 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 00:27:10.56 ID:GsfnnbgT0.net
- MLB全体2019年のポジション別OPS
投手.322 捕手.717 一塁.800 二塁.737
三塁.798 遊撃.772 左翼.790 中堅.747
右翼.800 指命.782 代打.708 全体.758
菊池
17年.716 18年.656 19年.719 通算.706
日本の数字ですら向こうの二塁以下
落ち幅考えたら100%無理だった
- 274 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 00:37:55.22 ID:FXGiR0eq0.net
- >>265
「チームバッティングをさせられるほど、長打力も出塁率も無い」と見られちゃうんだよw
打順が良ければ、出塁率が4割近く、打率3割を打てる打者にチームバッティングをさせるチームなんて無い
どうせ内野手の頭を越えることが無いゴロを打つんだから、せめて走者を進塁させるように打て、とチームバッティングをするわけだ
- 275 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 00:49:46.36 ID:GsfnnbgT0.net
- >>273訂正
指命→指名
- 276 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 00:57:59 ID:855IdEP30.net
- 中村や中島でもダメだったのに菊池なんて無理に決まってんじゃんw
今の日本人でそこそこ残せそうなの柳田と吉田くらいだろ
森もそこそこ打てそうだが捕手としては失格だからなんとも言えん
- 277 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 00:59:33.02 ID:nCyer1Up0.net
- ほんとにメジャーでプレーしたいならマイナー契約でも行くつもりじゃないと
キャンプで打ちまくって実力を示すつもりならMLBの球団も少しは手を挙げたかもしれん
マイナー契約なら行かないよじゃ、その辺の意気込みからしてよくなかった
- 278 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 01:30:12.44 ID:8wDLvjOk0.net
- >>265
そうだよな
チームバッティングしてないときの打率は得点圏打率を調べればわかる
得点圏ではチームバッティングよりヒット打つことを重視してるから
- 279 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 01:32:41.33 ID:nJaOYFFN0.net
- 世界最高峰の選手なのに
聞いたことない選手
イチロー、大谷クラスなんでしょ
- 280 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 01:41:59.50 ID:ZEniSgYq0.net
- 筒香は一塁三塁左翼を守れる万能選手か、そうかー
- 281 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 01:58:02.35 ID:zJl0kxrr0.net
- 国内FAでもよそが取るかどうか怪しい
- 282 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 02:08:56 ID:z92Ex6re0.net
- カスだからでFA
- 283 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 02:16:19.44 ID:B7+mKupY0.net
- 野球なんかを本気でやっている国なんてないのに世界最高峰という言葉を使われても全く意味不明なんだがwww
- 284 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 02:53:54.10 ID:iz1HXs910.net
- 手をあげるとこがゼロって予想通りだろ
- 285 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 03:26:16.17 ID:pBVKLUuB0.net
- 単にもう旬過ぎたからだよ
- 286 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 04:07:27.31 ID:INnGe1pD0.net
- 打てないから
って一言で書けよ糞ライター
- 287 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 04:12:10.26 ID:pWQcfWh20.net
- 二塁を守備しているということは遊撃や三塁に比べて肩が弱いということを意味する
- 288 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 04:13:39.69 ID:VaqfhvHv0.net
- ショービズで打てないとかいらんのよ
職人芸見る競技ではないからよ
- 289 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 04:17:15.31 ID:HEfKUX6h0.net
- 菊池を獲らないとかどうかしてるな
スーパーニンジャの守備を見たくないのかアメ公どもよ
- 290 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 04:43:43.14 ID:HURCMa3x0.net
- 守備はうまくて当然で必要最低条件だからな。
売りにはならないでしょ、
- 291 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 04:47:42.13 ID:MYFyGZyf0.net
- アメリカのファンは内野のユーティリティーの市場は1月から活発化するのに
こいつのエージェントはド素人がやってるのかみたいな感じで
エージェントの無能さを嘲笑ってる感じ
まあ選手にも価値はないだろうがとか言われてるけど
- 292 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 06:09:06.54 ID:KldrG9Qt0.net
- >>291
1月末まで待ってると広島に戻れなくなるからでしょ
つまりこいつは「あわよくば…」程度の気持ちだったということ
- 293 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 06:10:09.58 ID:+RFuhi/E0.net
- 守備だけだからだろ
- 294 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 06:10:10.77 ID:FohOphAz0.net
- メジャーっても打率1割、ホームラン0本だっただろう
- 295 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 06:16:19 ID:r73PtK420.net
- 田中賢介(二塁手)当時31歳
2012年2億7000万円(日本ハム)→2013年月給180万円(マイナー契約)
菊地が本気で夢を叶えたかったなら、
これくらいだったかもね。
- 296 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 06:23:16.56 ID:+c40UYZv0.net
- >>265
それ打てない奴の結果論の言い訳じゃん
- 297 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 06:35:29 ID:MXljthkI0.net
- >>92
ホント
いきなり10名って言われてもな
見落としかと思って読み返しちゃったよ
- 298 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 06:44:45.59 ID:ZtEd5nx80.net
- なんでこいつが守備上手い設定なの?
エラーしまくりのくせに
- 299 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 07:25:39.79 ID:C6riRwrF0.net
- いきなりメジャー契約してもらえるようなレベルの日本人野手は今は殆どいないよ
選手達はちょっと自分らを過大評価しすぎてるんじゃないかな
- 300 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 07:37:09.69 ID:PdYUVoJJ0.net
- 最低外野が守れないと
内野手はまず守備が通用しないし
- 301 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 07:48:10.40 ID:j5dCAm8p0.net
- 打てない
打てない
打てない
打てない
打てない
5つ並べるならこれでいい
- 302 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 07:50:39.11 ID:nmNMSXiQ0.net
- イチローは打率が3分下がったところで余裕で首位打者
菊池が3分下がったら2割3分。レギュラー無理だろ
- 303 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 07:52:21.35 ID:HXJdgQRs0.net
- 大和のセンターコンバートは今流なんやな
和田チュ名将やん
- 304 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 07:52:32.66 ID:fbIrZ/0t0.net
- 行って生き恥晒して同情買うよりは本人の為によかった
気が付いただけでいい
- 305 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 07:58:36.80 ID:br2qGKTr0.net
- >>299
それでもメジャー契約結べたら、プロ野球の何倍も稼げるから
まあ、なんというか先細りの泥舟から脱出を図ってるんでしょう
- 306 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 08:08:56.23 ID:rSLRFdt30.net
- 2Aから頑張るのが嫌だったってこと
- 307 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 08:10:41.11 ID:rSLRFdt30.net
- >>306
なんかすごいキツイ書き込みになっちゃったな訂正しとこう
身の丈に合ったとこからチャレンジするのが嫌だったってこと?
- 308 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 08:43:21.09 ID:vd0fOH/L0.net
- メジャーじゃどこもいらないという選手が日本では最高峰の2塁手で
年俸3億×4年という現実
- 309 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 08:58:29.85 ID:br2qGKTr0.net
- 平野も菊池雄星も、NPBに復帰したら2年8億くらいになるんだろうな
- 310 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 09:03:16.59 ID:7lesM91T0.net
- 日本でこの打率なら無理でしょ
- 311 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 09:33:06.95 ID:7ke+yoW90.net
- >>265
2番だったらもう少し出塁率を上げてもらわないとねぇ
バント職人の川相昌弘でも通算出塁率は.333を記録したというのに
今季出塁率.313通算出塁率.315ではあらゆる面での役割を考慮しても
根本的な数字が足りない
- 312 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 09:50:19.21 ID:Fof/IDQM0.net
- >>287
メジャーのセカンドは、日本のショートより肩が強い。
https://www.youtube.com/watch?v=LRvjsbbUb5U
菊池の肩で通用する世界ではない
- 313 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 10:19:24.26 ID:o4HXtjhd0.net
- ちょっとだけ松井さんが出演しててわろた
- 314 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 11:51:47 ID:gt05mLco0.net
- チームバッティングしていたら打撃が落ちるってチームバッティングさせない方がいいのでは
- 315 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 12:01:15.61 ID:wZKRZp4i0.net
- ヒット打ったり出塁したほうがよっぽどチームバッティングなんだがねw
- 316 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 12:22:44.91 ID:UOs6pltF0.net
- 野手はタイトル争いを毎年するレベルでないと通用しないし
- 317 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 12:31:55.16 ID:7Yb6OIWI0.net
- 守備、衰えた
打撃、おそらくメジャー最底辺にも届かない
足、まぁまぁ
年齢、おじさん
ちょっと厳しいな
- 318 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 13:06:21.10 ID:pFk1l0Rc0.net
- >>314-315
そらそうよ
- 319 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 13:47:29.98 ID:DLzh85iR0.net
- >>312
体勢崩していても物凄い送球してるし、
日本人とは体力が違いすぎる
- 320 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 14:15:08.94 ID:YR606ELk0.net
- 菊池の状況別打撃成績見たら、ランナーなしの打率.240だぞ
チームバッティングする必要ない場面でもショボ打者じゃん
- 321 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 14:25:41.89 ID:3ucdmPZu0.net
- >>320
ランナーがいないときは球数を投げさせることを重視する
なので得点圏のときしかまともにバッティングしてない
- 322 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 14:30:53.71 ID:+c40UYZv0.net
- そんは無駄なことするよりヒット打ってランナー出てくれよ
- 323 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 14:33:53.20 ID:wZKRZp4i0.net
- 得点圏だけじゃなく普段からまともなバッティングしろよw
それだと全然チームバッティングじゃないじゃんかw
- 324 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 14:40:02.63 ID:gKZqprRP0.net
- こいつ日本国内ですら普通の選手じゃん
- 325 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 14:41:26.67 ID:+c40UYZv0.net
- 球数投げさせるも嘘だからな
フリースインガーで四球も少ない
なので打率も低いが出塁率も低い
- 326 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 14:53:04.91 ID:3ucdmPZu0.net
- >>325
球数を投げさせるためにボール球でもあえてバットに当ててファールで粘ってるから四球が少ない
- 327 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 14:57:51.68 ID:2RquuSQs0.net
- 狭い世界(笑)
- 328 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 14:59:01.02 ID:DMH+zv+10.net
- 世界最高峰w
ジョークなんか?w
- 329 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 15:14:36.79 ID:6AI9kO470.net
- >>326
お前バカだな
ボール球は見逃せばボールだし、
それこそ球数投げさす為に
ボール球に手を出しちゃいけないだろ
- 330 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 15:38:51.38 ID:wZKRZp4i0.net
- >>326
なんだ ただのレスコジキか
- 331 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 15:41:21.23 ID:3ucdmPZu0.net
- >>329
馬鹿はお前
スリーボールからのボール球をあえてファールにして粘ってるんだろ
出塁するより相手ピッチャーに球数を投げさせるためにな
これがチームバッティング(笑)なんだよ
間違ったチームバッティングだから真似しちゃあかん
- 332 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 15:53:41.99 ID:gt05mLco0.net
- ピッチャーを疲れさせるのが目的なら、ただ単に球数を投げさせるより
ランナーとして揺さぶる方がよほど効果的だしな
- 333 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 16:16:36 ID:3FDHimUh0.net
- 球投げさせるより塁に出ろよ
- 334 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 16:51:04 ID:nEe1FRUT0.net
- 日ハムの中島にもそんなワケの分からん擁護をしている奴が居たし
で、ファールでいくら粘っても選球眼が悪かったり、甘い球すらヒット出来ないでは話にならない
そういうわけで上位クラスの投手は最初から甘い球投げてあっさり仕留める
- 335 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 16:51:30 ID:6AI9kO470.net
- >>331
分かり難い書き方するなよ
チームバッティング(笑)の話だとは気づかなかったわ
- 336 :名無しさん@恐縮です:2019/12/31(火) 02:32:10.91 ID:zPK6E8800.net
- NPBでレギュラー張れてるだけでも感謝しないといけないレベルの選手
- 337 :名無しさん@恐縮です:2019/12/31(火) 02:33:34.63 ID:G7gn9jUB0.net
- >>312
日本人内野手が苦戦する筈だわ
- 338 :名無しさん@恐縮です:2019/12/31(火) 02:44:55.86 ID:GAc1sroM0.net
- 守備だけならホークスの牧原の方が断然上やで!(^○^)
こやつは簡単なのを難しくて見せてるだけ
- 339 :名無しさん@恐縮です:2019/12/31(火) 02:50:22.04 ID:ENYjyiiv0.net
- セカンドなら井口くらい打てたら手を上げた球団あったな
- 340 :名無しさん@恐縮です:2019/12/31(火) 03:06:15.99 ID:OJgAOa6R0.net
- >>312
マジでなんなんこれ
どいつもこいつも送球が130km/hくらい出てるんじゃないか?w
- 341 :名無しさん@恐縮です:2019/12/31(火) 03:09:12.03 ID:OJgAOa6R0.net
- 日本の内野手で肩が強いと言われる今宮でさえメジャーに比べたらゴミに見えるわ
- 342 :名無しさん@恐縮です:2019/12/31(火) 03:43:35.39 ID:vQeXsAJe0.net
- メジャーはシフト守備が徹底してるから、打撃力がないとレギュラーじゃなくて単なる守備固め要員にしかならんやろしな
打撃が凄くて守備もそこそこのほうが確実に需要あるやろ
- 343 :名無しさん@恐縮です:2019/12/31(火) 06:30:41 ID:JMc6W7/F0.net
- 思い出されるのはWBC準決勝でのエラー
- 344 :名無しさん@恐縮です:2019/12/31(火) 06:52:07.04 ID:FUNsEw6F0.net
- 世界最高峰ではなかったから
- 345 :名無しさん@恐縮です:2019/12/31(火) 07:04:28.27 ID:Z9nZ/DhD0.net
- 日本の野手は若い時に野球しかやらないから守備、特に送球においてMLBで通用しない。
アメリカ人はフットボールやバスケの大きな球を遠方へ正確に投げることを経験して総合的な肩の強さを身につける。
- 346 :名無しさん@恐縮です:2019/12/31(火) 09:18:08.63 ID:CuyroW9z0.net
- 打撃が舐めた打ち方でポップフライ連発だからねぇ。
グリップエンドを握り込んで、大振りのアッパースイング。
メジャーだと打率0割台でも不思議じゃない。
- 347 :名無しさん@恐縮です:2019/12/31(火) 12:17:26.10 ID:GiUKLY0gO.net
- 当面の条件よくなくてもとりあえずいっときゃよかったのに
米メディアが打撃がね…いうてても何がどう転ぶやわからんで
やってみたら相性よくて意外といけた可能性もあったわけで
やってみんかったらその可能性もゼロになるわけで
- 348 :名無しさん@恐縮です:2019/12/31(火) 13:16:08.74 ID:zPK6E8800.net
- >>345
そんなもんは微々たるもので、地肩の強さが違い過ぎるんだわ
- 349 :名無しさん@恐縮です:2019/12/31(火) 13:40:45 ID:hqOI4l+10.net
- >>348
メジャーの内野手の守備見てると
あの体勢からあんな強い送球ができるの!?って素人が見ても驚くもんな
- 350 :名無しさん@恐縮です:2019/12/31(火) 17:34:28.24 ID:CKmjLzN/0.net
- 俺「一日中セク口スしてみよぜw」彼女「うん、いいよ」→結果wwwww
http://syuai.johngross.biz/eq7um4i1/vz52qiy46esejh.html
- 351 :名無しさん@恐縮です:2019/12/31(火) 19:03:42 ID:CKmjLzN/0.net
- 俺「一日中セク口スしてみよぜw」彼女「うん、いいよ」→結果wwwww
http://syuai.johngross.biz/2w23kb8/ckchp0xtlf5hix.html
- 352 :名無しさん@恐縮です:2020/01/01(水) 15:54:58.26 ID:rHS2NN0y0.net
- 殆どの国でやってないせまーい世界の世界最高峰。井の中の蛙とはこの事
- 353 :名無しさん@恐縮です:2020/01/01(水) 16:03:50.04 ID:vztgWa2c0.net
- 欧州人が野球得意じゃないから
サッカー洗脳が浸透してる
- 354 :名無し募集中。。。:2020/01/01(水) 19:51:34.39 ID:0Idry9EX0.net
- メジャー行ったら大したことない守備力なんだろ
メジャーのショートセカンドって凄い化け物ばかりじゃん
- 355 :名無しさん@恐縮です:2020/01/01(水) 20:00:07 ID:LLK4qIfK0.net
- >>354
これ
実はメジャーにいけば自慢の守備も特にたいしたことがない
つーか日本人は基本的に内野手では勝負にならないよ
肩の強さと身体能力が全然違うし
シモンズやイグレシアスを見てみればわかるが菊地なんぞまったく相手にならないレベル
- 356 :名無しさん@恐縮です:2020/01/01(水) 20:12:24.66 ID:bcNavPF10.net
- >>348
MLBの内野手のあれは肩なのか?
- 357 :名無しさん@恐縮です:2020/01/01(水) 20:12:46.17 ID:1kYsPRUd0.net
- 何度も言ってるが
日本の野手で1番メジャーに行くべき実力があるのは
大和
ショートセカンドセンター全部一流は
世界中探してもこいつくらい
- 358 :名無しさん@恐縮です:2020/01/01(水) 20:13:36 ID:Nu8SfP4F0.net
- メジャーの名守とかいってどうせザルなんだろ
菊地のがよっぽどいいわ
- 359 :名無しさん@恐縮です:2020/01/01(水) 20:19:55 ID:sJBqaTpR0.net
- 単純に打てないから
- 360 :名無しさん@恐縮です:2020/01/01(水) 20:24:32.02 ID:LiYoEIYi0.net
- 山田と外崎の方が守備も打つほうも上だろ。打つだけなら浅村って強打者もいるし、
日本に限っても4番手以下の2塁手を取りに行く球団があるかって話。
- 361 :名無しさん@恐縮です:2020/01/01(水) 20:29:19 ID:DV26hggY0.net
- >>357
大和は非力すぎて打撃がゴミ(12球団でOPS最下位)だし守備範囲も狭くてエラーまで多いからな
騙されてレギュラーで使う特殊契約してしまった横浜ベイスターズ以外だと控え選手だろうw
- 362 :名無しさん@恐縮です:2020/01/01(水) 22:54:54.07 ID:LsPeEJZm0.net
- >>356
下半身とか関係なく上半身だけで投げてる奴ばっかりだからな
- 363 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 05:20:53.04 ID:WtvFiEqI0.net
- 今の日本の内野手で守備だけに限定したとしてメジャーで通用するのは吉川。
ともかく取ってから投げるまでのスピードがメジャーの上位の野手並に速い、その上守備範囲も広いし送球も正確。
菊地よりも守備だけなら遥かに上を行ってる。
- 364 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 05:46:48.92 ID:TxPY2KIA0.net
- バッティングが1番厳しいだろうね。
守備に関しては、メジャーとなると菊池レベルは結構居ると思う。特に取ってからの一塁送球に関しては菊池以上に肩が強いのいくらでもいるでしょ。
- 365 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:30:01.89 ID:fERbx91C0.net
- >>362
日本人ならワンバンか山なりになる体勢から矢の様な送球するもんな
- 366 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 09:31:27.39 ID:QVQ6IzHp0.net
- MLBの花形ポジションは、投手でもなくショートとサード。そして、そこで求められるものは堅
実やノーミスではなく身体的ハイスペック。日本でいくらハイスペック+ノーミスと評価されても、
MLBでは東洋人は身体的に虚弱と見られてセカンドにコンバートされるのが一般的。
よっぽどの大砲ならファーストかDH。中途半端はセカンドしかポジないから。要は中途半端な
補欠ポジがセカンドだから、初めからセカンド取ることはないな。
- 367 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 09:41:48.46 ID:qwR9AElW0.net
- >>366
日本人でも守備上手いやつは普通にショートだからね
ショートで通用しなくなってからサードやセカンドにまわる
- 368 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 09:48:58.21 ID:9nWVIvmk0.net
- >>46
本当に守備だけの選手はオジーの控えでありながら当時億越えの年俸貰ってたチャーリー・ハマー
- 369 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:20:06.22 ID:X11kj6JF0.net
- マイナー契約で100万ドルスタートなら取るところもあったと思うが。プライドだけ無駄に高すぎ
- 370 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:01:38.44 ID:kiehEi2e0.net
- オジースミスと菊池みたいなDQNを比べること自体がアホかと
守備も荒木の方が上手い
こいつはカッコつけてうまく見せてるだけ
- 371 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 13:41:39 ID:UrlXcF7s0.net
- >>361
その契約のおかげで倉本使わなくて済むから
ベイスにとって最大の補強となってる
- 372 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 13:52:08 ID:uLW7lUqs0.net
- ショートで守備上手くても年俸はたいしたことないからなあ
守れなくても打てる選手の方が年俸高いのが現実
- 373 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 16:30:40.66 ID:A5zOD4Wb0.net
- 要因:チビ
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