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【野球】世界最高峰の二塁守備の名手、菊池涼介を獲得するメジャー球団が現れなかった5つの要因

1 :砂漠のマスカレード ★:2019/12/29(日) 16:42:47.48 ID:rakBQvnL9.net
 広島カープからポスティング・システムでメジャー移籍を目指していた菊池涼介が、メジャーへの移籍を諦めて、カープと新たに4年契約を結んだ。

 「野球をやっている以上、トップレベルでやりたい」とメジャーへの思いを口にしていた菊池だが、
「フリーエージェント市場の動きが遅いこともあり、その状況が続くのであれば僕の思いをくんで快く出してくれたカープ球団に残ることを伝えた方がいいという決断に至りました」
と自らの夢を封印して、カープに残留する道を選んだ。

「まだ交渉の日にちはわずかに残っていますが」と菊池が言うように、
ポスティング期限はまだ締め切ってはいないが、菊池自らがケジメとして来年1月2日の交渉期限を待たずに残留を決断した。

 メジャーのスカウトから「世界最高峰の二塁守備の名手」との評価を受けた菊池を獲得するメジャー球団が現れなかった要因といて以下の5つが挙げられる。

1.二塁手が多かった今オフのFA市場
 今オフシーズンは、フリーエージェントとして市場に出回った二塁手が多かった。

 2019年のWARが1.0以上を記録したポジション別のFA選手の数を見てみると、捕手6名、一塁手3名、10名、三塁手6名、遊撃手1名、左翼手3名、中堅手3名、右翼手6名、指名打者2名で、二塁手が圧倒的に多い。

 WARとは代替可能選手に比べてどれだけ勝利数を上積みできたかの指標であり、WARが0の選手はマイナーリーグの選手でも代役が務まるレベルで、1.0以上は先発クラス、4.0以上がオールスター・レベル、6.0以上がMVPレベルの選手と評価される。

 今オフの二塁手市場はオールスター・レベルの目玉選手はいないが、レギュラーを任せられる選手は豊富。

 2.6で最もWARが高かったエリック・ソガードが12月20日にミルウォーキー・ブリュワーズと450万ドル(約4億9500万円)で1年契約。WAR1.3のジョナサン・スコープは12月21日にデトロイト・タイガースと610万ドル(約6億7100万円)で1年契約に合意した。

 WARが1.0以上のFA二塁手で、契約を手にしたのはこの2選手だけで、ともに単年の契約しか与えられていない。まだまだ、メジャー・レベルの二塁手がFA市場に多く売れ残っている状態は菊池にとってマイナスに働いた。

 ちなみに、菊池の2019年度日本プロ野球でのWARは3.8で、秋山翔吾の5.1よりは低いが、筒香嘉智の1.5よりは高かった。

12/29(日) 12:12
https://news.yahoo.co.jp/byline/kiyoshimio/20191229-00156784/

2 :砂漠のマスカレード ★:2019/12/29(日) 16:43:12.04 ID:rakBQvnL9.net
2.フライボール革命とシフト偏向による二塁手の守備力軽視
 メジャーでブームになっているフライボール革命によって、フライが増えてゴロは減っている。

 加えて、打者――とくに左の強打者――に対する守備シフトが増加した結果、二塁手に対する守備力が以前ほど問われなくなってきている。

 左打者に対するシフトでは、一二塁間に内野手を3人置き、ニ三塁間には1人しかいない。この結果、二塁手の守備範囲が狭まっている。

 ここ数年は守備力の高い二塁手をセンターにコンバートするケースも増えている。これもまた、多くのチームが二塁手の守備力を軽視している傾向の現れだ。

過去2シーズンのゴールドグラブ賞獲得二塁手の成績。2018年のキンズラーはエンゼルスとレッドソックスの2球団でプレー(三尾圭作成)
 過去2年間のゴールドグローブ賞獲得二塁手の成績を見てみると、
守備率では菊池は2018年のDJ・レメヒューと同率のトップで、
試合平均のアウト寄与数を表すレンジファクター(RF/9)もメジャーの名手たちを大きく引き離してのトップ。
日本野球とメジャーの違いはあるので単純比較はできないが、菊池の守備力がメジャーでもトップクラスとして通用することの目安にはなる。

 守備が売り物の菊池にとって、自慢の守備力が高い評価を受けないのだから大きな痛手となった。

3.出塁率の低さ
 菊池の打力を心配する声が多いというのは、菊池がメジャー挑戦を表明した当初から言われていた。
2019年の打率はセントラル・リーグで規定打席に達した30選手中25位の.261。
日本でも打撃が悪い部類に入ってしまうのだから、レベルがさらに高いメジャーの投手を打てるのかとメジャー球団が懸念するのも当然である。

 菊池の打率が低くても、選球眼が良くて四球が多い打者だったら、評価はまた違ったものとなったはずだ。

 「マネーボール理論」では単打と四球は同じ価値があり、アウトにならずに塁へ出ることが重要視される。2019年の菊池の出塁率は.313で、30選手中26位。四球率は6.6%で、こちらも24位だ。

 筒香は出塁率.388(セ・リーグ6位)、四球率15.8%(セ・リーグ3位)で、秋山も出塁率.392(パ・リーグ6位)、四球率11.5(パ・リーグ10位)。このオフに菊池と同じようにメジャーへ挑戦して、メジャーから高い評価を得た2人の打者は、ともに高い出塁率を誇っている。

3 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:43:38.35 ID:u3D+vTs+0.net
打てない

4 :砂漠のマスカレード ★:2019/12/29(日) 16:44:14.58 ID:rakBQvnL9.net
4.過去の日本人内野手の失敗
 松井稼頭央、中村紀洋、西岡剛、川崎宗則、中島裕之、田中賢介。これまでにメジャーに挑戦してきた日本人選手で、最もメジャーの壁に苦しんだのが内野手だ。

 ワールドシリーズ出場を果たした松井稼を失敗と呼ぶのは語弊があるが、渡米当初は大きな期待を浴びていたので、期待通りの働きをしたとは言い難い。中村、西岡、中島、田中の3選手はメジャーに定着でなきなかった明らかな失敗例で、川崎も存在感を示せたのはムードメーカーとしてで、肝心なプレーでの貢献度は低かった。日本人内野手で期待に見合った働きをしたのは井口資仁と岩村明憲の2選手くらいで、それ以外はメジャーで苦しんだ。

メジャーリーグに挑戦した日本人選手のメジャー移籍前年の日本とメジャー1年目の成績(三尾圭作成)
 8人の日本人内野手の中でメジャー移籍前年の打率が3割に満たなかったのは中村と川崎の2人。2人とも2019年の菊池と同じような打率だったが、メジャー1年目は打率2割にも満たなかった。

 他の日本人選手の成績を評価の対象にするのはフェアではないが、メジャーでの実績が皆無な選手への判断材料としては的外れなデータでもない。

 メジャーには「メンドーサ・ライン」と呼ばれる言葉がある。これは1970年代から80年代にかけてピッツバーグ・パイレーツなどで主にショートとしてプレーしたマリオ・メンドーサの打率が2割前後だったことから、打率2割を下回ったときに「メンドーサ・ラインを割る」と言った感じで使われる。いくら守備に秀でていても、メンドーサ・ラインに届かないような選手はメジャーに居場所がなく、菊池がメンドーサ・ラインを超える成績を残せると確信するのは難しい部分もあった。

https://i.imgur.com/p3Dj0TK.png
https://i.imgur.com/DqA0Q4m.png

5 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:44:22.53 ID:RFg2wt9s0.net
> メジャーのスカウトから「世界最高峰の二塁守備の名手」との評価を受けた

ねえよ
どうせお抱えのに言わせただけだろ

6 :砂漠のマスカレード ★:2019/12/29(日) 16:44:48.99 ID:rakBQvnL9.net
5.ユーティリティ性の欠如
 最近のメジャーリーグは、複数のポジションを守れる選手を好む。内外野を守れるスーパー・ユーティリティ・プレーヤーが重宝され、絶対的なレギュラー野手以外は、2つ以上のポジションの掛け持ちが普通になってきている。

 菊池がショートも守れる選手であれば、もっと多くの球団が菊池の獲得を積極的に検討したと言う専門家は多い。

 今オフのFAの市場は人材豊富な二塁手とは対照的に遊撃手が不足しており、WARが1.0以上なのはホゼ・イグレシアス(1.6)だけである。

 球団によっては左打者に対する守備シフトの際に、三塁手を二塁手の隣に配置して、広い二三塁間を遊撃手に任せるケースもある。二塁手の守備力は問われなくなってきているが、ショートはいまだに守備力が重要なポジション。

 菊池は三塁手として1試合、ショートでも20試合しかプレー経験がなく、2014年以降は二塁手だけに専念している。ショートを任せるには肩が不安と言うスカウトもおり、二塁でしか使えないのは魅力に欠けてしまう。

 ここでも筒香は一塁、三塁、左翼と万能性が評価されたし、秋山も外野の3ポジション全てを任せられる。投手の山口俊も先発でもブルペンでもできる使い勝手の良さを買われており、今オフはメジャーに挑戦する日本人選手にとって「万能性」がキーワードとなっている。

タイミングが悪かった菊池のメジャー挑戦
 菊池のメジャー挑戦は総じてタイミングが悪かった。

 FA市場に二塁手が手薄な年であれば自らの価値がもっと上がっていただろうし、打率.315、出塁率.358を記録した2016年のような打撃成績を残したシーズン直後にメジャーへ挑戦していれば、打撃面でこれほどマイナスな評価も受けなかったはずだ。

 二塁手に守備力よりも打力を求めるトレンドも菊池への評価を下げる要因となったが、このトレンドが浸透したのもここ数年のこと。

 今回、広島と4年契約を結んだので、年齢的にメジャーへの再挑戦も断念したと考えられる。

 世界最高峰のレベルでプレーする夢は散ってしまったが、代わりにオリンピックの舞台でプレーするチャンスは掴んだ。五輪で攻守両面で活躍して、世界最高の二塁手であることをもう一度証明してもらいたい。

7 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:44:53.07 ID:C9cSqrYG0.net
メジャーでの井口は守備は上手かったけど肩が弱過ぎてなんか見てて辛かった
メジャーの内野手あいつら変態しか居ないからな

8 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:45:12.40 ID:arK/KFFs0.net
5つもいらねえよ。
ただ打てないだけ

9 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:46:18.20 ID:BmKmeKdR0.net
なんつーか
打撃は論外としても
守備でさえメジャー平均に達してるかも怪しい

10 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:46:58.92 ID:JCnIkY+m0.net
秋山ってMLBの所属先決まってったっけ?

11 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:47:53.13 ID:Asas4BuA0.net
宣言して獲得してもらえないって凄く恥ずかしくね?w

12 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:48:05.43 ID:eHL8JgKV0.net
メジャーの内野ってもっと凄いわ。
打力は2A程度だし。

13 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:48:24.57 ID:HKra9Tdt0.net
日本のセカンドは勝ち取ってきたんじゃなくてただ独占してきただけだからね
サッカーの久保と同じ
小さくてちょこまかしてるだけ

14 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:48:47.70 ID:XCPf0atu0.net
世界の国々の95%以上がまともにやってない野球での軽々しい【世界】

15 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:49:28.38 ID:4N+Jq9WI0.net
あれって併殺やりにくいよね。

16 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:50:37.67 ID:Qjfhn1hY0.net
世界が無いけど世界最高峰

17 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:50:46.50 ID:4N+Jq9WI0.net
奥深くに守って特段肩が強いわけじゃないし。

18 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:51:14.01 ID:kdxuOyIB0.net
送りバント上手いけど米じゃ不要なワザだろうしな

19 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:51:25.56 ID:Uf3GdcGX0.net
打てないし多分メジャーだと下手くそになると思う

20 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:52:02.26 ID:OpDYSW6v0.net
菊池クラスではダメだと
指標にはなったな
内野手で行く人は相当減るだろ
坂本山田クラスじゃないと声はかからないな

21 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:52:28 ID:SCjZ10W50.net
世界最高峰なのか?あの守備が?

22 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:52:36 ID:OYQdGDFG0.net
・小さ過ぎる東洋人
・打率低くて長打無し
・まったく若くない
・英語なんて喋れるわけない
・ジャパンマネーなんてものあるわけ無い

ぶっちゃけコレちゃうの?どやろ?

23 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:52:41 ID:W9n3MIH60.net
菊池の守備上手いってもう日本一のレベルとかにはないだろ
イメージ先行してる

24 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:52:52 ID:p35FqcNK0.net
菊池の守備を貶して玄人ぶるやつが、ひたすらキモい

25 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:52:59 ID:Uf3GdcGX0.net
メジャーの二遊間は日本と比べたらあかん。絶対追いつけない

26 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:53:15.73 ID:JCnIkY+m0.net
日本で三遊間守ってたのがMLBに行くとセカンドにコンバート

これって日本人って肩強くないねと思われてるってことなのかね?

27 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:53:17.37 ID:HoA39OVt0.net
>世界最高峰の二塁守備の名手、菊池涼介を獲得するメジャー球団が現れなかった5つの要因

日本で2割6分ぽっちだったら、メジャーじゃ2割3分だろうな。

いらね

28 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:53:20.49 ID:ERZABqlO0.net
何か恥ずかしいなw

29 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:53:46.23 ID:4N+Jq9WI0.net
マッスル・マッスル。

30 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:54:28.94 ID:o+ZnZlUK0.net
外人選手扱いは打てなきゃとらんよ
なぜわからないのかね。守備がちょこっとうまい程度じゃいらない。エラーしてもホームラン20本打てたら取る

31 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:54:45 ID:nMMdniCP0.net
広島でもあと数年で聖域になりそう

32 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:54:53 ID:ERZABqlO0.net
てか世界最高峰って誰が言ってんだよググっても出てこないぞ

33 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:55:02 ID:tBO15se00.net
世界最高峰ではないからでは?

34 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:55:08 ID:jX6HMrAE0.net
日本の打者はメジャーでは通じません。特殊な軽技ヒッターしか無理でしょう。
松井でせいぜい 30本ですから。 酷い打法に早く気がつかなきゃ。

35 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:56:13.31 ID:u1TzpgGQ0.net
米日野球でのリップサービスを真に受けたのか

36 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:57:16.38 ID:l+N7KTAO0.net
UZRもしょぼくなってきたし、守備得点も3年連続マイナス。
イメージ先行で絶賛されてるけど、守備に関しては元日ハムの金子誠以下だわ。

37 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:58:20.26 ID:XwfJCWqG0.net
ごちゃごちゃいってるけど要はメジャーが日本の報道陣に菊池は世界一の守備力を持った二塁手だ忍者のような動きだといってたのはメディア向けのリップサービスで実際の評価はそれほどでも無かったってことだろ
打てなきゃ話にならんよ
メジャーでもキーストーンコンピと言われて守備が最重視される二遊間の選手なら本当に守備力が世界一レベルなら高い契約取れるはずだけどな
オズの魔法使いと言われて飛ぶように守備をするとか彼は打球を上手すぎて捕球前に投げているとか守備を観るだけのために金を払っても良いほどの唯一の選手とかひょうかされたオジースミスは守備の評価だけでメジャーNO.1の年俸貰ってたんだしな
二遊間の選手は基本的に動き的には内野ゴロ処理がメインになるポジションなので背が低くてもそれが年俸を低くする理由にならないんだし

38 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:58:21.37 ID:aEOm0pCyO.net
守備はできて当たり前なんだわ

39 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:58:24.88 ID:ROFjoZDj0.net
守備でもこれくらいできる選手ってMLBじゃあ珍しくもないだろう
菊池じゃあアメリカで活躍出来ないのはど素人でも分かるな

40 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 16:58:37.66 ID:EnpJmmhG0.net
遊撃ならともかく
二塁手で世界最高て微妙やなw

41 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:00:05 ID:XwfJCWqG0.net
オジースミスは打撃はゴロ打って足で稼ぐタイプで大したことない選手だったしな

42 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:01:02.61 ID:be/FU93Q0.net
世界最高峰w
焼き豚w

43 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:01:53.24 ID:1yMDVjJx0.net
>>21
https://www.youtube.com/watch?v=_tzNSpeWf2s

44 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:01:59.75 ID:5yR6D7Nb0.net
世界最高峰じゃなくてセ界最高峰というスポーツ新聞お得意のダジャレだろ?

45 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:02:00.50 ID:P+r1j6K10.net
セ界最高峰の間違いだろうな
レベルの低いセだからこそでパですら通用しないのにましてやメジャーなんてw

46 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:02:06.92 ID:JCnIkY+m0.net
>>37
いやいや、オジー・スミスは守備だけの選手ではないよ。

メジャー通算で2500本近い安打を記録してる、
打てる内野手でもあったんですよw

47 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:02:58.36 ID:XwfJCWqG0.net
>>42
代表戦視聴率一桁続きの坂豚がなにイキってんの?

48 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:03:54.62 ID:tBO15se00.net
世界最高峰って話はどこから湧いて出てきたんだよ
そんなの決める賞も審査機関もないのに

49 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:04:22.24 ID:5qaAqHP+0.net
世界最高峰?誰が言ったの?
どういう根拠で?

50 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:04:45.42 ID:Bih0Equo0.net
西岡以下なんだから行かなくて大正解

51 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:04:55.92 ID:/VDQ0VRu0.net
世界最高峰じゃなかったからだよ

52 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:04:55.98 ID:C4AfFUhe0.net
eggの自演が始まったよ

53 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:04:57.17 ID:SCjZ10W50.net
>>43
世界最高峰は盛り過ぎだな

54 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:05:01.62 ID:DUp4ShaD0.net
WBCで、ライナー性のボールを捕ったのに勢いが強くて逃していなかったか?
坂本だったかな。アレは印象が悪い。

55 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:05:08.16 ID:HchFeFkS0.net
上手いけどだから?だね
セカンドに打ってくれないと見せられないし

56 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:05:10.96 ID:HKra9Tdt0.net
>>24
貶してるんじゃない
事実をいってるだけ
日本のセカンドは2番セカンドしか出来ないやつらがただ独占してるだけ

57 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:06:05.88 ID:obLL3jni0.net
松田も恥ずかしかった

58 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:06:31.54 ID:1FEuXh0D0.net
世界最高峰じゃ無いからってだけで全て説明つく

59 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:06:51.20 ID:FT2+ZuIN0.net
この日までに菊池には他球団からの連絡はなかった

60 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:07:41 ID:FIFZkFBa0.net
あんな深い位置を守るやり方は、芝の深いメジャーでは通用せんし

61 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:07:50 ID:1FEuXh0D0.net
>>24
あれで世界最高峰とか言ってる奴の方がキモい

62 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:08:16 ID:JCnIkY+m0.net
ヤの山田哲人みたいな打てるセカンドもいるにはいるが、
基本的に日本ではセカンドは、
打はイマイチだが守は玄人好みの小兵がやるイメージが強いのよね。

菊池はまさにこの小兵の枠に入ってしまうわけで、
日本でこの評価ではアメリカではさらに評価が下がるのは否めないのよね。

63 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:08:41.24 ID:A7vfb+or0.net
打率が低いからな
日本でこれだとメジャーならさらに下がる
日本人の目からしてもメジャーで活躍はできないと思ってしまう

64 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:09:02.55 ID:DKr3ZHPbO.net
攻守に非力、かつてのカノーとか
大谷と新人王争ってたトーレスみたいなのが
向こうじゃセカンドやってんだから

65 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:09:12.61 ID:kAQP1gMn0.net
>>37
守備は関係ないって書いてあるの読んでないの?

66 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:09:24.26 ID:dbBQIHZD0.net
2塁手なんて
俺がやっても菊池がやっても
大して変わらんだろ

67 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:09:33.31 ID:Dc5ETPId0.net
リップサービス真に受けちゃったかw
本当に欲しいならメジャーはディスる
覚えとけw

68 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:09:59.25 ID:v5bvVE6u0.net
打てないってだけ

69 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:10:41.82 ID:XwfJCWqG0.net
>>46
2462安打な
三割打ったことあるし多く安打を打ったのは知ってるけど違うわ
オジースミスは通算28本塁打でメジャーの観客に好まれる本塁打で魅せる選手では無かっただろ
2500本近くの安打数は守備が上手かったから長く現役を続けられたから残せた数字だし
イチローほど安打記録を塗り替えまくったり曲芸のような化け物じみた変態バッティングが出来るとかじゃねぇと客は喜ばんよ

70 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:12:08.32 ID:XwfJCWqG0.net
>>69
ちなみにwikiにもオジースミスのバッティングについてはこう表記されてる
のちに三割打ったりもするけどね


1978年にサンディエゴ・パドレスでメジャーリーガーとしてデビューを果たし、その守備でレギュラーを獲得したが、打撃はいまひとつで、1978年は.258、1979年は.211というありさまであった。
しかし、非力さを補うように守備では力を見せ、1980年は遊撃手として621補殺というMLB記録を樹立し、自身初のゴールドグラブ賞を受賞する。この年は57盗塁も記録し、守備と走塁で大きくアピールもしたが、打率は相変わらず.230の非力さであった。

71 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:14:41 ID:0VSVTe330.net
松井稼頭央は視力が落ちて監督がメガネかけろってキレてたな

72 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:14:45 ID:Dc5ETPId0.net
>>37
オジーは盗塁王だし、身体能力が化け物

73 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:15:01 ID:6G1ni7hW0.net
ただの実力なのにグダグダなげー記事書いてんじゃねーよ

74 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:15:29 ID:u9Fuh3MB0.net
身体の真正面で捕ってるうちはメジャーは無理だよ。

75 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:15:36 ID:A7vfb+or0.net
昔、バイト先でそこの社員が辞めていったのだが
転職先が無くて、そこにアルバイトとして戻ってきたことがあった
社員が笑いをこらえながら
「新しいアルバイトの〇〇君です」と紹介してた

屈辱だろうに、なぜ同じところに戻ってきたのか全く理解不可能

76 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:15:38 ID:Dc5ETPId0.net
菊地のWBCでのグラブトスだけどヒョロっと投げてダサかったろww

77 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:15:42 ID:XwfJCWqG0.net
>>72
だからそれは知ってるっつうの
だからその守備だけで客を魅了出来たんだろ

78 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:17:31.05 ID:XwfJCWqG0.net
>>65
お前馬鹿だろ
それは記者がメディア向けに語ったことを書いてるだけだろ

79 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:17:38.37 ID:pJmz4G2h0.net
メジャーの選手と数値比べても無意味
単純比較できないがとか逃げ道つくればいいという話ではない
そもそも守備でも通用しないよ
日本の野手は基本ができてないから

80 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:17:56 ID:1i9Gt78o0.net
いくら守備が良いと言ったところで出塁率が今季.313(通算.315)と低く
長打率も今季.406(通算.391)ではメジャーでは話にならない
いくら守備専でもメジャーなら出塁率.330は見込める選手じゃないと誰も取りに行かない

81 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:18:15 ID:6G1ni7hW0.net
>五輪で攻守両面で活躍して、世界最高の二塁手であることをもう一度証明してもらいたい

書いてて悲しくならんのか

82 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:21:21.29 ID:T1P+7gZ90.net
本当に守備上手い内野手はメジャーだろうが日本だろうがショートやるしな
メジャーじゃ守備専レベルの打撃でショート出来ませんじゃ話にならん

83 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:21:36.09 ID:0lSOVeMz0.net
菊池の守備が世界最高峰なら今の山田の守備は宇宙レベルか

84 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:21:57.96 ID:36WuETKr0.net
通算打撃成績
菊池涼介 1047試合 .271〈4123-1117〉*85本 379打点 OPS 0.706 
浅村栄斗 1256試合 .285〈4628-1317〉180本 737打点 OPS 0.820 
山田哲人 *964試合 .297〈3598-1068〉202本 583打点 OPS 0.934 

WBC・プレミア通算打撃成績
菊池涼介 14試合 .296〈054-16〉1本 08打点 OPS 0.729 〈17WBC 19プレミア〉
浅村栄斗 07試合 .360〈025-09〉0本 06打点 OPS 0.928 〈19プレミア〉
山田哲人 23試合 .274〈073-20〉5本 15打点 OPS 1.024 〈17WBC 15/19プレミア〉


稲葉「う〜ん、東京五輪のセカンドは菊池!」

85 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:23:14.25 ID:n3FSjhOL0.net
小坂の方が守備うまかったような気がする

86 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:23:43.02 ID:l+N7KTAO0.net
>>77
盗塁王とってるって言う指摘に、守備だけで観客を魅了したってのは意味分からん返しだわ。

> そして1987年には自身最高の打率となる.303を記録し、「守備だけの選手」という評価を完全に覆した。

Wikiにこうも書かれてるけど、
自分の都合のいい所だけWiki引用するのやめたら?

87 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:24:18.01 ID:g3k4btJx0.net
世界最高峰www
皮肉化wwww

88 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:24:26.75 ID:p1FSlW7k0.net
>>10
難航してる。しょぼい成績だし多分決まらないと思う
巨人か楽天入りが濃厚

89 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:24:29.00 ID:90Y58ksH0.net
世界最高峰なら取ってるだろwwww

90 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:24:49 ID:90Y58ksH0.net
リップサービスで気づけよ

91 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:25:27 ID:JCnIkY+m0.net
・守備位置は三遊間
・打率は最低でも3割はキープし続ける

MLBでやりたいならNPBでセカンドやっててはダメだと思うよ。
なぜならMLBに行ったらセカンドにコンバートされるケースばかりなんだから。

92 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:26:33.86 ID:P1q7TDgv0.net
2019年のWARが1.0以上を記録したポジション別のFA選手の数を見てみると、捕手6名、一塁手3名、10名、
二塁手が圧倒的に多い。

え?一塁手じゃん?

93 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:28:26.52 ID:1i9Gt78o0.net
オジー・スミスも守備専とは言われていたが通算出塁率は19年間10778打席で.337は記録しているしなぁ
これで必要最低限の出塁率
いくら守備が上手くてもこれくらいの出塁率は出して貰わないと主力として使えないし
セ・リーグで.313の出塁率だと運良くメジャーに行ったところで小林誠司か若月健矢の出塁率ぐらいまで落ちても驚かない

94 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:28:40.23 ID:IBkG9DD/0.net
>>86
スミスはシルバースラッガー賞も受賞してたりするのよね

95 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:28:40.40 ID:H2MLkoDX0.net
世界最高峰だと全く思われてないからじゃ…

96 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:29:52.33 ID:HzDCM6yB0.net
このカス打撃ならもっとも打撃免除される捕手でも厳しいです

97 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:30:55.12 ID:RbEJOFev0.net
無理矢理理由を5つひねり出した記事だな
理由は1つしかない「打てない」、これが全て

98 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:30:55.53 ID:BmKmeKdR0.net
>>24
もう客観的な守備指標でも
日本トップじゃなくなってる

99 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:31:04.24 ID:ttTTeeYN0.net
メジャーだと三流だろ

100 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:32:16.00 ID:LUHOGiTB0.net
守備に華があるのは認めるが、世界最高峰でもないと思うがな。
最高峰ってのは、すごいプレーを当たり前にやってしまう人だ。

101 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:33:40.78 ID:hj075Ge30.net
>>43
メジャーなら、これをコケながらじゃなく、フワッと飛んで菊池の全力レベルの送球するぞ

102 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:34:02.07 ID:vMrZEvdM0.net
日本ではセカンドは小型で打撃は小技や繋ぎの選手のイメージあるが
メジャーでは守備も高く長打力もあって中軸打つ選手も多い
だからメジャー球団から見たら菊池は守備力はあるけど非力だからイマイチって感じなんだろうね

103 :ぴーす ◆WJXG2OU7Qw :2019/12/29(日) 17:35:01 ID:dCeky+bm0.net
>>18

OPS609以上ならやらないほうがいいとされてるからレギュラー野手はいらない

104 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:35:35 ID:xCHQcq+p0.net
>>86
303を打ったからってそんなのは一年に何人も記録するほどのイージーな記録だろ
しかも守備だけではないって証明したって書かれてるだけだし
だから2400安打を打ったのと合わせて書いてないけどちゃんと盗塁王を取ったことも知ってるよって書いたんだろ
そのくらいの安打だけで客は呼べんだろ
三割打ったのは知ってるって何回も書いてるのになに頭沸騰させてこっちに突っ掛かって来てんの?

105 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:36:14.44 ID:z80uvAAQ0.net
西岡のせい

106 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:36:21.51 ID:5fXSsd0j0.net
>>1
2AレベルのNPBで世界最高峰?????

107 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:38:48.44 ID:L8P8j2w40.net
メジャーの打球速度は段違いだろ
日本の内野守備なんかなんの実績にもならん

108 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:38:56.26 ID:kK7j9tJ60.net
レベルの低いセリーグで2割6分台の選手に大金を払うチームなんて
広島だけだよ
メジャーなんか相手にするわけないじゃん こんなポンコツ選手に

109 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:38:57.75 ID:RFtyFiud0.net
単純に体格だろ

110 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:39:00.62 ID:odfA1cBT0.net
正直、日本国内でも欲しい球団があるのかどうか
山田なら欲しいけど、菊池程度の打撃じゃいらんわ

111 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:39:33.25 ID:Hvs5cImR0.net
これがエア争奪戦

112 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:39:38.06 ID:CZ4Y/hry0.net
オジーラインはないん?

113 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:39:45.52 ID:XDtNnzCTO.net
日本球団でも欲しいとこない

114 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:40:49.33 ID:2ZiJotw50.net
>>86
しかも303打ったのはその年だけで他の全ての年で二割台しか打ってねぇし

115 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:40:50.33 ID:Yv2vGMMu0.net
「世界最高峰」じゃなかったからでは?

116 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:41:40.25 ID:sZt1JZoq0.net
野球なんて競技じゃなくてショウアップされた娯楽に過ぎない
守備の上手い内野手に娯楽性なんてないから金出す価値もない
こういう勘違い野郎を排出してるのはNPBを取り巻く糞メディアとそれを真に受ける焼き豚のせい
言い訳せずに球を遠くに飛ばせる努力を怠るな

117 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:41:42.63 ID:ypjubK8V0.net
あり得ないが
DHみたいに二塁の守備だけやるポジションあったら活躍はしてたろ

118 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:41:47.23 ID:5nK1eJLS0.net
5つも挙げ連ねんでも 答えは簡単 野手で成功できる日本人は 少ないから

やろ

119 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:42:31 ID:I5YqH7Sm0.net
山田ならまだしもあの程度の小粒さでメジャー移籍表明という自己評価だけはメジャー級だな

120 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:44:05.51 ID:A7vfb+or0.net
実際には「広島最高峰」だったという

121 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:44:07.52 ID:l+N7KTAO0.net
>>104
君日本語不自由すぎるね。

>>72
>だからそれは知ってるっつうの
>だからその守備だけで客を魅了出来たんだろ

2つ目のだからの使い方が意味分からんわ。真っ赤になって書き込む前に日本語の勉強したら?

122 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:44:26.17 ID:qRwXsAMD0.net
メジャーの二塁守備は菊地より上手いと思うけど好プレー臭しか見ないから断定できない

123 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:45:17.58 ID:pRIRQTI00.net
日本人平均より小さい
アルトゥーベみたいなセカンドもいるけどな
今年の成績は.298 31本 78打点だが

124 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:47:08 ID:n+KR81pu0.net
>>116
実際に球場にいかなきゃ楽しめないけど、上手い守備観るのも楽しいぞ

125 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:49:37.97 ID:IBkG9DD/0.net
>>124
むしろ野球の楽しさは守備走塁にあると思うんだ

そんなことをいうのは、今では少数派なんだろうけどさ

126 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:51:02.06 ID:KwzJu2VS0.net
セリーグだしなぁ・・・

127 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:54:02.13 ID:4g2Uz4f50.net
成績見る限り元巨人の仁志レベル
メジャーは無理だろ

128 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:54:23.65 ID:hj075Ge30.net
>>2
日本で打率2割6分ならメジャーでは2割2分以下ぐらいじゃね?
どう考えたって無謀だろ。

129 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:55:02 ID:+pi06QdJ0.net
恥さらし

130 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:55:38.21 ID:/XTDBddc0.net
たとえ二塁守備だけだったとしても世界最高峰は事実だからな。
まあ球蹴るアレのサンフレ何とかが世界最高峰を輩出することは今後もないだろうな(笑)

131 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:56:03.93 ID:Ey5AjMYu0.net
長々と分析する必要ないだろ

132 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:56:09.43 ID:2ZiJotw50.net
>>121
お前馬鹿だろ
その高い身体能力があったから客を魅了できたんだろって書いてるだけじゃねぇか
そんなショボいお前の思い込みの誤読で何度も指摘してくんな

133 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:58:56.23 ID:2ZiJotw50.net
>>132
しかもお前はオジースミスが303打ったのは一年だけで他の全ての年は二割台しか打ってねぇってのをこっちは書いてるのに完全に無視して打撃でも魅せることが出来たとかいってるしな
アベレージヒッターなら普通に打てる程度の303の打率で客をどうやって魅了すんの?

134 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:59:30.73 ID:/mYjS2mw0.net
世界最高峰なら取ってもらえるわw
凄まじい前提だな、どんな提灯記事なんだwww

135 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 17:59:46.34 ID:GIoqt9pX0.net
今のメジャーで守備力求められてるのはかろうじて
ショートくらいよ。セカンドなんか距離も短いから誰でも
できるし捕手でさえとりあえず球取れれば打てる捕手優先。

136 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:01:03.25 ID:Nv7Ax/gV0.net
世界最高峰かなんかしらんが、二塁手にそんな職人要らんだろ
打てないと

137 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:01:08.54 ID:zfiihK9l0.net
外野ならメジャーいけたかもなwww

138 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:01:39 ID:0/sj+O/W0.net
オワコンやきう

139 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:04:29.65 ID:HzDCM6yB0.net
MLBも中島裕之をGG取ってるから守備の名手とか言って獲得するアホの集まりだからな
30球団もあるからそういうガイジ球団が1つ2つ混じってる可能性も高いんだけど菊池には引っかからなかったな

140 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:06:04.94 ID:Yv2vGMMu0.net
「世界最高峰(リップサービス)」

141 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:06:05.64 ID:039ipe7HO.net
世界じゃなくセ界な

142 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:08:06.09 ID:2ZiJotw50.net
間違ったわ>>132のレスは>>121



>>132
しかもお前はオジースミスが303打ったのは一年だけで他の全ての年は二割台しか打ってねぇってのをこっちは書いてるのに完全に無視して打撃でも魅せることが出来たとかいってるしな
アベレージヒッターなら普通に打てる程度の303の打率で客をどうやって魅了すんの?

143 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:09:28.47 ID:IBkG9DD/0.net
>>142
何をやってるんだね

144 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:10:24.59 ID:cInMyEMi0.net
筒香ってwar1.5しかない?
うそやろ?

145 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:12:10.31 ID:XwfJCWqG0.net
>>143
はぁ?
それはそうとお前は303の打率で客を魅了できたってのはいつ証明してくれんの?
書くことねぇならレス返してくんな

146 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:13:50.74 ID:Qp+RyzNG0.net
根性無し

147 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:15:32.80 ID:+MfP2pe/0.net
>>43

メジャー内野の動画集とかみると絶望するよ。
https://m.youtube.com/watch?v=faaOEEqZd68

動画の1発目からすでにキチガイ

148 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:16:11.07 ID:l+N7KTAO0.net
スレの皆さん基地外に燃料投入してゴメンなさい。

149 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:18:09.04 ID:AFLhjGb+0.net
170cmない身長では必然的にパワーもないでしょう
パワー以外は良い選手だと思うけどね

150 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:20:47.01 ID:mR9xBaxx0.net
打撃では極端にフライアウトが多い…
守備はもちろんいうことなし…

151 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:23:29.55 ID:btsrSa7t0.net
WAR
このクソ指標大嫌い

152 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:23:38.09 ID:8iRS+61t0.net
守備はただ他より深く守って飛び付いてるだけでしょ
深く守ってる分、追いつけたりギリギリのタイミングになって凄いプレーに見えてるだけ
外野の芝に入るくらい深く守ってんじゃん

153 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:24:49.34 ID:xCHQcq+p0.net
>>148
言うに事欠いてそれかよ
勝手に突っ掛かって来たキチガイはお前だろ

154 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:31:19.70 ID:G8QgJ/FP0.net
>>1
メジャー行く行く詐欺って恥ずかしいよな。
ていうかこいつはガム噛みながらやっているな舐めた態度が不快だから

155 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:34:23.02 ID:GWsa2YFU0.net
メジャーの内野のトップクラスの守備をYouTubeなんかで見るとマジ化け物でこれは日本でどんだけ絶賛されてても無理やわて思う

156 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:38:37.40 ID:IOpawZBs0.net
今のメジャーがセカンドに求める守備の上手さってのは捕球力でも守備範囲でもない
無理な体勢からでも強いボールを投げられて素早く併殺を成立させる強肩なんだよ
個人的には菊池の守備が下手だとは思わないがメジャーが求める守備力とはベクトルが違う

157 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:42:13 ID:5FVXwckl0.net
筒香のWARって1.5なんだな(笑)
筒香ってWAR的にはギリギリ先発で使えるレベルの選手w

158 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:44:51.83 ID:qqMH+ePU0.net
そもそも菊池ってセカンドだから上手いの?
ショートには適性ないの?

159 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:45:12.86 ID:sZt1JZoq0.net
根拠のない世界最高峰という表現とそれに乗っかる焼き豚の哀れさ

160 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:45:50.72 ID:zGEgRgiM0.net
>>147
日本人では無理だなこれ
大谷なみの体格と、ケタ違いの腕のバネと背筋が必要

161 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:46:44.60 ID:PtfH4uZn0.net
メジャーはシフト全盛だから個人の守備能力はそこまでウェイト高くない
打てないと話にならない
菊池程度の打撃では契約されないのも当然

162 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:47:51.59 ID:ru38Yp750.net
守備だけじゃ、感動しねえもんな
銭は取れねえわ

163 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:48:39.88 ID:V9b7KAMc0.net
世界最高峰とか笑わせんなよ
セ界でも山田の足元にも及ばない雑魚

164 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:48:46.75 ID:/db3C+ZMO.net
ID:XwfJCWqG0
ID:2ZiJotw50

↑わざわざID変えてまで発狂するこどおじガイジが哀れ^^

165 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:49:33.40 ID:BK/BzM+p0.net
松井稼頭央や西岡剛でこりただろ

166 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:49:41.41 ID:KwzJu2VS0.net
セクシーベースボール

167 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:49:49.31 ID:gxin82G80.net
>>147
メジャーの内野手の好守備ってバスケっぽいセンスを感じるな

168 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:50:40.84 ID:WGZDWvW20.net
西岡が日本人の内野手は通用しないの証明しちゃったしな

169 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:50:42.36 ID:5FVXwckl0.net
>>10
秋山は中島みたいにマイナー契約して
マイナーのまま日本に帰ってくるよw

170 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:51:11.44 ID:L/kUlQ7I0.net
あらら、赤っ恥かいてしまいましたな

171 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:52:38 ID:5FVXwckl0.net
>>152
菊池がそれを出来るのは前に出てくる動きが早いから
あれだけ後ろに守っててもボテボテのゴロをアウトにできる

172 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:54:11.73 ID:j6HSZjdf0.net
まぁ、当時は頭二つ三つ抜けてた稼頭央ですらメジャーじゃ微妙だったからな
しかも菊池は打てない
戦力として金払ってまで欲しがるチームはないでしょ
無料で移籍してマイナー契約なら欲しがるチームあったかもな

173 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:54:55.84 ID:1zLGqnXm0.net
井の中の蛙

174 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 18:58:25.63 ID:shzKGeM90.net
新庄とか田口は日本で菊池レベルの打撃だったけどそこそこメジャーで通用した印象

175 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:00:54.18 ID:hUXSyKGe0.net
まあ単純に打力が足りない。それだけ。

176 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:00:57.64 ID:5FVXwckl0.net
>>174
菊池は過去に最多安打のタイトルまで取ってるのに
なんで打率2割前半の新庄レベルの打撃なんだよw

177 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:02:48.24 ID:zuiZnu730.net
野球には夢が無いよね

世界で活躍できないww

178 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:04:08.20 ID:HrHkYJa20.net
ギリギリでボールを止めたら上手いという誤解

179 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:04:21.20 ID:R39RQHcP0.net
今年エラー10なのに打球スピードが全然違うメジャー行ったら月10エラー位しそう

180 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:05:56.99 ID:zuiZnu730.net
松井稼頭央が通用せず大ブーイングの嵐を受けて日本の野球は死んだのです

絵に書いたような日本野球界のエリート選手でしたから

松井秀喜とかイチローは日本野球界では規格外で量産できないタイプの選手でした

181 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:06:12.48 ID:64mKH6pE0.net
>>2
マネーボールは四球とヒットが同価値なんか言ってねーよ
ヒット良く打つ選手は高いから四球を良く選ぶ選手の方がコストパフォーマンスが良いと言ったんだ
今はネタが割れたからそれも当てはまらなくなった

182 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:08:36.42 ID:5FVXwckl0.net
>>179
マツダスタジアムは天然芝でエラーが増える球場だから内野の選手は守備で不利なんだよ
逆に天然芝のマツダスタジアムだったから菊池はメジャーに行ってもエラーは増えないはず

183 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:08:51.80 ID:gpjGIRH90.net
松井稼頭央が守備で通用しなかったのはショックだったな
レベルの高いときのメジャーだからかもしれないけど

184 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:09:41.90 ID:h6PLk2ifO.net
世界最高じゃないが最高だったとしても打てないんだから取るわけないだろ
今のメジャーはシフトでわちゃわちゃするから上手いだけのは要らない

185 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:10:22.82 ID:7SBfL/Z20.net
メジャーは内野手が文字通り腐ってるんだな

186 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:11:40.37 ID:U8mOEwHi0.net
何をもって世界最高峰とか言われてたんだろ

187 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:13:58.80 ID:O/xq4fO60.net
ID:5FVXwckl0がどれだけ頑張ってめめ菊池がメジャーに行けなかった事実は消えない
ようは雑魚なんだよw

188 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:14:48.35 ID:fhjh1laj0.net
世界最高峰の二塁守備の名手?????

そもそも野球なんかを本気でやっている国なんて事実上存在しないというのに世界最高峰だなんてアホすぎて話にならねえよマヌケwwwww

189 :ぴーす :2019/12/29(日) 19:18:03.29 ID:dCeky+bm0.net
守備指標で阿部にまけてなかった?

190 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:18:16.65 ID:PtfH4uZn0.net
菊池ってファインプレーも多いけど凡ミスも多いんだよな
菊池か山田か言われたら間違いなく山田を選ぶ
代表だと菊池が優先されるのが不満だわ

191 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:21:01.72 ID:5FVXwckl0.net
>>190
そんなことはない
マツダスタジアムが天然芝だからだろ
内野手はマツダスタジアムでは事実みんなエラーが増えてる

192 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:21:12.29 ID:gkNcmsui0.net
>>147
まず身体が頑丈じゃないとメジャーは無理そうだな

193 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:22:32.09 ID:h2nKmDoj0.net
WARって天龍?

194 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:23:16.94 ID:rThoBYjM0.net
指標で見ると2014〜2016がピークで普通の人間なら届かないようなとこも取りに行く分ミスしてたと思われてたところも実は単純に捕球難傾向がある選手って扱いだったはず

195 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:23:52.68 ID:IaIiEtoY0.net
あくまで日本で守備いいだけでメジャーで通じると決まってるわけじゃないからな
先人達がそれを証明してる

196 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:24:16.57 ID:Gj+s8JPP0.net
日本が野球世界一じゃないの??

197 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:25:10.70 ID:0CRsMMDB0.net
何よりもOPSの数字が大事

198 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:26:04.37 ID:lTx9nEnx0.net
メジャーの内野手の肩すごすぎるわ

199 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:30:45.31 ID:uI2MEsP90.net
世界最高峰の二塁守備の名手って、馬鹿にされてるよね

200 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:35:39.23 ID:HrHkYJa20.net
>>147
凄いわ
これより上の世界一と主張するのって無理筋

201 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:36:32.74 ID:7Mq1j/NO0.net
どうせ高年俸高待遇要求したからだろ
本当にメジャーでやりたいならマイナー覚悟で挑んで行けよ
戻ってきて恥とは思わないのかね

202 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:42:49.20 ID:mc/YPRG20.net
パッと適当に5つも挙がっちゃうなら実際は50くらいあるだろ。つまり要らないっこと

203 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:45:09.89 ID:W3q7qDdS0.net
npb(笑)でしか通用しない程度の2流だったからなだけだろ(笑)(笑)

204 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:51:36.54 ID:kMsLofHl0.net
OBジジイどもは「守備に関しては日本の方が上」って真顔で言うからな。桑田も解説でよくそう語ってる

205 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:52:47.04 ID:K++KiboS0.net
日本ですらリーグ下位の低打率、低出塁率、低OPSの時点で話にならない

206 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:55:42.21 ID:W3q7qDdS0.net
ポスティングします!!



残留します!!

言い訳も含めてクソだっさww

207 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:57:44.70 ID:NABb80/o0.net
山田は凄いけど 菊池は

208 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:59:03.58 ID:nITvBtZz0.net
菊池ってそんなにすごいの

209 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 19:59:22.36 ID:hD+Kf0uo0.net
>>91
西岡を見ると打率だけじゃなく、ある程度の長打力も必要に見える

210 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:00:42.29 ID:72cvCRpy0.net
野球に「世界」なんて概念無いからw

日米韓3ヶ国だけの娯楽。

211 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:04:34.72 ID:LaV0T4000.net
年俸上げる駆け引きに使ってるのがミエミエ過ぎたのが一番の理由
メジャーはソッ閉じ

212 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:06:07 ID:HzDCM6yB0.net
こいつの打撃雑魚扱いだった西岡より更に下なんだよなぁ
加えてMLBで嫌われがちな低出塁フリースインガー系のくせに打率そのものも低いから終わってる

213 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:08:23.98 ID:iXd+8jDT0.net
40本打てる岩村がメジャー行ったら一桁しか打てないからな
セリーグってそんなレベルだろ

214 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:10:53.72 ID:K++KiboS0.net
メジャー行くと打撃成績低下する
だからその下げ幅の余裕は絶対必要なのに、菊池の場合日本の時点でその貯金がないw

215 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:11:45.80 ID:orqzIvs/0.net
>5.ユーティリティ性の欠如

広島の選手でユーティリティ性といえば、故人・木村拓也だろうな。

216 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:11:49.48 ID:7jTGmZGz0.net
小さいしすぐ怪我しそう

217 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:14:33.04 ID:F+jLOTot0.net
日本人の野手は守備の基本がまったくできてない
回り込んで正面で正面で捕るのが基本とか言ってるプロがいて笑ったよ
だからいつまで経ってもレベル低いまま

218 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:15:15.65 ID:Q22uefsA0.net
下り坂だしね

219 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:22:35.56 ID:YcDLVeq/0.net
>>8
ほんとそれw
一行で終わる

220 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:23:22.81 ID:QU1GhRSE0.net
またバカな記者がアホな記事上げてる

221 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:24:21.84 ID:zGEgRgiM0.net
たまに視豚がせっせと煽り書き込みしてて草生える

222 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:24:36.42 ID:pg41/OII0.net
外人スカウトの外交辞令にマジなったらアカン
メジャーの本評価は獲得して誰得みたいなw

223 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:26:14.96 ID:YcDLVeq/0.net
>>217
未だに三遊間のゴロを回り込んで捕るショートばっかでビビる
坂本や源田とかはだいぶマシだけど

224 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:27:49.85 ID:jTXwKjc/0.net
なんか今年FA二塁手が多くタイミングが悪かった的にマスゴミがミスリードしているが
守備だけ、しかも二塁だけのヤツは5年前だろうが10年前だろうが需要なんかねーしw

225 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:28:15.45 ID:cTcE/rI10.net
恥ずかしい奴w

226 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:29:14.87 ID:n1JikxOH0.net
確かに左打者のシフトの時、セカンドやってるのはショートだもんな。今の時代ショートの技術力の価値観の方に目を向けられるのか。
現代のショートの価値って凄い事になってるんだろうな。

227 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:29:38.56 ID:sbRnSBQb0.net
守備の差なんてほとんど無いからね
日本のデブの守備が下手で目立ってるだけで
メジャーの二塁手はみんなうまい
打撃がいい訳でもなく、デブより守備がうまくデブより走れるってだけじゃ
メジャーの目に留まる訳無い

228 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:31:11.53 ID:F+jLOTot0.net
>>223
なんでメジャーがバックハンドで捕るように指導するかというと、その方が効率的だし守備範囲も広がるからなんだよね
半身の状態でキャッチできればすぐに送球体勢に入れるからアウトにできる確率も上がる
プロ野球(笑)はそれがまったく分かってない

229 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:31:55.55 ID:YcDLVeq/0.net
打撃と内野守備に絶望的な差があるのに、いつまで経ってもメジャー式の練習取り入れようとしないのが意味不明
マジで全く理解できない

230 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:35:25.76 ID:QYVT1GUa0.net
>>5
それな

231 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:37:49.90 ID:pA9dc3on0.net
打てないだけ

232 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:39:31.86 ID:PS0Furs+0.net
>>229
競技として練習方法が確立してないため元選手の経験と思いつきでやらせてる娯楽遊戯だから仕方ない
それがトッププロから少年野球まで一貫してダメな練習してるんだからもはや手の施しようもない
世界とか言わなきゃバレないからどうでもいいんだよ

233 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:39:55.88 ID:FxRVnCbY0.net
そもそも守備も上手くないだろ

234 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:40:53.82 ID:WJKz9Q/t0.net
>>10
ベイか楽天

235 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:40:54.18 ID:FzhKm2hk0.net
こんなので3億貰えるとか昔に比べて相当レベル下がってるんだね
2000年代だったら5000万くらいの選手でしょ
時代に恵まれたな

236 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:41:38.00 ID:WJKz9Q/t0.net
東大和三中

237 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:42:12.30 ID:YcDLVeq/0.net
>>232
マジでトッププロが間違った練習してるからビビるよ
キャンプの長時間ノックやトスバッティング見てると信じられない
俺は日本人の身体能力自体はそんなに低くないと思ってるよ

238 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:46:51.51 ID:HrHkYJa20.net
>>235
それな
イチローのおかげで日本人野手の年俸は高騰したけどなんとか通用したのは松井と城島だけという

239 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:50:42.78 ID:8VmqR/t00.net
>>1
ないわーそれはないわー

240 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:53:49.22 ID:9tBSYRn70.net
アウトに出来るかどうかが肝要なのに、後ろに逸らさないことを重要視して正面で捕れって教えるからな
日本の野球は本当に意味不明

241 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:54:32.10 ID:udHJudt40.net
まあ要するに、メジャーでやれる実力がなかったわけだ

242 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 20:55:07.23 ID:lNtY+jEQ0.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1566135862/

243 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 21:00:19.41 ID:0h7/h0zk0.net
今までも入札なしに終わった選手は何人かいたがコイツみたいにFA市場が〜とか糞言い訳しなかった

244 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 21:03:08.22 ID:HrHkYJa20.net
そもそも広島の選手は過大評価されすぎなんだよな
厳しい練習で頑張ったとかいう評価軸は要りません

245 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 21:06:50.92 ID:8VmqR/t00.net
>>147
肩が違いすぎ…いやもう身体能力そのものが桁違いだわ

246 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 21:11:11.38 ID:6WcX6Qbd0.net
外野手て3つとも守れるもんじゃないの?

247 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 21:20:59.97 ID:WJKz9Q/t0.net
今のNPBの年俸はおかしい。どう考えてもおかしい。一桁狂ってる

248 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 21:22:17.33 ID:Fd08HKqs0.net
日本人の身体能力は低いと思うよ、俺は
工場で生産技術やってた時、25kgの紙袋の積み下ろし100個くらいさせてたんだけど、平気な顔してたからな
ブラジル人の女
男でも疲れたな〜ってなるのに

249 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 21:22:39.95 ID:CPnO1mgh0.net
>>235
菊池は2Aクラスだからなあ
米国人だったら700万くらいの価値
日本に生まれてラッキー

250 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 21:27:30.67 ID:Fd08HKqs0.net
ムネリンも最後の方は守備が凄い上手く成っててスローイングで歓声貰ってたな
菊池も肩はバカ肩だし、スイングは外人みたいだけど、俺が考えるに年齢かな…

251 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 21:54:50.48 ID:0fPBRJkn0.net
>>43>>147を見たらお世辞にも世界最高峰なんて言えないw

252 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 21:56:19.38 ID:6eNSQkwU0.net
>>251
雲泥の差だな

253 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 22:02:11.81 ID:3Fa2o+cs0.net
>>251
焼き豚ってMLBすら見てないからな

254 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 22:10:13.57 ID:YtQurKxr0.net
井口ってMLB1年目二塁手でホームランリーグトップだったんだよ
しかもWソックスはWS制覇だし、まじ凄い

255 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 22:19:20 ID:7+YQLrJ00.net
セカンドリーグでの話

256 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 22:30:13.29 ID:ro6gR5Qq0.net
プロ100人が選ぶ守備NO1も
西武の源田が過半数、菊池の3倍の票を獲得して二連覇

https://i.imgur.com/cTkNGAM.jpg

257 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 22:34:29.13 ID:r8wj16hw0.net
たいした選手でもないのにマスコミに守備が凄い凄いと持ち上げられて勘違いしたんだろ、マヌケw

258 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 22:45:04.64 ID:D3G8XAnN0.net
みっともないな

259 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 22:51:50.56 ID:3aLe9DgC0.net
>>256
坂本以外は分かるけど坂本に5票ってギャグか何か?

260 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 22:53:49.54 ID:OkNjXcXq0.net
守備で点は取れんからな

261 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 22:55:23.79 ID:C8AXmrfd0.net
アメリカではこいつの価値はゼロ
今後一切メジャーのメの字も言うなゴミクズ

262 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 23:03:38.03 ID:WFX74bgb0.net
予想はしてたけど残念だね

263 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 23:04:28.18 ID:HaSTSg1T0.net
でもメジャーのセカンドって2割3分くらいの奴が守ってるよな

264 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 23:24:18.57 ID:Ar/Blk490.net
松井稼頭央でもセカンドに回された後ですは肩が弱すぎると言われてたのに
菊池レベルの肩では使いもんにならねーよ

265 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 23:44:25.53 ID:Kpkum7210.net
この筆者が数字だけを見て記事を書いていること丸わかりだな。

菊池はチームバッティングしているから自然と出塁率低くなるのに。
打順を考えたらわかりそうなものなのにな。
秋山と筒香と比べているみたいだけど、打順が違うし役割も全然違うわ。

266 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 23:48:02.65 ID:h5y/I7u/0.net
メジャーリーグ
「チームバッティングで犠打が多い?うちじゃもう
そんな野球NLのピッチャーがやるくらいやし、いらんで」

267 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 23:55:09.49 ID:Bb9lswII0.net
巨人の吉川の方が上

268 :名無しさん@恐縮です:2019/12/29(日) 23:58:48.31 ID:ft7q0biJ0.net
進塁打は打てない時の言い訳に使われてる
効率が悪いのはわかってるんだから

269 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 00:02:08.77 ID:JlZi+f5A0.net
>>265
捕手の梅野や中村悠平、會澤より下の時点で論外だろ。

打撃に関してはレギュラーぎりぎりクラス

270 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 00:05:12.80 ID:SXvh+Kz60.net
世界最高峰なわけないやんw
もう守備すら劣化してて日本最高峰かすら怪しい

271 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 00:09:09.76 ID:XFzpATJd0.net
>>265
「チームバッティングしているから自然と出塁率低くなる」などと意味不明の供述をしており精神鑑定も視野に入れて捜査する方針です

272 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 00:16:32.89 ID:br2qGKTr0.net
こんな選手に「世界最高峰」とか付けてるから勘違いして恥をかく羽目になったんだよ

273 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 00:27:10.56 ID:GsfnnbgT0.net
MLB全体2019年のポジション別OPS

投手.322 捕手.717 一塁.800 二塁.737 
三塁.798 遊撃.772 左翼.790 中堅.747 
右翼.800 指命.782 代打.708 全体.758
菊池
17年.716 18年.656 19年.719 通算.706

日本の数字ですら向こうの二塁以下
落ち幅考えたら100%無理だった

274 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 00:37:55.22 ID:FXGiR0eq0.net
>>265
「チームバッティングをさせられるほど、長打力も出塁率も無い」と見られちゃうんだよw
打順が良ければ、出塁率が4割近く、打率3割を打てる打者にチームバッティングをさせるチームなんて無い
どうせ内野手の頭を越えることが無いゴロを打つんだから、せめて走者を進塁させるように打て、とチームバッティングをするわけだ

275 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 00:49:46.36 ID:GsfnnbgT0.net
>>273訂正

指命→指名

276 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 00:57:59 ID:855IdEP30.net
中村や中島でもダメだったのに菊池なんて無理に決まってんじゃんw
今の日本人でそこそこ残せそうなの柳田と吉田くらいだろ
森もそこそこ打てそうだが捕手としては失格だからなんとも言えん

277 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 00:59:33.02 ID:nCyer1Up0.net
ほんとにメジャーでプレーしたいならマイナー契約でも行くつもりじゃないと
キャンプで打ちまくって実力を示すつもりならMLBの球団も少しは手を挙げたかもしれん
マイナー契約なら行かないよじゃ、その辺の意気込みからしてよくなかった

278 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 01:30:12.44 ID:8wDLvjOk0.net
>>265
そうだよな
チームバッティングしてないときの打率は得点圏打率を調べればわかる
得点圏ではチームバッティングよりヒット打つことを重視してるから

279 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 01:32:41.33 ID:nJaOYFFN0.net
世界最高峰の選手なのに
聞いたことない選手
イチロー、大谷クラスなんでしょ

280 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 01:41:59.50 ID:ZEniSgYq0.net
筒香は一塁三塁左翼を守れる万能選手か、そうかー

281 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 01:58:02.35 ID:zJl0kxrr0.net
国内FAでもよそが取るかどうか怪しい

282 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 02:08:56 ID:z92Ex6re0.net
カスだからでFA

283 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 02:16:19.44 ID:B7+mKupY0.net
野球なんかを本気でやっている国なんてないのに世界最高峰という言葉を使われても全く意味不明なんだがwww

284 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 02:53:54.10 ID:iz1HXs910.net
手をあげるとこがゼロって予想通りだろ

285 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 03:26:16.17 ID:pBVKLUuB0.net
単にもう旬過ぎたからだよ

286 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 04:07:27.31 ID:INnGe1pD0.net
打てないから
って一言で書けよ糞ライター

287 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 04:12:10.26 ID:pWQcfWh20.net
二塁を守備しているということは遊撃や三塁に比べて肩が弱いということを意味する

288 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 04:13:39.69 ID:VaqfhvHv0.net
ショービズで打てないとかいらんのよ
職人芸見る競技ではないからよ

289 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 04:17:15.31 ID:HEfKUX6h0.net
菊池を獲らないとかどうかしてるな
スーパーニンジャの守備を見たくないのかアメ公どもよ

290 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 04:43:43.14 ID:HURCMa3x0.net
守備はうまくて当然で必要最低条件だからな。
売りにはならないでしょ、

291 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 04:47:42.13 ID:MYFyGZyf0.net
アメリカのファンは内野のユーティリティーの市場は1月から活発化するのに
こいつのエージェントはド素人がやってるのかみたいな感じで
エージェントの無能さを嘲笑ってる感じ
まあ選手にも価値はないだろうがとか言われてるけど

292 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 06:09:06.54 ID:KldrG9Qt0.net
>>291
1月末まで待ってると広島に戻れなくなるからでしょ
つまりこいつは「あわよくば…」程度の気持ちだったということ

293 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 06:10:09.58 ID:+RFuhi/E0.net
守備だけだからだろ

294 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 06:10:10.77 ID:FohOphAz0.net
メジャーっても打率1割、ホームラン0本だっただろう

295 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 06:16:19 ID:r73PtK420.net
田中賢介(二塁手)当時31歳
2012年2億7000万円(日本ハム)→2013年月給180万円(マイナー契約)

菊地が本気で夢を叶えたかったなら、
これくらいだったかもね。

296 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 06:23:16.56 ID:+c40UYZv0.net
>>265
それ打てない奴の結果論の言い訳じゃん

297 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 06:35:29 ID:MXljthkI0.net
>>92
ホント
いきなり10名って言われてもな
見落としかと思って読み返しちゃったよ

298 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 06:44:45.59 ID:ZtEd5nx80.net
なんでこいつが守備上手い設定なの?
エラーしまくりのくせに

299 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 07:25:39.79 ID:C6riRwrF0.net
いきなりメジャー契約してもらえるようなレベルの日本人野手は今は殆どいないよ
選手達はちょっと自分らを過大評価しすぎてるんじゃないかな

300 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 07:37:09.69 ID:PdYUVoJJ0.net
最低外野が守れないと
内野手はまず守備が通用しないし

301 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 07:48:10.40 ID:j5dCAm8p0.net
打てない
打てない
打てない
打てない
打てない

5つ並べるならこれでいい

302 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 07:50:39.11 ID:nmNMSXiQ0.net
イチローは打率が3分下がったところで余裕で首位打者
菊池が3分下がったら2割3分。レギュラー無理だろ

303 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 07:52:21.35 ID:HXJdgQRs0.net
大和のセンターコンバートは今流なんやな
和田チュ名将やん

304 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 07:52:32.66 ID:fbIrZ/0t0.net
行って生き恥晒して同情買うよりは本人の為によかった
気が付いただけでいい

305 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 07:58:36.80 ID:br2qGKTr0.net
>>299
それでもメジャー契約結べたら、プロ野球の何倍も稼げるから
まあ、なんというか先細りの泥舟から脱出を図ってるんでしょう

306 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 08:08:56.23 ID:rSLRFdt30.net
2Aから頑張るのが嫌だったってこと

307 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 08:10:41.11 ID:rSLRFdt30.net
>>306
なんかすごいキツイ書き込みになっちゃったな訂正しとこう
身の丈に合ったとこからチャレンジするのが嫌だったってこと?

308 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 08:43:21.09 ID:vd0fOH/L0.net
メジャーじゃどこもいらないという選手が日本では最高峰の2塁手で
年俸3億×4年という現実

309 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 08:58:29.85 ID:br2qGKTr0.net
平野も菊池雄星も、NPBに復帰したら2年8億くらいになるんだろうな

310 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 09:03:16.59 ID:7lesM91T0.net
日本でこの打率なら無理でしょ

311 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 09:33:06.95 ID:7ke+yoW90.net
>>265
2番だったらもう少し出塁率を上げてもらわないとねぇ
バント職人の川相昌弘でも通算出塁率は.333を記録したというのに
今季出塁率.313通算出塁率.315ではあらゆる面での役割を考慮しても
根本的な数字が足りない

312 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 09:50:19.21 ID:Fof/IDQM0.net
>>287
メジャーのセカンドは、日本のショートより肩が強い。
https://www.youtube.com/watch?v=LRvjsbbUb5U

菊池の肩で通用する世界ではない

313 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 10:19:24.26 ID:o4HXtjhd0.net
ちょっとだけ松井さんが出演しててわろた

314 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 11:51:47 ID:gt05mLco0.net
チームバッティングしていたら打撃が落ちるってチームバッティングさせない方がいいのでは

315 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 12:01:15.61 ID:wZKRZp4i0.net
ヒット打ったり出塁したほうがよっぽどチームバッティングなんだがねw

316 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 12:22:44.91 ID:UOs6pltF0.net
野手はタイトル争いを毎年するレベルでないと通用しないし

317 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 12:31:55.16 ID:7Yb6OIWI0.net
守備、衰えた
打撃、おそらくメジャー最底辺にも届かない
足、まぁまぁ
年齢、おじさん

ちょっと厳しいな

318 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 13:06:21.10 ID:pFk1l0Rc0.net
>>314-315
そらそうよ

319 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 13:47:29.98 ID:DLzh85iR0.net
>>312
体勢崩していても物凄い送球してるし、
日本人とは体力が違いすぎる

320 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 14:15:08.94 ID:YR606ELk0.net
菊池の状況別打撃成績見たら、ランナーなしの打率.240だぞ
チームバッティングする必要ない場面でもショボ打者じゃん

321 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 14:25:41.89 ID:3ucdmPZu0.net
>>320
ランナーがいないときは球数を投げさせることを重視する
なので得点圏のときしかまともにバッティングしてない

322 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 14:30:53.71 ID:+c40UYZv0.net
そんは無駄なことするよりヒット打ってランナー出てくれよ

323 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 14:33:53.20 ID:wZKRZp4i0.net
得点圏だけじゃなく普段からまともなバッティングしろよw
それだと全然チームバッティングじゃないじゃんかw

324 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 14:40:02.63 ID:gKZqprRP0.net
こいつ日本国内ですら普通の選手じゃん

325 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 14:41:26.67 ID:+c40UYZv0.net
球数投げさせるも嘘だからな
フリースインガーで四球も少ない
なので打率も低いが出塁率も低い

326 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 14:53:04.91 ID:3ucdmPZu0.net
>>325
球数を投げさせるためにボール球でもあえてバットに当ててファールで粘ってるから四球が少ない

327 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 14:57:51.68 ID:2RquuSQs0.net
狭い世界(笑)

328 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 14:59:01.02 ID:DMH+zv+10.net
世界最高峰w

ジョークなんか?w

329 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 15:14:36.79 ID:6AI9kO470.net
>>326
お前バカだな
ボール球は見逃せばボールだし、
それこそ球数投げさす為に
ボール球に手を出しちゃいけないだろ

330 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 15:38:51.38 ID:wZKRZp4i0.net
>>326
なんだ ただのレスコジキか

331 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 15:41:21.23 ID:3ucdmPZu0.net
>>329
馬鹿はお前
スリーボールからのボール球をあえてファールにして粘ってるんだろ
出塁するより相手ピッチャーに球数を投げさせるためにな
これがチームバッティング(笑)なんだよ
間違ったチームバッティングだから真似しちゃあかん

332 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 15:53:41.99 ID:gt05mLco0.net
ピッチャーを疲れさせるのが目的なら、ただ単に球数を投げさせるより
ランナーとして揺さぶる方がよほど効果的だしな

333 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 16:16:36 ID:3FDHimUh0.net
球投げさせるより塁に出ろよ

334 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 16:51:04 ID:nEe1FRUT0.net
日ハムの中島にもそんなワケの分からん擁護をしている奴が居たし
で、ファールでいくら粘っても選球眼が悪かったり、甘い球すらヒット出来ないでは話にならない
そういうわけで上位クラスの投手は最初から甘い球投げてあっさり仕留める

335 :名無しさん@恐縮です:2019/12/30(月) 16:51:30 ID:6AI9kO470.net
>>331
分かり難い書き方するなよ
チームバッティング(笑)の話だとは気づかなかったわ

336 :名無しさん@恐縮です:2019/12/31(火) 02:32:10.91 ID:zPK6E8800.net
NPBでレギュラー張れてるだけでも感謝しないといけないレベルの選手

337 :名無しさん@恐縮です:2019/12/31(火) 02:33:34.63 ID:G7gn9jUB0.net
>>312
日本人内野手が苦戦する筈だわ

338 :名無しさん@恐縮です:2019/12/31(火) 02:44:55.86 ID:GAc1sroM0.net
守備だけならホークスの牧原の方が断然上やで!(^○^)
こやつは簡単なのを難しくて見せてるだけ

339 :名無しさん@恐縮です:2019/12/31(火) 02:50:22.04 ID:ENYjyiiv0.net
セカンドなら井口くらい打てたら手を上げた球団あったな

340 :名無しさん@恐縮です:2019/12/31(火) 03:06:15.99 ID:OJgAOa6R0.net
>>312
マジでなんなんこれ
どいつもこいつも送球が130km/hくらい出てるんじゃないか?w

341 :名無しさん@恐縮です:2019/12/31(火) 03:09:12.03 ID:OJgAOa6R0.net
日本の内野手で肩が強いと言われる今宮でさえメジャーに比べたらゴミに見えるわ

342 :名無しさん@恐縮です:2019/12/31(火) 03:43:35.39 ID:vQeXsAJe0.net
メジャーはシフト守備が徹底してるから、打撃力がないとレギュラーじゃなくて単なる守備固め要員にしかならんやろしな
打撃が凄くて守備もそこそこのほうが確実に需要あるやろ

343 :名無しさん@恐縮です:2019/12/31(火) 06:30:41 ID:JMc6W7/F0.net
思い出されるのはWBC準決勝でのエラー

344 :名無しさん@恐縮です:2019/12/31(火) 06:52:07.04 ID:FUNsEw6F0.net
世界最高峰ではなかったから

345 :名無しさん@恐縮です:2019/12/31(火) 07:04:28.27 ID:Z9nZ/DhD0.net
日本の野手は若い時に野球しかやらないから守備、特に送球においてMLBで通用しない。
アメリカ人はフットボールやバスケの大きな球を遠方へ正確に投げることを経験して総合的な肩の強さを身につける。

346 :名無しさん@恐縮です:2019/12/31(火) 09:18:08.63 ID:CuyroW9z0.net
打撃が舐めた打ち方でポップフライ連発だからねぇ。
グリップエンドを握り込んで、大振りのアッパースイング。
メジャーだと打率0割台でも不思議じゃない。

347 :名無しさん@恐縮です:2019/12/31(火) 12:17:26.10 ID:GiUKLY0gO.net
当面の条件よくなくてもとりあえずいっときゃよかったのに
米メディアが打撃がね…いうてても何がどう転ぶやわからんで
やってみたら相性よくて意外といけた可能性もあったわけで
やってみんかったらその可能性もゼロになるわけで

348 :名無しさん@恐縮です:2019/12/31(火) 13:16:08.74 ID:zPK6E8800.net
>>345
そんなもんは微々たるもので、地肩の強さが違い過ぎるんだわ

349 :名無しさん@恐縮です:2019/12/31(火) 13:40:45 ID:hqOI4l+10.net
>>348
メジャーの内野手の守備見てると
あの体勢からあんな強い送球ができるの!?って素人が見ても驚くもんな

350 :名無しさん@恐縮です:2019/12/31(火) 17:34:28.24 ID:CKmjLzN/0.net
俺「一日中セク口スしてみよぜw」彼女「うん、いいよ」→結果wwwww

http://syuai.johngross.biz/eq7um4i1/vz52qiy46esejh.html

351 :名無しさん@恐縮です:2019/12/31(火) 19:03:42 ID:CKmjLzN/0.net
俺「一日中セク口スしてみよぜw」彼女「うん、いいよ」→結果wwwww

http://syuai.johngross.biz/2w23kb8/ckchp0xtlf5hix.html

352 :名無しさん@恐縮です:2020/01/01(水) 15:54:58.26 ID:rHS2NN0y0.net
殆どの国でやってないせまーい世界の世界最高峰。井の中の蛙とはこの事

353 :名無しさん@恐縮です:2020/01/01(水) 16:03:50.04 ID:vztgWa2c0.net
欧州人が野球得意じゃないから
サッカー洗脳が浸透してる

354 :名無し募集中。。。:2020/01/01(水) 19:51:34.39 ID:0Idry9EX0.net
メジャー行ったら大したことない守備力なんだろ

メジャーのショートセカンドって凄い化け物ばかりじゃん

355 :名無しさん@恐縮です:2020/01/01(水) 20:00:07 ID:LLK4qIfK0.net
>>354
これ
実はメジャーにいけば自慢の守備も特にたいしたことがない
つーか日本人は基本的に内野手では勝負にならないよ
肩の強さと身体能力が全然違うし
シモンズやイグレシアスを見てみればわかるが菊地なんぞまったく相手にならないレベル

356 :名無しさん@恐縮です:2020/01/01(水) 20:12:24.66 ID:bcNavPF10.net
>>348
MLBの内野手のあれは肩なのか?

357 :名無しさん@恐縮です:2020/01/01(水) 20:12:46.17 ID:1kYsPRUd0.net
何度も言ってるが

日本の野手で1番メジャーに行くべき実力があるのは

大和

ショートセカンドセンター全部一流は
世界中探してもこいつくらい

358 :名無しさん@恐縮です:2020/01/01(水) 20:13:36 ID:Nu8SfP4F0.net
メジャーの名守とかいってどうせザルなんだろ
菊地のがよっぽどいいわ

359 :名無しさん@恐縮です:2020/01/01(水) 20:19:55 ID:sJBqaTpR0.net
単純に打てないから

360 :名無しさん@恐縮です:2020/01/01(水) 20:24:32.02 ID:LiYoEIYi0.net
山田と外崎の方が守備も打つほうも上だろ。打つだけなら浅村って強打者もいるし、
日本に限っても4番手以下の2塁手を取りに行く球団があるかって話。

361 :名無しさん@恐縮です:2020/01/01(水) 20:29:19 ID:DV26hggY0.net
>>357
大和は非力すぎて打撃がゴミ(12球団でOPS最下位)だし守備範囲も狭くてエラーまで多いからな
騙されてレギュラーで使う特殊契約してしまった横浜ベイスターズ以外だと控え選手だろうw

362 :名無しさん@恐縮です:2020/01/01(水) 22:54:54.07 ID:LsPeEJZm0.net
>>356
下半身とか関係なく上半身だけで投げてる奴ばっかりだからな

363 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 05:20:53.04 ID:WtvFiEqI0.net
今の日本の内野手で守備だけに限定したとしてメジャーで通用するのは吉川。
ともかく取ってから投げるまでのスピードがメジャーの上位の野手並に速い、その上守備範囲も広いし送球も正確。
菊地よりも守備だけなら遥かに上を行ってる。

364 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 05:46:48.92 ID:TxPY2KIA0.net
バッティングが1番厳しいだろうね。
守備に関しては、メジャーとなると菊池レベルは結構居ると思う。特に取ってからの一塁送球に関しては菊池以上に肩が強いのいくらでもいるでしょ。

365 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 08:30:01.89 ID:fERbx91C0.net
>>362
日本人ならワンバンか山なりになる体勢から矢の様な送球するもんな

366 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 09:31:27.39 ID:QVQ6IzHp0.net
MLBの花形ポジションは、投手でもなくショートとサード。そして、そこで求められるものは堅
実やノーミスではなく身体的ハイスペック。日本でいくらハイスペック+ノーミスと評価されても、
MLBでは東洋人は身体的に虚弱と見られてセカンドにコンバートされるのが一般的。
よっぽどの大砲ならファーストかDH。中途半端はセカンドしかポジないから。要は中途半端な
補欠ポジがセカンドだから、初めからセカンド取ることはないな。

367 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 09:41:48.46 ID:qwR9AElW0.net
>>366
日本人でも守備上手いやつは普通にショートだからね
ショートで通用しなくなってからサードやセカンドにまわる

368 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 09:48:58.21 ID:9nWVIvmk0.net
>>46
本当に守備だけの選手はオジーの控えでありながら当時億越えの年俸貰ってたチャーリー・ハマー

369 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 10:20:06.22 ID:X11kj6JF0.net
マイナー契約で100万ドルスタートなら取るところもあったと思うが。プライドだけ無駄に高すぎ

370 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 11:01:38.44 ID:kiehEi2e0.net
オジースミスと菊池みたいなDQNを比べること自体がアホかと
守備も荒木の方が上手い
こいつはカッコつけてうまく見せてるだけ

371 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 13:41:39 ID:UrlXcF7s0.net
>>361
その契約のおかげで倉本使わなくて済むから
ベイスにとって最大の補強となってる

372 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(Thu) 13:52:08 ID:uLW7lUqs0.net
ショートで守備上手くても年俸はたいしたことないからなあ
守れなくても打てる選手の方が年俸高いのが現実

373 :名無しさん@恐縮です:2020/01/02(木) 16:30:40.66 ID:A5zOD4Wb0.net
要因:チビ

総レス数 373
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