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【サッカー/Video Arabian Referee!?】サウジvsタイ戦で主審がVARの助言だけで（OFR無しで）FKの判定をPKに変更…ネットでは疑問の声多数

1 ：ラッコ ★：2020/01/19(日) 02:39:24.64 ID:K7k/K8tK9.net
※U-23アジア選手権タイ2020（2020東京五輪アジア地区最終予選）　準々決勝「U-23サウジアラビア○1-0●U-23タイ」の試合映像より

■当初、サウジアラビアに与えられたFKがVARの助言のみで（OFR無しで）、突然PKに変更されたシーンについて

　まず、ドリブルでPA内に侵入しようかというサウジアラビアの選手のユニフォームをタイの選手がPA外かPA内か微妙な所で引っ張るが、
そのサウジの選手は倒れることなくPA内に侵入。その直後にそのタイの選手がボールを奪おうと右足を出した時にサウジの選手が転倒。
そのシーンのリプレー映像はすぐに流され、タイの選手の足は綺麗にボールに行っており、ファールではない可能性も十分考えられ、
むしろサウジアラビアの選手のシミュレーションの可能性も十分考えられる。
その場面で当初、主審はサウジアラビアにPA外でのFKを与えるが（おそらくタイの選手がPA外でユニフォームを引っ張ったとして）、
VARと交信をし始めて、しばらくすると突然PK判定に変更してしまう。

　VARからユニフォームを引っ張ったのがPA内だったと助言があってPKに変更したのか、
それともPA内でサウジの選手が倒れたシーンで、タイの選手によるファールがあったと助言があったのかは分からないが、
ここで問題なのは、主審が自ら映像を確認した上で（OFRで）FKをPKに変更したのならまだしも、
映像を見ることなく突然変更したので、タイの選手たちも主審に猛抗議。
タイの選手の中には「せめて映像を見てくれ！」と言わんばかりに、ビデオの方を指差す選手もいたが、
主審がビデオを確認しに行くことはなく、PKの判定も変わらず。

　この試合を実況していた5ちゃんねるのスレッド（https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/livefoot/1579347723/）では、
「主審がオンフィールドレビュー確認なしで、判定変えるってVARの運用としてありなの？」、
「VARも使い方おかしくない？ VARレフリーの助言を聞いて主審が確認するんじゃないの？」など、疑問の声が多数上がっている。

　ただし、下記の＜関連情報＞にあるVARのルールによると、「VARオンリーレビュー」（VARの助言だけ）でも判定を覆すことは可能なようだが、
今回のように勝敗を左右するような重要な場面の映像を主審自らが確認しないというのはかなり疑問ではある。【了】

文責：ラッコ ★

ハイライト動画（※1分24秒頃から最終的にPKが与えられたシーン）
https://www.the-afc.com/competitions/afc-u-23-championship/latest/videos/afcu23-q-final-saudi-arabia-1-0-thailand
↑
残念ながらハイライト動画では、ユニフォームを引っ張ったシーンがPA外かPA内か分かりづらく、
主審が映像を確認することなく、FKの判定をPKに変更したシーンも映っていません。

試合結果
https://www.the-afc.com/competitions/afc-u-23-championship/matches/2019/2031771
サウジアラビア1-0タイ
【得点】サウジアラビア：78分 Abdullah Al-Hamdan（PK）

※この試合の実況スレ
【酒】AFC U-23アジア選手権 ★ 4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/livefoot/1579099079/
AFC U-23アジア選手権 ★ 5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/livefoot/1579347723/

＜関連情報＞
VAR｜ルールを知ろう！｜JFA｜日本サッカー協会
https://www.jfa.jp/rule/var.html
・主審は、TVシグナルをして、VARオンリーレビュー（VARの助言だけ）、もしくはフィールドの外に設置されたレフェリーレビューエリアまで行き、オンフィールドレビュー（OFR：映像を確認）をする。
＊「VARオンリーレビュー」→オフサイドポジションでいたかどうか？、ボールが手にあたったかどうか？という、映像から事実として確認できる事象に対して使用する。
＊「オンフィールドレビュー（OFR）」→選手同士がどの程度の強さで接触したのか？、ボールが腕にあたったが意図的であったか？
　また、その腕を用いて自身の体を不自然に大きくしたか？という、主観的な判断が必要となる事象に対して使用する。

（>>2-5あたりに、関連スレ）

2 ：ラッコ ★：2020/01/19(日) 02:40:01.57 ID:K7k/K8tK9.net
（>>1の続き）

＜関連スレ＞
【サッカー】＜プレミアリーグ＞VAR運用法改善へ！「主審はもっとモニターを見るように」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579355553/
【サッカー】西野朗監督の東京オリンピックならず　タイがサウジに敗れる
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579350104/
【サッカー】＜日本サッカー協会＞カタール戦のVARで質問状提出！「VARを評価する機関がなく、まさに密室」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579175325/
【サッカー】U-23カタール戦を見た英国人ライター「100％レッドではない。映像を見てもPKではない。八百長かな。カタールは12人だった」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579178360/
【サッカー】アジアでVAR導入は時期尚早…あまりに低い審判の質 カタール戦でのPKも映像によるレビューが適切に行われなかった疑いがある
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579170790/
【サッカー】不可抗力だった田中碧のVAR一発退場は“アキレス腱ルール”を考える機会に ｢VARのみで確認できるんだからOFRは不要｣との声も
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579164951/
【サッカー/U-23】カタール戦での不可解なPK判定で、なぜ主審は映像を確認しなかったのか？VARの対応に疑問…審判団のミスだったのでは？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579146450/
【サッカー/U23】着物王子・吉岡淳「これでレッドカードてカタールから金貰ってるんか？レフェリー終わってる！VARの意味全くないやん！｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579144093/
【サッカー】U-23カタール戦、最大の敵は信じられない「アジアの笛」…不可解な判定の数々で不運なドロー【U-23日本どこよりも早い採点】
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579105354/
【サッカー】U23日本・田中碧が一発退場…VAR判定にネット激怒「謎のレッド」「ファウルですらないと思う」「なぜ森保監督は抗議しない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579104260/
「得るものなき戦いで…」　田中碧の退場判定に海外も疑念「物議醸すレッドカード」 | Football ZONE WEB
https://www.football-zone.net/archives/241248
【サッカー】「美しいタックルが…」　田中碧の退場判定に海外記者も不満「VARはネガティブな権力」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579102316/
退場＆PKの不可解判定でU-23日本代表を苦しめた主審。過去の日本戦では…【AFC U-23選手権】 | フットボールチャンネル
https://www.footballchannel.jp/2020/01/16/post358074/
【サッカー】田中碧、レッドカード１発退場　日本ーカタール
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579097550/

3 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 02:43:05 ID:emLsKrLc0.net
VARって、これの略だったのか、勉強になったわ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 02:43:11 ID:k4j5ovuX0.net
日本もやられたもんな
WCではなかったような
今まで欧州とかでこういうのってあったんかね？

5 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 02:43:23 ID:DyQRV0rU0.net
タイ＞ジャップｗ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 02:44:01 ID:q6jkN7Lk0.net
だから中東が出る大会なんて勝ちにこだわらなくてもいいレベルなんだよ
仕方なく出場させられる大会なんだから適当に練習してればいい大会だって
認識しなければね

7 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 02:45:06 ID:L1OBSWOM0.net
その後の試合の日本人審判は素晴らしかった

8 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 02:45:44 ID:pkZ/nxW10.net
審判は何ならこれと言うチームに対しては全員をレッドカードで退場させることができる。

9 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 02:46:06 ID:KlTWVwMy0.net
ソースなし、文責ラッコってw

10 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 02:46:19 ID:LoySceE70.net
>>6
本大会の出場権が掛かってない試合ならそれでもいいが
W杯の予選とかでこんなことされた日には、たまったもんじゃないだろ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 02:46:58 ID:VDkgk03E0.net
Oil is power.

12 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 02:47:12 ID:BFhM8MJo0.net
>>7
Jでは問題ありまくりだけどね

13 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 02:47:33 ID:pkZ/nxW10.net
中東相手に唯一中東の笛が鳴らない国が東アジアの中でも一国だけある。

14 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 02:47:53 ID:67C4hb5L0.net
ファクトについてはVARの助言のみで判定可能じゃなかった？

15 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 02:48:18 ID:evRHblfM0.net
>>10
今回日本は開催国枠があるが五輪予選なんだよな

16 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 02:48:29 ID:QJ7doDcD0.net
ヒントoil

17 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 02:49:55 ID:gbdeV+Ex0.net
カタール戦のはおかしいけどこの試合のは別にルール通りの運用だった
それが正しい判定になったかは別だが

18 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 02:50:14 ID:i9n/2HQt0.net
これその後コケた事についてのファール何じゃないの？

19 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 02:50:26 ID:LoySceE70.net
>>15
ああごめん日本の立場で書いた

20 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 02:51:17 ID:LoySceE70.net
>>18
そのシーンではボールにしか行ってない

21 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 02:51:22 ID:GILWu8k60.net
サウジは金持ってるもんな。
また反政府的言動を繰り返すジャーナリストを大使館内で生きたまま解体するような野蛮な国だ。
誰でも金を貰って明日も無事に生き残れる未来を選ぶだろう。
たかがサッカーの試合だ。

22 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 02:52:57 ID:7/lui4SX0.net
>>20
いやそれは分かってるけど。

23 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 02:53:15 ID:gbdeV+Ex0.net
>>18
そのシーンではない
最初そこかと思ったけど

24 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 02:53:36 ID:togPdpS40.net
首相が暗殺首謀者とにっこり握手するくらいだし
日本は何も言えない

25 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 02:53:38 ID:rSz+DCK30.net
まあ日本は他の2戦も惨敗してるんだし騒げば騒ぐほど恥ずかしいだけ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 02:54:08 ID:7/lui4SX0.net
>>23
じゃないってのは
判定についての情報が出たん？

27 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 02:54:12 ID:OvqDE9jB0.net
これを放置すると、五輪のサッカーがワイロリンピックになるぞ？

28 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 02:54:28 ID:ciYbbsXC0.net
審判オマーンか

29 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 02:55:41 ID:bREU3rjC0.net
オマーンこんなことしてるとキャリアに傷がつくぞ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 02:57:49 ID:VcpnK4T/0.net
形だけでも見ろよｗ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 02:58:55 ID:bREU3rjC0.net
やっぱり五輪出場権絡んでると露骨に買いに来るな

32 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 02:59:27 ID:UWwssfyC0.net
VARがあれば判定が正確になるかと思いきやそうでもない
むしろ逆に八百長に使われる可能性がある

33 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 02:59:50 ID:gbdeV+Ex0.net
>>26
主審はVARから助言受ける前はFKにしてるから
ペナルティエリア外でのファールを取ってる
転んだところでファールをとってれば最初からPKにしてるはず

34 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:00:10 ID:LoySceE70.net
>>31
準決で負けて、3位決定戦で韓国と当たれば面白そうだな

35 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:00:30 ID:QC1mt4It0.net
中東はVARを自分達有利にしすぎだろ
今回のW 杯予選は大変だろうな

36 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:01:23 ID:VcpnK4T/0.net
主審が主審じゃなかった

37 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:01:34 ID:wzX8Ib/m0.net
インチキの方法が増えただけだったなｗ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:01:59 ID:nqK55WiK0.net
土人に最新機器は無理

39 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:02:16 ID:w2C7WmwL0.net
あのイヤホンってVARじゃなくてサウジの王子とつながってんじゃね

40 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:03:10.35 ID:93kSIxO/0.net
いやエリアの中かどうかだけの問題ならOFRいらないから
オフサイドと同じ
ラインの外か中かだから主審が見ても確認だけになる
これがファールの程度を変えるのならOFRが必要になる
例えばイエローをレッドに変える場合とか

41 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:03:47.91 ID:e74tGltf0.net
今回のこの選手権メチャクチャだな

審判がゴミばっかり
アジアの大会でアジア人を審判にするなよ
絶対に金掴まされてるだろ
金じゃ動かないやつだけを主審にしろ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:04:48.54 ID:Ep7HhWpB0.net
VARの運用始まってからこのパターン結構見たけどな
リーグによって違うんだろうけど

43 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:05:18.21 ID:6kHO8laE0.net
そもそもPKがいらん
ロースコアスポーツに合ってない

44 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:06:02 ID:si+vj3Zv0.net
カタールw杯は中東が上位に食い込む八百長大会になるだろうから楽しみにしてるわ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:06:19 ID:a/HdvUm70.net
>>25
初戦→VARでPK献上
２戦目→VARでPK献上
３戦目→VARで一発レッド&日本が足を蹴られた側なのにVAR検証拒否され逆にPK献上

46 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:06:45 ID:wrRDNDkd0.net
VAR無かった時よりもよりお金で不正ができるようになったな
カタールW杯が恐ろしいよ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:07:12 ID:7/lui4SX0.net
>>33
最初の主審の判断はね。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:07:59 ID:93kSIxO/0.net
今回の問題はタイの選手がサウジの選手のユニフォームを引っ張っていた所がエリアの中か外か
主審は外と判断してFKを指示したが、VARはユニフォームをエリア内でも引っ張っていたと助言した
だから審判は判定を変えたわけではなく、被ファールの位置を変えた
位置が変わった結果FKがPKになったというだけ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:10:12 ID:XPnFtYS50.net
プレミアとか全然モニターみないよね

50 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:11:15 ID:aYIZBk7B0.net
>>46
カタールと同組になった国には同情するわ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:11:57 ID:2UBa6Jsk0.net
欠陥競技すぎるんだよ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:12:22 ID:mGsjVEW40.net
中東はホント糞だな

53 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:12:31 ID:0SHezhw50.net
中東の試合でイスラム系の主審にするなよ
AFCはアホなんか？
(´･_･`)

54 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:15:02 ID:8ECKftNR0.net
つまりインファンティーノが悪い

55 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:22:26 ID:AjykKo+G0.net
中東の笛がえげつない

56 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:23:27 ID:GBlcKrRr0.net
VARを監視するVARを作らないとな

57 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:24:55 ID:hSZiMlIJ0.net
事実の確認はカメラ要らんよ
ファウルがあったかなかったか、どちらのファウルか→主審に裁量の幅があるために確認
ボールに直接関与した選手のオフサイド、ボックスの中か外かなど→裁量の幅がないため音声の交信のみ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:26:16 ID:/f+UBgZC0.net
ホント中東ってゴミだよなぁ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:28:27 ID:hSZiMlIJ0.net
判断の重要性とモニター確認の有無はまったく関係ない
そもそもVAR自体が重要な事象(PK、ゴール、退場など)にしか介入できない

60 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:31:12 ID:mlpsAghZ0.net
前からアジアは審判の質が酷すぎるよな
これがアジアのサッカーが発展しない理由の一つだと思うわ
審判だけヨーロッパから持ってこれないのかな
昔も日本がアジア大会とかアジア予選で苦戦するのは審判の
質の問題が大きいと言われていた
身体的な面とか技術の面で苦戦するのは糧になるが、審判で苦戦するのは
本当に何のためにもならない

61 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:32:08 ID:9WBlPDqD0.net
Varは最近ヨーロッパでもそこまで細かくする必要があるかとか色々言われてるけどアジアのvarはもっと酷かった

62 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:32:21 ID:93cvjcO0O.net
>>48
独り言は短めでお願いします

63 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:32:40 ID:mlpsAghZ0.net
ワールドカップで見たときはVARはいいシステムだと思ったが
アジア人には使いこなすのは難しすぎるのかな

64 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:35:11 ID:5hoTJ9NO0.net
中東や特亜やブラジルがいないラグビーはいいなぁ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:35:19 ID:uufFljR50.net
見てないけど
Jリーグジャッジリプレイで習ったやつだと
ファール認定でPAの中か外かだけなら事実の話だから映像確認いらない
ファールの見逃しなら確認に行く

66 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:35:56 ID:B1gtUxHQ0.net
もうこれ、優勝はサウジアラビアって決まってんだろうな

出来レースw

67 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:37:35 ID:nXjI606I0.net
アジア土人にVARは早すぎた

68 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:38:19 ID:7/lui4SX0.net
そもそもファールにするほどの事なのか

69 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:38:46 ID:d1ldJQuN0.net
中東はこんなことやってるからいつまでも経っても雑魚なんだよ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:42:12 ID:zocIAK0D0.net
買収かどうかは置いといて
アジアに限っては
VARで余計にレフェリングの質が低下してるな
これまで見逃してる部分を
都合よく切り取って厳密に適用すればいいだけだからな
これが片方のチームしか恩恵受けないのなら
買収でしか説明つかんな

71 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:46:50 ID:N9kN0AWHO.net
プレミアも大量にアンチVARのバナー出てて笑う

72 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:46:52 ID:cVjHhLrX0.net
あの韓国の審判団が極めてまともだからな
アジアだと
それ位アジアの審判は酷い

73 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:47:15 ID:srZJKRBP0.net
この前の最終予選でも露骨にやってたからな
サウジには恥の概念がないんだろう

74 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:48:11 ID:f+N8SeAl0.net
VAR出来てきてから100%pkになるよな

75 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:48:34 ID:uHHOvWoC0.net
>>66
とりあえずオリンピック出場権取れればいいから買収してまで優勝する必要はないだろ
つまり準決勝及び3決までが出来レース

76 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:48:59 ID:f+N8SeAl0.net
ペナルティーでこけたもん勝ち

77 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:50:39 ID:f+N8SeAl0.net
面倒くせえのか？わざわざ見にいくのが

78 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:51:29 ID:+T63gsyb0.net
つい数日前ノーレッドカードで退場になるのはおかしいと言ってたよな？

79 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:52:15 ID:Qf8AeXlO0.net
>>1
いつから自作ポエムを投稿できるようになったんだ？

80 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:52:33 ID:txYkLaUh0.net
アジアは西と東で分けるべき
AFCは中東勢に牛耳られてて酷い状態

81 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 03:59:34 ID:uHHOvWoC0.net
3決なんかかなり怪しいぞw
決勝はもうオリンピック出場権獲得してるし、準決勝は負けてもまだ3決あるからな
もちろん準決勝で勝ってオリンピック出場決めるのがベストだが
サウジが準決勝でしくじって後の無い3決にまわればまた審判がやらかすぜw

82 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 04:00:57 ID:/48JQ25q0.net
中東の無謀をいつまでも放置してる銭ゲバFIFAが悪い
W杯ですら韓国に回収されてるし

83 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 04:02:40 ID:jx8wCUlD0.net
VAR導入されて買収し放題かな

84 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 04:05:20 ID:ZeHhgCLO0.net
PKが大きすぎて審判のさじ加減でどうにでもなるからな

85 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 04:05:57 ID:OvqDE9jB0.net
東京オイリンピック

86 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 04:09:10 ID:uHHOvWoC0.net
>>39
Video Agent of Royals

87 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 04:12:36.46 ID:r7vRpPjt0.net
>ネットでは疑問の声

自分の贔屓が負けた時だけ出てくるそんな声いちいち相手するなよ､スポーツ成り立たないわ
取り分けサッカーはそういう競技だから

88 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 04:18:08 ID:oNyw/plj0.net
韓国が酷い不利を受けて激怒して動くまで待つしか無い日本や他の国ではなにもできん

89 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 04:19:14 ID:v3A+VDWL0.net
サウジは昔から買収が得意だからな。復活したか(´･ω･ `)

90 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 04:30:36 ID:XmnOyhVJ0.net
ファールですらない状況じゃん

91 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 04:30:57 ID:Eib/Wo450.net
テクノロジー進化しても人間が退化してるw

92 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 04:31:55 ID:LDqpIOeI0.net
そもそも明白な誤審といえるのかといえば言えないんじゃないか
FKも十分ありうると思ったし
だったらVARが助言する対象じゃない
どうにも「明白」という基準がピンとこない
なんかビデオ見てるレフリーの気分次第、匙加減一つでどうにでもなるというか
透明性を確保するためにも、VARと主審のやり取りを公開したほうがいいと思うね

93 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 04:40:37.50 ID:Yo9fdZDa0.net
VARと主審をダブルで買収すれば八百長し放題
金満チームには夢のようなシステム

94 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 04:41:31.85 ID:kfMAfDCP0.net
ルール知らない奴が騒いでるw

95 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 04:48:09.81 ID:k6niC3RV0.net
>>1
剥奪しろ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 05:22:49 ID:8yPMHitA0.net
VARが絶対的な力を得たのでそこを買収すればどうにでもなってしまうという本末転倒ぶり

97 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 05:26:31 ID:mBoxNATz0.net
動画無しでイけるタイプだったのか

98 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 05:33:34 ID:tk0MgL+/0.net
昔はシナチョンのジャッジが酷すぎて
今度は中東か…
あちらが立たずばこちらが立たず

99 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 05:44:58 ID:3QiAY/LU0.net
VAR「サウジの王室がお前の口座番号教えろってよ」
主審「PK！」

100 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 05:50:21.96 ID:gUHFRHvx0.net
>>13
そこで試合するくらいなら中東でやった方がまし

101 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 05:50:31.77 ID:Dq88tKli0.net
なんでOFRせんの。

102 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 05:51:29.13 ID:wAKI/Z3T0.net
つまんねえスポーツ
これで試合決まっちまう

103 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 06:04:48 ID:jBN0EqeC0.net
PKって8割方1点入る事実上勝敗決める判定なのにこの運用はないよな

104 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 06:07:10 ID:+gnK8ijh0.net
映像見たら主審がすぐにPKにしてないか？

105 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 06:08:50 ID:BVaJOfIq0.net
中東と韓国で黒アジア連盟作って勝手にやってくれ、Ｗ杯２枠やるから
残りの国でアジア太平洋連盟でやっていこう

106 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 06:08:54 ID:7waDDBr90.net
これをW杯の予選でされたらたまらないな、徹底的に追及すべきだろ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 06:19:03 ID:lMDs0Ij80.net
民度の低い
極悪人に
最新兵器渡すとこうなるのは
当然

108 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 06:19:47 ID:JO0nLkjK0.net
日本はAFC脱退してUEFAに加盟すべき
結果ワールドカップになかなか出られなくなったとしてもレベルの高い予選見られれば納得出来る

109 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 06:22:48 ID:7IUyaQDs0.net
VAR自体は良いものだと思うけど中東とのコンボが最悪だな

110 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 06:24:59 ID:nYW37bUf0.net
同じ条件で勝ち進む韓国と0勝の日本

111 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 06:27:25 ID:ZBBpkAjQ0.net
カタールW杯がどうなることやら

112 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 06:35:26 ID:7waDDBr90.net
>>110
韓国は買収チーム側だろ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 06:53:43 ID:OmMM0T960.net
オリンピック出場権かかる様な試合なら主審はヨーロッパから招いて
行った方が一部を除いてほとんどの国は安心して見れるはず

114 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 06:55:14 ID:iCg2AWwm0.net
アジアのVARはクソだな

115 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 06:55:15 ID:OmMM0T960.net
>>108
現実問題として可能なのか？

116 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 06:56:16 ID:wgEsSV7s0.net
VARの登場でこれで日本も公平がアジアでジャッジが受けられると期待していたらｗ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 06:57:52 ID:wgEsSV7s0.net
日本もアジアで公平なジャッジね

118 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 06:57:54 ID:iCg2AWwm0.net
VAR時の会話は録画録音して公開しないとダメだね

119 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 06:58:24 ID:OmMM0T960.net
>>105
たいへん良いアイデアだと思う

120 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 07:05:48 ID:chgC+iST0.net
varでより買収しやすくなる
サッカーって土人協議だな

121 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 07:11:08 ID:iKP6crx30.net
VARオンリー、て運用をやめた方がいいな
選手にも見てる人にも納得感が出てこない

122 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 07:11:48 ID:iKP6crx30.net
ラグビーみたいに審判が懇切丁寧に選手に説明する様子もないしね
運用法を見直す必要はあるな

123 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 07:14:07 ID:Om1U39A70.net
取り合えず油が取れる国が有利になるのは
欠陥だろ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 07:14:43 ID:fiptJVhQ0.net
ファールの最初の場所が地点になるはず。
それが継続している一番有利な場所を地点とする解釈ってまさに中東の笛じゃねーか。
それをVARでさらに有利にさせたらもはや八百長

125 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 07:22:19 ID:JO0nLkjK0.net
>>115
オージーだってアジア来たし、日本はロシアの隣国だし

126 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 07:27:09 ID:OjKFu6Ti0.net
これがPKかはともかくユニフォーム引っ張るのはもっと厳しくファールとって欲しいわ

127 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 07:29:19 ID:zsgg9vTS0.net
覆さない時に見ないはわかるけど、覆す時な画面見るの必須じゃないの？
VARはただの補助

128 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 07:38:30 ID:JfHZttWA0.net
西と東で別れたいけど東だけになっても地獄なんだよな
悲しい

129 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 07:40:41.40 ID:JfHZttWA0.net
アジア人に審判やらせるな

130 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 07:53:53.03 ID:jT/zgGjQ0.net
>>96
力は主審の方がある

131 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 07:54:41.44 ID:jT/zgGjQ0.net
>>92
後ろからユニフォーム掴んでるから
とりあえずファールなのは間違いない

132 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 07:58:06.34 ID:48HdcBmh0.net
アジアは糞過ぎる

133 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 07:58:57.24 ID:wFuaIEXK0.net
おかしな判定をした審判に罰則ないのか?

134 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 08:00:57.88 ID:UQOSt5yu0.net
×負けられない戦い
○勝利以外は無意味

135 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 08:02:47.36 ID:fPZ/nQL50.net
VARのVARいるだろこれ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 08:02:58.54 ID:cDbFnWKi0.net
どのみちタイはこんなもの
23歳以下のタイリーグ選抜でかちぬけるわけもない

137 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 08:03:50.46 ID:iTklTOPe0.net
ユニフォームを掴んだり引っ張ったりされない為にも、体にユニフォーム代わりにペインティングすればいいやん

138 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 08:04:35 ID:sprGQnCJ0.net
これがサッカーの面白さなんだっけ？

139 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 08:12:16.52 ID:/jPrMj9N0.net
昔クエートが一度だけWカップ出たことある
フランスとたしか試合して惨敗だったんだけど
クエートの皇子？王様？がグラウンドにでて
得点取り消しの抗議をして取り消しになったんだぜ
これまじな話なんだぜ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 08:13:32 ID:JTYfv9nt0.net
またジャップ は審判のせいにしてるの？w

141 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 08:16:19 ID:lvgfbn+M0.net
さすがにトップリーグだとこれほどあからさまじゃないだろうが、
これを平気でやっちゃうからサッカーはおおもう
日韓のW杯でもやってたけどさ。

142 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 08:17:12.05 ID:GSItoKxs0.net
そもそもPKは廃止して、どんなにゴールに近かろうが、その場所からFKにするべき。
PKはゴールみたいなもんだから。
よほど無人の状態でフィールドプレイヤーが手で止めたとか出ない限りな。

143 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 08:28:31 ID:oByFcxvB0.net
第三者判定に批判的な審判もおるやろw

144 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 08:36:39 ID:r0nIbEmm0.net
すごいよな、使えるものは何でも悪用する
恥を恥とも思わない奴らなんだなって

145 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 08:37:52 ID:oMrMrorj0.net
VARにするかしないかの判断で買収の余地がでるな。
AFCは糞過ぎる。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 08:38:40 ID:jT/zgGjQ0.net
>>142
こういう主張はオフサイド無くせと同じ
物事の極一部分しか見れてない

147 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 08:39:16 ID:oMrMrorj0.net
>>136
そういう問題じゃないだろ。

148 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 08:40:46 ID:jT/zgGjQ0.net
>>145
スレタイに「OFR」って書いてあるんだから
「ギガが足りない」くらいアホな「VARする」って表現はやめろ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 08:47:54 ID:mf3fjHCh0.net
VARってTV向けのシステムなんだから会話を放送で流せ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 08:51:34.99 ID:nu/MG7yz0.net
これはさすがにひどい

151 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 09:06:56.50 ID:c+e/H7SD0.net
次が中東開催のW杯だから最終予選は
東アジア側は相当糞VARジャッジに泣かされるよ(´・ω・`)

152 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 09:07:18.63 ID:ObdP2SO+0.net
薄汚い中東の土人成金が公然と試合を操作できるようになっちゃったねw
FIFAの偉い人たち、これどーすんの？

153 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 09:07:34.16 ID:ObdP2SO+0.net
薄汚い中東の土人成金が公然と試合を操作できるようになっちゃったねw
FIFAの偉い人たち、これどーすんの？

154 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 09:08:16.71 ID:QMnSGoSk0.net
ユニ引っ張ったから反則なんじゃなくてキッキングだってば
ボール蹴る少し前に太腿入れて転ばしてるじゃん
https://www.youtube.com/watch?v=5IT6AEVAHsA

155 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 09:08:50.57 ID:N36MEImA0.net
そうは見えない

https://i.imgur.com/TQh2Pbs.gif

156 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 09:11:40.88 ID:bC8pl4I80.net
せっかくタイでサッカー人気出てたのにこれで終わりだな
つーかこんなんで勝って喜べる国もあれだな

157 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 09:12:57.66 ID:QMnSGoSk0.net
>>155
youtubeの一番遅いスロー映像で観てみ
キッキングの方が僅かに先だから
これと日本代表への誤審は別だと割り切るべき

158 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 09:22:55.33 ID:sMsxVe5b0.net
ビデオ見て誰が見ても明らかな判定は見る必要なく助言だけで変わるんだろ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 09:24:48.01 ID:iKP6crx30.net
>>142
PKなくすとエリア内で決定的場面でファウルしまくるようになるからな
簡単じゃないんだわ

160 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 09:43:13 ID:63CY8xzZ0.net
日本が取られたPKで怪しかったのカタール戦のだけだったな

161 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 10:09:43 ID:TQwFR4Do0.net
むしろ主審が確認する必要が無いだろ
例えば副審がオフサイドの判定しても主審が自分の目ではオフサイドでないとゲームを続けたら試合にならない
人によってはプライドが高くて自分の判断だけが正しいと助言を受けつけない主審もいるし今回のような運用こそが正解だと信じる

162 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 10:25:16.96 ID:v2RsXP+l0.net
PKを0.5点にし、PKを与えた選手はイエロー以上かつ10分間の一時的退場がいいバランスか
0.5点でも無失点だと勝てるし、一時的でもDFの退場は致命的だし

163 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 10:27:59.06 ID:lh188ojT0.net
EAFCとWAFCに別れろよ
向こうさんも出場枠を確保できて嬉しいだろ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 10:28:00.97 ID:7VCn/sWw0.net
サウジはブルーダイヤの件でタイを恨んでるからな
その報復だろう

165 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 10:29:28.93 ID:CN8Iy9GI0.net
オイルマネーがさらに強化されててワロタ
アジアのサッカー終わったなｗ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 10:29:37.99 ID:U9bQPL1k0.net
Video Avoidance Referee

167 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 10:43:03 ID:GZq+rDgX0.net
日本はカタール道連れに出来たからマシ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 10:49:19 ID:geLNIpRf0.net
ラグビーみたいに
VTR側とレフリーのやり取りを公開するべき

169 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 10:52:18 ID:RGQ73dAK0.net
Jリーグ公式ｃｈでVAR導入の為の審判のトレーニング動画見たけど
主審とVARで相当細かいやり取りをしてた

国籍が異なる国際大会であそこまで細かいコミュニケーション取れるのかが疑問

170 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 10:53:06 ID:rbpz7GQO0.net
日本のは殺人タックルでレッドは妥当だっただろ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 11:02:07.35 ID:v2RsXP+l0.net
田中碧のはレッド出されるなら相手壊れてたらよかったのに

172 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 11:02:26.51 ID:XtiKDzih0.net
>>45
日本出場確定してなかったら今頃もめてるだろうね
今後のワールドカップ予選とかが不安でしかない

173 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 11:06:00.72 ID:8aK+rOUa0.net
モレノ「仕方ないやんお金渡されたんやもん」

174 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 11:08:14 ID:Dl8B2btf0.net
>>108
ホーム&アウェーだぞ
日本は良くても欧州勢が嫌がるだろ
非現実的すぎるな

175 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 11:09:30 ID:63CY8xzZ0.net
>>171
追加で五輪本戦3試合出場停止くらいついてくるぞ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 11:23:59.07 ID:u+wTEdB90.net
これでオンフィールドレビューしないことはルール上全く問題ありません
お前らも少し勉強してからガタガタ言えよ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 12:10:41 ID:SOca/dvj0.net
ホームアドバンテージも糞もなかったとか

178 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 13:25:12 ID:OjKFu6Ti0.net
>>154
それなら最初FKの判定だったことの説明がつかない

179 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 14:08:36 ID:WKo6op6Q0.net
サッカーは腐ってる

180 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 14:21:01 ID:yCFrIGkX0.net
これでサウジが本戦出てもVARで糞プレー晒されまくって恥かくだけだな
チョンがW杯でラフプレーしまくってGL敗退したように

181 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 15:03:56 ID:eJqQF9H60.net
ペナルティエリア内まで引っ張っていたか微妙というのは分かるけど、
OFRをしなかった事に騒いでるのはルールを知らない馬鹿だけ。
導入して何年経ってると思ってるんだ･･･

182 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 15:08:19 ID:RkiJxiJy0.net
>>176
ルールに欠陥があるんですよね

183 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 15:14:36.02 ID:k7q5TMD90.net
サッカーは世界一の競技だけどそのせいで中東や韓国まで力入れてることが大きなマイナス
あいつらまとめて他でやってほしい

184 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 15:17:32.59 ID:wsAbhNQ70.net
ほんと判定に関してはゴミクズの競技だよな
マネーが全てを決める

185 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 21:28:03.36 ID:UA6L9Jmf0.net
>>1
ラッコが芸スポから退場しないのは疑問の声多数

186 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 21:39:49.02 ID:Lp6taeJs0.net
タイの監督は何やってんだよ
ベンゲルなら退場処分になるのを分かった上でピッチ内に入っていって抗議するぞ
それくらいしてから文句言え

187 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 21:40:41.58 ID:Lp6taeJs0.net
>>4
欧州でこんなことやったらスタジアムがぶっ壊れると思うよ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 21:41:45.86 ID:Lp6taeJs0.net
>>8
そうすべきでしょ
こんな試合は放棄すべき

189 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 21:44:42 ID:Lp6taeJs0.net
>>44
決勝はカタール対サウジかな？

190 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 21:47:14 ID:CsdrcB8W0.net
野球のリクエストみたいには
いかないなw

191 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 21:47:18 ID:Lp6taeJs0.net
>>48
それが正しいとしたら、自分の最初のジャッジを変更したのにビデオすら見ない理由は？
ジャッジを変えないならビデオ見ないのもギリ理解できるけど

192 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/19(日) 22:22:22 ID:Z+Es7hhK0.net
>>1
【サッカー】＜西野タイ＞無念の敗退も…海外は判定に疑問符！物議醸すVAR..「両方を驚かせたPK」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579404275/
「リプレーではタイの選手がボックス外でサウジアラビアの選手のユニフォームを引っ張り、
ボックス内でクリーンなタックルを行った様子が映し出されていたが、主審は最初のFK判定を覆し、
VARの確認後、タイの選手とサポーターの両方を驚かせるPKを与えた」

　記事では、ユニフォームを引っ張るプレーがファウルだとすればFK判定であるべきとし、
ボックス内のタックルは正当なものであるため、PKには該当しないと主張しており、試合の命運を分けたジャッジに疑問符をつけていた。
このシーンで主審はVARから助言を受けた後、ピッチ脇のモニターで映像を確認することなく判定を変更。
日本とカタールの一戦でも疑惑の判定が生まれるなど、後味の悪さを残している。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/20(月) 12:14:12 ID:hHGN9E+V0.net
結局審判八百長し放題

194 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/21(火) 00:04:17 ID:Fw3HScVR0.net
柔道のように、ジュリーだか沢田研二だかの岡目八目審判はおらんのか

VARって、Video AI Refreeなんだっけ

195 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/21(火) 12:47:39 ID:yH5sirJP0.net
(・∀・) ウホッこれは何たる行司差し違えw

196 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/21(火) 12:49:29 ID:g7ZMJiW70.net
ほんとアジアって括りが嫌で仕方ない
東西分けてくれ
当然東が3枠な

197 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/21(火) 12:54:10 ID:UTEcwHs70.net
中東の笛がタイでマモノを走らす

しかしチョンも何故か有利な笛で笑える

198 ：ラッコ ★：2020/01/22(水) 13:56:23 ID:oK0axpJt9.net
>>1に「サウジアラビアの選手のユニフォームをタイの選手がPA外かPA内か微妙な所で引っ張る」と書きましたが、それを訂正します。
>>192の記事の衛星放送「FOXスポーツ」アジア版の指摘が事実なら、
「PA外かPA内か微妙な所」ではなく、「PA外」だったようです。失礼しました。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2020/01/23(Thu) 00:14:25 ID:X1llxGq60.net
タイホームなのにタイに不利な判定されるのは可哀想だな

総レス数 199
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