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【野球】<MLBサイン盗み問題>ESPNが緊急世論調査!58%の米国人が「選手も処分すべき」
- 1 :Egg ★:2020/01/19(日) 23:22:44 ID:JAkyZllr9.net
- ■ESPNは全米の成人1100人(うち810人がMLBファン)を対象に調査を実施した
米球界を揺るがせているサイン盗み問題。MLBはアストロズに厳罰を科し、アストロズのAJ・ヒンチ、レッドソックスのアレックス・コーラ、メッツのカルロス・ベルトランの3監督が解任されるなど、深刻な事態に陥っている。米スポーツ専門テレビ局「ESPN」は1月16、17日に世論調査を実施。MLBファンの過半数がアストロズの選手にも処分が科されるべきと回答している。
ESPNの調査は、依頼を受けた「Global Strategy Group」が全米の成人1100人を対象に実施。そのうち810人がMLBファンだという。
調査では、米国人の58%は、アストロズの選手がMLBによって処分されるべきだったと答えた。さらに米国人の72%、ファンの76%が、MLBがサイン盗みに関わった選手を処分するために次のステップに移ることをサポートすると答えている。
また、米国人の多くがドーピング/ステロイドのスキャンダルが、サイン盗みよりも悪質だと考えている(49%はドーピングの方が悪質、24%がサイン盗みの方が悪質)。一方、サイン盗みは、ピート・ローズの野球賭博よりも悪質だと答えた(44%がサイン盗みの方が悪質、25%がローズの方が悪質)。
サイン盗みで処分されたチームは、ワールドシリーズのタイトルを剥奪されるべきかという問いには意見が分かれた。アストロズの2017年のタイトルを剥奪すべきという意見は56%、翌18年のレッドソックスのタイトルを剥奪すべきという意見は53%だった。
これまでと変わらずにMLBの試合を見ると答えたのは、米国人全体、ファンともに60%。また、MLBファンの1/3はこれまでと変わらずに試合を見るが、アストロズとレットソックスの試合を見ることは少なくなるだろうと答えた。
74%の米国人と76%のMLBファンは、多くのチームがテクノロジーを使ってサインを盗んでいるが、アストロズとレッドソックスだけが今回明るみになったとも答えている。
MLBはアストロズの選手に対しては処分を科していない。しかし、米国人の58%が何らかの処分を科すべきと考えており、選手への風当たりは強くなりそうだ。(Full-Count編集部)
Full-Count 2020年1月19日 19時5分
https://news.infoseek.co.jp/article/fullcount_665379/
- 2 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 23:24:05 ID:x/Z8WKiL0.net
- アルトゥーベだっけ?
あのチビが打てたのはこのカラクリか
- 3 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 23:25:46 ID:kBO5ThQh0.net
- US SOCCER 2018 FIFA WORLD CUP QUALIFYING Intro by ESPN
https://youtu.be/TutJtbIg2OQ
- 4 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 23:26:09 ID:nAp5dtlD0.net
- グリエルの結果が全て雑魚認定は間違いじゃなかった
- 5 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 23:27:55 ID:ffDIEHzm0.net
- グリエルがあれだけ打てるのが不思議だった
- 6 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 23:35:43.56 ID:Cp9xWhuM0.net
- チクったのピッチャーなんだよな
そりゃ敵味方関係なく許せないわな
野手は糞だな
- 7 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 23:39:13.37 ID:yy4DTtNq0.net
- もう遅い
ドジャースは二度と優勝できない
- 8 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 23:39:59.02 ID:JdvFLb8s0.net
- 野球自体を処分
- 9 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 23:42:42 ID:6XERiC7W0.net
- 青木の日米通算安打もリセットしなきゃ
- 10 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 23:46:16 ID:eDPnK0Ak0.net
- 監督に言われて
私はやりませんって言った選手だれよ
- 11 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 23:57:53 ID:ChDBctTQ0.net
- グリエル おわた
- 12 :名無しさん@恐縮です:2020/01/19(日) 23:58:03 ID:nUxkb8ly0.net
- チーム解散命令
選手は永久追放にしろ
- 13 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 00:00:46 ID:q54h+IOz0.net
- >>1
お前はさかあだけに関わっとけよwwwwww
- 14 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 00:00:57 ID:n+iYW2cw0.net
- >>9
バイキングかグッデイあたりが呼んで問い詰めれば面白いのに
- 15 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 00:01:59 ID:8qJFp1yF0.net
- まずチームから罰金100億取れよ
- 16 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 00:12:12.73 ID:SgJs1Cry0.net
- 2017年のワールドシリーズ優勝は剥奪で、その年のワールドチャンピオンは該当なしでいいよ。その方がちゃんと汚点が後世に語り継がれるだろ。1994年と同じ。
- 17 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 00:12:49.09 ID:y5b+9Ug30.net
- 相手の癖を盗むのはOKなのにサイン盗むのは何でダメなん?
- 18 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 00:13:08.83 ID:MejFjv8K0.net
- アメフト見習ってサイン見ても聞いてもわかんないようにすりゃあいいじゃん
- 19 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 00:13:49.27 ID:UasMDIrR0.net
- 野手よりもバーランダーやコールの成績が上がった理由の方が気になる
- 20 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 00:16:48 ID:v0OyloZd0.net
- コミッショナー『選手には1年間Twitter禁止処分とする!』
ダル『ええ…』
- 21 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 00:19:21 ID:LZGmFAIP0.net
- ドジャースの優勝パレードはまだすか?
- 22 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 00:21:35.22 ID:ma34vYnS0.net
- >>17
例えばランナーがサインを見て球種予測して盗塁仕掛けるのはOKやけど打者に伝えるのはNG
今回のケースは外部の人間が打者に伝達してるから完璧にアウト
- 23 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 00:22:37 ID:vbe61ZaQ0.net
- >>17
どちらも「盗む」って慣用表現になってるけど、癖は「見つける」で、サインは「盗み見る」だろ
- 24 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 00:30:07.52 ID:8a9eWTK10.net
- 日本のプロ野球でもカメラでサイン盗みやってたけど
大事にはならなかったような気がする
- 25 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 00:30:46.40 ID:iBZ7I+MJ0.net
- その時の記録を抹消すべき、優勝ももちろん抹消、相手の成績、収入、下手したら選手生命にも関わる
それくらい卑劣な行為をしてこの程度の処分で終わりとか話にならん
- 26 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 00:40:34 ID:POwpziuf0.net
- メジャーは力勝負、正々堂々論者が消えそうでなにより
- 27 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 00:42:11 ID:JXPPBpt70.net
- は?記事読む限りサインなんて盗まれる方が悪いだろそれならそもそもサインなんか必要ねえだろ
他になんか問題行動があるなら、それこそ論点が違うわ
- 28 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 00:56:44 ID:oj01sH/p0.net
- >>27
アホか
高解像度カメラでサインを傍受し電子機器で伝達
こんなもん許されるわけねえだろ
- 29 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 01:06:33.74 ID:Wl32p58h0.net
- なんでエプソンがメジャーについての世論調査するんだよwwwww
- 30 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 01:33:08 ID:e1yKg7140.net
- >>26
> メジャーは力勝負、正々堂々論者が消えそうでなにより
大魔神佐々木とかが、メジャー行く前に打たれた後憂さ晴らしでよく言ってたw
日本以上に大金かかってるんだから、「裏」のバトルが日本以上に激しそうなのわかりそうなものなのに
純粋だったのか、バカだったのか?
- 31 :!omikuji !dama:2020/01/20(月) 01:40:38.96 ID:5dNoafnj0.net
- サイン盗みOKでいいじゃん。みんなやれよ。何がもんたいなの? 盗みありきで対策しないダルがくそだろ。wbcで城島、松坂の時なんて、わざとサインの逆投げたりしてたからな。そのだましあいも含めて野球は盗み含めてでいいじゃん。
- 32 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 02:36:52.82 ID:MU3xagM90.net
- 選手に罰はよく分からないな
指示されてるだけなのに
- 33 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 02:41:06 ID:dmWEIKNR0.net
- 意外と少ないな
- 34 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 05:44:47 ID:6pS4O/5H0.net
- MLB終わったな
https://i.imgur.com/rqTuqKV.jpg
- 35 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 06:31:09 ID:DDMSOPR/0.net
- やきうはいつもインチキしてるな
- 36 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 06:42:41 ID:JBjPw+LC0.net
- 今回の事件で、完全にアメリカでも野球人気が加速度的に進むとか言われてるな。
もともと人気低迷が顕著になってきたが、近年強豪として君臨してたアストロズやボストンの監督が解任されたことで、 壊滅的と言われてる。
給料もNBAと違って最近頭打ちになってるから、次回の放映権も安く買い叩かれるという噂。
- 37 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 06:47:03 ID:hs34qwFO0.net
- もうすでにユニフォームサプライヤーに激安で買い叩かれてるもんなあ
BOSオーナーグループですらサッカーは市場規模が違うってレッドソックスとリバプール比較して言い始めてるし
- 38 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 06:49:59 ID:JBjPw+LC0.net
- >>19 バーランダーもこーるもドーピングの影響。
野球は野手もピッチャーもインチキばかり
機構も飛ぶボール使ってるし。
野球は不正ばかり
- 39 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 06:52:02 ID:JBjPw+LC0.net
- >>36 野球不人気が加速度的にの間違いね
- 40 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 06:52:18 ID:/BEi0I680.net
- ダルを煽ったあのアホは特にな!
- 41 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 06:57:17.10 ID:8z4X3wbm0.net
- 野球って本当良いニュースないな
これでますますアメリカで人気落ちそう
- 42 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 07:04:47 ID:oaSWB2ly0.net
- >>38
ドーピングじゃなくて不正投球じゃない?
- 43 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 07:18:33.19 ID:JBjPw+LC0.net
- バーランダーは薬物で出場停止の過去がある。
- 44 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 07:21:52 ID:l07NOh/D0.net
- 2018年のMVP、レッドソックスのベッツとかも「サイン盗み」で好成績だったのか?
2019年の序盤は守備シフトに苦しんで不振だったけど、盛り返したな
それも「サイン盗み」のおかげだったら笑うけどなw
本人に説明してほしいなw
- 45 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 07:25:13 ID:zsD7TXW00.net
- ようわからんけど
選手主導でコーチが一人
監督は止めてたとかいうしなぁ
- 46 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 07:26:48 ID:zsD7TXW00.net
- >74%の米国人と76%のMLBファンは、多くのチームがテクノロジーを使ってサインを盗んでいるが、
アストロズとレッドソックスだけが今回明るみになったとも答えている
もう無線許可しろ
- 47 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 07:27:24 ID:JBjPw+LC0.net
- アメリカのドラマでも退屈だとネタにされる野球
https://i.imgur.com/v1Jbwow.jpg
- 48 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 07:28:24 ID:JBjPw+LC0.net
- アメリカの映画でもつまらないとネタにされる野球
https://i.imgur.com/Gy9Tp2T.jpg
- 49 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 07:29:04 ID:JBjPw+LC0.net
- アメリカのアニメでも馬鹿にされる野球不人気
https://i.imgur.com/7LpLew0.jpg
https://i.imgur.com/RCilvNk.jpg
- 50 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 07:30:37 ID:FuQzFIAM0.net
- 処分重くすれば全球団に波及するからなぁなぁで済ませるしかない
選手会も強すぎるし薬とサイン盗みはやったもの勝ち状態
- 51 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 07:30:43 ID:JBjPw+LC0.net
- アメリカでもデブ、怠惰な奴がやるスポーツ野球
https://i.imgur.com/Ms58AyY.jpg
- 52 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 07:32:01 ID:y1Bf0lwl0.net
- 監督GMが俺らは知らなかったって逃げた以上選手には監督GMが指示したのではないってことになるから
選手には責任が発生するな
- 53 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 07:38:09.64 ID:JBjPw+LC0.net
- 甲子園応援に無理矢理担ぎ出された上にファールボール直撃で、病院直行の吹奏楽部の女の子
野球ファン
「避けきれない奴が悪い」
https://youtu.be/OQ0RaN1RjHM
- 54 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 07:40:26.92 ID:hQUT1bIV0.net
- 不正に手を染める企業の社員と似ていて、これは選手は知っていたとしても少しかわいそうだ
- 55 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 07:41:22.60 ID:JBjPw+LC0.net
- 野球ファン
「避けきれない奴が悪い!自己責任」
https://i.imgur.com/mO2o7FH.jpg
https://i.imgur.com/pccTZo6.jpg
- 56 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 09:51:42 ID:d9jOLQB90.net
- 俺の青春を返してくれ!
- 57 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 10:36:39 ID:GVs3t4GZ0.net
- 不正(菊池)と薬物(大谷)に汚染されたメジャー
- 58 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 11:09:04 ID:gwkwyPiB0.net
- 盗まれる方が間抜けだと思うんだけどな
- 59 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 11:14:22 ID:z1tPktPK0.net
- >>58
昔は盗んでもいいってルールだからサイン交換にめちゃくちゃ時間かかって試合が全然進まなかったから
サイン盗みを禁止してサインを簡素化したって歴史がある
- 60 : (日本のどこかに):2020/01/20(月) 11:17:03 .net
- 選手終わっちゃうなw
- 61 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 11:19:37 ID:Fgi6FLTr0.net
- 残りの40%はオオタニサンの復活が待ち遠しい人たちかな
- 62 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 11:20:30.41 ID:a3DWqs2H0.net
- 芸スポにいるアンチ野球の人って暇すぎへん?
- 63 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 11:23:37.24 ID:mzK+8jdR0.net
- それで金稼いでるんだから処分されて当たり前だろ
- 64 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 11:26:40 ID:HihTPpFR0.net
- 知ってたヤツは3年間の公式戦出場停止な
- 65 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 11:30:52 ID:szC5pvsR0.net
- 球種が解ってなければチャップマンなんか打てるわけない。全盛期の松井さんでも無理
- 66 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 12:12:39 ID:nNvvpeM30.net
- ピッチャ―、キャッチャー間の無線を解禁したほうが試合時間短縮にもなるのに。
- 67 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 12:29:45 ID:z1tPktPK0.net
- >>66
キャッチャー喋ってるのバッターに聞こえない?
- 68 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 12:53:54.12 ID:YIL3e06a0.net
- >>67
ピッチャーがリードすりゃええんだよ
捕手は球種とコースわかればいい
パスボールは確実に減る
あとは喋る言葉を暗号にすりゃええ
- 69 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 17:05:57.79 ID:8xTBUEq/0.net
- やきうはつくづく欠陥競技やな
- 70 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 17:07:44 ID:MCtwF9i00.net
- >>69のようなバカな私生児にはできんよなw
- 71 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 17:10:07.29 ID:qU46JZPC0.net
- たしかになんでタイトル剥奪されないのか分からない
- 72 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 17:12:19.70 ID:gs9qXiB/0.net
- 昔は野球の技術の一つかと思ってたけど、今は電子機器の性能上がって完璧に盗めるから深刻なんやろね
- 73 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 17:17:43.05 ID:S9O7Zo5C0.net
- 投捕間でのマイクや発信器使った球種伝達を導入するしかないだろ
それでも更に上のテクノロジー使って盗めるだろうが、そこまでやるチームはそれこそ選手も裏方も問答無用で全員永久追放だと、事前にルール作っておけばいい
- 74 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 19:51:24 ID:8xTBUEq/0.net
- >>70
欠陥というパワーワードに敏感に反応する焼き豚
- 75 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 22:21:57 ID:pj4h3Aao0.net
- 欠陥なのは、焼豚がよく分かるだろww
2塁にいたら完璧サイン見えるもんなww
これでいくらサイン盗むなって言われてもなw
- 76 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 22:22:28 ID:bhW/wzdQ0.net
- どこもやってる
- 77 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 22:54:35.81 ID:DDMSOPR/0.net
- 衆目監視の中サイン交換やってんのにサイン盗みはするなとか欠陥競技やきうの面目躍如だな
- 78 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 23:13:01.72 ID:8tZ685yC0.net
- 長嶋監督の送りバントのサインは、
バントのジェスチャー付きだったから、
逆に、相手バッテリーが悩んだよな
- 79 :名無しさん@恐縮です:2020/01/20(月) 23:20:05.16 ID:RmxzmM4H0.net
- >>28
別にアホだと思わんし、そういうのも戦略にした方が面白いんでねーの?
- 80 :名無しさん@恐縮です:2020/01/21(火) 00:41:01.22 ID:h7DHi1ul0.net
- 仮に球団の方針でやってるなら選手は逆らえない
であれば選手まで責任を問うのは酷な話
- 81 :名無しさん@恐縮です:2020/01/21(火) 00:51:15 ID:9lvzozE80.net
- 球種がわからなくなると
野球は完全に投手ゲーになるからなあ
- 82 :名無しさん@恐縮です:2020/01/21(火) 12:56:12 ID:c6SKQ5lK0.net
- バレた以上タイトル剥奪すべきだな
八百長だからな
リング持ってりゃ十分だろ
- 83 :名無しさん@恐縮です:2020/01/21(火) 12:58:12 ID:qH/LSpXJ0.net
- 移民系スポーツ化した末路
日本の野球と違ってアクロバティック擁護して貰えないから
スキャンダルの度にがんがん人気が落ちる
アメリカ人にヒスパニックが嫌われているせいも大きい
- 84 :名無しさん@恐縮です:2020/01/21(火) 12:59:48 ID:qH/LSpXJ0.net
- ヒスパニックスポーツ化して
嫌われて人気が落ちているところに
そのヒスパニック軍団のスキャンダルだからな
もう終わりレベルのトドメの一撃よな
- 85 :名無しさん@恐縮です:2020/01/21(火) 13:00:07 ID:/Vmq2txb0.net
- 選手処分したらメジャーリーガーが居なくなるだろ!
- 86 :名無しさん@恐縮です:2020/01/21(火) 13:04:47 ID:I0sDiwOl0.net
- >>1
暗黙の了解で皆やってるんだろ
コルクバットや松脂やパチンコの換金と同じ
- 87 :名無しさん@恐縮です:2020/01/21(火) 13:23:46.21 ID:ymzI7DCH0.net
- >>37
ヤンクスオーナーはNYシティに投資すると明言してる
成長分野にリソースを割り振るのはごく当たり前の事だけどな
- 88 :名無しさん@恐縮です:2020/01/21(火) 13:25:57.61 ID:ymzI7DCH0.net
- しかし飛ぶボールにサイン盗みじゃ、相手ピッチャーもキツイだろうな
不正のデパートですわ
- 89 :名無しさん@恐縮です:2020/01/21(火) 13:31:27 ID:Mw4wmmLW0.net
- >>87
YGEは20%出資してるよ
それにヤンキースタジアムをホームグラウンドとして利用してるしね
- 90 :名無しさん@恐縮です:2020/01/21(火) 13:32:09 ID:T4tVxjED0.net
- 選手にバツがないのはあいつら子供だって言ってるようなもんだからすごく馬鹿にしてる
- 91 :名無しさん@恐縮です:2020/01/21(火) 13:34:59 ID:yrYrDNmx0.net
- >>90
野球の本質は、監督が主役
選手は駒にすぎない
- 92 :名無しさん@恐縮です:2020/01/21(火) 13:49:59 ID:c6SKQ5lK0.net
- ヒンチはあの場面、八百長の懺悔のためにグレインキー降板させたのかな
俺たちは勝者に値しないと
そう考えると感動の場面だな
直後に鉄槌を食らわせたのは松井さんの舎弟ケンドリックさん
これはタイトルも剥奪してあげるのが親心ってもん
きちっとけじめをつけた方が将来に繋がる
- 93 :名無しさん@恐縮です:2020/01/21(火) 14:05:30 ID:7U34XdHp0.net
- >>16
だよな、ドジャースの優勝でいいよ。
- 94 :名無しさん@恐縮です:2020/01/21(火) 14:06:20 ID:7U34XdHp0.net
- >>79
キチガイか?
- 95 :名無しさん@恐縮です:2020/01/21(火) 21:39:20 ID:BbgmtdDj0.net
- >>91
ほんこれ
やきうはルールがガチガチのせいでやる事がルーチンワーク化して選手は脳死状態
数少ない考える仕事は監督の専任事項
そりゃ子供はやりたがらないよ
- 96 :名無しさん@恐縮です:2020/01/21(火) 21:48:21.80 ID:/Vmq2txb0.net
- 盗んだらメルカリで売るのが野球だろ
- 97 :名無しさん@恐縮です:2020/01/22(水) 01:25:57 ID:+bwWS9R30.net
- 焼き豚ダンマリ
- 98 :名無しさん@恐縮です:2020/01/22(水) 01:39:41 ID:+bwWS9R30.net
- 盗むのは焼き豚の性
野球なんて盗んでナンボの競技だし
- 99 :名無しさん@恐縮です:2020/01/22(水) 02:26:42 ID:+gw7ZD990.net
- 状況的には17年18年とやり得なわけだよな。
記録上の優勝の剥奪まで行くんじゃねーか?
八百長で最下位なら誰も文句は言わない
八百長でチャンピオンなったのはヤバいだろ。将来的にも繋がらない。
- 100 :名無しさん@恐縮です:2020/01/22(水) 03:00:28 ID:vLHMTIiP0.net
- 野球の楽しさとはそもそも、みたいな奴が多いな
求心力が失われてる証拠だ
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