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【野球】3年連続最下位も野村克也氏の阪神監督は失敗ではなかった…赤字で書かれた野村メモが物語るもの
- 1 :砂漠のマスカレード ★:2020/02/13(木) 08:39:34.94 ID:p5Ven2JV9.net
- 名捕手として3冠王など数々の記録を打ち立て、監督としてヤクルト、阪神、楽天で指揮を執り名将と評された野村克也さんが亡くなった。野村さんが阪神監督時代にチーフスコアラーを務めていたのが三宅博さん(78)だ。ノムさんを偲び、昔のノート、資料などをひっくり返していると、シーズンオフに選手が書いた反省文に野村さんが赤いペンで書き込んだメモの写しが出てきたという。3年連続最下位に終わり「阪神監督を受けたのは失敗だった」が、晩年の口癖だったが、チーム再建にかけた熱意が伝わってくる野村メモ。三宅さんは「野村さんが残した遺産は継承されていく」と偉大な故人を追悼した。
悲しい知らせはニュースで知った。三宅さんは少年野球の子供達を連れて、ちょうど高知・安芸の阪神2軍キャンプの見学に向かうバスの中だった。
「新聞には、野村さんの活躍を伝える記事がいつも出ていて、ノムさん節は健在だなあと楽しませてもらっていただけにビックリした。阪神時代に、もう一度、野球の奥深さを勉強させていただいた人だった」
岡山・倉敷の自宅に帰ると三宅さんは、手元に残っている当時の野村さんが作った資料を押し入れから引っ張り出したという。もう一度、食い入るように見直したのは、当時、赤いペンで丁寧に書き込まれた野村メモの写しである。1999年、阪神監督就任1年目のシーズンが最下位に終わった後、野村さんは、全選手に反省文を書かせた。そして、それを丁寧に読み込んだ上で、余白、あるいは、別のレポート用紙をつけて、赤いペンを使った綺麗な文字で感想文に対する所感と、来季に向けて、どうすべきかの課題を一人ひとりに書いて返した。
「もう20年以上も前の話だが、野村さんは、こんなことをされていたんだと、胸が熱くなった。改めて本当に野球を研究され、阪神を強くしようと本気で取り組んでいらっしゃったんだと思い返した。弱いチームが勝つためには、何が必要かを考え、一人ひとりに考える力をつけさせて、来年への課題を与える意味も含めて、全員に丹念なメモを返した。これを書くだけでも、相当の時間が必要だったんじゃないか。野村イズムを象徴するようなメモです」
三宅さんのノートに残っている野村メモのひとつには、なお現役で今季ストッパーとして期待されている藤川球児に関するものも。当時、藤川球児は、高知商業から入団1年目のルーキーイヤー。1軍登板はなかったが、その藤川には「オフの2、3か月を使って基礎体力をつけなさい。すべてはそこから始まります」と達筆なメモ書きを寄せた。
開幕に出遅れ、「6番・レフト」「5番・レフト」を任され、打率.256、8本塁打、37打点に終わっていた桧山進次郎氏に対しては、桧山の反省レポートよりも、野村さんが書いた返答の方が長かったという。
桧山氏は「打ち損じのミスが多いこと、軸が崩れて上体が突っ込むこと」を自らの課題とし「歯がゆく感じる」というような反省文を書いていたという。
それに対する回答として赤字で書かれた野村メモはかなり具体的だった。
「チームが勝つため、優勝を狙うために、若手を起用していることを理解してください」と対左投手のケースで、将来を見据えて、入団3年目の濱中治氏を桧山氏に代えて何試合か起用していたことを説明した上で、アドバイスを書き綴った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200213-00010000-wordleafs-base
2/13(木) 5:01配信
- 2 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 08:40:00.49 ID:72PCWPzs0.net
- <ヽ`∀´>2ダー
- 3 :砂漠のマスカレード ★:2020/02/13(木) 08:40:46.81 ID:p5Ven2JV9.net
- 三宅さんが監督室で野村さんに資料を渡すと、何も言わず鋭い目で、長い時間、それらに目を通した野村さんは、「ヤクルトよりええデータが揃っとるやないか、なんでこれで阪神は勝てんのや」と、いきなり毒舌をぶったという。
阪神のデータは見やすいようにポイントとなる空振りや球種が色分けされていた。
「どんなデータでも集めるのでなんでも言ってください、阪神を勝たせて下さい、とお願いした。野村さんには、3年間で、一度もこれが足りんとぼやかれたことはなかったんです。野村さんは、毎日、スコアノートを持って帰って研究していた。
それを映像と見比べてもう一度、見直す。『おい三宅!このスコアのボールは実際には一個上やないか』とかの指摘はよくあったけどね」
野村さんが来て阪神の野球は変わろうとしていた。
高知・安芸キャンプの初日に「ノムラの考え」という野村ミーティングの要点をまとめたファイルが全員に配られた。カウントの性質や配球や読みの基本、投手心理、野手心理などが細かく整理されて書かれた虎の巻だ。
そのファイルを教科書に進められる野村ミーティングは、連日、宿舎で1時間に及んだ。これまでキャンプ中に、ここまでミーティングを行う野球漬けの文化は阪神にはなかった。
「理を持って野球をせよ」「情報を最大限に生かせ」「問題意識を持て」と、繰り返し説き「考える野球」を植え付けようとした。
「無視」「称賛」「非難」の人心掌握3か条を巧みに使い、新庄剛志氏には、投手をやらせて違った角度から野球を学ばせ、
左腕の遠山昭治氏、下手投げの葛西稔を一度守備に就かせて「遠山 - 葛西 - 遠山 - 葛西」と小刻みに継投するノムラマジックを駆使。
赤星憲広氏、藤本敦士ら足の速い選手7人を「F1セブン」と名付けて機動力野球も仕掛けた。1年目の6月には首位に立ち2年目は春先に1分けを挟み9連勝した。毎年、一度は、野村阪神旋風を巻き起こすがシーズンが終わると3年連続最下位である。
三宅さんは「野村さんは本気でチームを変えようとしていたがチームに力がなかった」と振り返る。
「勝つためには、主導権を取ることだと訴え、プロセスを大事にして、すべてに根拠を求めた。あらゆる方向から勝つ方法論を打ち出した。
無形の力を得よと訴えた。しかしチームに体力がなかった。選手には野村さんの教える野球を消化、理解するだけの力がなかっ
戦力も整っていなかった。野村さんのぼやきで、選手は発奮どころかしゅんとしてしまい、どんどんマイナスの方向に向かってしまった。でも星野仙一さんが来て2年後に優勝した。
星野さんは、選手を大きく入れ替え、金本をFAで取るなど大改革をしたが、その土台には、野村さんが教えた遺産があったと思う。野村さんは阪神監督をしたのは失敗だったと言っていたが失敗ではなかった」
星野体制でもチーフスコアラーとしてチームを支えた三宅さんは、星野さんから「野村さんが教え込んでくれた野球のおかげだ」と打ち明けられたこともあったという。
「矢野監督もベンチで野村さんにぼやかれ配球を学んだ一人。私も阪神を離れてから昨年まで、岡山商大で指導していたが、それも野村さんに教えてもらった野球がベースになっている。
野村さんは亡くなられたが、ノムラ野球は脈々と継承されていくのではないか」
三宅さんは天国へ旅だった野村さんに両手を合わせた。
- 4 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 08:41:28.06 ID:KqO9c9A90.net
- 新任監督一年目はその前の監督の成果
- 5 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 08:42:22.89 ID:XjuTFzgt0.net
- サッカーを攻撃したから死んだ
- 6 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 08:44:24.81 ID:OnEBUyUc0.net
- 阪神の場合野村時代のロートルを星野が大量リストラして強くしたんじゃないの?
- 7 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 08:44:52.75 ID:GCHqzXI70.net
- エラそーに言うだけのことはしてきてたんだよな
- 8 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 08:45:41 ID:GCHqzXI70.net
- >>6
SDとして星野は優秀だった。
意外と情に流されるのが野村
- 9 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 08:46:28 ID:GCHqzXI70.net
- 広澤克実の回顧録
巨人へFA移籍して4年、ヤクルト時代の恩師、野村克也が監督を勇退することになった。
かつての恩師とはいえ、今は同じセ・リーグの敵味方。本来なら交流が途絶えても不思議ではないが
広澤は野村のために空気清浄機を購入し「体に気を付けて、長生きしてください」とのメッセージを添えて贈った。
その年のオフ、テレビ番組の仕事で偶然広澤に出会った野村は、一言こう言い放った。
「お前……ワシにあんな安物を使えいうんか……」
広澤は思わず恐縮した。世田谷の野村邸は大邸宅。確かに自分の贈った空気清浄機では
不釣り合いかも知れなかった。
それから1年。巨人を事実上の戦力外となった広澤を拾ったのは、阪神の監督をしていた
野村だった。広澤は阪神入団が決まった直後、世田谷の野村邸に挨拶へ行った。
「あら広澤!良く来たわね。主人なら居間にいるわよ」
ブルドッグ夫人に案内され、居間に通された広澤は自分の目を疑った。
「なんやお前……わざわざ挨拶に来たんか……。律儀な奴やなぁ」
ブツブツ呟く野村の後ろには、なんと自分が贈った空気清浄機があるではないか!
「監督!その空気清浄機……」
広澤が思わず突っ込むと、途端に野村は照れくさそうな顔になり
「ああ、いや……こんなもん……。捨てるのも恥ずかしいから、仕方なく使っとっただけや」
……広澤が事あるごとに「皆は誤解してますけど、野村監督は本当は暖かい人なんです」と言うのは
このエピソードが一因となっている。
- 10 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 08:47:12.77 ID:LJrj4ooi0.net
- その後ちゃんと星野が優勝したから救われてる
阪神では失敗した、星野に美味しいとこ持ってかれた、これは野村の持ちネタだからw
- 11 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 08:47:58.34 ID:59rD1+1c0.net
- ブルドッグ夫人
これが言いたいだけ
- 12 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 08:48:17 ID:Y6fteBqN0.net
- 野村は建築でいうと基礎工事担当になるんだよな
なので野村の次の監督が上物建てると、優秀な基礎の上に建てれるので
だいたい上位まで駆け上がる。
野村が上物まで手掛けたチームってヤクルトだけだろ
- 13 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 08:49:08 ID:LvAoObDX0.net
- 星野で優勝した時ノムが言ってた
俺が下地を整えた
後必要なのは鉄拳だけだと
- 14 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 08:49:08 ID:a/2Dn8aY0.net
- ヤクルト時代か1番幸せだったって言ってたね
- 15 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 08:50:46 ID:KqO9c9A90.net
- >>12
南海監督時代
- 16 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 08:51:01 ID:nnNMjxVO0.net
- >>14
若々しくて勢いがあって魅力的なチームだったね
- 17 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 08:55:33 ID:kA3o2lSe0.net
- 星野も野村ノートは随分参考になったと語っている
- 18 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 08:57:33 ID:T1lJ3P1b0.net
- つまり阪神は本当の地獄やったんやな
- 19 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 08:58:37 ID:DllLoVAh0.net
- 野村が育て星野が収穫
因みに楽天は田尾の地ならしが付く
- 20 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 09:00:48 ID:peCbkyW60.net
- >>12
阪神の場合はサッチー絡みで退くしかなかったからもう少し続けてれば優勝出来たかも知れない
- 21 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 09:04:11 ID:r/6T0kGt0.net
- >>14
選手たちも幸せだったろうね………
- 22 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 09:06:37 ID:WhO4Hfyn0.net
- 賛否は間違いなくある人だろうけど、名選手であり名監督だった
ボヤキで自分も目立ってはいたけど、選手をそれ以上に目立たせるのが上手い印象
- 23 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 09:06:43 ID:RXO6ba6V0.net
- ノムの苦労が報われる翌年に何故か星野が就任して優勝、ってノム自身ぼやいてたじゃん
「星野のワシが育てたAA」が流行って星野が揶揄されてたよな
- 24 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 09:10:32 ID:pi98wfBE0.net
- >>20
星野のあの大型補強は野村には無理だろ
- 25 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 09:21:13 ID:fQSgib8L0.net
- 阪神での失敗はミーティングでノートを取らせずに、印刷物を配ってしまったことだと言ってたな
それで満足してしまった選手が多くて、野村の考えがチームに浸透しきれなかった
その反省から楽天では再びノートを取らせるようにしたけど
- 26 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 09:23:44 ID:usd2ULMl0.net
- 阪神では野村は大失敗こいたよ
星野が優勝させてくれたから良かったようなものの他だったら無理で星野様様だよ
野村は星野に感謝すべきった
というか、星野は中日で十分な実績があって、中日優勝は勿論の事、阪神優勝も星野の手腕であって、野村のお陰ではない
野村は関係ない
- 27 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 09:25:39.44 ID:THqr/RFU0.net
- うちの職場の犯珍ファンも野村には感謝してるからな〜
目先の勝利だけ評価してるわけじゃ無いんだなとw
虚塵w
- 28 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 09:26:35.70 ID:acGrL45K0.net
- で、おまいら野村監督で1番好きだったシーズンはいつ?
- 29 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 09:27:33.33 ID:usd2ULMl0.net
- >>23
続投してても報われるわけねえだろ
馬鹿じゃないの
野村が力を発揮するのは短期決戦での小細工だよ
あの戦力でペナントやっても無理
戦力の底上げ可能なのは星野ならではのこと
- 30 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 09:28:49.06 ID:jL6Jlp5k0.net
- まぁさすがにこじつけが過ぎるわw
阪神時代は明確に失敗だ
- 31 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 09:31:05.37 ID:MSAeT2Fc0.net
- 失敗とは思わないが持ち上げるほと残したものはないだろ
- 32 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 09:31:30.17 ID:5gWbAQ1l0.net
- fibo76.4まで逝くのバレバレやから!
- 33 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 09:32:04.29 ID:5gWbAQ1l0.net
- 誤爆スマン
- 34 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 09:32:45 ID:usd2ULMl0.net
- 野村は戦術家であっても戦略家ではない
星野は戦略家
それにしても、なんで星野の中日での実績を無視して全部野村がやり遂げたことにするんだろうなあ
意味が分からない
- 35 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 09:35:42 ID:g/EAQymV0.net
- 上坂出てきた時は盗塁上手くて良い選手になりそうな雰囲気持ってたけどなー
- 36 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 09:38:16 ID:QLEcO9T50.net
- >>1
今の阪神戦視聴率は関西でも5%以下
大阪でも過去の遺物になりつつある阪神
野村時代に優勝しておけばまた違っただろうが
- 37 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 09:38:52 ID:k0rFNsGV0.net
- Wiki読んだら
ほんとすごい人生だな
ワロタ
- 38 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 09:45:30 ID:k0rFNsGV0.net
- 当時の阪神はダメなのもたくさんいたんだろう
ノムさんは昔ゴタゴタがあったから
バッサリリストラできなかったのかな
星野は20人以上戦力外にした
ノムさんがタネをまき、仙一が雑草を刈って
肥料を入れて実ったんだろう
楽天も同じなんだからこれは必然だったかと
- 39 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 09:45:58 ID:AKoChG7M0.net
- 三宅さんはスコアラーとして、1985年、2003年、2005年の優勝に関わっているんだね。
一方で暗黒時代もあるから、阪神の酸いも甘いも経験しているんだな。
- 40 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 09:45:59 ID:ohXNsRoT0.net
- >>36
え?過去の遺物なのに
客が300万人入るのか?
- 41 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 09:48:57 ID:0Xtshbhv0.net
- >>34
まあ、それぞれ方向性違うしな
ぶっちゃけ現有戦力底上げするタイプの後に、弱点補強タイプの監督来たら、ま、勝つわな
どっちがじゃなく、両方が噛み合った事例
- 42 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 09:50:57 ID:jL6Jlp5k0.net
- >>34
ヤクルト時代の実績と、野村さんの自己プロデュースの上手さとメディアの扱いによるイメージだろうな
まぁ星野さんは本当に気の毒ではあるな
三年連続最下位のチーム引き渡されて遺産も何もねぇわ
むしろマイナスからのスタート
- 43 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 09:52:36 ID:TAnXVpVW0.net
- うちの親阪神ファンだけど
サッチーの件で辞めてくれてよかったっていってたで?
- 44 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 09:53:20 ID:BhTwpA8A0.net
- 葛西遠山葛西
- 45 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 09:53:27 ID:KfadrER10.net
- 良い所はいつも星野に持ってかれる人
- 46 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 09:54:24.59 ID:gTSTGB8p0.net
- 星野は野村の美味しい所だけ持っていった印象だが違うのか
- 47 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 09:55:53 ID:lcvJcVms0.net
- 野村の現役時代の映像みたが外野席ガラガラ内野席数えるほど
当時の野球はセ・リ−グ一辺倒 巨人戦ばかりのナイタ−視聴率20%超
当時のパ・リ−グなんか不人気球団ばかり
ノムさんは「王 長島はひまわり ワシは月見草」と言うのが分る
- 48 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 09:55:57 ID:usd2ULMl0.net
- >>41
あのさあ、そういう下地はプロである以上、選手は小中高或いは大学社会人で基本技術を身に着けてるんだよ
星野は野村の後でなくても優勝させてろうよ
実際そうだったしな
小細工は短期決戦では効果を発揮するものの、長期では無理
つまり、野村のは土台作りとは真逆
- 49 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 09:56:05 ID:ohXNsRoT0.net
- >>46
阪神に金出させて補強して
優勝したんだから、違うだろ。
- 50 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 09:58:23.16 ID:jL6Jlp5k0.net
- >>46
最下位のチーム引き渡されて美味しいのか?
実際美味しくないから選手大幅に入れ替えたのに
- 51 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 10:00:23 ID:B4qvicZY0.net
- 井川が試合中に
野村監督にどつかれてたの
いまでも憶えてる
- 52 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 10:03:24 ID:usd2ULMl0.net
- 基本的に野村が技術的な知見を沢山持っていようが、選手が多すぎて個人で面倒は見きれないし、そのノウハウを授けることはできない
監督という立場上、時間も限られてる
采配以外で、監督としてできることといえば、如何にコーチや裏方をうまく使って環境を整えるか、選手そのものを入れ替えるかくらしかない
- 53 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 10:03:49 ID:lcvJcVms0.net
- >>24
金本やら FAで集めたらそりゃ勝てるやろ
- 54 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 10:05:07 ID:/7hLaYKL0.net
- 神宮みたいな箱庭だったら野村のIDも生きるだろうけど
だだっ広い甲子園じゃねえ
- 55 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 10:13:42 ID:xHiw3oQ10.net
- >>1,5,10,15,20,25,30,35,40,45,50,55,60,65,70,75,80,85,90,95,100,103,105,108,110,113,115,118,120,123,125,128,130,133,135,140,145,150,155,160,165,170,175,180,185,190,195,200,205,210,215,220,225,230,235,240,245,250,255,260,265,270,275,280,285,290,295
>>300,305,310,315,320,325,330,335,340,345,350,355,360,365,370,375,380,385,390,395,400,405,410,415,420,425,430,435,440,445,450,455,460,465,470,475,480,485,490,495,500,505,510,515,520,525,530,535,540,545,550,555,560,565,570,575,580,585,590,595
>>600,605,610,615,620,625,630,635,640,645,650,655,660,665,670,675,680,685,690,695,700,705,710,715,720,725,730,735,740,745,750,755,760,765,770,775,780,785,790,795
>>800,805,810,815,820,825,830,835,840,845,850,855,860,865,870,875,880,885,890,895,900,905,910,915,920,925,930,935,940,945,950,955,960,965,970,975,980,985,990,995
【日付】2019年9月12日の朝7時27分頃 高田馬場駅にて
【茶髪スパイラルパーマーのロングで顎髭生やしていて身長160cm体重50kgの草なぎ剛似】
山手線で女子高生のスカート等に体液をぶっかける痴漢を繰り返す常習犯なので注意して下さい!私の妹が実際に被害に遭いました!
(2019年9月12日の朝7時27分頃 高田馬場駅にて)
混雑した電車内で痴漢を行なっている男性を女子高生の妹が勇気を振り絞って撮影しました。
その当時の状況によると彼は真後ろにいたようでハアハア言いながらズボンのチャックからイチモツを出し手でシゴいていたようで、妹が電車を降りた際にスカートに体液がかけられていたそうです。
これ以上被害が出ないよう見かけましたら鉄道警察に通報宜しくお願い致します!
出会い系にも登録してる強制わいせつ罪及び迷惑防止条例違反者の顔写真はこちらです
https://i.imgur.com/41MkLTL.jpg
- 56 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 10:18:46 ID:KrB0aYoG0.net
- 楽天なんかは野村時代の選手を
星野はかなり切ってたから
楽天に関しては野村遺産で星野が優勝は
楽天ファンとして否定させてもらうわ
楽天イーグルスは星野がかなり野村の頃の選手切って、自分で取った選手をメインにして優勝した
- 57 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 10:25:23.06 ID:SEKQX5EF0.net
- 3年連続最下位で失敗じゃなかったw
- 58 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 10:26:07.42 ID:5rcr+EZ60.net
- >>53
星野が就任直後久万オーナーから要望を聞かれ開口一番「金本と伊良部が欲しい」と直訴して両者を獲得。その後の優勝に繋がった
ただオーナーとの風通しをよくしたのはノムさんで星野は感謝してると言ってた
後日、ノムさんは久万オーナーから「野村さんに足りないのは星野みたいな発言力」と言われたそうだ
- 59 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 10:27:57.91 ID:7gc7s/kN0.net
- >>5
そんなこと言ったら野球嫌いもサッカー嫌いも全員死ぬわw
- 60 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 10:29:04 ID:J2huIhk90.net
- 今岡潰しかけたのに?
藪も野村に反抗してたし
阪神時代はどう考えても失敗
- 61 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 10:32:49 ID:raCm0S4J0.net
- 優勝チームに名捕手あり!
最下位チームに矢野ありや……
- 62 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 10:32:53 ID:8Xzs317Y0.net
- 野村は自分が選手だった頃の生い立ちもあって、下手に選手を切れなかったんだろう。だからずっと最下位
そのあと非情な星野が、野村の温情で残していた使えない選手をばっさりクビにして、言葉巧みに金本等を連れて来て優勝したと
- 63 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 10:35:16 ID:2tVtjl0q0.net
- やっぱ星野やわ。結局金本ひっぱってきて強なったわ。
星野の力やないと金本なんか来んわ。
- 64 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 10:35:36 ID:2AcqBY6k0.net
- 毎年なんの改善もされずに最下位と、改善傾向にはあるけどスタート時点で5位と差が開いてたので結局逆転には至らなかったのは異なる
- 65 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 10:38:29 ID:83Nx9DS20.net
- 野村阪神時代めちゃくちゃ攻撃してた関西マスコミが今更褒め出してわらた
特にスポニチ
- 66 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 10:39:37 ID:oQgtbXHQ0.net
- >>1
結局そういったメモとか残しても成績を上げる事はできなかったってのが失敗したってことじゃ
プロセスはよくても結果が伴ってない
- 67 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 10:40:43 ID:5rcr+EZ60.net
- >>63
星野は強か者だから裏工作もしっかりやって浩二の承認を得ての獲得だしね
- 68 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 10:40:57 ID:BpT9fw3g0.net
- >>19
田尾は、収穫を神に祈るための人身御供
- 69 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 10:44:30 ID:uFTgMkLF0.net
- >>9
ブルドッグwwwww
- 70 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 10:48:00 ID:oQgtbXHQ0.net
- 金本伊良部下柳野口久慈(出戻り)他、いい補強だったな
- 71 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 10:58:19 ID:0Xtshbhv0.net
- >>48
一応捕捉しとくと、俺はどっちかというと星野シンパなんたけどな
あと、プロだから…と言って子供の野球と同列に語るのはちょっと違うと思うし、そこを補った一人が野村なのは事実だからな、額面通りにはいかない
- 72 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 11:08:04 ID:j3LhoY890.net
- >>19
野村がタネまいたとか育てたとか気持ち悪い
- 73 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 11:10:56 ID:Wo+WFn6q0.net
- >>65
ノムが亡くなった日、スポニチは裏一面。
- 74 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 11:13:37.55 ID:8FXMTcOD0.net
- >>60
3年目にベンチで今岡が野村に直接「俺を首にしたいんならはよ首にしろや!」ってブチ切れて野村が座ってるベンチに思いっきり蹴りを入れる光景が写真に残ってるのにな
それくらいチームのムードが最悪だったのに野村が残した土台とかないわ
それに星野阪神一年目のシーズンが始まった直後に野村は講演で星野の下で復活の兆しが見えた藪や今岡に「藪、今岡には裏切られたという思いしかない星野の様なやり方でしか野球が出来ないレベルの選手だったのか」ってボロクソに言ってた
- 75 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 11:17:32 ID:LYScFnv40.net
- >>14
ヤクルト時代に結果を残して褒めてもらいたい欲求が満たされたんだろうね
阪神、楽天では熱意も欠けたし、口だけの脱け殻のようだったよ
- 76 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 11:18:03 ID:VnajWAtu0.net
- >>73
関西スポニチは反野村派。昔、南海の兼任監督を解任されたのを真っ先にスクープしてから
野村&サッチーに疎まれた。
- 77 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 11:18:29 ID:LYScFnv40.net
- >>72
本当に気持ち悪いよね
- 78 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 11:20:47 ID:LYScFnv40.net
- >>72
三年たっても芽がでない種なんて腐ってたんだよ
- 79 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 11:25:54.20 ID:g/EAQymV0.net
- >>74
へー 01年は今岡規定打席到達してるぐらいに使ってもらってるのにそんな感じだったんだ
- 80 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 11:30:18.36 ID:83Nx9DS20.net
- >>75
阪神時代はともかく楽天時代は山崎復活させたりとか意欲はあったぞ
- 81 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 11:37:46 ID:S4NbF7sX0.net
- >>53
星野についてはそういうこと以前に
シブチンで勝てる補強を全くしてこなかったフロントの金庫の扉を
意識改革させてこじ開けたのがデカいんだろ馬鹿かお前は?
- 82 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 11:39:27 ID:CVmAhJzQ0.net
- まぁ降格も無いし別に誰も困らないもんなぁ
- 83 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 11:41:31 ID:riDW45ep0.net
- >>60
今岡はあれで野球人としての底が見えた感じでしか無かったわ。
結局覚醒()とやらも3年程度で終了の不良債権化して
勝手に球団に牙むいてFA→鳴かず飛ばずで再就職先として阪神に舞い戻ってくる醜態の晒しようだし
- 84 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 11:43:55 ID:OgLSK+fg0.net
- ブルドッグソース
絵柄は野村沙知代
- 85 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 11:44:26 ID:UHSAWbcv0.net
- >>63
ほんまはあの当時のFA勢は中村紀洋を巨人と共に全力で狙ってたんやで
それが想像以上に中村が頭のおかしくて巨人も阪神も両方振られたから急遽金本に全力投球したんやで
- 86 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 11:49:14 ID:5rcr+EZ60.net
- 阪神は取り巻きやらOBが口出しするからやりづらいと嘆いてたな
マスコミ嫌いの落合に阪神の監督やらせたい
- 87 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 11:52:45.64 ID:DiNplo/v0.net
- >>46
ノムさんは偉大だけどそれはない
- 88 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 11:53:58.92 ID:LoyDx7+J0.net
- ノムさんが学校で星野さんが会社みたいな感じのチーム作りなんだろな!
- 89 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 11:54:44.63 ID:/+Mg92Kj0.net
- >>83
>結局覚醒()とやら
首位打者、打点王のタイトル獲ってて確変扱いはねぇだろw
今岡が落ちたのは、故障だよ。
- 90 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 11:57:48.94 ID:L74qiQQr0.net
- 野村は欠点をなおせってタイプ
星野は指示したこと自分で思ったことをやれってタイプ
岡田は長所を伸ばせってタイプ
- 91 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 12:15:10.84 ID:+aMF3hWY0.net
- 森保メモも無駄にならない日がきっと…
- 92 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 12:16:23.25 ID:MWvU4B850.net
- >>38
あの野村監督ですら成績が上がらなかったからこそ星野監督の時に思いきって選手入れ換えが出来たと思っている、金本、伊良部、柳本、良くやってくれたよ、勿論ノムさんのおかげって所も少なからずあると思う
- 93 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 12:19:30.34 ID:UZfWZa9h0.net
- 阪神行って宇宙人に野球仕込んで無かったらパリーグ無くなってたかもしれないし
失敗だけじゃ無かったんじゃないかな
- 94 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 12:25:49 ID:d99Fpmtn0.net
- >>40
Jリーグも設立当初より今の方が観客数が多いから
さぞ当初より世間での関心は高いのだろうw
- 95 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 12:27:13 ID:MWvU4B850.net
- >>83
今岡は守備の時ボールに飛びつく事が全線なかったもんな、多分怪我したくなかったんだろうけど、星野時代のバッターとしては活躍したけどチームで戦うスポーツであれは無いわ
- 96 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 12:27:21 ID:5s+QB9Jv0.net
- >>9
ブルドッグw
- 97 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 12:43:59 ID:Ud0qmdbs0.net
- 三宅さん商大の指導者でよくマスカット球場のネット裏でよく見かけたな
- 98 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 13:08:15.08 ID:6Q2ygRnS0.net
- >>13
阪神の選手は“ガキ”ばかり、殴ったりして「怖いからやる」って感じにしないと動かない、
とも言ってたな
- 99 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 13:21:21 ID:hMVJo3AW0.net
- >>90
というか岡田のアホが元の木阿弥に戻してしまった感じ
- 100 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 14:05:52 ID:FQyiSQ5s0.net
- いや、失敗だろw
阪神は伏魔殿
何も産み出さない球団
- 101 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 14:06:55 ID:FQyiSQ5s0.net
- >>5
それ星野
- 102 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 14:32:40 ID:krn76Bh20.net
- >>99
岡田は選手のコンバートは積極的だったが試合始まると選手任せだったからなぁ
それでも成績は悪くなかったな
- 103 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 15:05:21.10 ID:83Nx9DS20.net
- >>83
その今岡も野村死去で大人のコメント残す様になったからな
昔からは考えられん
- 104 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 16:27:20 ID:5vTltfto0.net
- この反省文が原因で今岡を干したんだなって
- 105 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 16:30:38.35 ID:ZcR9tzEV0.net
- >>1
前澤友作
【抽選に外れた方へB】
このまま僕のフォローを継続いただいた場合、
今後のお年玉キャンペーン
(開催は未定)
の当選確率が上がります。
- 106 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 16:31:43.91 ID:g/EAQymV0.net
- ノムさんの話からは逸れるが打てない打てない言われる阪神でも2010年の打線は凄かったな 得点数は巨人より上回ってるわけだから
- 107 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 16:41:14 ID:EcaL7uRB0.net
- まあ浅香光代の糞婆が要らん暴露しやがったお陰で3年連続最下位に陥ったからなあ
- 108 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 17:58:27.34 ID:XYa/fGgs0.net
- かなりの試合で起用されてたのに「前の監督に干された」とグチってきて金本が呆れた選手って今岡だろ
- 109 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 18:52:39 ID:msB5OU5O0.net
- >>92
楽天監督やめるとき、本気で優勝目指すなら戦力補強しろとフロントに忠告した
結果マギーとAJを獲得して2013年に日本一となって、やっぱりなと思ったと
阪神監督やめるときもそう言ったのかな
- 110 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 18:55:35 ID:8kHPz8dXO.net
- 失敗ではなかった。
大失敗だった。
- 111 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 19:04:49.88 ID:DhsY5CQf0.net
- >>1-3
まあ阪神の人間ならそう思うんだろうな
ヤクルトのスカウトの能力の高さと前任者の育成能力
を評価出来ない馬鹿監督だから阪神で失敗しただけ
- 112 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 19:06:54.78 ID:DhsY5CQf0.net
- >>10
野村監督唯一の功績はワンマンオーナーの久万に
聞く耳をもたせたこと
これで野崎社長のチーム改革が大きく前進した
星野監督が2年で結果を出せたのもこのおかげ
ワンマンオーナーはこういう時には強いな
- 113 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 19:08:19.73 ID:DhsY5CQf0.net
- >>12
野村は基礎工事は出来ない人なんだよ
- 114 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 19:09:09.26 ID:DhsY5CQf0.net
- >>20
それは絶対にない
指揮官としてはあの頃にはもう完全に終わってたよ
- 115 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 19:35:26 ID:x0zO5+ET0.net
- >>114
とは言え楽天では後一歩で優勝まで行ったから
- 116 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 19:39:22 ID:n0woungv0.net
- 福盛が1イニング頑張ってくれれば日本シリーズ行けたのにな。
でも楽しかったよ野村楽天。
- 117 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 19:42:47 ID:Esug9gA60.net
- 3年間の野村阪神の中で最も期待できなかった2001年が
結果的に見ていて一番楽しかった
最下位には違いないが生え抜き若手が飛躍してきて面白かった
井川・濱中・赤星・上坂あたり
桧山も中堅主軸らしくなって
ベテラン広沢がプチ復活で六甲おろし歌唱
次の年へ期待してたがまさか監督交代になるとは思わなかった
- 118 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 19:47:47 ID:YeZhbNDx0.net
- >>9
長嶋のことは「冷たい人」と言ってたな
ファンにサインとかしないし、
野村は気さくにしゃべりながらサインするらしい。
- 119 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 19:49:38 ID:1Yhxh+x+0.net
- 種子を蒔く
- 120 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 19:55:12 ID:qR2douxB0.net
- >>47
それが今じゃ、人気も実力もパリーグだからな
長く続けてきて良かったな
- 121 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 19:57:28 ID:aK7DwQ/K0.net
- 今岡みたいな選手をボロカスに酷評してほんとに名監督なんかいな?
147打点なんてプロ野球の歴史で数人しか居ないだろ
- 122 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 20:02:27 ID:iyhczjUq0.net
- >>14
ヤク一筋の俺もその時代が一番幸せだったし楽しかった
- 123 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 20:03:01 ID:FlGBtu4a0.net
- 選手が一番分かってるだろう
合う人もいたら合わない人もいただろうし
- 124 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 20:07:34 ID:Oo8QubUf0.net
- 城島や新井がいたときに一回も優勝出来なかった。
- 125 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 20:11:03 ID:0g10jNWq0.net
- >>102
球団史上に残るレベルの戦力が就任時既に用意されてたからな・・
- 126 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 20:13:20 ID:N2axLswR0.net
- ええ記事やな
- 127 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 20:27:41.18 ID:pqSgk/QQ0.net
- >>121
たった数年の確変なら掃いて捨てるほどいる
広島にいた嶋みたいなもんだわ
- 128 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 20:29:22.79 ID:LJG3MWAs0.net
- >>121
でもノムの時代にみんなが思ってた今岡の完成形ってせいぜい「3割、15本、60打点で自由に6番あたりを打つ、肩は強いが守備範囲の狭いセカンド」だろ。
誰が、あんなスラッガーになると想像した?
- 129 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 21:29:56.40 ID:hKLK3Ag40.net
- >>128
うーん、、でも今岡を貶すわけじゃないけど
結局28.29本を打ったスラッガーの年ってラビット全盛の2004〜2005年の2年ぽっきりだからな
あとはまさしく15本がいいところで基本的には1桁本塁打
- 130 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 21:36:17.06 ID:ryTHXCSm0.net
- 桧山人格者すぎるだろ
- 131 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(木) 21:38:41.97 ID:AjEQJuYp0.net
- >>117
自分はかるーい阪神ファンだけど同じ認識だわ
これからって感じだったのに
でもサッチー騒動が結構こたえたのかなとも思った
- 132 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 21:45:16 ID:+Pxt5nbw0.net
- >>19
新設球団なんか誰がやっても同じだから
田尾はその時暇そうなヤツの中から適当に選ばれただけやろw
- 133 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 23:56:19 ID:KrB0aYoG0.net
- >>109
野村と星野監督の間にブラウンがいるんだが
あと楽天ファンやってるが
野村がそんなアドバイスした話は聞いた事ない
星野が立花社長に大物外人を希望したらAJマギーを連れてきた
- 134 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 23:59:32 ID:KrB0aYoG0.net
- >>121
藪も、野村は復活はないと断言したが
星野時代に復活したしな
あと岩隈がメジャー行く時に
野村は通用しないと断言したが
岩隈は4年間はメジャーで通用した
- 135 :名無しさん@恐縮です:2020/02/13(Thu) 23:59:38 ID:3cei7yGh0.net
- 藤川獲得時に藤川を腐しまくってたのにノムシンは藤川でさ野村の手柄だからなw
- 136 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 00:01:14 ID:jv63w31I0.net
- >>127
1年だけよかった広島の嶋と
通算で1000安打以上打ってる今岡を同列にするなよ
- 137 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 00:03:14 ID:jv63w31I0.net
- >>135
藤川に
君は野球向いてないから四国で商売やれと言ったしな
今は野村が死んだばかりだから
野村の闇の部分はなかった事になってるが
- 138 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 00:07:29 ID:sywaFi970.net
- 野村ってより、当時のドラフトの連続当たり年のおかげ。
今で言う広島のようなもの
96年ドラフト
1位今岡 2位関本 3位濱中
97年ドラフト
2位井川 4位坪井
98年ドラフト
1位藤川 2位金沢 3位福原
2000年
1位藤田(西武に行ってからだけど) 3位狩野 4位赤星 7位藤本
岡田が二軍監督時代に育てたチルドレンと星野の補強の融合があったから浮上したと言ってもいいかも。
これだけ当たり引いてるのだから。
- 139 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 00:08:37 ID:sywaFi970.net
- >>26
矢野をトレードに出したおかげだな。
03年も05年も矢野なしでは優勝はなしえなかった。
- 140 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 00:29:04.94 ID:Fge2gtzM0.net
- >>74
阪神の選手の幼稚な甘えとそれを無条件にバックアップして甘やかす阪神ファンという絶望的な光景ですな
そりゃ、星野の恐怖政治しか優勝の手はないわ
- 141 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 07:57:52 ID:A5Afan2K0.net
- フライデー記事 守屋
・騒動前から「突然、嫁が激高して、殴りかかってくる」コボす守屋。
石崎も奥さんに殴られてアザを作って練習に参加したことがあった。
そんな二人の嫁を“阪神の2大猛女”と呼ぶチームメイトも
・守屋の浮気相手は元AV女優で風俗嬢のX。
阪神のタニマチが選手にあてがっている20代の女。
阪神バッテリーに複数の“兄弟”がいる。
ロリ顔巨乳のギャップに守屋は夢中。
ただその女、現在阪神の別の速球派投手と兵庫県内で同棲中。
美女に逃げられ、家庭も壊れ、カネも取られ、踏んだり蹴ったりの守屋
- 142 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 08:56:18.94 ID:lOStksav0.net
- >>136
一年だけ??どういう事実誤認してんだ?
嶋は本塁打も32→27→24→14と少なくとも3年はリーグ代表レベルの働きしてるんだが
- 143 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 09:00:01.70 ID:oPLXK8b/0.net
- >>6
野村が編成変えたから、それが出来た。
- 144 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 19:01:41.34 ID:edLlCay20.net
- >>133
ホントに>>109みたいな妄想と現実の区別がつかない
ヤツって何なんだろうね?
- 145 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 19:03:36.23 ID:edLlCay20.net
- 野村克也は「中軸は育てられないから他所から
連れてくるもの」と公言してる
だから野村が下地作りをしたというのは幻想で
しかない
いくらでも代わりの効くコマしか育てられないん
だから
- 146 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 19:05:59.24 ID:edLlCay20.net
- >>143
野村は何もやってねえよw
全部野崎社長のおかげ
- 147 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 20:38:09 ID:qJAKvwPM0.net
- 野村の本は結構他の人の証言と違うこと書いてるからな
そのまま信じちゃう人かなり多いけど
- 148 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 21:02:51 ID:oT2xmiRQ0.net
- 実際なんで楽天が献花台なんて作ってるんだろうかと
いう気がするしなあ
ヤクルトは確かにチームを作ったし当時の選手がコー
チになってもノムさんを慕ってるし作るのはわかるが
楽天は当時の主力選手なんて誰もいないうえに別に選
手達も星野ならともかくノムなんて別に慕ってないし
フロントはノムがいた時は露骨に不仲だったしなんで
献花台なんて作ったんだろうか?
- 149 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 21:16:27 ID:qJAKvwPM0.net
- それぐらいいいだろ
最悪だった阪神でも献花台作ってもいいぐらい
ましてや楽天は最後だったんだから
- 150 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 08:46:57.05 ID:UvpV3Ggm0.net
- >>138
初日だけで1690人も献花に来たのが答えだろ
色々あっても水に流すのが美徳だよ
- 151 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 08:53:16.70 ID:RQ6p7IAn0.net
- あの当時の楽天なんて監督やりたがる人いないくらい
どん底チームだったのに
実績ある有名監督が引き受けてくれたってだけで感謝だけどな
野村のボヤキは毎回ニュースに取り上げられ注目度を集めてくれた
実はそれだけでもすごい
- 152 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 09:08:27 ID:0AV+Uwql0.net
- >>46
野村時代(2009年2位)
1(遊)渡辺直人
2(二)小坂誠
3(中)鉄平
4(指)山崎武司
5(一)セギノール
6(三)草野大輔
7(左)リンデン
8(右)中村真人
9(捕)嶋基宏
星野時代(2013年 優勝 日本一)
1(右)岡島豪郎
2(二)藤田一也
3(一)銀次
4(指)ジョーンズ
5(三)マギー
6(左)枡田慎太郎
7(遊)松井稼頭央
8(捕)嶋基宏
9(中)聖澤諒
- 153 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 09:46:56 ID:UvpV3Ggm0.net
- >>151
ノムさんもどん底だったから
- 154 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 09:47:42 ID:0eSWn4BA0.net
- ■ 野村克也 追悼特番
2月15日(土)
・目撃!にっぽん 選 「ひとりを生きる 野村克也 84歳」 (NHK総合 10:05〜10:40)
・師弟物語〜人生を変えた出会い〜 「田中将大×野村克也」 (NHKBSプレミアム 11:00〜12:00)
・徹子の部屋 【追悼・野村克也さん】 (BS朝日 12:30〜13:00)
・【追悼・野村克也さん】 ザ・インタビュー〜トップランナーの肖像〜 (BS朝日 15:00〜15:54)
・S☆1 追悼・野村監督 後世に残すべき「ぼやき」をたくさんお聞きください (TBS 24:30〜24:58)
2月16日(日)
・あの日 あのとき あの番組 「野村克也さんをしのんで〜名捕手・名監督の人生哲学〜」 (NHK総合 13:50〜15:00)
・ありがとうノムさん 追悼特別編成 Swallows DERAM GAME (CSフジテレビONE 16:30〜20:30)
・日曜THEリアル! 野村克也さん追悼特別番組 秘蔵映像でつづるノムさんの野球… (フジテレビ 20:00〜21:54)
- 155 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 09:51:43 ID:fg+9CZlJ0.net
- 結果は3年連続最下位だったけど
一時的に首位に立ったシーズンもあったような。
とにかく選手層が薄かったよな。
大補強は政治力のある星野招聘を待たなければできなかった。
- 156 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 09:54:26 ID:NuS5ghZl0.net
- 野村は二軍で調子がいいと一軍に上げて自分で見たがったが、所詮は二軍選手で直ぐに二軍に落とすのを繰り返した
その上リップサービスでマスコミにその選手の劣ってる所を言ってしまう
そんな記事を見た二軍監督になっても生粋の阪神ファンの岡田には我慢がならなかったのだろう
技術以前に体力もまだまだの選手を上で試すだけならいざ知らず、選手の悪口まで吹聴するとは何事だと怒った
覚悟を決めた岡田は育成途中の選手は二軍で仕上げるまで野村の要請を無視するように
野村はマスコミを使い二軍監督が俺の言う事を聞かないから強くなれない等愚痴ったが最後まで関係改善とはならなかった
本来なら一軍監督に嫌われたら二軍監督のクビなんて簡単なのだが、ファンからの人気も後ろ盾も強い岡田には無理だった
星野は流石その辺りは心得ていて早くから岡田禅譲路線を明確にして協力体制を築いた
岡田の護り育てた優秀な若手が星野政権で躍動できたのもこのおかげだろう
- 157 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 10:54:52 ID:QpCMI5VE0.net
- という頭のおかしな岡田信者の戯言
- 158 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 11:07:21.18 ID:bAapuga80.net
- 3年連続最下位でよくやったなんて言われるわけがないだろ
- 159 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 12:45:54 ID:ItxkIjF80.net
- >>156がただのノムアンどん信で阪神ファンではないのは分かる
すごく気持ち悪い
- 160 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 13:02:58 ID:FbL3QMMu0.net
- 欠点をなおせって野村の指示を無視して長所を伸ばす育成方針をしてたのは岡田本人が言ってたな
- 161 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 13:19:15 ID:S3mG4KuC0.net
- 上の指示を無視とかいうのが本当に終わってるわ
岡田なんか本当はその場で首にすべきだったんだよな
阪神のときはバカでも勝てる戦力を用意してもらってたから選手の能力任せの無責任指導でも形になったが
オリックスに行った途端化けの皮が剥がれまくって首切られてたな
- 162 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 14:12:02 ID:IyVhRWJG0.net
- >>152
ノムの年の方が魅力的だわ
六番サード草野とか渋すぎてたまらん
- 163 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 14:13:50.14 ID:TSnwdbzK0.net
- やきうでは3年連続最下位の監督が名将w
- 164 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 14:15:50.45 ID:g5+S5KiV0.net
- 今の週刊文春の連載おもろいよな しょーもない映画作るヒマあるんや
ったらあれかんと読めよ
- 165 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 14:20:00 ID:26vCfih90.net
- 金本アリアス伊良部下柳取ってきたら、そら優勝できる可能性は上がるだろう
ただしそれは指揮官の力量じゃないから長く続かないの分かってて、その年だけで退任した
監督としての星野は無能な部類でしょ
- 166 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 14:30:58 ID:IyVhRWJG0.net
- 星野はカンフル剤か
勝たせるだけ立派だが
- 167 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 14:31:03 ID:0xtq4RR80.net
- 本人がいる間に結果が出なけりゃ失敗だろ
星野の肥やしになるため行ったんじゃないんだから
- 168 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 14:32:40 ID:ELfYfxgv0.net
- 野村が作り仙一が売る
- 169 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 14:48:34.39 ID:kpMkpu6Y0.net
- >>165
「あの戦力なら誰が監督でも優勝出来る」って人間は一番信用出来ないなぁ
- 170 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 14:51:51 ID:26vCfih90.net
- >>169
星野が巨人に対してよくそう言ってたもんな・・・
- 171 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 14:52:07 ID:y43Dz3t20.net
- ノムさん死んだからご冥福をお祈りするとともにこの人が読んでいた本の中に田中角栄、松下幸之助も読んだ本がある
菜根譚
日本人の指導者とはいかなるものか?ここに書き込みしてる人に知ってもらいたい。心の師匠が死んじまったなー
- 172 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 14:52:53 ID:nWCMtefJ0.net
- 正直、ヤクルト以外はダメだよね
- 173 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 14:55:27.45 ID:XlR0hqpD0.net
- 27 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2020/02/13(木) 09:25:39.44 ID:THqr/RFU0
うちの職場の犯珍ファンも野村には感謝してるからな〜
目先の勝利だけ評価してるわけじゃ無いんだなとw
虚塵w
こういう巨人コンプ丸出しの馬鹿が1番哀れだわw
- 174 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 14:57:11.41 ID:YBHVpANx0.net
- >>156
俺もノムの愚痴は嫌いだったわ
暗い阪神がますます暗くなっていった
逆に鳴尾浜は勝ちまくって明るかったな
- 175 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 15:06:57 ID:S3mG4KuC0.net
- >>165
戦力というかアリアス伊良部下柳なんて当初は見せかけ補強の寄せ集めとしか見られてなかったぞ
特に下柳なんてもう終わったベテランとして中継ぎとして細々使われるだけだと思われてたところを先発で復活させたんだが
あと金本もあくまで当初は中村紀洋に断られた代役であって左打者殺しの甲子園であそこまで活躍してくれるとは思わなかった
星野無能の結論ありきで書き込もうとするから時空に歪みが生じる
- 176 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 15:08:34 ID:V97Wt/bC0.net
- ネット掲示板の住人は万能だからね
- 177 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 15:13:22 ID:B38z3HnH0.net
- >>169
そのレスには同意だけど
もし星野の戦力を引き継いだのが
使い潰しの岡田じゃなくて戦力を良くも悪くも順当に使う和田なら戦力を無駄に疲弊させることもなく
自分アピールの出しゃばり采配をすることもなく
普通に複数回優勝出来てたと思うわ
無論33-4なんて生き恥も絶対に晒してない
- 178 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 15:18:44.49 ID:lpDa7ZMd0.net
- 阪神監督史上一番クソな監督が野村だからな
何も出来てないよ
- 179 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 15:23:33.04 ID:PtNr1RGO0.net
- 和田って今思えばそこまで悪くなかったな。
若手無視のベテラン偏重と最終年の藤浪酷使→故障の2つ以外は戦力の割にそつない勝ちかたしてた。
- 180 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 16:28:06 ID:gHX4uE030.net
- >>165
楽天もマー君居なくなったら6位6位5位。
古株も放出してたから何も残らなかったな。
- 181 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 16:39:46 ID:xnIG3niH0.net
- >>165
ぞのかわり編成としては根本クラスだよ。
監督として采配っなると優勝監督としては最下位レベル。
- 182 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 17:03:45.57 ID:no/RmFoe0.net
- 明日昼の放送が阪神監督時作った番組らしい
スタジオゲスト古田
- 183 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 18:44:51.15 ID:IyVhRWJG0.net
- 和田は得失点差がマイナスのシーズンも勝率5割キープしてCSにもいったんじゃなかったか?
金本よりもマシだよ
- 184 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 19:29:09 ID:CRwCo8Ur0.net
- >>183
マシとか金本ガーとかのレベルじゃなくて
和田は普通に及第点よ
優勝したという一点だけで一部からずっと擁護されてる岡田あたりよりも全然良かったと思う
- 185 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 19:51:23.62 ID:w7o8dgKR0.net
- >>172
阪神だけだめかな
- 186 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 19:59:18 ID:rF0Bhevw0.net
- 金本酷かったがあれでも野村よりはマシという
- 187 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 20:23:50 ID:+0oY41Cr0.net
- >>165
何この馬鹿w
- 188 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 00:33:55 ID:TL6CtCsf0.net
- >>162
結局日本一メンバーに残ってるん嶋だけ
- 189 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 03:48:09 ID:yJxTTBxCO.net
- >>184
真弓と比べたらペナントレースで巨人には負けまくりだったけど
それでもCS四タテという最大の見せ場はあったからな。
- 190 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 03:59:11.90 ID:w6a5qwdV0.net
- >>187
いや、間違ってなくね。
野村の時代とうって変わって補強費ださせた手腕は凄い。GMとしての能力はあるんだよ。
でも監督としては3流でしょ、星野は。
中日の監督11年やって、優勝2回だしな。補強成功した直後の優勝しかないのは全球団で共通してる。
- 191 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 04:36:16 ID:AEBvGX+k0.net
- 中日ファンは全員星野に対して2年連続いい成績はないのを知っているんだが
他のファンはそう言うところは全然認識しようとせず次の年に期待して落胆してたなw
- 192 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 05:05:49 ID:u7AlWK3l0.net
- 長嶋もおそらく今年中にお迎えはやってくる
その際のインパクトは、意外と弱いかもしれない
脳梗塞を発症してから16年もの歳月が経過する
あうあう歴が長すぎて、若者にはピンとこないだろう
- 193 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 10:05:16 ID:i6F/L8690.net
- >>190
その星野の後を引き継いだ奴はオリも合わせ8年もやって優勝たったの1回
その1回のシリーズでは未来永劫笑われ続ける惨敗で醜態を晒してるぞ
- 194 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 10:07:05 ID:tXZjJC5L0.net
- ヤクルト時代のように選手にノートを取らせるのではなく、
コピーを配るようになったんだっけ
- 195 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 13:58:29 ID:ltiLGdr00.net
- >>190
完全同意
補強の実行力は凄いけど、選手を一から教えるとか鍛えたりして、
じっくりと強くさせるタイプではないので
広岡や西本や野村や落合のように、チームを底上げさせて優勝するのがやはり一流監督
- 196 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 14:00:16.23 ID:ltiLGdr00.net
- >>191
> 中日ファンは全員星野に対して2年連続いい成績はないのを知っているんだが
ジェットコースターみたいな順位変動
ノムのヤクルトも優勝と四位を順番にだけど、四度優勝したし、落ちても四位だしね
- 197 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 14:10:05.31 ID:sRvlW3VQO.net
- いやいや、大失敗だったし、辞める時に、野村では結果が出なかったと社長からちゃんと引導渡されてただろ
- 198 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 15:29:03 ID:47pH0YJG0.net
- >>191
第1期
1987年 2位
1988年 優勝
1989年 3位
1990年 4位
1991年 2位
第2期
1996年 2位
1997年 6位
1998年 2位
1999年 優勝
2000年 2位
2001年 5位
通算11年で3回しかBクラスがないが
何で一瞬でバレる嘘を吐くの?
- 199 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 15:29:39 ID:47pH0YJG0.net
- >>195
ただのオチシンじゃねえか
- 200 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 15:30:48 ID:47pH0YJG0.net
- どうしようもない馬鹿が居るが西本御大と野村や
落合は対極にあるぞ
- 201 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 15:32:58 ID:ltiLGdr00.net
- 一面的にしか物事を捉えられないどうしようも無い馬鹿に噛みつかれたか
- 202 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 16:09:12 ID:G1c50p+m0.net
- 関西マスコミと阪神ファンの扱いを間違えた。
マスコミを使っての批判も、選手もそれぞれが
番記者いてタニマチがいてファンクラブがある。
フロントも含めて全てが幼稚なのに大人並みの
扱いが必要。
純情なノムさんには無理だったんだよ。
分かりやすい星野でしか動かなかったし、それ
すら一時の劇薬で、長期政権は無理。
- 203 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 16:11:47 ID:RkMBA1nf0.net
- 阪神、楽天・・・美味しいところは星野が持って行ったからな
- 204 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 16:15:15 ID:s6bjWrYM0.net
- 野村が星野のおかげで救われてる部分は多い
- 205 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 16:18:42 ID:kWkPwv4j0.net
- >>190
星野は日本シリーズで負けた時の言い訳を必ず用意する小心者だからな、
2003年の阪神なんて伊良部と心中なんてやらなかったら絶対に日本一になってた。
楽天の時も前日に150球以上投げた田中出して田中と心中、男気に応えたってやるんだよ。
田中の地力が星野の想定よりも上だから勝てたが、あれで田中が故障したら、田中が直訴した男気にを感じたって言って逃げるからな。
川上哲治が20年以上前のダイエーとの敗戦の時に負けた選手は悔して仕方ないんだからベンチ前に立たせて表彰式を見せるなんて
恥をかかせるな、ペナントで優勝したことが大事でシリーズで負けたからって選手を晒しもんにするなって怒っていた通り。
- 206 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 16:30:39 ID:iVx9ELsZ0.net
- >>197
頭のおかしな奴が湧いて来てるが
社長は普通に4年目もやってもらうつもりでいたところを
ノム自身がサッチーの脱税問題の絡みで身を引いただけ
- 207 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 16:37:59 ID:xDHus7iF0.net
- 支離滅裂
- 208 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 16:47:17 ID:5teEmYz00.net
- >>206
覚えてるわそれ
フロントは「婦人の問題と野村さん自身は別に考えているから来季も引き続き指揮をお願いしたい」って慰留してた
結局野村の辞任の意思は変わらなかったけど
その代わり次期監督に星野を強く推薦してた
外様、しかも直近同一リーグで敵だった監督を2連続で迎える度量がよくこのフロントにあったなと当時は驚いたものだった
- 209 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 16:51:36.70 ID:xGT5w6+C0.net
- 誰が失敗なんて言うたんや?
阪神ファンはみんなノムさんにそらもう感謝しかないですよっ
- 210 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 17:13:49 ID:S6WEehg40.net
- 間違いないのは
フロントに金を使わせる力は圧倒的にノムさんより仙ちゃんのが
圧倒的に上っていうこと
- 211 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 17:18:04 ID:yar7leVx0.net
- >>202
阪神フロントが、社会人なんだからもう少し社交的にならないと
と言っていたらしいな。
しかし、阪神基準の「社j公的」はそうとうタニマチに忖度するわけだろうから
野村としてはそんなことはできなかったんだろうな。
- 212 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 17:24:00.65 ID:Y1ETNij60.net
- >>209
本人が失敗だったと言ってる
https://bunshun.jp/articles/-/33790?device=smartphone&page=2
- 213 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 17:27:23.67 ID:J94q+WA50.net
- >>106
それが翌年の反則統一球導入でもうあんな打線は
組めないだろうな。
そもそもこんなボール必要だったのか??
- 214 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 17:33:11.40 ID:zTwidnyM0.net
- 統一推進した王ソフトバンクがケツ捲ってテラス作ってんだから明らかに統一は不要
- 215 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 17:47:55.32 ID:bjIj0K6U0.net
- 欠点直せはテストの点数みたいなイメージだな
80点を90点にするのは難しいけど10点を50,60点にするのはそんなに難しくない
- 216 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 17:50:47 ID:3ig90BFZ0.net
- 名将と言われてたが結局勝てたのはヤクルト時代だけだったし戦力的に強いチームでは普通に勝てるし弱いチームでは普通に負ける監督って印象
弱いチーム率いてた期間が長かったせいもあるが通算成績も負け越しだし
- 217 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 18:52:55 ID:XVLZGWEl0.net
- >>208
野村解任に向けて色々暗躍(オフレコ発言を選手にご注進して選手との間を歪めたり)した挙句野村辞任後に野村の魔の手から栄光ある阪神を守った!我々の勝利だ!って宣言していた関西系スポーツ紙(スポニチとか)今になって偉大なる野球人野村さんとか言い出して反吐が出る
鳥谷を野村再生工場に預けたかったなんて記事書いてるし恥知らずだ
- 218 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 19:12:03.48 ID:47pH0YJG0.net
- >>216
土井正博の才能を信じて我慢して使い続けた別当薫さん
みたいなエピソードが皆無だもんね
- 219 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 23:42:49 ID:XV1FF9bk0.net
- >>216
1565勝1563敗76分で勝ち越してるんだけど、
なんでそういう細かい嘘をついてまで貶めようとするんだ?
- 220 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 23:49:31.03 ID:3YP7451z0.net
- 阪神ねえ…
- 221 :名無しさん@恐縮です:2020/02/17(月) 00:31:16 ID:KFYZVg5t0.net
- >>65
阪神監督3年目の野村対スポニチはほんとに凄かった。
- 222 :名無しさん@恐縮です:2020/02/17(月) 00:39:43 ID:KFYZVg5t0.net
- >>145
代わりコマも居なかった、という感じだったと思うよ
- 223 :名無しさん@恐縮です:2020/02/17(月) 05:13:40.24 ID:CSa5Esjm0.net
- >>218
古田を育てただけじゃダメか?
それとも古田は才能があるから野村でなくても育ったという主張か?ヤクルト元スカウト片岡がそう主張してるけどな
- 224 :名無しさん@恐縮です:2020/02/17(月) 06:38:25 ID:IPpGx7ca0.net
- 阪神に知性を求めても無駄
お笑い球団なんだからw
- 225 :名無しさん@恐縮です:2020/02/17(月) 06:42:27.29 ID:09Om9GSB0.net
- 三年連続最下位てw
そこらへんの乞食に監督やらせたほうがましだな
- 226 :名無しさん@恐縮です:2020/02/17(月) 06:43:58.53 ID:6NYxwDQl0.net
- ノムさんは戦国時代を生きても面白かった
どんな国盗り物語を残してくれるだろう
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