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【サッカー】<Jリーグ>外国人監督と日本人監督、どっちが優勝できる? Jリーグ27シーズンを振り返ってみた

1 :Egg ★:2020/02/14(金) 19:43:23.56 ID:KTFtd1fS9.net
ワールドカップでは、自国の監督が率いている国しか優勝したことがないというジンクスがある。

一方で、現在のクラブレベルでは、外国人監督が大きな成績を残していることが多く、世界最高峰と称されるプレミアリーグは外国人監督がトップクラブの指揮を執っているケースが大半だ。

クラブの指揮を執る監督は、自国の人物が良いのか、それとも外国から招へいした人物が良いのか。一体Jリーグはどうなのだろうか。

今回はこれまでのJ1リーグの歴史の中で、“シーズン優勝”という結果をまとめてみた。

【J1優勝経験監督一覧】
1993年:松木安太郎(ヴェルディ川崎)
1994年:松木安太郎(ヴェルディ川崎)
1995年:早野宏史(横浜マリノス)
1996年:ジョアン・カルロス(鹿島アントラーズ)
1997年:桑原隆(ジュビロ磐田)
1998年:ゼ・マリオ(鹿島アントラーズ)
1999年:桑原隆(ジュビロ磐田)
2000年:トニーニョ・セレーゾ(鹿島アントラーズ)
2001年:トニーニョ・セレーゾ(鹿島アントラーズ)
2002年:鈴木政一(ジュビロ磐田)
2003年:岡田武史(横浜F・マリノス)
2004年:岡田武史(横浜F・マリノス)
2005年:西野朗(ガンバ大阪)
2006年:ギド・ブッフバルト(浦和レッズ)
2007年:オズワルド・オリヴィエラ(鹿島アントラーズ)
2008年:オズワルド・オリヴィエラ(鹿島アントラーズ)
2009年:オズワルド・オリヴィエラ(鹿島アントラーズ)
2010年:ドラガン・ストイコビッチ(名古屋グランパス)
2011年:ネルシーニョ(柏レイソル)
2012年:森保一(サンフレッチェ広島)
2013年:森保一(サンフレッチェ広島)
2014年:長谷川健太(ガンバ大阪)
2015年:森保一(サンフレッチェ広島)
2016年:石井正忠(鹿島アントラーズ)
2017年:鬼木達(川崎フロンターレ)
2018年:鬼木達(川崎フロンターレ)
2019年:アンジェ・ポステコグルー(横浜F・マリノス)
2020年:?

【通算優勝回数】
日本人監督:16回
外国人監督:11回

そのシーズンにおける日本人監督と外国人監督の割合を度外視し、単純にどちらの監督が優勝しているかを見てみると、16対11で日本人監督の方が優勝していることになる。また、岡田武史氏以降に日本代表監督を務めた西野朗氏、森保一氏はJ1リーグ優勝を経験している。

一方で、外国人監督に目を向けると、11回の優勝のうち7回が鹿島アントラーズ。オズワルド・オリヴィエラ氏時代の3連覇を筆頭に、ブラジル人監督が6回。石井正忠監督が唯一日本人監督で鹿島を優勝に導いている。

2012年の森保一監督から、7年連続で日本人監督が優勝していたが、昨シーズンはアンジェ・ポステコグルー監督率いる横浜F・マリノスが優勝。クラブとして初めて外国人監督で優勝を成し遂げた。

今シーズンのJ1リーグは、日本人監督が9名、外国人監督が9名と五分五分。最も外国人監督で優勝している鹿島が、2015年7月まで指揮を執ったトニーニョ・セレーゾ氏以来となる、アントニオ・カルロス・ザーゴ監督を招へいしたが、4シーズンぶりのリーグタイトル獲得なるだろうか。

2/14(金) 15:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200214-00370149-usoccer-socc

2 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 19:44:49.98 ID:MF6AlRLs0.net
>>1
日本人との数の差、比率考えて無いだろうなーと思ったらやっぱり考えてなかった

もろ馬鹿

3 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 19:45:38.69 ID:Opw1Povk0.net
松木
松木
早野

4 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 19:46:00.64 ID:Az/3Hcvn0.net
NPBも意外と外人監督の優勝多そう

5 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 19:50:46.18 ID:MhxR1SZT0.net
分母を出して割合で比べないと意味ないだろw

6 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 19:51:26.45 ID:RyAHp0KM0.net
やっぱりオールジャパンこそ至高ということか
日本人監督がナンバーワン!

7 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 19:57:42.44 ID:KkNU3HtW0.net
森保という恥

8 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 19:58:43.84 ID:W20eYFp10.net
松木の2回は入れなくて良いだろ

9 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 19:59:08.61 ID:Ri/r/7xG0.net
>>3


10 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 20:00:47.01 ID:i/KRWRWa0.net
日本人監督はJ2からやれ

11 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 20:02:15.18 ID:1p8pjpgB0.net
>>3
今や2人とも名解説者に加齢に転身したな

12 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 20:02:50.43 ID:6yFymX/80.net
鹿島のブラジル路線抜きにすると
外国人監督の優勝回数は減る
鹿島の場合は鈴木満の無駄なこだわりのせいで
効率的なクラブ経営が出来ないからな

あの無能監督に3憶支払っていたり
謎のブラジル人に移籍金200万ドルとか支払って獲得したり
中村修三時代のレッズばりに金の無駄遣いが多い

13 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 20:13:36 ID:xN2snlZ70.net
>>3
ジョアンカルロスに解説やらせてみよう
顔も知らんけど

14 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 20:15:17 ID:3O07VlVM0.net
松木www

15 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 20:15:35 ID:HcFG9G3a0.net
試合辺りに均した勝ち点を出すと
どんなランキングになるんだろうね

16 :名無し募集中。。。:2020/02/14(金) 20:20:16.85 ID:ELdbSPJt0.net
種まきをしたのが外国人監督で日本人監督が刈入れしたパターンとかもあるな

17 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 20:22:35.13 ID:4f5ewOTZ0.net
最初の松木2回は実質ネルシーニョだしなぁ

18 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 20:22:42.42 ID:zZLN1sWZ0.net
ジュビロの優勝はワールドカップ優勝監督のおかげ

19 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 20:26:00.48 ID:f7/GlAUo0.net
30代でJリーグ連覇した名将松木

20 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 20:26:15.89 ID:WnROo5Xo0.net
鹿島が外国人監督が好きってのは分かる

21 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 20:27:21.23 ID:qmzF/pUO0.net
>そのシーズンにおける日本人監督と外国人監督の割合を度外視し、

なぜ一番大事な部分を度外視しようと思ったんだ。
いくらなんでも仕事に対する手を抜きすぎだろう。

22 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 20:40:14 ID:FkjS3iFt0.net
>>21
Wikiを15分みて書ける記事だからー

23 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 20:40:41 ID:bS2Jy6gK0.net
アルディレスって優勝したことないのか

24 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 20:45:50 ID:xN2snlZ70.net
>>23
清水が勝ち点で1位で実質年間優勝だった時も監督は次のぺリマンだった
その後で言うミシャや風間みたいな感じ

25 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 20:52:13 ID:Nj+3ttMO0.net
松木の優勝はバルコム、ネルシーニョって言う外国人ヘッドコーチが実質監督みたいなもんだったからな。

26 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 20:52:23 ID:MGDovl5K0.net
タイトルまで届くかどうかは選手次第
監督の力量だけで負けることはあっても、勝ち続けられはしない

27 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 20:57:33 ID:xN2snlZ70.net
>>25
監督に1番重要なのはチームをまとめる力
戦術なんて何ならコーチに丸投げでいい

28 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 21:06:10.21 ID:6yFymX/80.net
鹿島は鈴木満がアホすぎて
選手引き抜かれまくって力が落ちているのに
大岩のせいにしてスケープゴートにして
無能ブラジル人監督を大金で招聘して大失敗

鹿島は親会社もアレだし駄目だろうな

29 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 21:16:14 ID:2F7981F+0.net
さす松木

30 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 21:17:52 ID:ETo8B44H0.net
はややが優勝してたなんて知らなかった・・・凄いじゃん

31 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 21:19:32 ID:Lm+2FY580.net
松木はセレッソでも監督してたな

32 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 21:22:04 ID:ETo8B44H0.net
2011年:ネルシーニョ(柏レイソル)
2012年:森保一(サンフレッチェ広島)
2013年:森保一(サンフレッチェ広島)
2014年:長谷川健太(ガンバ大阪)
2015年:森保一(サンフレッチェ広島)
2016年:石井正忠(鹿島アントラーズ)
2017年:鬼木達(川崎フロンターレ)
2018年:鬼木達(川崎フロンターレ)

この辺がJの暗黒期だろうな
あの広島の戦力で、森保でも優勝できたっていうのが物語ってる

33 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 21:23:49 ID:zUOZFbGr0.net
松木みたいなネルシーニョが実質監督だったみたいなのはどうなのよ

34 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 21:24:21 ID:parOQtk80.net
早野とか今監督やったらどうなんだろう
現代サッカー戦術とか全く知らなそうやん

35 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 21:25:35 ID:ETo8B44H0.net
>>34
ちょっと前やったんだぞ?
ポステコ並の攻撃サッカーだった
1年で斬られた

36 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 21:26:44.35 ID:hp/4/2cy0.net
森保の3回って凄ない?
メンバーも大した事ないし。名将なのでは。

37 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 21:26:58.12 ID:6yFymX/80.net
>>32
どう見ても去年が一番の暗黒期だから
今年更新するかもだが

有望株の若手が引き抜かれまくって
雑魚しかいないマリノスが優勝という悪夢
Jリーグ史上最低の優勝チーム

38 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 21:33:05 ID:coe48aMj0.net
ブラジル人監督ばっかりじゃん
欧州やブラジルリーグですら殆ど見かけなくなってきたブラジル人監督www

39 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 21:38:54 ID:xN2snlZ70.net
>>31
最初だけ良かった思い出
>>34
5レーン理論化とかぼじしょなる

40 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 21:39:16 ID:kNioPc5b0.net
ジェフ
エスパルス
セレッソ
サンガ
フリューゲルス
この辺りはまだ優勝がないんだな

41 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 21:41:08 ID:xN2snlZ70.net
>>34
ミスったw
mateはカナ変換と書き込むの配置が近いのどうにかして欲しいわw

42 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 21:41:43 ID:YvppkuOyO.net
>>40

天皇杯で優勝して呪いかかるクラブ多いからな
消滅したり降格したり

43 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 21:43:44 ID:YvppkuOyO.net
『W杯では自国の監督が率いている国しか優勝しないというジンクスがある。』


これつまり自国のリーグが世界的に強いって意味も兼ねてるな

44 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 21:47:45 ID:RSzc4z0J0.net
これフロントの問題だろ
監督選定(戦術)に一貫性があるのは鹿島だけで
それ以外のクラブは方向性ブレブレだもん

45 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 21:47:51 ID:BOvjp6pq0.net
>>36
そうだよ
五輪もWC も楽しみだ

46 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 21:50:13.90 ID:lEQBzXh80.net
W杯も自国監督の方が勝率自体はいいんだよな
やっぱりお国柄の気持ちや心は外人監督の難しいところなんだろう

47 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 21:57:00.31 ID:FHaPW9TR0.net
名将森保

48 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 22:03:33 ID:tE1OG9Lb0.net
本当に監督の手腕って言えるのは、ポステコくらいかな?
他は選手もトップレベルな感じがするけど、去年の横浜はそこまでの選手じゃなかったし

49 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 22:11:26 ID:bS2Jy6gK0.net
>>48
手倉森が仙台で2位になったときは選手はゴミしかいなかった気がする

50 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 22:12:43.23 ID:tE1OG9Lb0.net
>>49
そうなんだろうけど、2位だしな

51 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 22:15:44.03 ID:kfpm2hzN0.net
>>19
※ただしセレッソ以降全く監督の誘いなく、サッカー芸人になる

52 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 22:20:29.54 ID:qlT5KhiU0.net
分母は?

53 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 22:25:14 ID:6yFymX/80.net
>>38
レッズと鹿島がその路線で失敗したばかり
特に鹿島はやべえだろ
年俸3憶の監督の違約金とかとんでもない額になるから
どんな無能でも首に出来ない

鈴木満のせいでクラブ滅ぶレベルだろ、これ

54 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 22:28:43 ID:d4IYugyN0.net
あれ?
オシムは優勝したことないんだっけ?

55 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 22:29:11 ID:ETo8B44H0.net
>>44
鹿島なんかかれこれ10年以上も年間勝ち点で1位になってない上に無冠でPO敗退
90年代の遺産で21010年あたりまで勝ってただけ
株だったら間違いなく売りのトレンドチャート

56 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 22:29:43 ID:kfpm2hzN0.net
>>54
オシムってジェフのだろ?
ジェフなんてJ1にすら居ねえじゃん

57 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 22:30:03 ID:0UWEo9gu0.net
【J1優勝経験監督一覧】
1993年:松木
1994年:松木
1995年:早野
1996年:カルロス
1997年:桑原
1998年:マリオ
1999年:桑原
2000年:セレーゾ
2001年:セレーゾ
2002年:鈴木
2003年:岡田
2004年:岡田
2005年:西野
2006年:ブッフバルト
2007年:オリヴィエラ
2008年:オリヴィエラ
2009年:オリヴィエラ
2010年:ストイコビッチ
2011年:ネルシーニョ
2012年:森保
2013年:森保
2014年:長谷川
2015年:森保
2016年:石井
2017年:鬼木
2018年:鬼木
2019年:ポステコグルー
2020年:?

58 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 22:30:37 ID:tE1OG9Lb0.net
>>55
そこまで勝てたら何も言うことないだろ 笑
その前にそこまでこの文明があるのか知らないけど

59 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 22:32:13 ID:S3vrMa7K0.net
松木が実質ネルシーニョって、具体的にどう仕事分担してたんだ?

60 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 22:33:01 ID:1FUPeF5R0.net
ブラジル人FWいれた方がいいんじゃないか

61 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 22:33:34 ID:tE1OG9Lb0.net
>>59
戦術ネルシーニョ
モチベーター松木

62 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 22:35:13 ID:RSzc4z0J0.net
>>48
マリノス優勝はマンCとの提携のおかげ
マンCのシステム使って獲ってくる外人がほぼ当たり
ポステコのザル戦術を改善させたチアゴはMVP級の働きしてた

63 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 22:37:58 ID:9dgAKFIG0.net
優勝できるかどうかはチームの戦力次第だろ
その中に監督も入っているが、選手ほどの影響力ではない
べつに監督が眠ってても選手が優秀なら上手くいくことは可能だしな
ロシア大会の日本はある意味それだったろ
残り二ヶ月で監督変えて、本来だったら戦術の落とし込みとか間に合わず崩壊するのに
欧州で経験ある選手が揃ったからこそ試合の中で修正しながら対応でき、ああも良い勝負が出来た
監督二ヶ月で結果出せるなら4年も代表チームでやっていく意味はない、選手の影響力が大きい

64 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 22:43:23.00 ID:ETo8B44H0.net
>>62
今はフロントが志向するサッカーに監督と選手を集めなくてはならない時代だな
戦術を知ってないとうまく行かない
選手集めた、さぁやってくれというスタイルはうまくいかない

65 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 22:45:36.33 ID:4P/Vcr0S0.net
鹿島以外だと外国人監督4回しか優勝してないのな

66 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 22:57:06.24 ID:QZ00yIPu0.net
浦和レッズの優勝1回の方が気になるわ。

67 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 22:59:48.32 ID:rDwFymUv0.net
早野って監督だったんだw

68 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 23:00:15 ID:mcbnvRem0.net
>>54
ギリ優勝争いなら
千葉の面子でこんな好成績が出せるならってことで評価された

69 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 23:00:25 ID:95/ZDTeu0.net
ちなみにJ2
外国人監督で昇格できたのは
エンゲルス(京都)、ペトロヴィッチ(広島)、ネルシーニョ(柏)、ユンジョンファン(鳥栖)、チョウキジェ(湘南)の5人だけ
そのうち昇格年以前に日本での指導歴がなかった監督はゼロ

つまり日本での指導が初という監督を連れてきたクラブは、控えめに言ってギャンブルということ
今年で言うと新潟

まあパワハラは在日ということで純粋な外国人扱いはちとおかしいけど

70 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 23:05:19 ID:AuvDOHzk0.net
勝率で比較するとどんな感じ?

71 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 23:18:24.78 ID:r83UxZng0.net
>>1
その中の外国人監督と日本人監督の総数は?

72 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 23:32:54 ID:9UUeFn4H0.net
磐田の最強時代
日本人だったのか

73 :名無しさん@恐縮です:2020/02/14(金) 23:53:57.85 ID:hwR2U1gu0.net
>>66
年間1位取った時に限って2シーズン制というね

まあそのチャンピオンシップで勝てないのがダメなんだけ
もし全部1シーズン制だったら3回は優勝できてる

74 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 02:01:32 ID:nbJ/d77P0.net
>>73
ただ1stステージ見限って2ndステージ備えようとするチームや
2ndは残留と目標決まって残留早々決めたチームからがっつり勝ち点取ってたからな
そういう巡り合わせの年間1位インチキがある
鹿島に敗れた時だって1stステージ鹿島と天王山で見事に負けて逃して2nd必死にならざる得なくなり最後力尽きた感もある

75 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 02:13:28 ID:QkInv1d/0.net
え、あの解説の早野さんって方は優勝監督なのか

76 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 02:48:29 ID:zNH+npaz0.net
>>32

なぜか鹿臭〜 w
涙ふけよ www
>>1

77 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 02:52:04 ID:zNH+npaz0.net
>>54

鹿臭い w
鹿臭い w

78 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 02:58:50.59 ID:qr39tlow0.net
ワールドカップも日本人の方が成績良いぞ
岡田と西野はベスト16だし

79 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 07:55:35 ID:goEP8S6L0.net
>>4
バレンタインとヒルマンしか知らんな

80 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 08:20:15.39 ID:HxANjZmm0.net
我が名古屋の迷走ぶり
風間監督で攻撃的に行く→1点取ったら後ろでパス回し。通称で「鹿島る」対応で手も足も出ず
監督交代フィッカンディテイ→守備だよ守備守備そして勝ちきれない煮え切らないサッカーへと・・・

81 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 08:50:41 ID:CpHZ6l5x0.net
松木安太郎、早野宏、清水秀彦、清雲栄純…
複数のクラブ指揮したけど、監督業からは退いたね(…というかお呼びでないのか)

82 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 09:01:57.28 ID:F0wYmfS70.net
鹿島とかは戦力を集めていたから
ブラジル人監督でも優勝できただけなのに
大岩にすべてをなすりつけて
ショボい戦力でブラジル人監督にしたら
ACLプレーオフ敗退という惨劇が起こった

83 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 09:07:55.61 ID:im/XvDEW0.net
>>59
松木は現役時代、ラモスとかがもっとイカれていた頃の主将だったからな
代表の主将がカトQだったのに讀賣クは松木が主将だった

という松木のスゴさアピールレス

84 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 11:15:47 ID:SL+yGsnt0.net
ジュビロは、いろんな外国人監督が種まいたり戦術の幅広げたり、選手を成長させてて、そのあと日本人監督が欠点をちょこっと修正して結果出してる。

85 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 11:35:51 ID:KfHqk1ci0.net
>>79
カネやん、伊原は確実に外国人だろ

86 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 13:07:08.66 ID:goEP8S6L0.net
>>85
帰化してないのか?

87 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 13:08:10.94 ID:8NPWB/xf0.net
クラブは日本人でもいいけど、代表は外人のがいいな
日本人だと本田と電通の圧力にヘタれるから

88 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 13:09:46.33 ID:pft0TJuj0.net
>>72
黄金期磐田の監督はお飾りだから
名波や奥や福西、藤田の合議制だった

89 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 13:28:36 ID:boXeboWA0.net
浦和レッズの優勝1回って意外だな。ユニホームに星いっぱいあるし、Jリーグ唯一のビッグクラブと聞いてるのに30年近くある歴史の中でリーグ優勝1回か。

90 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 13:44:44.52 ID:7nrYxZL/0.net
>>88 鳥栖Fの監督もやってたよね。

91 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 13:46:19.68 ID:Ow3d4j3s0.net
ジュビロって鈴木じゃなくて桑原時代だったのか

92 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 17:08:31 ID:WSDY7i4Q0.net
>>89
星たくさんつけて強豪面してるけどガンバだってリーグは2回だからな
広島の方がリーグ優勝は多い

93 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 17:25:41 ID:ljzF+uiE0.net
>>92
レッズは欧州チームで例えるとノッティンガム・フォレストと言ったところか。CL連覇してるけど国内リーグ優勝は1回のみ。ビッグクラブではないな。

94 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 17:30:42 ID:YdsUxj6F0.net
>>92
広島は他のタイトルが無さすぎる

95 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 19:19:20 ID:r1ay0ARC0.net
>>54
オシムが優勝したのはナビスコカップ

96 :名無しさん@恐縮です:2020/02/15(土) 20:34:03 ID:7VDF1El50.net
監督がやるのはチームマネジメント
戦術とかテクニカルなことはスタッフの仕事

97 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 01:35:26 ID:76mHLSNK0.net
日本の育成で育った選手は走り回る守備が評価されるしそのおかげで守備面で戦術のベースが無いに等しいから欧州から来た監督は苦労しそう

98 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 01:39:14.30 ID:XOs0Ufih0.net
>>1
この超WORLD!サッカーってメディア、超嫌いなんだがw

99 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 01:41:55 ID:XOs0Ufih0.net
>>97
守備がというかポジショナルプレーとかなにそれ美味しいの?って具合だからまあ大変だな
育成年代で教わってないんじゃなくて間違ったセオリーを教わってたとしか思えない

100 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 01:41:56 ID:+UGfycea0.net
>>89
まぁ、フロントが無能すぎてねw
2007年とかもリーグ優勝できるはずなのに取りこぼす

でもACLを2回優勝してるってのはビッククラブの証明でいいと思うよ
去年も決勝まで行ってたし

101 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 03:07:07 ID:s6bjWrYM0.net
雑魚狩りリーグのポジショナルプレーを真似ても俺たちのサッカーになるだけ

102 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 15:40:41 ID:YehvwO140.net
>>96
別にそんなの決まってない
やらなくてもいいしやってもいい

103 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 18:41:52 ID:bdBK7PQw0.net
>>99
ブラジル選手だって日本より遅れたポジショナルプレー教わってヨーロッパで簡単に適応してるじゃん
ただ単にフィジカルが雑魚だし判断の基準がリスクを天秤にかけるんじゃなくてリスク拒否のデュエル拒否だから終わってる
何よりユース制度になって練習時間が少ない

104 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 18:42:45 ID:bdBK7PQw0.net
>>92
湘南の星はいいのか?

105 :名無しさん@恐縮です:2020/02/16(日) 18:46:54 ID:QRJMwnWA0.net
高校の頃ヴェルディー女子にめっちゃ人気あったけど
松木はキモイから死ねって言われてたな

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