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【サッカー】<ACLでKリーグ勢がJリーグ勢に勝てなくなった“理由 ”>韓国紙が徹底検証!「マリノスは衝撃的!」
- 1 :Egg ★:2020/02/22(土) 09:37:20 ID:Y2bPoxPS9.net
- 3つの“日韓戦”で1分け2敗と早くも劣勢
Jリーグ勢はいずれも上々のスタートを切った。今週にグループステージの第2節を終えたアジア・チャンピオンズリーグ(ACL)である。
J1王者の横浜F・マリノスと天皇杯王者のヴィッセル神戸はともに2連勝を飾り、FC東京も1勝1分けとまずまずの出だしだ。
【動画】マリノス攻撃陣やイニエスタが躍動! 今季ACLで開催された3つの“日韓戦“ハイライトをチェック!
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail3/id=70039
一方で、対日本勢で早くも劣勢を強いられているのが韓国・Kリーグの出場クラブ。ここまで3つの“日韓戦”が行なわれ、韓国側は1分け2敗と勝ち星がない。
全国紙『スポーツソウル』は「Jリーグの勢いを止められないのか。ACL苦戦の理由」と題して、次のように論じている。
「まずは2月11日に蔚山現代がFC東京をホームに迎えたが、先制ゴールを許す展開で、後半の終盤に相手のオウンゴールでかろうじて1−1の引き分けに持ち込むことができた。
その翌日にはKリーグ王者の全北現代が横浜F・マリノスと対戦。その試合が衝撃的だった。前半だけで2点を奪われ、最終的にスコア上は1ゴール差の黒星(1−2)だったが、
GKソン・ボムグンのファインプレーがなかったら、さらに多くのゴールを奪われていただろう。ボール占有率が38%対62%と大きく水を開けられ、枠内シュートも3本対10本だった。
そして19日には水原三星がホームでヴィッセル神戸と対戦。こちらもボール占有率で35%対65%と終始押され気味で、終了直前の決勝ゴールで0−1の敗北を喫した」
Kリーグ勢はACLの歴史上、もっとも多い11度の優勝を誇る。浦項スティラーズがアル・ヒラル(サウジアラビア)と並んで最多3回の優勝を飾っており、全北現代も2度優勝。だが2016年以降、ACLでは下降曲線を描き続けている。
盛り返してきたのがJリーグ勢だ。2017年から19年まで3年連続でファイナリストを送り出し、17年が浦和レッズ、18年が鹿島アントラーズの戴冠で終わった。通算7度の優勝は、韓国勢に次ぐ2番目の数値である。
躍進の背景になにがあるのか。『スポーツソウル』紙の見解はこうだ。
「まずはACLの長距離遠征によるチームの疲労を考慮し、Jリーグのゲームを金曜日に開催するなど日程面の調整を推進した。また2016年に『DAZN』と交わした放映権契約が大きな効果をもたらす。
10年間で約2100億円の放送権料を各クラブに配分。それらもきっと、ACL支援金に活用されていることだろう」
2/22(土) 5:24配信 サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200222-00010000-sdigestw-socc
- 2 :Egg ★:2020/02/22(土) 09:37:54 ID:Y2bPoxPS9.net
- 「Kリーグはいつの間にか、挑戦者の立場に置かれてしまった」
さらに同紙は、世界的名手たちの加入と順応も小さくない要因に挙げている。
「この時期(2016年)を境にして、Jリーグにはフェルナンド・トーレス、ルーカス・ポドルスキ、アンドレス・イニエスタ、トーマス・フェルマーレンといった欧州トップクラスの選手が多数参戦した。外国籍選手のなかでもっとも多いブラジル人選手たちの“質”も明らかに高くなっている。そしてなにより、そうした選手たちがJリーグ特有のビルドアップを重視するサッカーと上手く調和し、しっかり力量を発揮しているのだから驚きだ」
以前はKリーグ勢がJリーグ勢と戦う際、強烈なプレッシャーで押し込んで主導権を握り、最後はストライカーの質の明らかな差をもって競り勝っていた。ところが現在、「彼らはもはやKリーグ勢の圧迫をさほど苦としない、力量に優れた選手たちを揃えている。加えてトップレベルのゴールゲッターを多く保有しているのだ」と評する。それゆえに、なかなか勝てなくなっているというのが、同紙の見立てだ。
そして、「Kリーグはかつて“ACLのDNAがある”とまで言われたが、いつの間にか挑戦者の立場に置かれてしまった。上昇の一途を辿るJリーグ勢との競争で遅れを取れば、今季もアジア制覇の夢は遠のくばかりだ」と、早くも警鐘を鳴らしている。
- 3 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:39:08 ID:e9E8QwC70.net
- 普通にKの実力者もJに流れてるからな
- 4 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:39:30 ID:g1E4eVAD0.net
- 審判買収できなくなったからって結論がとっくに出てるだろうに
- 5 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:40:34 ID:MfiIZx7p0.net
- 時代によってまた移り変わりしてくんじゃないの
Jリーグがゴミだった時期も7年ほど続いたし
今はJリーグのターン
- 6 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:40:55 ID:LY0QwHHv0.net
- 前節たまたまJの4チームが全勝しただけで、そんな大した力の差はない
- 7 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:41:03 ID:0e6209c30.net
- 韓国といえばフィジカルで押してくるイメージだったがコロコロ転げ回っていてびっくりした
- 8 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:41:37 ID:T4/nY5Ln0.net
- 今までが兄が強すぎただけだもん
- 9 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:43:51 ID:CmuAQuJK0.net
- 韓国のチームが走らなくなったからね。
スマートなサッカーしようとしてる。
指導者が代わらないとね。
- 10 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:43:52 ID:Eho7NlBV0.net
- 韓国の敵はVAR
- 11 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:44:12 ID:K5rDXI0h0.net
- それまで取れていた外国人が中国に流れたんじゃないの
- 12 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:44:22 ID:Oephmm4f0.net
- 毎回体が出来上がってないGL一巡目は苦労するけど今回は好調だもんな
このパターンだとトーナメント1回戦あたりで息切れするんだけど
- 13 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:44:39 ID:DQef8sw20.net
- チョンは野球に夢中だからなw
今日も久保スレで野球チョンが発狂してるじゃんwww
- 14 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:44:47 ID:h9y30XYc0.net
- ここ数年は決勝に上がったことすら無いもんな
全北の八百長が発覚してからだな
- 15 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:45:02 ID:RS9C3aLg0.net
- Kは若手が育ってない
欧州のクラブに青田買いされるようなケースがほとんどない
- 16 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:46:08 ID:vUJcNnel0.net
- 11人でやるスポーツなのにソンフンミン1人に夢中で足元がぐらぐらしてたことに気づかない
- 17 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:46:10 ID:+f0fjlkc0.net
- まだリーグが開幕してないからな、これからだろJ組も大変なのは
中国や韓国のクラブも以前ほどには国内でも操作出来なくて尚更コンディションでも優位に立てないだろうし
- 18 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:46:16 ID:JFB67cw/0.net
- 若手はK→J→欧州という流れが確立してるからな
- 19 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:46:20 ID:LAQvcX1+0.net
- ゴキブリ朝鮮人の国技八百長が封じられただけで
元々日本の方が実力は上
- 20 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:47:47 ID:caObfXTa0.net
- DAZNは直接関係ないが今の横浜はマジでヤバい
- 21 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:48:43 ID:75U4mUtI0.net
- あの浦和なんかが決勝行ける東のレベルの低さは本気でマズイ
東南アジアは論外として中韓豪の劣化具合が酷い
- 22 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:49:24 ID:f1Dei5Ob0.net
- Jはチーム数多いから戦力は分散されるのでKより不利なんだけどねぇ
- 23 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:50:39 ID:Oephmm4f0.net
- 韓国の若手はステップアップしたいなら直接欧州の下部組織行くかJ経由で欧州行くか
Kは選択肢にないというかmonKIの例見ての通り足枷にしかならん
- 24 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:50:58 ID:Lbg3QFFi0.net
- 八百長ばれてから負けるようになったな
- 25 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:52:45 ID:iRTZBHG40.net
- マリノスが牽引して、今年はさらにレベル上がりそう。
- 26 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:53:13 ID:OiU4Ky7G0.net
- >>1
何故かって?ずばり金だよ
待遇悪いから国内の有力選手が海外に行くのは当然でその差が如実に現れてる
だからってJがアジアのトップリーグじゃないのも事実だしアジアのトップは支那かアラブだ
- 27 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:53:15 ID:IcF2eLm00.net
- あんな客入らないリーグじゃ優秀な選手来ないよ
- 28 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:54:14 ID:Btvnl8ao0.net
- >>1
JKリーグとして日韓リーグを合併してはどうか
移動も実質国内みたいなもんだし
客が中年ばかりのJリーグに10代から20代の韓国好きKジェネレーションを呼び込める
特に少ない女性客を増やせるから悪い話じゃないはずだ
- 29 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:54:35 ID:9mCs7Rwc0.net
- 確かにマリノスは衝撃的だった
- 30 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:54:39 ID:9slYI/BD0.net
- >>6
4チーム・・・?
まぁ差があるのはマリノスだけだな
- 31 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:55:13 ID:14dOyI4g0.net
- >>6
鹿島wもう許して
- 32 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:56:30 ID:lglXgDxZ0.net
- >>6
さり気なく鹿島をディスるのはやめろ!
- 33 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:56:42 ID:VOmkCuZO0.net
- >>28
Jリーグは4割女性客なんだけど
- 34 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:58:33 ID:zrFoynNI0.net
- 八百長がばれてからJリーグだけじゃなくて
アジアにも勝てなくなったよな(笑)
- 35 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:58:35 ID:A+AvtPT30.net
- ダゾーンのマネーパワーだわな
やっぱり金掛けて強化するのが一番なんだろう
- 36 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 09:59:05 ID:vwyTofu20.net
- ACLって韓国が一番勝ってるのか
そういえ始めのうちしか勝てなかったなば
- 37 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:00:05 ID:2+9lmZHf0.net
- >>22
不利じゃないよ
結局ピラミッドの高さは底辺の広さで決まるからな
今時チーム数を絞ったらないとレベルが維持できないーとかやってるほうがバカなだけ
- 38 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:00:13 ID:SfyXwFyO0.net
- Aは間違いなく弱体化してるけどKやCは停滞してるだけだな
単純にJが強くなったのとレフェリーがマシになったと感じた
- 39 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:01:07 ID:giSZJOLa0.net
- 急に勝てなくなったよなwどうしてかなw
- 40 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:01:18 ID:0ooLN0nz0.net
- 低迷期にこれじゃいかんと撒いた種が確実に実ってきてる。それは育成だったりマーケティングだったり。マジでJの発展は向こう10年さらに加速する
- 41 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:01:59 ID:A+AvtPT30.net
- >>22
強くて金のあるところが吸い上げるでしょ
サッカーに弱くてもこのチームに残るみたいな文化は無いだろう
- 42 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:02:39 ID:ls0KmZss0.net
- ACL国別成績 2019年度終了版
一位:韓国 優勝5回、準優勝3回
二位:日本 優勝4回、準優勝1回
三位:サウジ 優勝3回、準優勝4回
四位:中国 優勝2回、準優勝0回
五位:UAE 優勝1回、準優勝3回
六位:豪州 優勝1回、準優勝1回
七位:カタール 優勝1回、準優勝0回
八位:イラン 優勝0回、準優勝3回
九位:タイ 優勝0回、準優勝1回
シリア 同 上
*第一回のACLから。
- 43 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:04:40 ID:TS6r0TpY0.net
- 審判買収以外の何が原因だよ
勝つために金バラ撒いてたんだから金無くなったら勝てないよ
- 44 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:04:42 ID:4OI5xRgu0.net
- 柏がACLの全北戦でPK4つ取られたのは流石にワロタw
- 45 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:04:44 ID:dCJDsNBm0.net
- >>6
w
- 46 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:05:01 ID:giSZJOLa0.net
- >>42
イランの勝負弱さw
- 47 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:07:08 ID:VOmkCuZO0.net
- >>44
あれは全北じゃなくて水原
- 48 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:07:38 ID:h9y30XYc0.net
- タイがACL準優勝したことなんてあったのか
- 49 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:09:27 ID:sSn97l6U0.net
- >>6
内容見たら鞠以外は結構接戦だったしな
まあアウェーの韓国はいつも厳しいんだが
- 50 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:09:42 ID:Fd5Z5v9T0.net
- 神戸戦も負けたけどマリノスの方が中身のある内容だった
去年の優勝はまぐれじゃなくて、今年も少なくともACL圏内には入ると思う
- 51 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:10:02 ID:/yU1Dahb0.net
- 浦項スティラーズなのか
ずっとスティーラーズだと思ってた
- 52 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:10:27 ID:Ausa+yR60.net
- 買収が効かなくなっただけなのかもしれない
- 53 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:12:02 ID:sSn97l6U0.net
- >>48
2002年のテロサーサナだね
- 54 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:12:23 ID:F7l/ewHR0.net
- これはハリルのデュエルの功績だよ
あいつがデュエルデュエル言ってた事で
Jの強度が上がったのは紛れもない事実
- 55 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:12:41 ID:zZZmv38Y0.net
- 春先の仕上がってないコンディションだと、こういう結果になる。Jだってこの時期は不安定だ
- 56 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:13:27 ID:gM63Vp6h0.net
- >>51
誰がスティルズやねん
- 57 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:13:31 ID:F7l/ewHR0.net
- >>48
第一回ACL
- 58 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:14:09 ID:muGlPyzY0.net
- 審判?
VAR?
- 59 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:14:20 ID:lDKw3tGo0.net
- そりゃ買収がなくなってからここ3〜4年ずっとやん
- 60 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:14:41 ID:ls0KmZss0.net
- ACLはこれらの大会が統合して誕生した大会
・アジアクラブ選手権
アジア内のリーグ戦王者が集う大会
日本の対象大会はJSLのちにJリーグ
・アジアカップウイナーズカップ
アジア内のカップ戦王者が集う大会
日本の対象大会は天皇杯
・アジアスーパーカップ
上二つの大会の王者同士が戦う大会
- 61 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:15:03 ID:0eFjbFIS0.net
- >>51
Steelersだからスティーラーズだと思う
NFLのピッツバーグとイングランドのリバプールが好きな身としては、浦項がこの名前名乗るのは正直嫌だし、浦和がレッズ名乗るのも嫌
- 62 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:16:06 ID:GYmhSUfX0.net
- 外国人の力が占める割合が強いんで東アジア選手権ではぼろ負けするんですけどね
- 63 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:16:12 ID:QrMs9IMA0.net
- そして日本の識者は勝ってる間は黙るという
敗退したらウッキウキで湧いて出て球際ガーレベルガー
- 64 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:21:05 ID:jywW0sRh0.net
- 審判が昔に比べてだいぶ公平になってるからなぁ
- 65 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:22:02.84 ID:cTJNb+p10.net
- ダゾーンはあまり関係ないだろ
単に韓国が弱くなっただけ
- 66 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:23:51.60 ID:ls0KmZss0.net
- AFCカップがアジアリーグになったら
J1リーグがカオスになりそう
最上位枠だとJ1の4〜6位あたりが対象
- 67 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:27:22.85 ID:z23DuyIf0.net
- JでもKでも優秀な選手はすぐ海外に出ていくし、
そうするとやはり資金力でかき集めるのが正義となるが
そうなると中国勢が躍進していても良いはずなのにそうもならないのが不思議なところ
- 68 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:28:37.93 ID:FhVDXq8L0.net
- >>67
規制が入った
- 69 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:28:52.98 ID:vaUfNT1A0.net
- >>22
クラブの多さは裾野が広くなるので悪いわけではないよ
鞠のキーパーなんて一昨年までJ3にいたんだし
もしクラブが少なかったらプロになれていたかどうだか
サッカーのトレンドも変わるので時に合った選手を上位クラブが引っ張って来れるのも強さに繋がるね
- 70 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:29:26.83 ID:6AcorEOm0.net
- >>28
久保がバルサレアルマジョルカに行ったからと言ってガスをリーガに入れたらいいという意見にはならないだろ、Kは現状Jの下部リーグだから別にいらない
- 71 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:29:44.16 ID:11BhUh510.net
- つーか横浜、瓦斯、神戸はハリキリすぎて
途中で息切れする可能性が高い
- 72 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:31:14 ID:ls0KmZss0.net
- >>67
中国人の年俸上限が1億6000万
外国人の年俸上限が4億5000万
中国人の若手の年俸上限が480万
に中国リーグが規制したのでイニエスタとかトーレスとかのクラスや現役の欧州の代表クラスを雇えなくなった。
- 73 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:33:44 ID:sSn97l6U0.net
- >>71
その3チームもまだ全然本調子じゃないしコンディションもそこまで良くない
何がどう張り切ってるんだろうか
- 74 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:39:36 ID:6AcorEOm0.net
- >>61
キモい
- 75 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:40:36 ID:euG1pO4Q0.net
- てかフィジカル弱くなってるよなKリーグ
特に両サイドとか一昔前はデカイの揃えてた
- 76 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:41:54.04 ID:e911qYu+0.net
- >>22
チーム数が多いから今回ゴール決めた古橋みたいのが居る
古橋は大学からプロに入るとき最後の最後で当時J2の岐阜が拾った
それが無かったらサッカー辞めてたと言ってる
- 77 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:46:01.94 ID:dbDKnD1a0.net
- 徹底検証って・・・w
本気で検証するなら、まず「勝てた理由」を正確に分析しないとw
つまり、豪メディアを筆頭にアジアのメディアが度々批判しながら、韓国メディアだけはスルーしてきたJクラブがACLに真剣じゃなく、2軍メンバーを揃えていた事実と向き合わないといけない。
しかし、韓国メディアにそれができるわけがない。なにしろ、尹ジョンファンが会見で言及してもスルーしたんだからw
- 78 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:48:15.54 ID:Cku33god0.net
-
買収できなくなったから
以上
- 79 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:49:00 ID:KzxFGcRU0.net
- kリーグからjリーグには来るけど逆はない
- 80 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:49:03 ID:qzmEs3Ki0.net
- kリーグは監督も国内多い気がする
戦術的に恵まれていないので気の毒っちゃ気の毒
- 81 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:49:23 ID:Li52codz0.net
- 金なくなって買収できなくなっただけだろ
- 82 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:50:07 ID:ZrVwgji20.net
- >>3
いやKにはもはや実力者がいないのが一番の原因
韓国代表のナサンホだって瓦斯でベンチ
精々GKくらい
- 83 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:50:23 ID:IK8GVeMm0.net
- ガツガツ来る相手に対してイニエスタのいなし方がすごかった。そういう場面でハッキリした違いが出るな。
- 84 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:51:44 ID:zZZmv38Y0.net
- 外国人はまずKで当たり外れを見てから
お買い求めした方がいい
- 85 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:51:50 ID:ZrVwgji20.net
- >>18
もはやK→Jという流れすら成立してない
韓国人選手か小粒化したのとアジア枠撤廃で他の外国人選手獲得するようになって韓国人選手減ってきてる
- 86 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:54:07.98 ID:hneOm3db0.net
- マリノスの監督いい監督だけど構築するのに時間かかるんだよね
代表監督には向いてないのかな でも森保よりはマシだろな
- 87 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:54:52.37 ID:e911qYu+0.net
- 買収云々よりも試合内容的に韓国が圧倒されてるから
韓国王者の全北相手にはJリーグ勢はなんとか耐えるみたいな試合が多かったがマリノスはほぼ圧倒した
韓国的にショックかも
ただこれでJリーグの方がこれからも圧倒できるというわけではない
- 88 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:55:27.08 ID:euw37X1r0.net
- Kリーグの放映権料って年間6億だぜ
そりゃ差つくよ
- 89 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:55:48.67 ID:LuB/IcwV0.net
- 今や韓国に勝てるのはJリーグだけだな
- 90 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:57:17.68 ID:yC1KyTqV0.net
- >>86
戦術に合った選手を自由に選べないと無理だと思うよ
代表にはそれなりに縛りがありそうだ
- 91 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 10:58:43.01 ID:ux76vOhN0.net
- ACLと言えば、糞ジャッジと言われてたけど、買収以外の要因で、
ジャッジっで苦しんでたのは何だったんだろ
- 92 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 11:04:06 ID:wfcGgR3n0.net
- >>62
東アジア選手権がどんな大会か知らないアホがなんか言ってる
- 93 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 11:06:42 ID:72e9g6Uk0.net
- ウォン安だから
- 94 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 11:10:06.89 ID:DH9UQx6e0.net
- 日本もサッカー強くなったねぇ
- 95 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 11:10:31.97 ID:eGaLRkgi0.net
- >>61
しょーもない港町のクラブチームがシンシナティレッズの名前パクったのやめてもらいたいんですが……
- 96 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 11:17:20.18 ID:2qdEcQYF0.net
- >>7
ACLでは前からだよ
試合が始まったらとりあえずファウルスレスレのプレーを仕掛けてみて
それで笛がなったら転がりまくって相手のファールを要求する
ならなかったらファウルスレスレ行為をエスカレートさせていく
上手にファウルのハードルを上げていくと
アジアのヘボ審判は「前回のプレーで吹かなかったから似たようなレベルのこれで吹くと判断がおかしいって言われるかも」
と躊躇して気がつくとほぼ殴る蹴るになってても吹かない
だからACLはとってもCWCでは全然ダメだったし、アジアでもそれをやりすぎて完全に目をつけられた
- 97 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 11:18:56 ID:L3a91q8VO.net
- コンディションとメンバーさえ揃えば今のマリノスはアジアで一番強いかもな
- 98 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 11:19:30 ID:NMfdaAh50.net
- >>5
ACLが完全に罰ゲーム扱いしてた時期のことだろう、それ・・・
- 99 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 11:20:35 ID:K3Cy2N1+0.net
- 貧しい国ほどサッカーだけに力を入れがち
- 100 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 11:26:31 ID:vB6GpdNX0.net
- 今年は五輪休みがあるから開幕ブーストできるからな
- 101 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 11:43:46 ID:b5aoy1YZ0.net
- マリノスの強さは本物だと思うが
神戸はイニエスタ欠場したらどうなんだろうな
- 102 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 11:45:26 ID:iSyOaMej0.net
- 鹿島が敗退してるから
- 103 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 11:47:14 ID:TXKtKshy0.net
- 経済の低迷
サッカーどころじゃない
もともとスポーツ文化はない
八百長を仕掛けるゼニもない
チョン流アイドルの方が金になって若い女を振り向かせれてホルホルできる
こんなところか
- 104 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 11:51:17 ID:TXKtKshy0.net
- DAZNは投資しすぎやな 回収できんと思う
- 105 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 11:52:44 ID:oaHcsiNy0.net
- マリノスもまだ畠中とかエリキ使ってないからな
エリキいたらもっとヤバいスコアになってたろ
- 106 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 11:54:19 ID:F/7ecAjj0.net
- アンダーの代表の試合結果を見る限りでは韓国の方がまだ上な気がする。
マリノスやヴィッセルはいい外国人がいるのが大きい。以前の中国のチームと同じ。
- 107 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 11:54:51 ID:fWyKDm++0.net
- クラブの強さは金とリーグの活気
韓国にはどちらもない
- 108 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:03:48 ID:OFBD4W9s0.net
- 贔屓クラブがJ2に落ちたから暫くJ1見てなかったんだが知らない間にやたら戦術的になってたんだな
鞠なんてシティGの影響デカいんだろ
ゼロックスの鞠対神戸とか面白かった
- 109 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:05:36 ID:jCvOETMf0.net
- クラブレベルだと
Jリーグ>>>Kリーグ>>>>>Kリーグ>>>Aリーグ>>>>>東南アジアリーグ
このぐらいの差はある
- 110 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:05:58 ID:jCvOETMf0.net
- ごめんみすった
Jリーグ>>>Cリーグ>>>>>Kリーグ>>>Aリーグ>>>>>東南アジアリーグ
このぐらいの差はある
- 111 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:08:05 ID:PPb7nwgt0.net
- >>101
背番号空けてあるし夏に大物取るんじゃないか?
フロントがSNS中傷で話題のあの選手は噂のLAギャラクシー相手なら横取りできるかもw
- 112 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:11:38 ID:jArkzzts0.net
- >>35
昨年度のチーム別総年俸ランキング
1位 ヴィッセル神戸 49億1220万円→リーグ戦8位
2位 浦和レッズ 15億2020万円→リーグ戦14位
3位 川崎フロンターレ 13億5980万円→リーグ戦4位
4位 サガン鳥栖 13億2280万円→リーグ戦15位
5位 名古屋グランパス 12億7730万円→リーグ戦13位
13位 横浜F・マリノス 5億9800万円→リーグ戦優勝
- 113 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:12:59 ID:2ikoOfqi0.net
- この言い方も変かもしれないけどポゼッション良いクラブなんて4クラブしかないよね
- 114 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:17:12.52 ID:LAQvcX1+0.net
- ゴキチョンいねーなwww
流石にそっ閉じかゴミが笑笑笑
- 115 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:30:19 ID:NPFAGXx+0.net
- 審判買収が無けりゃこんなもんだろ
- 116 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:33:56 ID:tVedaDkf0.net
- >>44
PK取られるたびになぜか柏がゴールして爆笑した思い出
- 117 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:36:36 ID:e86Rb0dw0.net
- チョンはどっかのチームが買収でしょっぴかれてまだ出場禁止中だろ
理由なんて考えるまでもない
- 118 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:39:23 ID:z6Ca5HgX0.net
- >>6
溺れた鹿を叩くな
- 119 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:41:05 ID:MhtXsnQ/0.net
- 森保だけは昔のままですけどね
- 120 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:49:08 ID:fJbxW6W+0.net
- >>6
4チームいたっけ?
それはそうとして鹿って旨いよね
神戸の鹿肉料理専門店
http://r.gnavi.co.jp/g-interview/entry/okura/4979
- 121 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:51:07 ID:XPsaZP7a0.net
- 確かに、マリノスは俺も衝撃的だった
- 122 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:52:08 ID:XPsaZP7a0.net
- 代表の強さとACL日本勢の強さが反比例している気がする
- 123 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:52:15 ID:qXKTJcPd0.net
- >>54
これは確かにその通り
- 124 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:55:45 ID:kjVahJhU0.net
- バカチョンは乱暴なのをフィジカルが強いと勘違いしてるからな
- 125 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:57:40 ID:fyK2pTZi0.net
- チョンはPK5回とかできなくなったからだろ
- 126 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 12:58:21 ID:YLMFAwge0.net
- >>61
おじいちゃんにもなって海外厨とか恥ずかしくないの?
野村克也が、死ぬまで嫌った9人の男たち…
42 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/02/22(土) 05:39:56.00 ID:0eFjbFIS0
確かに原も鈴木啓示も評価に値しないな
それは良くわかる
- 127 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 13:30:09.87 ID:v7yWTAK40.net
- 八百長が発覚してから弱くなったよな
- 128 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 13:44:12.01 ID:+UP8AtXi0.net
- >まずはACLの長距離遠征によるチームの疲労を考慮し、Jリーグのゲームを金曜日に開催するなど日程面の調整を推進した。
Jが基地外じみた日程で苦労してたころ、リーグ戦なんかどうでもいいKリーグはいとも簡単に日程変更して臨んでたもんな。
- 129 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 13:53:52 ID:bbhA1jjK0.net
- ACLなんて外人ガチャで決まるからなぁ
Jリーガー選抜の実力はU230勝敗退や
E1でKリーグ選抜の韓国代表に負けたように
年々レベルが下がってる
- 130 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 13:57:05 ID:pjkYWtsx0.net
- >>129
韓国はK+J選抜
- 131 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 13:58:47 ID:yPiOI1uc0.net
- 南朝鮮は知らないけど
中国が弱くなったのは明らかにGK規制したから
- 132 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 14:06:24 ID:ZcLFzNst0.net
- >>131
よく言ってる意味が分からん
- 133 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 14:28:23 ID:wCryVnrG0.net
- K→Jで上位じゃ控えでも微妙
J1下位からJ2レベルが今のKの実力
そもそもKリーグ経験者だと欧州は無理になって来てるのが一番厳しい
Jスタートかユースチームにねじ込むかしか大成できないのにJがアジア枠撤廃で韓国人激減という現実
- 134 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 14:29:16 ID:PMiYeBAX0.net
- >>98
逆だろ逆
ACLを罰ゲーム扱いしてたから勝てなかったんじゃない
ACLで勝てなかったから罰ゲーム扱いしてただけ
ようは言い訳
- 135 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 14:36:37.37 ID:pWrBqUqs0.net
- >>129
マリノスの強化担当が見事に全否定してるわ
「シティグループのスカウトデータを使えるウチはデータ量が他クラブと100倍違う」
「たまたま外国人が当たった と言ってる限りウチには勝てない」
「今年から順位による強化費の差が大きくなるから去年の夏に一時赤字を出しても勝負に出た」
- 136 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 14:50:36 ID:JWguWHN80.net
- >>61
stealers
泥棒だからね
- 137 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 14:58:50 ID:kPXA3fPC0.net
- ビデオ判定が始まって、ラフプレイは無理
- 138 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 15:10:36 ID:aog4C6g50.net
- まあ球団サッカーでいくら勝とうが、真のサッカー国力が現れるのは代表サッカーで、日本国民も代表戦の結果で日本サッカー強い弱いを判断するからな。
東アジア杯、U23アジア選手権、U20W杯、U17W杯で残酷なまでに明らかになった日韓の差が両国のサッカー国力の差だろ。
- 139 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 15:11:41 ID:RS9C3aLg0.net
- >>138
球団サッカーwww
焼き豚チョンかな
- 140 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 15:12:22 ID:s+UvuGxc0.net
- >>96
VARは神やんけ
- 141 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 15:15:20 ID:lFf9btnb0.net
- >>138
さらに格上のアジア杯とワールド杯を抜いているのはなんで?
- 142 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 15:16:13 ID:J+W31xgj0.net
- なんか韓国人は恐日症を患ってるように感じたな
日本相手にビビってた
昔は日本人相手だと逆にパワフルになってたもんだがな
- 143 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 15:17:42 ID:ZrVwgji20.net
- >>106
そのアンダーの選手ですら欧州やJに選手移籍できずKに留まってるのが現状
Kが弱いのは韓国人選手自体が弱体化してるから
- 144 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 15:21:17 ID:lFaJBzP20.net
- 日程に考慮しただと?w
あほかよ
去年浦和は11月に中3日移動込みで試合させられてたのにw
- 145 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 15:40:11 ID:098dmDKy0.net
- 韓国球団って金無いのかね
- 146 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 16:03:15.10 ID:RS9C3aLg0.net
- 財閥(主にサムスン)がスポーツに投下するスポンサー料を引き上げてて韓国実業団ラグビーはそれで死んだ
サッカーにも影響してるのかもしれん
- 147 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 16:07:44 ID:aog4C6g50.net
- >>139
まあクラブと呼んでやってもいいが、サッカーの物事をわざと野球風に球○と呼んでやるとアンチ野球サカ豚が高確率で噛みついてきて面白いからな。
>>141
いつまで1年以上前の古いことを言ってんだよw
常に新しい大会の結果で更新されていくんだよ。
- 148 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 16:12:41 ID:ltHtLx6O0.net
- まあマリノスは脱アジアだったな
結果こそ2-1だったが5-0ぐらいの差だったし
次のシドニーも4-0と粉砕してる
そりゃKリーグ三連覇の全北にとっちゃ衝撃的だろw
試合後泣いてたやんwww
- 149 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 16:14:53 ID:WRUXrikI0.net
- もう野球だけ頑張ってろよwwww
チョンはやくうって昔から相場だろ
- 150 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 16:15:47 ID:yzi8SkHN0.net
- 全北はマリノスのボール回しについて行けなくてファールで止めるしか手が無かったよな
ホームの選手が2人退場とか実力差見せつけられて屈辱以外の何物でもなかっただろうな
- 151 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 16:19:44 ID:Oa1DrwPc0.net
- 神戸相手にどん引きしとったからな、完全に格上に対する戦い方でえっ?と思った
- 152 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 16:21:40 ID:fwjhNkLy0.net
- 超一流 欧州 一流中国日本に移籍だからな
- 153 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 16:43:12 ID:2mXODAE10.net
- リーグにいる選手の質だよ
Kリーグはアジア3強の日中サウジはもちろんカタールUAE以下アジア6位という現実を認めて自覚しろ
- 154 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 16:47:57 ID:XlrzEI6J0.net
- 昔はKリーグ休んだ上に明らかに審判買収してたからなぁ
賞金も少なかったし選手は兎も角クラブとしては赤字興行だったからやる気はそこまで無かった
せめて遠征費用位は出場するだけで賄えれば違ったんだろうけど
- 155 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 16:58:44.85 ID:lBiY9P160.net
- >>112
しょぼすぎる
世界の大きいリーグと差がありすぎるな
これを言うと5大リーグの下のリーグらの年俸と
変わらないと反論くるけど結局それでいいのかよと思うわ
5大リーグ崇め続けてていいのかよと、所詮金持ちの亡者どもだわ
- 156 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 17:16:31 ID:Zlku1C340.net
- >>147
韓国は代表クラスが国内にとどまってるだけだぞ
- 157 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 17:36:45 ID:SzA1gmIS0.net
- <::}jz[E[-=x!6M\>
祝!! ユネスコ世界の記憶 認定 ∩`∀∩> チラッ
14世紀の朝鮮で刷られた「世界初の金属活字による印刷物」、どー見みても、手書きにしか見えない。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1578535820/
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
- 158 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 17:36:58 ID:KLFY6KXw0.net
- ジャッジの基準が変わってより一層溝が深まります
- 159 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 17:39:26 ID:qTEhqu9k0.net
- ちょっとマリノスの速い連携は特殊 これはJの他のチームでも止められない
他のところならまあまあいい戦いできるんじゃないの?
根本的な原因は韓国民がサッカーにお金を落とさないことだろうけど
- 160 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 18:05:01 ID:BYyjCAfV0.net
- 代表が森保というところが韓国に対する忖度なんだな
- 161 :名無しさん@恐縮です:2020/02/22(土) 18:10:52.30 ID:tS3gKPaw0.net
- 答えは簡単
VAR
- 162 :名無しさん@恐縮です:2020/02/23(日) 02:04:59 ID:OFmdxKR30.net
- JとKの資金力の差自体が相当なもんだが
カタールと差があるって点においちゃ
かわらねぇもんなあ…byポップ
- 163 :名無しさん@恐縮です:2020/02/23(日) 02:07:12 ID:IM+FmVRQ0.net
- 真面目な理由なんて無いだろ。
八百長がバレた。ただそれだけ
- 164 :名無しさん@恐縮です:2020/02/23(日) 02:08:32 ID:fYBdbXVv0.net
- その場しのぎで積み上げてこなかったから
- 165 :名無しさん@恐縮です:2020/02/23(日) 02:10:26 ID:OFmdxKR30.net
- でも正直マリノスや瓦斯がここまで頑張るとはまったく期待してなかった
ごめんね
- 166 :名無しさん@恐縮です:2020/02/23(日) 02:11:26 ID:0fg6a6MG0.net
- もうとっくにまとめたから伸ばさなくていいアフィよ
- 167 :名無しさん@恐縮です:2020/02/23(日) 02:17:47 ID:k+z70hNu0.net
- とはいえ代表では全く良いところもなく勝てないからやっぱ外人が圧倒的に優れてるってことよ
- 168 :名無しさん@恐縮です:2020/02/23(日) 02:39:55 ID:DIxIqL5/0.net
- 韓国がパスサッカーしようとしてるからな
今までのゴリゴリテコンドウーの方が日本にとってやり難い
- 169 :名無しさん@恐縮です:2020/02/23(日) 02:52:52 ID:OFmdxKR30.net
- 中盤作るのあきらめて前の外国人頼みになった瓦斯はやっぱり強いんだな
- 170 :名無しさん@恐縮です:2020/02/23(日) 12:18:54 ID:XVU8RdAH0.net
- ヤオチョン笑
- 171 :名無しさん@恐縮です:2020/02/23(日) 13:26:57 ID:XTGRnkvz0.net
- VARが導入されてから韓国はすごい弱くなった
ラフプレイが出来なくなったらアジアでも平均的なレベル
北朝鮮や中国といい勝負
- 172 :名無しさん@恐縮です:2020/02/23(日) 14:22:22 ID:kpIs/Km30.net
- あっさりガンバ先制とか www
- 173 :名無しさん@恐縮です:2020/02/23(日) 15:02:27.01 ID:mS1mBjdF0.net
- 資金強化と初期とは違いACLに注力するようになったってだけの話でしょ
それ以前から韓国のいい選手はアジア枠で買ってたしそもそもKリーグって出涸らしだったんじゃないの?
- 174 :名無しさん@恐縮です:2020/02/23(日) 15:17:17.11 ID:OFmdxKR30.net
- マリノス弱いぞ
- 175 :名無しさん@恐縮です:2020/02/24(月) 01:38:30 ID:sLXZySfp0.net
- J以外の東アジアの強豪国のレベルが下がってるよ
中国超級も以前ほどの強さはない
東南アジアとかはあがってるとおもうけど
- 176 :名無しさん@恐縮です:2020/02/24(月) 10:00:05 ID:CkaazrnD0.net
- マリノスのキーパー韓国人やん
- 177 :名無しさん@恐縮です:2020/02/24(月) 10:28:04.18 ID:AOJr1KWm0.net
- >>79
鳥栖がアレすぎて、acl修行の為に韓国クラブに出された豊田くらいだなw
- 178 :名無しさん@恐縮です:2020/02/24(月) 11:46:58.42 ID:3EIo2oPo0.net
- >>79
邦本
は違うのか?
- 179 :名無しさん@恐縮です:2020/02/26(水) 07:29:00 ID:A21VglOd0.net
- 買収バレたからだろ
- 180 :名無しさん@恐縮です:2020/02/26(水) 07:41:46 ID:ymYxNufG0.net
- そりゃJのサッカー真似していたら勝てるわけない
亡き岡野俊一郎が語った「日本が韓国に絶体勝てない四つの理由」の三つは克服出来ているんだから
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