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【高校野球】春のセンバツ 無観客でも開催にこだわる背景は?

1 :砂漠のマスカレード ★:2020/03/11(水) 07:15:35 ID:23+KBPdw9.net
話題のアスリートの隠された物語を探る「スポーツアナザーストーリー」。本日は、3月11日に無観客開催か中止かが決まる予定の「春の選抜高校野球」に関して、主催者側が無観客でもあえて開催に踏み切ろうとしている背景について取り上げる。

春のセンバツ 無観客でも開催にこだわる背景は?
第92回選抜高校野球 無観客試合開催で準備 高野連盟・八田英二会長らが会見=2020年3月4日午後、大阪市西区 写真提供:産経新聞社
「開催を中止にするのは最も簡単な選択。何とか、球児たちの甲子園でプレーをしたいという熱い思いに応えるために、あと1週間努力を続けたい」(4日、高野連・八田英二会長)

「春のセンバツは開催すべきか、否か?」……世論も割れているこの問題。

新型コロナウイルスの感染拡大を受けて、日本高等学校野球連盟(高野連)は4日に運営委員会と臨時理事会を開き、
19日に開幕予定の第92回選抜高校野球大会について「大会を無観客で開催する方向で準備を進める」と決定。
無観客開催か中止かは、感染拡大の状況や政府の対応などもふまえ、11日の臨時運営委員会で判断する、としました。

この発表に対しては、賛否が分かれました。「球児たちの夢を取り上げるのはかわいそう」という意見がある一方で、「なぜ高校野球だけ強行するのか?」という疑問の声も。

スポーツ各紙も、この件で読者にアンケートを取っています。
日刊スポーツは「中止すべき」が47%、「無観客開催に賛成」が43%。スポーツ報知は「開催自体に反対」が59%、
「無観客賛成」が36%。他社のアンケート結果を見ても、世論は反対意見のほうが多いようですが、
「無観客でも、できるならやってほしい」という声も4割前後あるのは見逃せません。

反対意見のなかで多いのは「他の高校全国大会が中止になっているいま、野球だけ開催するのは不公平」というものです。
なぜ野球だけが特別なのか?……もっともな意見ですが、開催の是非はひとまず置いて、
大会の規模で考えると、高校野球は他の高校スポーツと比べて“突出した存在”であることは確かです。

そもそも、春・夏の全国大会がNHKで全試合生中継され、主催者以外のスポーツマスコミも結果を大きく報じる……そんな高校スポーツは、野球だけです。

観客数も他競技を圧倒しており、昨年(2019年)の春の選抜大会の収支決算報告を見ると、入場料収入は3億2828万1435円。
これにグッズ売上げなども加わり、収入は約3.3億円にも達します。(ちなみに、NHKから放映権料は取っていません。)

大会の運営費はこの収入で賄っていますが、昨年の大会で掛かった経費は2億4148万8313円。差し引き1億円近い“剰余金”が発生しました。
この剰余金はプールされ、高校野球の振興などに使われます。高校野球は財務面でも、他の高校スポーツを超えた巨大なスケールで運営されているのです。

今回、大会を無観客で開催すると、3億円を超える入場料収入は一切入って来ませんが、剰余金(前回以前のプール分もあります)を回せば、運営費は何とか賄える。
ならば、諸状況に最大限配慮した上で、球児たちに野球をやらせてあげたい……と考えるのは、高野連の立場からすると自然なことでしょう。

もちろん、開催するからには、選手の安全を図ることが大前提です。
大会行事に関しては、19日に予定されていた開会式をはじめ、12日の監督会議とキャプテントーク、15〜16日の甲子園練習……これらはすべて中止となりました。

例年、監督・主将らが集まって対戦相手を決める13日の抽選会も、今回は主催者による代理抽選となります。
さらにスタンドは無観客。高野連は選手・関係者への感染を防ぐため、打てる手はすべて打つ、という姿勢を示しました。

ここで、もう1つの疑問が湧いて来ます。いくら球児のためとはいえ、なぜ主催者側はそこまでして、大会開催にこだわっているのでしょうか?

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200310-00000011-nshaberu-base
3/10(火) 21:50配信

2 :砂漠のマスカレード ★:2020/03/11(水) 07:16:09 ID:23+KBPdw9.net
以下は私見ですが、その理由は「春の選抜を中止した場合、スポーツ界全体に与える影響が甚大なものになる」からでしょう。

まず直撃を食らうのは、9日に開幕延期を決めたプロ野球です。春の選抜が中止になった場合、
「野球なんかやってる場合か」「高校球児が我慢したんだから、プロもこらえろ」というムードになりかねず、そうなるとプロ野球界にとっては死活問題です。

試合を報道するスポーツマスコミも同様で、表立っては言わないものの、現場の本音は「センバツもプロ野球もなかったら、どうやって紙面(番組)を作ればいいんだ?」でしょう。

また、影響が及ぶのは、野球界だけではありません。真っ先に延期を決めたJリーグをはじめ、
バスケットのBリーグ、ラグビートップリーグ、無観客で春場所を開催中の大相撲……さらに東京オリンピック・パラリンピックも「本当に開催していいのか?」というムードが強まるのは否めません。それは政府としても避けたい事態でしょう。

「どこかでこの“自粛ドミノ”に歯止めを掛けないと、日本のスポーツ界全体が沈没する」という危機感は相当なものがありますが、
国民のほとんどが痛みを感じているこのご時世、大会を強行するにはそれなりの“大義名分”が必要です。

その点、高校野球はそもそも営利目的ではありませんし、今回の春の選抜には、21世紀枠・福島県立磐城高校のように、
水害で被災した地域でのボランティア活動が評価され代表に選ばれた高校も出場します。

2011年、東日本大震災発生の直後にも春の選抜は開催されましたが、当時「こんなときに野球か!」と非難する声もある一方で、懸命に戦う球児たちの姿を観て
「勇気づけられた」という被災者からの声があったのも、また事実です。今回は9年前とはまた状況が違いますが、105年の歴史を持つ高校野球には、やはりそれだけの力があるのです。

大人の打算だけで開催を強行するなら私も反対ですが、球児の安全に最大限留意した上で、スポーツ界、ひいては沈滞ムードの日本社会に活力を与える目的での開催なら、それは頭から否定することではないと思います。

いずれにせよ、高校スポーツ大会の枠を超えた判断が求められる11日、果たして主催者側がどんな判断を下すのか、各界の熱い視線が注がれているのです。

3 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:18:02.77 ID:1qf1V1Cy0.net
春の千罰

4 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:18:11.81 ID:VqjgnHeI0.net
そりゃあ野球開催は五輪よりも大事だからだよ

毎年経済に貢献してる野球と赤字の五輪とワールドカップ

実は野球が一番日本の経済に貢献してる

5 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:18:14.91 ID:fjt4MvOJ0.net
奇形昭和ハゲの棒振り
中止にしろよ

6 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:18:50.45 ID:k98myhMo0.net
たてまえ:子供たちの夢を叶えてあげたい
本音:お金が絡んだ大人の事情です

7 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:19:07.11 ID:cl2s3ULJ0.net
金でしょ

8 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:19:27.07 ID:VqjgnHeI0.net
優先度では野球>五輪で当たり前

9 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:20:31.90 ID:b8b+mqJv0.net
甲子園は国民的スポーツだからな
国技の大相撲が無観客でやるのと同じ

10 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:20:32.42 ID:g/teUCMq0.net
こいつの想像だけで書いた記事

11 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:21:26.19 ID:LR/DXnpH0.net
お国の為には皆で死にましょう(戦時中)
「はい」
「戦争反対」←国賊扱い


オリンピックのためには部活の大会は辞めましょう(今)

高体連 検討せずすぐに「はい」
高野連 「ギリギリまで検討します」←国賊扱い

12 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:21:34.74 ID:0L0v/3tO0.net
焼き豚のキチガイぶりを国民に知らしめるために、
開催しろよ!

13 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:22:24 ID:0L0v/3tO0.net
焼き豚『コロナウイルスばっちこーい』

14 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:22:29 ID:LR/DXnpH0.net
戦時中の全体主義じゃなくて
選抜だめでも、リスクの少なそうな高体連のテニスとかは再検討してOKにすれば
国は琵琶湖マラソンや名古屋マラソンはOKにしてたんだから

15 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:23:24.58 ID:LR/DXnpH0.net
日本人は結局、安部さんが好きなんだろ

だから選挙で安部さんを選んで、その安部さんが自粛って言えばすぐに言いなり

16 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:23:44.67 ID:N3x3KVPM0.net
病より夢

17 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:25:58.73 ID:LR/DXnpH0.net
集団主義が正義

従わないと国賊

なんだろ。日本は


暇になった子供達は毎日、元気に繁華街のカラオケ屋でマスクしないで歌ってる

18 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:26:27.36 ID:Y4QsxSoG0.net
高校野球はプレーするのはもちろん高校生だが監督や裏で支える人には高齢者も多い。
もし新型にかかり重篤化したら高野連は責任を持てるのか?

開催は反対しかない。

19 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:27:31.57 ID:u3WrRgHs0.net
相撲と野球は反社絡みだからやめられないんだよね

20 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:28:02 ID:LR/DXnpH0.net
多数が選抜、反対
アンケートでは選抜反対が多数
選抜反対は国民の総意

その多数の国民が選んだのが安倍さんだろ

21 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:28:12 ID:yS7/FqC60.net
> 「野球なんかやってる場合か」「高校球児が我慢したんだから、プロもこらえろ」というムードになりかねず、そうなるとプロ野球界にとっては死活問題です。
完全に大人の打算じゃねえか

22 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:30:10 ID:LR/DXnpH0.net
安倍さん
「各イベントは自粛してください」
「オリンピックはやります」

国民
「選抜無観客反対」
「オリンピック無観客賛成」

23 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:30:37 ID:OXmHLyoE0.net
>>4
チンそれ

24 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:32:54 ID:WYFxotSy0.net
 
893
賭博
 
教育の一環笑

25 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:36:22 ID:PAbAdWI/0.net
>>9
これな
もはや国民的一大行事だし

26 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:36:57 ID:EbE18TrH0.net
全試合中継することがおかしいってなんで考えないのかね?

27 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:37:36 ID:OfcnUz4Y0.net
出場校としては早く中止決定してくれないかなということだろう
何校かの出場校で共謀して決行でも出場しないとかやれば早く解決する

28 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:38:34.81 ID:VqjgnHeI0.net
見せましょう野球の底力を

これ流行語であり名言ですね

こんな時だからこそ野球をやるべきなんですよ
日本を元気にさせるために

玉蹴りにできますか?

29 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:38:52.51 ID:Te15y99Z0.net
パンデミック起こしてるEUは普通にサッカーやってるでw
見習わな。

30 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:39:45.07 ID:QcJq1B0Z0.net
たかが野球 特別ではない 中止

31 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:40:12.37 ID:VqjgnHeI0.net
見せましょう野球の底力を

震災の時は野球が東北をすくったからな

コロナも当然野球の底力が必要とされる

32 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:40:14.19 ID:XxaXWJuV0.net
絶対に中止にさせない胴元がいるんだよ

33 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:41:55 ID:LR/DXnpH0.net
安倍さん
「各イベントは自粛してください」
「オリンピックはやります」

国民
「選抜無観客反対」
「オリンピック無観客賛成」


結局、日本人は安倍さんが好きなんだよね

34 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:43:01 ID:w8/ARy7t0.net
>>6
お金の点で言えば、高野連的には開催したほうが赤字だ。

35 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:43:09 ID:j7GB+lNh0.net
金、金、金、金、金
その次に子供の気持ち
まあ、一生に一度の子供が大半だからな
出たくないやつはいないだろうが

36 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:43:56 ID:SsYCrQBb0.net
会社で賭けてるとこ多いし娯楽も必要だろ

37 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:44:06 ID:LR/DXnpH0.net
>>30
たかが高校野球

でも高校サッカーも高校ラグビーも高校テニスもいくら宣伝してもいくらNHKがついても3週間で150万人は見にこないだろ

38 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:44:35 ID:W+abzolY0.net
選手の気持ちを理由に挙げてるけど、ここは一切の感情を排して大人の責任で論理的に開催の可否を判断すべき
で、下した判断に何かあればその大人達が全ての責任を負うべき

39 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:44:39 ID:VqjgnHeI0.net
>>30

見せましょう野球の底力を


コロナに勝つために野球をやるべき

テメー日本人か?

40 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:45:24 ID:vOK7mBTC0.net
賭博じゃねーの?

41 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:45:56 ID:iZ3eW3Wp0.net
マスゴミの追及が甘いよな

球児の夢と他のスポーツの夢の重さが違うってどういうことなんだよ

42 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:46:21 ID:vOK7mBTC0.net
>>41
球児の犠牲で成り立ってるし

43 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:46:37 ID:LR/DXnpH0.net
>>30
特別だよ

https://youtu.be/Es3iKGSoZTQ

44 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:46:46 ID:dJqXO+QT0.net
いつものやつがいつものレス
代わり映えしないから野球スレはいらんよ

45 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:47:58 ID:LR/DXnpH0.net
特別だよ
https://youtu.be/N1qR_SZJNkw

46 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:48:52.01 ID:LR/DXnpH0.net
特別だよ
https://youtu.be/XoWh45cX7K0

47 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:49:43.33 ID:gIuogg2X0.net
このままいったらプロスポーツは死活問題だし、さらに五輪中止にもなれば
日本経済に大きなダメージが
先駆けとして甲子園開催し、自粛ムードを払拭させたい
高野連だけでなくスポーツ全体さらに国も含め後押ししてると

これがこの記事の言いたい事なんやろな

48 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:50:18.73 ID:LR/DXnpH0.net
特別だよ
https://youtu.be/eVnT_7BEBVs

49 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:50:51.08 ID:qROU0ZQu0.net
無観客でやりゃいいんだよ
みんな家で退屈してるんだろ

50 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:50:51.84 ID:A3nKDvVL0.net
>>1

センバツ、無観客で開催すべきだと思う?
ネットアンケート
https://news.yahoo.co.jp/polls/sports/41205/vote

51 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:51:49.16 ID:UIqxw8Bu0.net
パワプロで代替でいいんじゃね?
コロナだし
eスポーツだし

52 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:51:54.59 ID:bBNZ1PSY0.net
焼き豚は真のアホが見る競技ってことが今回の騒動でよく分かったわ

53 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:51:58.05 ID:LR/DXnpH0.net
特別だよ
https://youtu.be/xheiOII4h9o

54 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:51:59.03 ID:K9+ihxzQ0.net
夏は甲子園だけでイイよ、オリンピック無しでオケ

55 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:52:19.48 ID:C6IxG7FD0.net
>>1

【速報】選抜開催については保留【3月11日に最終決定】 8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1583773591/

【速報】選抜開催については保留【3月11日に最終決定】 9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1583836861/

56 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:55:10.40 ID:nQmqGxP20.net
たかだかガキの部活なんだし
中継も観客も必要ない
非常時には中止でいいよ

57 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:56:08.76 ID:5Py75Xi70.net
>>15
つうか与党にも野党にも今安倍と変われるような奴いないし
日本人がやっと自分たちの政治レベルの低さを実感して諦めてる感がある

58 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:56:11.43 ID:LR/DXnpH0.net
>>50
中止すべきって答えてる62%のうちのほとんどの人達が選んだのが安倍政権だろ

中止にするなら安倍さんと安倍政権を選んだ人達は球児に謝罪してくれ

59 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:56:18.90 ID:BwFM3xoY0.net
利権がすごいんだろな

60 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:57:11.63 ID:IWwcnXhh0.net
甲子園教こわいな

61 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:57:13.95 ID:LR/DXnpH0.net
>>56
26日の聖火リレーも中止で頼むな

62 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:57:41.35 ID:dK4Ko1mg0.net
金だよ
薄汚い奴等の

63 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:57:46.43 ID:KvGp5EuQ0.net
甲子園はイベントでも教育でもなくただの経済活動

64 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:58:02 ID:LR/DXnpH0.net
安倍さん
「各イベントは自粛してください」
「オリンピックはやります」

国民
「選抜無観客反対」
「オリンピック無観客賛成」



結局、日本人は安倍さんが好きなんだよね

65 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:58:40 ID:Hc4GnhQP0.net
金以外ありえないでしょ

犬HKが放送できなくなったら受信料どうすんだよw

同じ理由で反日カルト宗教大相撲は開催中w

66 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:59:05 ID:5Py75Xi70.net
>>28
やきうも玉蹴りも変わらんわボケ

67 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:59:21 ID:OargQyVo0.net
柔道や剣道大会も中止で

68 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:59:34 ID:LR/DXnpH0.net
>>60
今の集団主義の方が怖いな

お国の為に死にましょう

オリンピックの為に部活は中止しましょう

69 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 07:59:48 ID:OlZCL7vu0.net
センバツ高校野球大会の臨時運営委員会が11日の午後3時から開催、午後6時から会見
3/10(火) 18:08配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200310-03100149-sph-base

70 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:00:13.91 ID:DNDVGUDq0.net
賭博の胴元がやらないと死活問題だからだろ

71 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:00:14.55 ID:ZqdM1MPL0.net
投球制限すらいまだに決められないんだから
生徒が感染しようが本音は客入れて稼ぎたいんだろ

72 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:01:17.92 ID:LR/DXnpH0.net
選抜が中止になったら安倍政権を選らんだ大多数の国民は球児に謝罪してくれよ

73 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:02:22.40 ID:QdzVytjE0.net
NHKで放送する分無観客でもやる価値ある

74 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:04:00.43 ID:2kRTeu7J0.net
無理やり野球以外にも影響があるって書いてるけど、影響あるのは野球だけだろ

開催したら野球に好影響、日本に悪影響だから開催したらダメ

75 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:05:10.39 ID:Vv5Nbn160.net
暴力団もこんな時くらい賭博中止を発表すりゃ良いのに

放送さえありゃ賭博はまわるんだろう

76 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:05:31.87 ID:bBNZ1PSY0.net
国の要請を無視しても開催にこだわる高野連の動機が知りたいわ
国民の健康と高校野球を天秤にかけるって相当やで

77 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:05:36.97 ID:D5N6I8S+0.net
この際春なんか辞めろよ

78 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:06:11.86 ID:FC6SN2YW0.net
プロスポーツと違って高校野球は高校生だからな。
高野連が全責任を持って決めればいいんじゃない?

79 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:06:49.73 ID:h4vhW1zu0.net
賭博以外に理由はないけど
これだけ拘る以上裏でどれだけの金が動いているのやら

80 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:06:56.63 ID:ZqdM1MPL0.net
これで生徒連れてって感染したら校長と監督は責任取れるのかよ

81 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:08:18.03 ID:KnLLqMdE0.net
>>43
じゃあ反対が多いのはなんで?

82 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:09:59.11 ID:Qy3kWjy20.net
>>65
NHKの意向ってこと?
日本怖いな

83 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:10:01.37 ID:0YePEhz40.net
金以外の何があるのかと

84 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:10:36.91 ID:k4Z09clN0.net
選手の就職先にも影響出るな。
選手を品定めする機会が無くなればドラフトで指名する事も出来なくなる。
もし夏まで中止になれば去年から実績残してる人は別としてプロから指名される高校生が誰もいなくなるかも。

85 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:12:02.17 ID:78r3HMLgO.net
>>1
うちの叔父が2年間高野連の理事をやってたけと
2年で総額7000万近く報酬を貰ったって言ってたな
何人理事が居るのか知らないけど
この高い人件費を払う為にも選抜を開催したいんだろw

86 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:12:51.62 ID:g8bjBzH40.net
バイオハザードなんて純粋にリスクマネジメントの問題で
考慮するなら経済的リスクヘッジくらいの合理的な判断だけが要求される話なのに
公平性とか平等論とか安い道徳論が国民の思考原理になってること自体が日本終わってるんだよ

87 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:13:25.62 ID:YNvtzx2Y0.net
反政府団体

88 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:15:14 ID:bBNZ1PSY0.net
>>86
それを理解してないのが高野連と焼き豚

89 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:16:13 ID:5Py75Xi70.net
>>60
ジジババを信者にしてそれをダシに裏で金を動かす
まさに宗教だな

90 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:16:22 ID:zVpOMoa40.net
ぶっちゃけテレビ中継があるからなんだけどね
テレビ中継がなければ、高校野球ファン以外誰も興味を示さないよ

91 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:18:55 ID:3lu8DLS00.net
>>64
ちゃうやろ、あほだろ

オリンピック
国際的イベント、50年に1回しか開催機会はない、国際的信用や沽券にかかわる
高校野球
野球ブタが喜ぶだけ、毎年開催、ただの国内イベント

重要さが雲泥の差だよ、ほーんとアベ嫌いは脳までうんこだな

92 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:19:33 ID:ELvDqhNM0.net
球児達にとっても甲子園出場というステータスは是非欲しいとこだろうけど、中止になってもそれに値する価値はあるだろうな。

93 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:20:54 ID:RUkgn+nF0.net
高校野球はどう見たって別格だろw

94 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:22:09 ID:MARQxfw+0.net
他の高校生スポーツ競技が、軒並み「中止」になっているのに、
何故に高校野球だけ、開催に「拘っているんだ」

そう言えば、阪神大震災時にも「強行開催」したんだったな。

95 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:23:25 ID:ZbN4Zm950.net
外国から関わってないからでしょ
昔から日本人の安全や生命は人形みたいに扱ってきた国だし

96 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:24:14 ID:CgFr8G6G0.net
宝塚がやってんだから高校野球も客入れてやれよ。

97 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:24:47 ID:AoprB1uS0.net
カネ、利権

98 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:25:04 ID:W2ZVue1Y0.net
八号門の奴らとラガーは入れてやれよ。

99 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:25:06 ID:9XCGlnIu0.net
やっても良いけどテレビ中継なしで

100 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:25:22 ID:p4Ox5GKE0.net
中止に出来ない裏の事情があるんだろ

101 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:26:18 ID:5Py75Xi70.net
>>84
さすがにそれは無い
甲子園関係なくドラフト候補はすでに品定めは終わってるよ
甲子園は健康面や予想外の成長を確認する場所
あとは甲子園で大活躍すればマーケット面にも影響するからその確認
一応スカウト連中は甲子園に関わらず一年中仕事してるよ

102 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:27:46.54 ID:8P73NJzj0.net
>>4
それはテレビや新聞などマスコミが大々的に報道するからね
無観客でも開催すれば莫大な放映権やスポンサー料、広告料が
高校野球連や野球部監督に入る構造になっている
だから絶対に中止にしたくない
人気があるからではなく、昭和から続く既得権益でしかないよ

103 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:29:24.36 ID:pD8XpeM60.net
>その理由は「春の選抜を中止した場合、スポーツ界全体に与える影響が甚大なものになる」からでしょう。
>春の選抜が中止になった場合、「野球なんかやってる場合か」「高校球児が我慢したんだから、プロもこらえろ」というムードになりかねず、そうなるとプロ野球界にとっては死活問題です。

既にプロ野球も3月開幕を延期してる段階で何を言ってるんだ
他部活もプロスポーツも「3月は我慢しよう」という姿勢で統一されてる中で1人和を乱してるのがセンバツだろ

104 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:31:34 ID:k9D4fcZs0.net
>>99
うん。それが一番の落としどころだと思うわ

105 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:32:35 ID:KvGp5EuQ0.net
>>85
これホント?まあでも文科省の天下り先の一つだしな
なんか理事株ってのがあって高額で闇取引されてるんじゃないかねw

106 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:32:43 ID:+5ayJnvZ0.net
反社会的組織、高野連

107 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:32:54 ID:Hc4GnhQP0.net
>>96
そこも創価とのうわさが絶えないじゃん

今開催してるのは全部怪しい連中ばかりよ

108 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:35:36.14 ID:sVf/+nvD0.net
> 大人の打算だけで開催を強行するなら私も反対ですが
そう思う
>スポーツ界、ひいては沈滞ムードの日本社会に活力を与える目的での開催なら、それは頭から否定することではないと思います
それが大人の打算ちゃうの??
打算て算盤感情だけじゃないだろ

109 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:35:40.35 ID:g2iL6FQU0.net
新聞社はあちこちで今日は何人感染した叩きまくっているのに
自分たちが主催の野球となるとなんで強引にこの時期に開催するわけ?

その脳みそが理解不能

110 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:36:37.02 ID:7FvJJ9JI0.net
夏ならともかく選抜は不公平を感じるからやらんで良いよ

111 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:38:08.37 ID:aiXLf/Aq0.net
>>67
中止してるだろ

112 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:40:44 ID:5Py75Xi70.net
>>109
自分たちの懐に関わることに対しては問題あってもダンマリ
それがジャーナリズムw

113 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:43:06.27 ID:F/4R/MKB0.net
ID:VqjgnHeI0
みたいなお爺さんが必死w

114 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:44:05.49 ID:KvGp5EuQ0.net
現場はどう思ってるのか知りたいね、とくに指導者と親
「安全最優先、中止やむなし」の声はどれだけあるのか気になる

115 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:44:38.27 ID:YkQdTjn90.net
>>2
こんな「やる事で被災者が勇気づけられるから」とか「中止したらスポーツ界に影響が」なんて道徳的な立派な考えじゃないでしょ主催者は
「自分のフトコロに入るカネが惜しいから」
これしかないだろ美化すんなよ白々しい

116 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:47:16.05 ID:0uPuy87pO.net
金のフローを知りたい

117 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:47:22.34 ID:oBkuiVUq0.net
高校野球は教育の一環ではなく、生徒を巻き込んだ商業スポーツなんや

118 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:47:40.25 ID:bHxFho8+0.net
春夏の高校野球賭博は反社にとって重要なシノギだからね
野球は半島人が絡むから特に厄介

119 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:48:05.16 ID:oBkuiVUq0.net
高校野球の試合 = 興行

120 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:55:22.93 ID:keohSKL00.net
中止する意味ないだろ

じゃあスーパーもドラッグストアもコンビニも全部閉めろや

中止中止言う奴も買い物買いだめしてるくせに

121 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:56:08.52 ID:fkunOqiR0.net
夏との10回の差がズレるから

122 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:58:31.71 ID:5oBqZ+iP0.net
第92回選抜高等学校野球大会
主催:毎日新聞社、日本高等学校野球連盟
後援:朝日新聞社

123 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 08:59:13.01 ID:IWwcnXhh0.net
見せましょう、野球の底力を!
積極的に支援活動してた他競技よりはるかに遅れてやってきた野球の選手会長かなにかが、
その負い目のせいで血迷って口走った言葉だっけ

あれで感動しちゃうの、野球好きのお爺ちゃんだけだろ・・・

124 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 09:00:16.54 ID:wLrIVTSW0.net
野球賭博

125 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 09:01:14.11 ID:KvGp5EuQ0.net
大会中に球児や関係者の宿泊先の
スタッフはもちろんだが過去の客とかから感染者出たら大パニックやで
謎の勢力が検査させないと思うけど

126 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 09:02:46 ID:5Py75Xi70.net
>>58
言ってることが全く意味不明
安倍政権の得票率なんて有権者全体からしたら2割くらいなんですが?w

127 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 09:08:33 ID:Q+/WrJbQ0.net
選手の気持ちってほかの競技の選手の気持ちは無視なん?

128 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 09:13:53 ID:CdPDCcVf0.net
>>118
昔風俗の店員してたが春夏は必ず掛けの要請がくるのだがその時回ってくるトーナメント表が高野連が出してる正式なものだったのは内緒

129 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 09:14:57 ID:VfL3+jco0.net
中止だと関係者、ヒマになっちゃうからだろ

130 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 09:15:22 ID:xk8mN91z0.net
実際のところは知らんけど
八百長が少ないと思われてるみたいで
賭博ヲタには最高のサイコロらしい

131 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 09:15:42 ID:bBNZ1PSY0.net
>>120

不要不急の部活動と経済活動をごっちゃに考えてしまうのはやきう脳の為せる技
端的に言うと焼き豚は馬鹿しか居ないってこと

132 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 09:16:02 ID:itFEh9810.net
>>127
それは各競技の協会が気持ちよりも感染リスクよりも
もし開催して責任が出たら自分たちが責められるという責任回避が大事だって話なだけだからな
野球の場合はそこら辺検査しない自由を適用されるだろうし
そもそもが寮生活学校生活で全国とっくに感染してるのだらけだわ
未だにまだ流行ってるところに行かなければ大丈夫とか思ってるのがお花畑
一人感染者からコンサート絡みが出たから芋づる式で検査して発覚していったから危険な場所扱いになったけど
コンサートにいった人間がバタバタと倒れてこれはおかしいとなったわけじゃないからな
パチンコだって絶対調べりゃ連鎖していくしゲームセンターなんかパチンコ以上に友達どうしで喋って騒いで
同じ台じゃなく違うゲーム機に移動してレバーとボタン触り倒してって最高のクラスター環境だけどまだ騒がれてないだろ?
あれはジムより一気に連鎖していくわ
若い人間が多い場所だから無症状か症状が軽くてそのまま回復してて騒ぎにならないだけで調べたら陽性患者だらけ

133 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 09:16:46 ID:rJOEgunu0.net
選抜、即中止!!

何を迷う!!

134 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 09:19:17.77 ID:sFqvwM5S0.net
中止にしたらヤクザに殺されるからだろ

135 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 09:19:25.23 ID:bBNZ1PSY0.net
国民の健康と部活動を同列に語る焼き豚は基地外やろ

136 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 09:23:51.86 ID:g2iL6FQU0.net
>開催の是非はひとまず置いて
>主催者による代理抽選となります

言い訳が見苦しすぎる
やめろよ

137 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 09:24:13.62 ID:PZlSxaOV0.net
1年に2回もやる必要ないじゃん
夏の大会は廃止にしろ

138 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 09:26:56.03 ID:VfL3+jco0.net
>>137
朝日新聞と毎日新聞の違いや
因みに乗り遅れた読売新聞は高校サッカー      マメな

139 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 09:28:04.66 ID:PZlSxaOV0.net
>>138
>朝日新聞と毎日新聞

そんなの知ってるよ

140 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 09:32:50 ID:OKAynn/Z0.net
朝日はあんまり煽ると
甲子園吹っ飛んだら購読やめられるよ

141 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 09:33:45.83 ID:ddQA14R90.net
自粛ドミノを食い止める?
それ高野連が担うことじゃない

142 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 09:35:28 ID:sFqvwM5S0.net
>>137
野球自体廃止で良いだろ

このまま競技人口減れば自然とそうなるんだし
ちょっと早まるだけだろ

143 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 09:36:06 ID:Rq/aWHuL0.net
夏に春夏合併で拡大してやりゃいいだろ

144 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 09:36:35 ID:CClpO9uM0.net
無観客ライブは褒められて無観客高校野球は叩かれるんやな
よくわからんわ

145 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 09:45:55.26 ID:UIqxw8Bu0.net
>>144
大人が勝手に商売のために感染リスク抱えてステージでプレイするのと、未成年が高野連や朝日のジジイのために感染のリスク抱えてプレイさせられるのの違いだなw

146 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 09:50:07.11 ID:nMELsgDu0.net
グラウンドで整列して全員PCR検査してから試合開始な

147 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 09:53:51.56 ID:VfL3+jco0.net
>>139
別会社が自由に大会開催してるのに片方を廃止する意味が分からない
あんたバカだね

148 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 09:55:01.77 ID:+GApnFos0.net
無観客強行開催の先輩を見れば分かるだろ
相撲、競馬、テニス、裏にNHKがいる

149 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 09:55:41.68 ID:LMSPGGkm0.net
暴力団が利権握ってるからだろう

150 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 09:58:48 ID:IQb/8rf+0.net
要するにスポーツ界の椎名林檎か

151 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 09:59:31 ID:u0Pc5Vlx0.net
やらしてやれよ

152 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:01:36 ID:JgELxg+70.net
朝日新聞社主催

153 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:03:36 ID:55Oe+DhY0.net
>>144
全国から大勢移動してくるわけだからなあ

154 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:03:36 ID:55Oe+DhY0.net
>>144
全国から大勢移動してくるわけだからなあ

155 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:03:38 ID:5Py75Xi70.net
>>131
完全に論破しててワロタ
まあ経済活動としてもそうだし生活や命そのものにかかわる部分だもんな
ほんとにやきう脳ってヤバいと思うわw

156 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:05:05 ID:sFqvwM5S0.net
宝塚も公演中止の決断したな

これで国賊は高校野球のみとなった

157 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:06:35 ID:UIqxw8Bu0.net
>>156
ヅカ陥落したのかw
キチガイ集団だから強行すると思ってたのにww

158 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:08:43.77 ID:vMDOjDcq0.net
>>153
無観客ならそう大勢ってわけでもないやん

159 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:09:22.19 ID:H90hMhmR0.net
是非野球にはこのまま明後日の方向に突き進んでもらって、今まで以上に世間を失笑させてほしいわw

160 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:09:39.92 ID:nMELsgDu0.net
>>156
劇場近くの住民から猛抗議でもあったんかな

161 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:09:58.71 ID:NA3sGYm+0.net
こいつはなぜ高体連には文句を言わないのだ?
一斉中止しやがって!みたいに
矛盾だわ

162 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:10:46.15 ID:vMDOjDcq0.net
>>145
大勢に囲まれて感染リスクが高い中野球させられるってならまだしも、
甲子園行って野球するのが怖いって言うなら近所のスーパーで買い物することも出来なくなっちゃわない?

163 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:13:16.64 ID:RniR1tyj0.net
やったらええやん。

野球好きの人には競技が楽しめてハッピーやし、
野球嫌いの人には野球が批判に曝されてハッピーやろ

どっちもハッピーやん。

164 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:13:54.01 ID:Z9W6hSvz0.net
>>158
少なくとも1チーム20人×32チーム=640人
これを大勢と言わないのかやきう脳は
あと>>131をよく読め

165 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:13:57.40 ID:pFOAwkv/0.net
日本のどこかにコロナ高校とかないのか ヒールに徹して参加して欲しい
外人部隊で憎たらしいほど強いチーム作って、反則すれすれの作戦上等で日本中を煽ろう

166 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:14:20.08 ID:dAatNgl/0.net
とりあえず選抜は無観客で開催してみないと
もう無観客を視野に入ってるであろう無観客オリンピックの雛形にもなる
極端な話、選抜無観客すら無理ならオリンピック無観客なんか到底無理だわ

勿論、オリンピック中止しかなくね?と思ってる奴らには滑稽に見えるかも知れない

167 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:15:17 ID:RTcY1vYo0.net
>>1

センバツ高校野球大会の臨時運営委員会が11日の午後3時から開催、午後6時から会見
3/10(火) 18:08配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200310-03100149-sph-base

168 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:17:20 ID:RniR1tyj0.net
ゆとり世代みたいに、コロナ世代と言われるんかな

169 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:20:28 ID:MYb0ERmz0.net
野球ファンは普通に見たい
チアいないのは寂しいが

170 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:20:43 ID:sFqvwM5S0.net
>>165
仙台育英

171 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:20:56 ID:vMDOjDcq0.net
>>164
例えば新宿駅一駅だけで1日80万人が利用するのに日本全国で640人は大した数では無いと自分は思う
あと不要不急かどうかなんて話をしてないのになぜどちらが正しいかなんて喧嘩腰で話してきてるんだよ
あんまカリカリするなよ

172 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:25:08 ID:yJw5ZVL80.net
>>138
高校サッカー選手権も元々は毎日新聞主催だった
第1回〜第8回までは日本フート(フット)ボール優勝大会として
ラグビー、サッカーの共同開催で
第1回〜第5回までは豊中、第6回〜第8回までは宝塚でやってたが
第9回の甲子園からサッカーとラグビーは分離されて
しばらくは甲子園、西宮でやってたが
ラグビーは東大阪の花園、サッカーは大阪の長居に移り、
毎日新聞は全国高校サッカー選手権の主催をやめて
読売新聞が後援するようになってその後、第55回から
開催地を近畿から関東に移した。

173 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:26:48.57 ID:q0KUuyIb0.net
平等精神とかいらないから。
高校野球はこれまで、大人達が熱狂して
日本の経済を動かしてきた実績がある。
特別な扱い受けて当然なんだよ。

174 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:27:43.45 ID:5Py75Xi70.net
>>157
関係者に感染者でも出始めたのかも知れんな

175 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:28:42.77 ID:fxNxhYOPO.net
>>22
オレは高校野球は中止、オリンピックは開催『返上』しかないと思っている。

176 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:30:00.97 ID:M6xUF7hh0.net
開催して選手に感染が判明したら高野連は責任取れんのかなー?
そうなったら全国から高野連は総叩きになるのは間違いないし

177 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:31:14.66 ID:vMDOjDcq0.net
>>173
誰から特別な扱いを受けたの?
他のスポーツは禁止されたけど高校野球は開催の許可を取れたとかそういう話じゃないじゃん

178 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:31:53 ID:YKk24rxt0.net
競馬、大相撲、高校野球。全部ヤクザの賭け事が絡んでるから止めるに止められない

179 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:32:58 ID:zjo1uwA90.net
利権屋は前例主義に弱いから
それだけ

180 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:34:15 ID:vMDOjDcq0.net
>>148
無観客強攻したものからNHKに関連したものだけを抜き出したら
そりゃNHKに関連したものだらけになるだろw

181 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:34:56 ID:6v9S9x1a0.net
高野連
平成30年 153184人
令和元年 143867人
9317減

高体連サッカー男子
平成30年 165351人
令和元年 162397人
2954減

182 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:37:02 ID:05L3M6Po0.net
高校野球はやったら良いと思うよ
なんでも自粛だとどんよりするしな

その代わり消毒や体温は毎日測定しろよ

183 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:37:28 ID:zAcjptlk0.net
>>1

高校野球は他の高校スポーツと比べて“突出した存在”であることは確かです。
そもそも、春・夏の全国大会がNHKで全試合生中継され、主催者以外のスポーツマスコミも結果を大きく報じる
……そんな高校スポーツは、野球だけです。

観客数も他競技を圧倒しており、昨年(2019年)の春の選抜大会の収支決算報告を見ると、入場料収入は3億2828万1435円。
これにグッズ売上げなども加わり、収入は約3.3億円にも達します。(ちなみに、NHKから放映権料は取っていません。)


これを理由にするなら高野連が「高校やきうは教育ではなく興行です」って宗旨替えしないとダメだろ

184 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:37:43 .net
>>1
野球の国だからな

185 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:39:48 ID:vMDOjDcq0.net
>>183
収入約3.3億から入場料収入3億2828万を引いたら無観客試合なら赤字にならない?

186 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:41:27.61 ID:pHoxXmwp0.net
そもそも無観客なら他の競技もやっていいとおもうわ

187 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:41:57.27 ID:7L85X4V30.net
大人の事情のために、若い学生を鉄砲玉に、科学的根拠はさておき精神論で強行突破かよ。特攻隊と変わらん。

188 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:43:28 ID:AU1mpuwL0.net
晴恵『テリトリーの問題です!』

189 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:45:21 ID:zAcjptlk0.net
>>187
坊主頭、軍隊行進、空襲サイレン
高校やきうは旧日本軍の亡霊だから当たり前の話

190 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:47:17 ID:05L3M6Po0.net
>>187
高校球児がやりたくないって話なら中止にすれば良い

191 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:48:15 ID:vMDOjDcq0.net
だらだら通ってた学校でさえ明日から来ちゃダメって言われたらブーイングめっちゃ多かったのに、
高校球児はずっと目標にしてた甲子園に行きたくなくてほんとは中止にして欲しいはずなのに、
高野連のおっさんは自分の私利私欲の為に高校球児を甲子園で無理やり野球させると思ってる人はいるのかな
どう考えても高校球児は甲子園で野球やりたいと思ってるだろ
やりたいからやらせるってのの是非は置いておいて

192 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:50:59.63 ID:ddQA14R90.net
>>156
そもそも宝塚が公演再開した意味が分からない

193 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:51:10.12 ID:UIqxw8Bu0.net
>>162
バス移動の時点でコロナ対策としては狂気の沙汰だろw

194 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:51:22.37 ID:vMDOjDcq0.net
>>186
自分のやってる草野球もフットサルサークルも中止になってないわ
結局何かあったときや何もなくてもの批判を受ける覚悟があるかどうかって問題だと思う

195 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:52:07 ID:MsAT/Jos0.net
>>1
>そんな高校スポーツは、野球だけです。

これがどうかしてるって事に気づけよ

196 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:52:21 ID:vMDOjDcq0.net
>>193
移動手段も考えないとね

197 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:53:12 ID:sFqvwM5S0.net
>>189
軍靴の音が聞こえるなw

198 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:54:00 ID:+4u31+YN0.net
宝塚は中止しちゃったんだ。

199 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:56:06 ID:MGvw7gXb0.net
>>1
>高校野球は他の高校スポーツと比べて“突出した存在”である

それが異常だってことを認識してね

200 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:56:27 ID:UIqxw8Bu0.net
>>194
自分たちだけでワラワラ集まって遊ぶのと一緒にすんなやw

201 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 10:59:22 ID:+hp+0bCf0.net
>>1
脳筋だから

202 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 11:00:03 ID:P2/gPA1x0.net
私欲だろ

203 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 11:01:56.62 ID:IWwcnXhh0.net
結局、宝塚はびびったようだな
てことで決断のボールは高野連に回ってきた、と

204 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 11:02:00.88 ID:ddQA14R90.net
1日1試合ならなあ
4試合やるってことは選手控え室やベンチやトイレを複数の学校が順番に使うんだよな
シャワー浴びるかどうかは知らんけど

205 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 11:02:07.05 ID:0KTIdM+F0.net
自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもががさらなる裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった
犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるに
もかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役しなければならないのか? 世界一、民度の低い
日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやりたい放題だ。

富山県南砺市警察、或いは南砺市(井波・上平)消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です!!・・・集団ストーカー

206 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 11:02:31.40 ID:ddQA14R90.net
>>203
宝塚が何故再開に踏み切ったのかが謎だわ

207 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 11:02:55 ID:vMDOjDcq0.net
>>200
うん、でも集まる数は変わらないから危険度は自分たちだけでわらわら集まって遊ぶのと変わらないわけじゃん
実際にやる人が病気かかる確率が0.1%ならやりたいって言ったときに止める勇気があるのか、
やらせて批判される勇気があるのかって話だと思う

208 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 11:04:09 ID:2A4iAAz70.net
>>191
今回のギリギリまで開催検討しましたってのは選手は救われるかもな
仮に最終的に中止でもどうにもできなかったって気持ちにはなる
悔いは絶対に残るだろうけどな

209 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 11:05:34 ID:U50+cbF20.net
>>1
高校野球は命より金
YOSHIKI

210 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 11:06:36.64 ID:ddQA14R90.net
>>207
多くのスポーツクラブやスクールは休止してますよ?
ウチの市は市立体育館もスポーツクラブもジムもスポーツスクールもどこも休業してるし小中学校の体育館も使わせない

211 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 11:12:29.09 ID:vMDOjDcq0.net
>>210
うん、だからそこらは強行したことで批判されることや万が一感染者が出て批判されることより、
利用者から使えなくて批判されることを選んだんでしょ
どちらが正しいとかは無いと思う

212 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 11:14:54.85 ID:qQnCLcrC0.net
>反対意見のなかで多いのは「他の高校全国大会が中止になっているいま、野球だけ開催するのは不公平」というものです。


これが中止にしなきゃいけない理由として
正論のように見える奴がいるんだから
ほんとジャップって同調圧力好きの横並び強要民族だよな

213 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 11:18:48 ID:XrfKdCtW0.net
>>1
不公平とか意味不明な感情論は要らんね
そんなのは全部無視でいい

選手やチームにとっては春を見て夏を考える仕組みが出来上がってるんだから
無観客で選手が安全にプレーできるならやればいいだけ

214 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 11:22:52 ID:6s20k0nf0.net
いや普通にやらんでいいだろう

215 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 11:25:48 ID:oV4z1WYb0.net
高校野球は毎日、朝日、NHKですからそりゃ強行も考えるねw

それにプロと違って、元々選手をタダ働きさせて酷使して
マスコミが丸儲けする体質な訳だしね

216 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 11:27:59 ID:UUsU9LZg0.net
早く決めないと選手たちの宿泊する旅館にキャンセル入れるかどうか判断ができないだろが

217 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 11:39:01 ID:qQnCLcrC0.net
>>215
それ言ったら学生スポーツ全般に言えるな
日テレで中継されてる高校サッカーって
選手に給料でも出てんの?

218 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 11:55:02 ID:oV4z1WYb0.net
>>217
だったら早く野球も高体連に入ってよ
分れてるのは旨味があるからだろう?

春開催の高校スポーツ大会が高校野球以外は
みんな既に休止決めてるのお忘れなく

219 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 12:01:12.63 ID:bBNZ1PSY0.net
>>192
中止になったで
あとは高野連のみ

220 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 12:06:41 ID:/+qbFuJY0.net
凄いな自分がみたいから理由をこねくり回してる感じ

221 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 12:11:09 ID:qQnCLcrC0.net
>>218
入る理由が無いからじゃね?
旨味って自分で言ってるけど
旨味が無いのになんでわざわざ高体連に加盟する必要があるんだ??
そもそも高体連が高野連より後に出来た組織だしな

それと他が開催中止だから野球も我慢しろってのを
正論のように言ってるけど全然正論じゃないからなw

222 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 12:18:18.57 ID:zAcjptlk0.net
やきうは国民からフルボッコされる覚悟があるならやればいい

223 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 12:45:41.74 ID:CClpO9uM0.net
>>222
結局こういう話だよね
周りから叩かれても高校球児の意思を大事する高野連と
高校生の意思より周りからの批判を気にする他の団体

224 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 12:46:52.17 ID:N2gZJbP80.net
開催なら女性差別

女子のセンバツは中止…新型コロナの影響で
2/28(金) 17:44配信
全国高等学校女子硬式野球連盟は28日、3月27日から埼玉県加須市で開催される予定だった「第21回全国高等学校女子硬式野球選抜大会」(報知新聞社など後援)を新型コロナウイルス感染症の影響のため中止すると発表した。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200228-02280174-sph-base

225 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 12:48:12.21 ID:D4VKouxJ0.net
大体、他の大会もアマチュアなんだから、無観客で選手だけでやればいいんだよ。
別に金のためにやってるんじゃない(建前)だろう。
地味にやって地味に終われば金もかからん。
地元大応援団、強制参加の全校生徒なんか元々いらん。

226 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 12:49:23.35 ID:QWqVW5go0.net
俺らも中止したんだから野球も中止しろというカニ脳どもの言うことなんか聞く必要ない

227 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 12:53:51 ID:zAcjptlk0.net
>>223
感染防止と選手の安全のためだろ
まともな団体ならこういう判断になる

228 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 12:54:00 ID:qRUTg3J20.net
来年やればよくね?
球児の夢を奪うなって言うなら
出たい人は留年して来年出れるような特例を作れば良い

229 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 12:54:12 ID:X+ADkuz10.net
やきう興味無いし個人にはやってもやらんでもどっちでもいいけど
無観客ならあえてやってもいいんじゃないかとは思うけどね
他のスポーツは中止なんだからやきうも!とかいう悪しき平等主義による中止は良くないと思うがねw

230 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 12:55:19 ID:sFqvwM5S0.net
>>223
大事にしてるのはヤクザの意志であって球児なんてただの駒はどうでも良いと思ってるのか高野連じゃん

231 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 12:56:10 ID:gODXmQE+0.net
朝日、毎日に電凸で中止に追い込め

232 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 13:00:52 ID:iiS7NzeK0.net
子供をダシに
大人がウマウマしている団体
利益なくなるから中止なんか100%無し
悩んでるポーズしてるだけ無観客で決まり

233 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 13:02:27 ID:D4VKouxJ0.net
これは、高校野球だけ金儲けの為に妙に大きなお祭りに仕立てたマスゴミが責任を感じるべきなんだが、まあ無理だろうなw
お前らも「野球は特別なんだからやる(やめる)べき」とか言ってる時点で猿並みの思考力だぞ。
選手の為になるべくやる方法を考えるのが大人の責任だろう。
出来るだけやってそれでも感染者が出たら土下座して謝ればいい。

234 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 13:03:37 ID:OffgSEZO0.net
選抜は高野連に対する貢献度(お布施)も大きいから開催しないのは今後面倒だから

235 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 13:03:57.42 ID:qfCAPAfP0.net
>>1
金!金!金!

236 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 13:07:05 ID:vMDOjDcq0.net
>>230
別にあなたの妄想を聞きたいわけではない

237 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 13:09:05 ID:CClpO9uM0.net
>>227
甲子園行って野球するのも近所のスーパー行って買い物したり街に出て遊ぶのも大してリスク変わらないんじゃない?

238 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 13:14:22 ID:sFqvwM5S0.net
高校野球なんて警察が本腰を入れて高校野球賭博の捜査しだしたら即死だろ

239 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 13:14:36 ID:h3/4oFRN0.net
>>234
今年選抜やらないと、来年の選抜不要論出そう

240 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 13:17:59.45 ID:3IOa/N8e0.net
他のスポーツが勝手に中止してるだけで
だから野球も中止しろっていうのは非常に身勝手だなw

そんなんだからいつまで経っても野球人気に歯が立たないんだよw

241 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 13:23:48 ID:Z3rdHhCJ0.net
野外だから大丈夫でしょ
サッカーみたいに密着しないし

242 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 13:24:46 ID:RAu9nguQ0.net
>>212 理由はコロナの感染拡大のリスクを防ぐ、高校生の安全を守るが第一だろ
不公平意見だけを持ち上げて反対理由の理不尽を訴える方も同じぐらいのDQNだと気付け
開催賛成派の意見に、選手への感染へのリスクを心配する意見見た事ないわ

243 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 13:27:56.92 ID:5Py75Xi70.net
>>227
選手の安全はそれほどでもないだろ
観客ぎゅうぎゅうに集めると感染拡大のリスクが爆上げするから止めるべきなのさ
無観客でクソテレビ局が電波垂れ流す分には勝手にしろとしか
まあNHKにはムダ金使うんじゃねえと言いたいが

244 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 13:29:30.75 ID:zAcjptlk0.net
>>237
日常生活に必要的な経済活動と不急不要な部活のイベントを一緒に考えちゃダメ

245 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 13:32:34.40 ID:sFqvwM5S0.net
>>239
そもそも高校野球なんて止めろって話は毎年言われてる

246 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 13:38:47 ID:DYVN7Fx60.net
オリンピックが無観客だった場合、どうなっちゃうのかをテストしたいんだよ
無観客でやれ


そんな感じだろ

247 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 13:40:12 ID:0fZxn9O50.net
ギャンブルの対象だから
相撲も無観客w

248 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 13:44:40.24 ID:Dm5/nA7K0.net
NHKが放送しないと発表した時点でそそくさと中止するだろうね

249 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 14:13:35 ID:r5NPBUov0.net
野球賭博の人に命狙われるから

250 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 14:45:01.77 ID:gQbuQdGq0.net
>>248
そんなところだな
金に拘るのは悪いとは思わないけどね
建前論ばかりええ格好強いの朝日や毎日にそれが言えるかな

251 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 14:52:14 ID:5ukzYM3C0.net
>>246
無観客だから無収入というわけではなくて
テレビ放映料はきっちりいただくからNHKからの放送料は入る
地元高校応援という名目で高校野球はある程度視聴率見込めるからな

252 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 15:14:29 ID:CIvCSg6T0.net
>>234
高野連の判子押してある公式球何ダース買ったってのも推薦の条件だろうしね

253 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 15:14:37 ID:RMPNfixI0.net
>>248
ネット配信にしたらいいじゃん

254 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 15:15:34 ID:eSxh4Oao0.net
そーいあまだ審議中だったんだな
何時に出るのよ

255 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 15:28:47.42 ID:oUfD46n70.net
無観客の何が悪い?
プロ野球のオープン戦は無観客じゃん、何言ってんの?

256 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 15:29:58 ID:HWwceZQt0.net
>>1
どこまで野球にだけ甘いんだ。

257 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 15:34:19 ID:90MQ+P+q0.net
>>1
>球児たちに野球をやらせてあげたい……と考えるのは、高野連の立場からすると自然なことでしょう。
やらせてあげたい?
やらせたいの間違いだろ
利権丸出し高野連が「あげたい」なんて思っているわけがない
思っているのは「高校球児は俺たちの食い扶持なんだから新コロ肺炎になってもやれ」だろ

258 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 15:34:41 ID:cRS75yKrO.net
>>255
学校は一斉休校、部活動も基本的に中止、他の競技の全国大会がすべて中止になってる中で高校野球だけやるには、特別な理由が必要だな

259 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 15:37:24 ID:cRS75yKrO.net
大相撲も無観客開催すれば放送権料だけは確保できる。
高校野球も無観客でも開催すれば放送権料だけは入ってくる
結局金のため

260 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 15:38:15 ID:Mu6w8XEb0.net
野球は唯一無二だし
特に高校野球は国民的行事
球春到来なくして日本の春はないのもある

261 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 15:39:04 ID:tZfJVr8M0.net
今こそ見せましょう! 野球の底力を!

262 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 15:39:34.33 ID:7G5DsTfJ0.net
佐賀県は11日、新型コロナウイルスの感染拡大を受けて臨時休校している県立高校や特別支援学校について16日に再開する方針を示した。

県内の20市町などに対し、市立小中学校や私立学校の再開判断の参考になるよう県方針を伝える。
西日本新聞の取材では、都道府県単位での学校再開は全国初とみられる。

263 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 15:40:25.80 ID:cRS75yKrO.net
無観客開催すれば放送権料だけは確保できる
大相撲はプロだから金のためというのは理解できなくはないが、高校野球は教育の一環だろ
金のためという理屈は通らない

264 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 15:41:35.39 ID:3X/ZfCgq0.net
所詮部活なのに、命かけてやろことではないだろ
甲子園で病気もらって地元で広げ、周りに迷惑かける可能性さえあるのに

265 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 15:42:42.67 ID:zAcjptlk0.net
>>263
高校野球の放映権料は無料

266 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 15:47:04.38 ID:IM+FnV2y0.net
センバツってなんでカタカナなの?

267 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 15:51:33 ID:BlKjZbEE0.net
屋外無観客で感染しろって言うほうが難しい
開催するべき
コロナ終息ムードが広がるだろう

268 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 17:29:02.84 ID:f8Yldko/0.net
★★★
同じ無観客でもマスクしないで濃厚接触してる大相撲より選抜の方がぜんぜんましだと、今、テレビ観ながら思った
さて、そろそろ発表かな

269 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 17:30:15.34 ID:r5NPBUov0.net
>>255
たかが高校の運動部の大会なんだぜ

270 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 17:32:07.81 ID:r5NPBUov0.net
NHKが全試合中継したら
非難囂々浴びそう

271 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 17:33:34.93 ID:r5NPBUov0.net
はい選抜中止ですw

272 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 17:34:11.66 ID:f8Yldko/0.net
テロップ出た
中止

安倍と自民党に投票した奴は球児に土下座しろ

273 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 17:36:44.23 ID:2uYUGdA+0.net
祝中止

274 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 17:36:56.58 ID:NA42ZP+20.net
朝日の天下り 高校野球で

速報ながすな

馬鹿ますごみ

275 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 17:37:28.42 ID:NA42ZP+20.net
そもそも


朝日の天下り組織


いりませんw

276 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 17:38:54.99 ID:D9XgxrI00.net
【画像】巨根を見た女性のデカチンリアクション画像をどうぞ
http://osaka-girl.com/real/

277 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 17:40:59.86 ID:f8Yldko/0.net
NHK、大相撲すっとばして選抜中止のニュースやったな

凄いな高校野球は

278 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 17:41:25.70 ID:uH9OvGPG0.net
今後このスレは書き込めません

279 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 17:41:27.16 ID:f8Yldko/0.net
NHK、大相撲すっとばして選抜中止のニュースやったな


凄いな高校野球は

280 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 17:41:59.20 ID:f8Yldko/0.net
このスレで自民党に投票した奴は球児に土下座しろ

281 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 17:43:00.38 ID:026NybFF0.net
この憶測記事もひっそり削除なんだろうな

282 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 17:44:53.90 ID:I0CERcUn0.net
甲子園球場と同じ阪急グループの宝塚歌劇団の件で安倍晋三を怒らせたからかなw

【野球】<センバツ高校野球 開催中止決定>
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1583915631/

283 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 17:45:13.47 ID:6gYudv4E0.net
えーー、中止か。驚き

284 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 17:46:33.26 ID:CANkhwKT0.net
>>280
ざまあw

285 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 17:47:54.81 ID:gh9uF/tr0.net
屋外にいてそこまで感染しやすいとも思えない
長時間選手同士がくっつく事もないし
無観客でやってもいいんじゃい?
 
残念...

286 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 17:54:37.99 ID:zbceVWeS0.net
スポーツに限らず、自粛しすぎは生活の基盤失うことになるからねえ
ギリギリのラインは探らねばなるまい

287 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 19:39:24.32 ID:bBNZ1PSY0.net
やきうwww

288 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 19:40:50.60 ID:lXSfCAI/0.net
号外
https://i.imgur.com/2gRH5zS.jpg

289 :名無しさん@恐縮です:2020/03/11(水) 19:48:20.07 ID:wJ5rHaNY0.net
4月から毎日新聞を契約する人減っちゃうね

290 :名無しさん@恐縮です:2020/03/14(土) 07:47:04 ID:ypmzDJor0.net
>>286
只の子供の部活だろ

291 :名無しさん@恐縮です:2020/03/14(土) 07:52:57 ID:GjpODsQx0.net
甲子園に出場したって実績は社会に出た後かなりの好カードなんだよね
えらいさんとかの好感度高すぎ

総レス数 291
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