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【サッカー】「我々の世代の方が難しい守備を相手にしていた」ロベカル、メッシやC・ロナウドより同胞FWが上だと主張 [砂漠のマスカレード★]
- 1 :砂漠のマスカレード ★:2020/05/19(火) 21:19:31 ID:wfZBXMaD9.net
- ブラジル代表とレアル・マドリーでロナウド氏とプレーしたロベルト・カルロス氏が現代のスーパースターたちでさえも、彼とは比較することができないと主張した。
ロナウド氏は現役時代にバルセロナ、インテル、レアル、ミランなどに所属。ブラジル代表では2002年の日韓W杯で大会最多の8ゴールを挙げ、母国の世界制覇に貢献した。
イギリス『デイリー・ミラー』によると、R・カルロス氏は「ロナウドはトレーニングでも際立っていた。彼は最高だった。ロナウドのような怪物は他にはいないだろう」と言及。
バルセロナFWリオネル・メッシ、ユベントスFWクリスティアーノ・ロナウド、同胞であるパリSGのFWネイマールよりも上だと話し、「ロナウドは唯一無二だ」と力説した。
さらに「我々の世代の方がゴールを決めるのがより困難だったと思う」と現在との違いを挙げ、
「当時はもっとフィジカル的で、攻撃選手の耐久性は弱かった。しかし、ロナウドは全てを行うことができた」と回想している。
ロナウド氏は2002年の日韓W杯を制した直後、R・カルロス氏のいたレアルに加入した。
大怪我から復帰したばかりだったこともあり、体力面で疑問符が付いていたというが、すぐにその不安を払拭。
通算177試合に出場し、104ゴールを決める活躍を見せた。
R・カルロス氏は加入当初からレアルで輝けると信じて疑わなかったと話している。
「彼が来た時、どれほど信じられないような選手であるかを知っていたが、マドリーの多くの人はそうではなかった。
それでも彼は多くの人々を驚かせた。8万人の観衆をとても幸せにしていたのを覚えているよ」と当時を懐かしんだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200519-43480373-gekisaka-socc
5/19(火) 14:24配信
- 2 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 21:19:52 ID:kG0qcP240.net
- 「現代の女子高生と同じ姿」と話題の1932年の少女たち、どの程度のレアケースだったのか?
http://address.bnene.com/newsplus/1588669328
- 3 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 21:20:41 ID:bpLirfjW0.net
- ホモの起源は韓国ニダ
- 4 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 21:21:05 ID:igah7Svu0.net
- うなじ何か出して、どうしたの?森本君・・・。( ´Д`)y━・~~
http://edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=8304704
- 5 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 21:21:24 ID:JbD9na9F0.net
- メッシは芝の長さまで指定しないと何も出来ないからな
- 6 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 21:23:16 ID:yrOQrwbQ0.net
- 佐久間の左足
- 7 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 21:25:17 ID:g7LB4RBl0.net
- オメーのフリーキックも
- 8 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 21:25:34 ID:uvC8C/qS0.net
- まあ時代はさておきスペインリーグの守備はなw
- 9 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 21:31:47 ID:UPB5S68z0.net
- 歳取ると昔は良かったと言いがちだな
- 10 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 21:34:46 ID:UDpQUNrB0.net
- ロナウドが凄かったのは間違いない
ただキラめきは短かった
メッシとクリロナが凄いのはあのレベルを長期間保ってること
- 11 :竹馬のガマ:2020/05/19(火) 21:35:35 ID:nvL5qpgy0.net
- コロナ感染の影響で、サッカー団体は潰れるのではないだろうか。
- 12 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 21:38:04 ID:329oux8C0.net
- 俺らの時代のが良かった、ってみんな言うよね。
これ言い出したら老人の仲間入りだわ
- 13 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 21:38:20 ID:iDgd2Ylp0.net
- 昔は組織が発達してないから個人で止めないと終わる場面多かっただろうな
- 14 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 21:40:56 ID:4/+SEuok0.net
- あの時代はDFでも超有名ってのいっぱいいたな
今そんなのいる?
- 15 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 21:42:54 ID:gpiIJFBW0.net
- >>10
わかる
1990年代以後で瞬間最大風速でロナウドを超える選手はいない
でもクリロナとメッシは大きな怪我せず10年トップを走り続けてる
こんな選手歴代いないはずだわ
- 16 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 21:43:26 ID:gUsyDIEt0.net
- >>13
だから映像でみると一人一人のディフは昔のほうがすごく見える
- 17 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 21:47:32 ID:nit7tguQ0.net
- ロベカル 昔の方がすごい
フィーゴ 昔の方がすごい
ロナウド 昔の方がすごい
ジダン 今のスペースのなさはやばい!
- 18 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 21:50:02 ID:qw7dbOBt0.net
- 本人の意識が低くてピークが短かったけど全盛期は歴代No.1だと思う
- 19 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 21:52:26 ID:pVQn4tMk0.net
- 瞬間最大風速でロナウドが凄かったのは20才あたりのプレーを見ればわかること。
もちろん継続性はメッシやCR7が優れてるけど
- 20 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 21:58:41 ID:XW2BkSjf0.net
- そりゃテクニックじゃメッシがはるか上だろうけど
ロナウドはなんか人間じゃなくてまさに怪物を見るようなドキドキワクワク感があった
- 21 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 21:59:28 ID:e7biLU930.net
- 上手さはメッシだがあの頃のロナウドには力強さと怖さがあったな
- 22 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 22:00:24 ID:udYVVkGH0.net
- こういう事いうのって指導者に進まなかった奴ばっかなんだよなぁ
それか指導者として失敗した奴
- 23 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 22:01:43 ID:3VdVRluN0.net
- 鈍臭そうな顔と体型なのにあのスピード
- 24 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 22:05:17 ID:TzOuc2wm0.net
- 昔の選手の方がヤバイ怪我してたのが多かった
それだけ負担が大きかったんだろう
今はデータが発達して怪我の予防やこれ以上深いタックルしたら駄目みたいなのが共有されてるように感じる
- 25 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 22:12:43 ID:G1fCgmMM0.net
- 瞬間最大風速がすごいのはこれから何人も出てきそうだけど
クリロナとメッシは
ベストを何年も維持してるのと
この2人が同じ時代に生まれたことなんだよなぁ
テニスのBIG4といいすごい時代だよ
- 26 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 22:13:31 ID:O0VLuFSR0.net
- ロナウドは加速力、トップスピードでの技術、跨ぎフェイントでブレない上体、相手を引き摺るパワー、コンパクトで強いシュートが記憶に残ってるな
怪我した後はコンパクトなシュートしか残らなかったのにレアル残れたんだから大したもんよ
- 27 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 22:13:33 ID:kfUxKBx00.net
- 昔はマンツーマンでキープレイヤーは徹底マークされてたからな
マラドーナなんかユニがボロボロになっていたし
- 28 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 22:13:52 ID:+1pzfkBw0.net
- 科学者で言えばロナウドはフォンノイマンでメッシはアインシュタイン、クリロナが
ニールスボーアと言う感じか?
- 29 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 22:15:04 ID:DHLBH71W0.net
- 結局、鑑定局、官邸曲
- 30 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 22:16:58 ID:DHLBH71W0.net
- https://youtu.be/6VvsJpDdqrk
柳沢がドイツを引き裂いた
- 31 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 22:17:00 ID:+3YTUg3+0.net
- ロベカルって最近のインタビューでジダン>豚ウドってコメントしてたよな
そもそもロベカルは攻撃力は凄かったが守備の面で穴だったろ
- 32 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 22:19:08 ID:O2JSlKls0.net
- >瞬間最大風速
2011-2012のメッシは別格だろ。年間73ゴール30アシストだぞ、、、、
ビラノバの病気による離脱がなければもっと数値伸びてた可能性すらある。
- 33 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 22:23:02 ID:X2qanapb0.net
- >>1
レアル・マドリー時代は、もうフェノメノじゃなかった
子豚の置物で銀河系も名ばかりで、モリエンテスのモナコに惨敗したり惨めだった
ユーベに力負けの試合も無様だった
ロベカルもエトオにぶっちぎられたり衰えが顕著だったな
- 34 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 22:24:21 ID:O2JSlKls0.net
- ちなみにロナウドの最高年間得点は戦術ロナウドの96-97で42ゴール
メッシの2012が如何に突出した数字かわかる
- 35 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 22:27:50 ID:O2JSlKls0.net
- 間違えた、2012はペップ最終年か。
- 36 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 22:27:56 ID:xFTTPX1A0.net
- ロナウドの凄さはアナログ的でわかりやすい、爆発的なスピードと繊細なテクニック、
GKとの一対一の駆け引き、枠内に収める技術
メッシの凄さはデジタル的でわかりにくい、技術や発想が精巧過ぎて目でとらえきれない
しかし対峙しているDFにとっては例えるなら合気道の達人とやっているような感じじゃないかな
目の前にいるのに触れることすらできない感覚
- 37 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 22:35:26 ID:Bf0VnpOj0.net
- 個人相手と組織相手の違いなんじゃないのか。
- 38 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 22:59:39 ID:e38uRGj80.net
- おまえは守備してないだろ
- 39 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 23:04:40 ID:aO32LhD30.net
- 瞬間というかピークシーズンの凄さでロナウドを超える選手は存在しないだろうな
年間70ゴールだか決めたあの年のメッシよりも更に上
- 40 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 23:07:04 ID:aO32LhD30.net
- ロナウドはピークシーズンも凄いけど、駄目になった後でも
普通にリーガ得点王になってるのが腐っても鯛
- 41 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 23:10:22 ID:H7LESBOe0.net
- メッシの方が上です
- 42 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 23:21:05 ID:dDUDCFlq0.net
- バロンドール成績表
クリロナ ロナウド
19歳 12位 26位
20歳 20位 *2位
21歳 14位 *1位
22歳 *2位 *3位
23歳 *1位 23位
24歳 *2位 ノミネート圏外
25歳 *6位 ノミネート圏外
26歳 *2位 *1位
27歳 *2位 11位
28歳 *1位 30位以下
29歳 *1位 30位以下
30歳 *2位 ノミネート圏外
31歳 *1位 ノミネート圏外
32歳 *1位 ノミネート圏外
33歳 *2位 ノミネート圏外
34歳 *3位 ノミネート圏外
35歳 今年 ノミネート圏外(引退)
- 43 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 23:33:41.03 ID:Bf0VnpOj0.net
- >>40
CLのマンU戦のゴールがスゴかった。
- 44 :名無しさん@恐縮です:2020/05/19(火) 23:53:12 ID:ntHSkmsD0.net
- 96-97最大瞬間風速史上最高全盛期ロナウド
49ゴール7アシスト
06-19平均メッシ
46ゴール17アシスト
06-19平均Cロナウド
45ゴール12アシスト
- 45 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 02:00:54 ID:4EXmfXUw0.net
- そりゃ、あのメッシがロナウドより凄いFWは見た事が無いって言うぐらいだからな
- 46 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 02:08:46 ID:KfbvGzuK0.net
- 今のサッカーは守備しねえもの
- 47 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 02:18:17 ID:R9b1PkM/0.net
- 最大瞬間風速ってだけな
元祖ロナウドは継続性がなかったからメッシ後ロナウド負けていると思うよ
- 48 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 02:22:27 ID:R9b1PkM/0.net
- 我々の時代 ランキング1位のブラジル代表の4分の1がJリーグの選手だった
時代だよ 大したことねえよ
コパ・アメリカ1995ブラジル代表 1995年7月 FIFAランキング1位
タファレル(アトレチコ・ミネイロ)
ジーダ(クロゼイロ)
ジョルジーニョ(鹿島)
アウダイール(ローマ)
ロナウダン (清水)
サンパイオ (横浜)
ロベルト・カルロス(インテル)
エジムンド(フラメンゴ)
ドゥンガ(磐田)
トゥーリオ(ブタフォゴ)
ジュニーニョ(サンパウロ)
ジーニョ(横浜)
ダンルレイ(グレミオ)
ロドリゴ(バイヤー・レバークーゼン)
アンドレ・クルス(ナポリ)
ナルシーゾ(サントス)
レアンドロ(ヴァスコ・ダ・ガマ)
ベット(ブタフォゴ)
レオナルド(鹿島)
ソウザ(コリンチャンス)
ロナウド(PSV)
サヴィオ(フラメンゴ)
コパ・アメリカ 準優勝
ブラジル1○0エクアドル
ブラジル2○0ペルー
ブラジル3○0コロンビア
ブラジル2△2アルゼンチン(PK4-2)
ブラジル1○0アメリカ
ブラジル1△1ウルグアイ(PK3-5)
- 49 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 02:25:11.04 ID:d/1UNvzy0.net
- まっ、クリロナよりは上やろ
- 50 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 03:25:34 ID:5J62FdgT0.net
- マラドーナが現役の頃のセリエAは選手壊しに行くDFだらけで
メッシがあの時代にいたらこんなに長期間トップに立っていられない。
昔が異常過ぎた
- 51 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 08:42:30 ID:V9MIY7ka0.net
- 歴代ベスト選手(英国サッカー専門誌、2020年最新版)
https://www.fourfourtwo.com/gallery/50-greatest-footballers-all-time
*1位 リオネル・メッシ
*2位 ディエゴ・マラドーナ
*3位 ペレ
*4位 ヨハン・クライフ
*5位 クリスティアーノ・ロナウド
*6位 アルフレッド・ディステファノ
*7位 フランツ・ベッケンバウアー
*8位 ジネディーヌ・ジダン
*9位 フェレンツ・プスカシュ
10位 ロナウド
- 52 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 08:57:27 ID:PNQOPLkO0.net
- てか最大瞬間風速語ってメッシやクリロナより凄かった〜ってずるいやん
- 53 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 09:00:47.08 ID:khEO5+yl0.net
- こっちはジーコ♪
- 54 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 09:10:06 ID:TGaaBOqd0.net
- これって記事の訳なのかロベカルの言い方なのか知らんけど、ちょっと解りにくい。
今の方が守備にしろ攻撃にしろ人数をかけて行うから、大きなクラブにチームプレイを重視する
監督が多く就いてそれが主流になっているから、ビッグクラブでもそういうチームが多いから、個の能力自体は
ロベカルの頃よりも要求されなくなってる、つまり一昔前は攻撃の選手は自分で何とかしないといけない割合が
高かったって事?でもロナウドにはそんなの関係ない個人能力があったよ、て事?
- 55 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 09:18:43 ID:TGaaBOqd0.net
- 偶に言われるけど、サッカーで最も組織とフィジカルが要求されたのって90年代最後期のCL決勝とか辺りじゃないの?
後に事件化したけど(ユベントスのスキャンダル)、それに耐える為に、それを実現する為にチームぐるみで
ドーピングしてたから…。
よくサッカーだろうが競馬だろうが、特に理由や内容・内訳を説明せずに現代が最新で現代が無条件で最強最高
みたいに言う輩がいるけど、メジャーのステロイドパワーでホームラン大量生産みたいな時代がサッカーにも
あった、黒歴史みたいになって今は記事になったり語られる事も少なくなったけど、その事はどう思ってるの?
人間の限界を今じゃ禁止されてる薬物の力を借りてまで超えてた様なサッカーの時代が確かにあったのに、それでも
無条件で今のサッカーが最強とは言えないと思うのだけど。
- 56 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 09:29:50 ID:fogjNGAA0.net
- お前が馬鹿なのは
対戦相手の選手に足を折ってやるって予告されて
その試合で足折られたマラドーナ
- 57 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 09:38:21 ID:PpNw7iqr0.net
- >>55
妄想激しいな。
試合見ればわかるけど、身体能力があがって飛躍的に運動量があがってるよ。戦術も進歩してるよ。で今のがレペルは高いわ。
- 58 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 09:48:06 ID:TGaaBOqd0.net
- レペル?どんな間違いだよ…
ユベントスのドーピングスキャンダルは妄想じゃないぞ。実際どうなのかな?っていう。
そんな抽象的なのじゃなくて、具体的にどう違うのか説明が欲しい。
- 59 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 09:50:01.19 ID:atU2n+dM0.net
- バロンドール受賞回数(1995年以降)
仮定1. メッシがいなかったら
*9回 クリロナ
*2回 ロナウド
*1回 ファンダイク
*1回 モドリッチ
*1回 イニエスタ
*1回 カカ
*1回 カンナバーロ
*1回 ロナウジーニョ
*1回 シェフチェンコ
*1回 ネドベド
*1回 オーウェン
*1回 フィーゴ
*1回 リバウド
*1回 ジダン
*1回 ザマー
*1回 ウェア
仮定2. クリロナがいなかったら
11回 メッシ
*2回 ロナウド
*1回 モドリッチ
*1回 カカ
*1回 カンナバーロ
*1回 ロナウジーニョ
*1回 シェフチェンコ
*1回 ネドベド
*1回 オーウェン
*1回 フィーゴ
*1回 リバウド
*1回 ジダン
*1回 ザマー
*1回 ウェア
仮定3. メッシとクリロナ両方がいなかったら
*2回 ネイマール
*2回 イニエスタ
*2回 シャビ
*2回 ロナウド
*1回 ファンダイク
*1回 モドリッチ
*1回 グリーズマン
*1回 ノイアー
*1回 リベリ
*1回 トーレス
*1回 カカ
*1回 カンナバーロ
*1回 ロナウジーニョ
*1回 シェフチェンコ
*1回 ネドベド
*1回 オーウェン
*1回 フィーゴ
*1回 リバウド
*1回 ジダン
*1回 ザマー
*1回 ウェア
- 60 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 10:04:32 ID:1prBis3w0.net
- これは本当に理解できる
化け物だと思ったのはこいつだけ
あっけにとられるというかこんなに簡単に決めるのっていう衝撃
シュートの正確性とか異常だもん
- 61 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 10:20:25 ID:Q7qGDS6f0.net
- >>44
やっぱ下2人はおかしいわ
- 62 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 10:26:09 ID:TGaaBOqd0.net
- でもアシスト数の多さってそれだけ周りに味方がいたって事でもあるよね。
ゲルト・ミューラーなんか得点以外に能が無かったみたいにとかく言われるけど、
アシスト数もめっちゃ多かったし。
でもそれでもメッシとクリロナの数字はやっぱりおかしい。
- 63 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 10:47:58 ID:W0cu9nFy0.net
- >>32
メッシは60試合73ゴール
72-73のゲルト・ミュラーは49試合67ゴール
得点率ならミュラーの方が上だな
- 64 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 11:11:05.86 ID:TGaaBOqd0.net
- あ、ミュラーか。ミューラーって…キャプ翼のGKの影響受けた
- 65 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 12:25:00 ID:XmGsXoop0.net
- >>62
ギュンター・ネッツァーに次いでブンデスリーガ歴代二位のアシスト数とか聞いたことある
- 66 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 13:38:20 ID:B/meJrWf0.net
- 単純な競り合いとかの1体1の強さなんかは20年前の選手達がピークだったと思う
- 67 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 13:41:24 ID:B/meJrWf0.net
- メッシのアルゼンチンとかワールドカップで何も出来ずに毎回敗退してるし
バルサは強いけどメッシ自体はそんなに凄いか?ってなる
- 68 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 14:28:56 ID:LL66UJfb0.net
- 2012って括りならメッシは91ゴール記録してんだよな、、、、
- 69 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 14:36:04 ID:+Scge2Zv0.net
- >>31
ジダン>ロナウドは大概のランキングではそうでしょ。W杯で2度も倒してんだから。
- 70 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 14:36:28 ID:b+/Bcesd0.net
- >>17
ジダンは監督やってるからな
- 71 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 15:35:49 ID:41tEQHyS0.net
- でもジダンも86年大会のマラドーナに並ぶ選手は今でもいないみたいなことも言ってたぞ
- 72 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 18:11:39 ID:mu24uGIx0.net
- >>67
普通に大活躍してるやん、、
準優勝した時も異次元だったし
ロシアなんか予選から神だった
- 73 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 18:13:07 ID:mu24uGIx0.net
- 瞬間最大風速でいいならレコバも入れてやれ。ホントに瞬間だが。
- 74 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 18:23:32 ID:sFpllm2p0.net
- ロベカルほどの人が言うならそうなんだろう
- 75 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 18:25:20 ID:yc2gbAU40.net
- このころ守ってたほとんどカシージャス一人じゃん
- 76 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 18:30:07 ID:EE5bgMDe0.net
- >>67
アルゼンチン代表好きだから、不満だ。
ドイツW杯までは面白かったのに。
- 77 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 18:39:40 ID:mcANRzZm0.net
- ロナウドはドーピング糞野郎じゃん
こんなの褒めたたえるからサッカーが糞なんだよなあ
- 78 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 18:41:35 ID:8QqjEqxv0.net
- アルゼンチン代表なら94年のチームが1番好きだ
マラドーナ、バティ、カニージャ、バルボ、レドンドの超豪華攻撃陣
- 79 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 18:42:36 ID:qzSr2omB0.net
- ステロイド
- 80 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 18:45:03 ID:e4QaXrgL0.net
- 元祖ロナウドのやばかったのは大怪我したあと明らかに走れなくなったのに試合に影響する怖さは消えなかった事
メッシとクリロナという別格を除けば史上最高だと思う
- 81 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 18:50:41 ID:Lo7Rbu610.net
- 2002年の頃のブラジル代表は相手がボール持ったら誰彼構わずタックルかましてた記憶ある
相手の方が厳しかった
- 82 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 18:54:02 ID:e4QaXrgL0.net
- バッジョやロナウドやレコバがベンチに集結してたインテルはワクワクさせてくれたよね
トルコのFWとかビエリがベンチに燻ってた時期もあった
ドリームチームとしてタイトルは取れないけど必要な存在だったインテルは
- 83 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 18:58:00 ID:e4QaXrgL0.net
- メンディエタは何故セリエAで通用しなかったのか不思議
タイプ的にはさらに存在感あげそうな気配あった
- 84 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 19:00:51 ID:qv9B6NZU0.net
- メッシは今シーズンリーガ暫定得点王なのに
19点中ホーム17点アウェイが2点さらにアウェイで5ヶ月ノーゴール
結局カンプノウの水撒き芝でしか通用しないてこったな
バルサがアウェイ激弱なのも納得
- 85 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 19:02:53 ID:qv9B6NZU0.net
- >>72
なにが異次元なんだ?
グループリーグでFK決めただけな決勝トーナメントは空気
ディ・マリアとマスチェラーノのおかげで決勝いけたけどな
メッシの恥ずかしくて不満そうなワールドカップMVP知らんの?
- 86 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 19:03:52 ID:9GDlcCqj0.net
- >>33
エトーはマジョルカだったっけ
あれはエトーが凄かったんじゃないの
止まった状態からの加速でぶっちぎられて
オウンゴールさせられて芝に転がってジタバタしているロベカルは衝撃だったけど
- 87 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 19:06:28 ID:GGOTkDU+0.net
- >>62
ゲルトミュラーのアシスト数が多いのはそれだけ高い技術と
ゴール前でボールに絡める運動量があったから
得点以外能がないとか巧さはないが得点感覚に優れるという評価の方が間違い
- 88 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 19:09:54.75 ID:n8sN143A0.net
- 90年代は後ろからのタックルでもボールに行ってればノーファウルだったからな
DFに対する制約が現代より格段に緩かった
いまは組織で数的有利作って追い込むやり方だけど、たしかに全盛期ロナウドなら
その方法じゃ止められないってのはある
たぶん現代でならネイマールのスピードをムバッペ並にしてシュート精度はメッシと同等、
みたいな存在だろうから、メッシはともかく偽ロナウドよりは上の存在だろうな
- 89 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 19:25:18 ID:0pZlvWNR0.net
- 簡単に言うとね
レイトタックルあり、足裏見せてのタックルあり
それだと野球ですらダブルプレー出来なくなるだろ?
併殺崩ればっかになる
スライディングよけないといけないから
クリーンだとダブルプレーやり放題
- 90 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 19:31:37 ID:/VbLs4iN0.net
- 今こそロナウドなんか通じないよ
DFのフィジカル能力なんか今のスピード重視の黒人だらけのDFの方が格段に高いし
スペースないし何もできないだろうなぁ
- 91 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 19:32:49 ID:S/hvv8tT0.net
- カフーとかロベカルっていい奴なんだな
発言の根底はロナウドやネイマールって凄いよ、だから
- 92 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 19:37:37 ID:v2yroOz20.net
- >>85
14年大会のメッシは1大会辺りでのドリブル突破回数が歴代3位らしい
- 93 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 19:49:59.87 ID:QhM19Gio0.net
- >>80
怪我から復活した後のロナウド、豚だし、走らないし、やる気なさそうなのに
ボール出るとあっさり点を取っちゃうんだよなぁ
あれはもう天性のものだな
- 94 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 19:52:55 ID:Y3aZ4+LE0.net
- ここの人たちからはロナウジーニョの評価は低いの?
- 95 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 19:59:27 ID:2CqaQ49L0.net
- えげつないファールの事やろなぁ。
何人のフォワードが壊れたか。
- 96 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 20:00:08 ID:qv9B6NZU0.net
- >>92
そりゃメッシがボール要求して突っ込みまくってたかな
- 97 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 20:04:44 ID:xi2c9UdP0.net
- 左サイドからグラウンダーでゴール右隅を狙うシュートの精度がやばい
- 98 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 20:11:14 ID:S/3AAyym0.net
- DFのタックル等が荒くて大変だったんだぜーとか言い出したら
ロナウド時代よりペレ時代のほうが遥かに酷かったとかそういう話になるが
- 99 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 20:11:33 ID:c3RvlPgm0.net
- >>83
ペップもダメだったし
シャビアロンソからだなスペイン人がまともに扱われたの
- 100 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 20:18:16 ID:O5lnYj9U0.net
- この三人は日本と対戦したことあるのか
- 101 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 20:21:01 ID:z5u8Pa0z0.net
- >>55
陸上に例えてカール・ルイスガーとか言う奴もいまだにネットにいるけど
100mはともかくカール・ルイスより走り幅跳び跳べる現代の選手はいなかったりするからな。
それに100mのボルトの記録だっていまや10年以上前の記録だし
肉体に関してはどんな現代的トレーニング積もうが、もうだいぶ昔から大して進化なんてしてない
まあでもデータ収集の進化は起こってて、戦術は進化してる
- 102 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 21:23:10 ID:GGOTkDU+0.net
- チーム競技の戦術って必ずしもルールに最適化している訳じゃないんだよ
各チームメンバーが違うし、チーム力の差によって変わるし、
意外に流行にも左右される
ルール自体も時代によって異なるしね
特にサッカーはミスが多くてバスケやアメフトのような戦術は出来ないでしょ
そんなことに力を入れるより個人技のある選手を並べた方が話は早い
サッカーの戦術で時代を越えて有用なのはドン引きくらいじゃないの
- 103 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 21:27:55 ID:reM0RBzi0.net
- >>67
メッシ無しだと南米予選敗退レベルだからな
あとDF、特にSBにタレントがいない
- 104 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 21:45:55 ID:sMMicTSA0.net
- >>80
同年代でもジダンの方が評価上だけどな。W杯で2度もロナウド倒してるし。
- 105 :名無しさん@恐縮です:2020/05/20(水) 22:44:26 ID:LL66UJfb0.net
- >>85
スイス戦とか見てないのか、、
ラスト2試合で明らかにスタミナ尽きてたが
メッシ基準じゃイマイチでも他選手と比べたら十分過ぎるほど異次元だったろ。
逆にGLから4戦連続でMOMでダメ出しとか
どんだけなんだ、、
- 106 :卍:2020/05/21(Thu) 01:05:55 ID:nLbLckU+0.net
- 怪物ロナウドの凄さは
ボールの懐の深さ
ようは足元に近い位置に
ボールを置いたまま
ノーモーションで
強烈なシュートを決めまくる
メッシも足元に近いけど
ロナウドはより深い位置に置く
それを超トップスピードで
左右両足でブチ込んでくる
- 107 :卍:2020/05/21(Thu) 01:11:57 ID:nLbLckU+0.net
- あとは
怪物ロナウドの凄さは
トップスピードから止まる動作だな
加速も凄いが急ブレーキが異次元
あのスピードをあの巨漢で
急ブレーキするんだから
膝が耐えられないよね
- 108 :名無しさん@恐縮です:2020/05/21(Thu) 01:14:09 ID:ygOZgx740.net
- 昔の守備ブロックはガバガバだったからな
そら大変だったろうな
- 109 :名無しさん@恐縮です:2020/05/21(Thu) 01:16:18 ID:ygOZgx740.net
- >>102
カウンターも戦術としては有効だな
ショートカウンターとか色々トレンドもあるけど、カウンター自体は不変
- 110 :名無しさん@恐縮です:2020/05/21(Thu) 01:17:36 ID:6RSDvtGZ0.net
- >>15
アスリートとしてはすごい思うけど、ドイツ代表とかマンチェスターシティもそうだけど
健康的すぎてファンタジーとかなくてやや飽きる
- 111 :名無しさん@恐縮です:2020/05/21(Thu) 01:18:41 ID:QKW5Yos20.net
- 確かに人間離れした動きでボールコントロールしてたのはロナウドだけ
しかしスポーツは実績が大事だからなあ
- 112 :名無しさん@恐縮です:2020/05/21(Thu) 01:18:51 ID:6Za1ryGH0.net
- 昔のほうがレベル高かったスポーツってあるの?
- 113 :名無しさん@恐縮です:2020/05/21(Thu) 01:19:14 ID:6RSDvtGZ0.net
- >>93
レアルとマンチェスターユナイテッドの試合で一人でユナイテッド粉砕したロナウドはすごいと思ったわ
- 114 :名無しさん@恐縮です:2020/05/21(Thu) 01:20:28 ID:ygOZgx740.net
- >>112
投擲系の記録は薬だらけでやばい
- 115 :名無しさん@恐縮です:2020/05/21(木) 01:22:55.81 ID:t49Sc0OZ0.net
- 俺が好きなサッカー選手トップ3
1位 ジダン
2位 メッシ
3位 プラティニ
だが、一番凄い選手はメッシだと思う
- 116 :名無しさん@恐縮です:2020/05/21(Thu) 01:45:34 ID:Mur5nVoy0.net
- 日韓W杯のあった02年にクリロナはプロデビューしてるのでロナウドとクリロナに世代差はあまりない
- 117 :名無しさん@恐縮です:2020/05/21(Thu) 01:48:01 ID:ftRG+oW60.net
- ドーピング全盛期だしな
- 118 :名無しさん@恐縮です:2020/05/21(Thu) 02:08:19 ID:klgJ02Ol0.net
- ロナウジーニョですらパリサンジェルマンから別人筋肉だからな
当時、疑われたからな
ファンタジーよりドーピング
バルサ時代より筋肉ないからな
https://youtu.be/fU7OcLG3mDs
- 119 :名無しさん@恐縮です:2020/05/21(Thu) 02:11:24 ID:jw0IPMUQ0.net
- DAZNで2005年あたりのクラシコみたけど、プレースピードも展開のスピードどっちも遅くて見ててかったるかったわ
ボール扱う技術自体は変わらないんだろうけど、個々の判断のスピードだったり戦術的なレベルは15年でめちゃくちゃ上がってるんだなと思った
- 120 :名無しさん@恐縮です:2020/05/21(Thu) 02:11:28 ID:Ekr4zfj10.net
- >>15
スポーツ医学の進展のおかげだな。
今後まだ選手寿命は延びるだろう
- 121 :名無しさん@恐縮です:2020/05/21(Thu) 02:11:48 ID:xKTmkrJW0.net
- 老害w
- 122 :名無しさん@恐縮です:2020/05/21(木) 02:13:11.85 ID:UsYq176f0.net
- メッシはマラドーナみたいに天才じゃないからな
- 123 :名無しさん@恐縮です:2020/05/21(木) 02:13:58.01 ID:J2rGf3Jk0.net
- ロベカルもペレ化、老害化してきたな
- 124 :名無しさん@恐縮です:2020/05/21(Thu) 02:22:04 ID:BYP0ZX9g0.net
- 荒っぽいから大変ってw
アトレティコより韓国相手に点取る方が大変だって言ってるようなもんだろ
- 125 :名無しさん@恐縮です:2020/05/21(Thu) 02:27:52 ID:vAhqftwL0.net
- >>1
ロベカルが言うんだから間違いないだろ
それともロベカルですら老害扱いかよ
ロベカルのおばけFK蹴れるの今いる?
ぜってーいねーよw
- 126 :名無しさん@恐縮です:2020/05/21(Thu) 02:52:15 ID:nlYqBJNC0.net
- ロナウドはインテル一年目くらいが最高潮だな
怪我以降でも決定力はずば抜けてたと思うわ
- 127 :名無しさん@恐縮です:2020/05/21(Thu) 06:35:41 ID:s46nrR9+0.net
- >>124
荒っぽいプレーを見逃されたら守る方はどれだけやりやすいかってのはまさにその韓国が2002年大会で証明してないか?
まあ韓国もあれ以降はラフプレー減ったと思うけどね
- 128 :名無しさん@恐縮です:2020/05/21(Thu) 08:46:05 ID:6drh/in40.net
- みんなステロイド、血液ドーピング、成長ホルモンなどのドーピングしてたろうから当たり前だわな
ロシアワールドカップだってロシアは得意の成長ホルモンやってたろうし
- 129 :名無しさん@恐縮です:2020/05/21(Thu) 20:31:25 ID:vCT5eKqq0.net
- >>125
ブラックバーンのやつ
- 130 :名無しさん@恐縮です:2020/05/21(Thu) 20:35:10 ID:vCT5eKqq0.net
- >>125
ちなみにクリロナもロベカルと大差無いスピードのシュート決めてる
- 131 :名無しさん@恐縮です:2020/05/21(Thu) 20:35:25 ID:1dAT6jSK0.net
- 今の方が前線からも守備が求められるし点取るの難しいと思うが
まぁボールが軽くなって不規則に曲がるという部分では今のほうが得点し易いといえるが
戦術面では間違いなく昔より現代のほうが守備が重要視されていて厳しい
- 132 :名無しさん@恐縮です:2020/05/21(Thu) 20:46:52 ID:0HXT9iAb0.net
- >>1
サッカーはまるで詳しくないけどアレだろ
ダルビッシュや田中より松坂の全盛期の方が
上だという層と
いんやダルビッシュと田中の方が
松坂より上だと言ってる層がいるって事だろ
それこそ見た年代によって変わってくるよ
もっと上の人に聞いたら野茂だ
江川だ、金田だって色々出てくるはずだ
- 133 :名無しさん@恐縮です:2020/05/21(Thu) 20:49:22 ID:3tPOpRSS0.net
- ロナウドって思ったより数字は凄くなくね
- 134 :名無しさん@恐縮です:2020/05/21(Thu) 21:03:07 ID:dcfV+HnG0.net
- >>82
00年代後半のミランでもロナウド、シェフチェンコ、ロナウジーニョ、カカ、ピルロが揃った時があってめちゃめちゃワクワクした
カカとピルロ以外はみんな衰えてたから結果は出なかったけど
- 135 :名無しさん@恐縮です:2020/05/21(木) 21:47:29.75 ID:wo+iYvIZ0.net
- >>133
いや、21までの数字は凄い
21までの数字なら歴代トップだろう
- 136 :名無しさん@恐縮です:2020/05/21(Thu) 23:58:14 ID:sGz2snbB0.net
- フリーデンライヒは差別守備で潰れないようにミドルシュートやダイレクトパスを多用したらしい
- 137 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 03:22:22 ID:1+s1nHA/0.net
- https://i.imgur.com/N8L62So.jpg
- 138 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 03:24:57 ID:0DiQ5Uax0.net
- >>129
>>130
ソースよろ
- 139 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 03:28:03.72 ID:VYQvOWij0.net
- マルセロとどっちが上?
- 140 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 03:35:55 ID:eaphsd280.net
- 近年より90年代の方が荒くて壊しに来るディフェンスが多かったのは事実だけど
それを言ったらペレなんかロナウド以上にラフプレー受けまくったんだからな
ロナウドは大怪我からの復帰戦でまた大怪我してるし体調管理の意識もクリロナやメッシより低かった印象
- 141 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 06:09:37 ID:XvtrZZ+W0.net
- >>131
メッシやクリロナクラスになると守備は普通に免除でしょ
それと前線からの守備はむしろ攻撃重視の戦術じゃね?
- 142 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 07:13:35 ID:a9cD8H530.net
- そりゃどっちの方が長く活躍した?って聞かれたらみんなクリロナって答えるだろうしランキングも上になるのは当然。
でもどっちのプレーが凄かった?って質問だったら活躍期間は関係無いからみんなロナウドって答えるだろ。
- 143 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 07:27:41 ID:BgEQK5zF0.net
- 陸上などを見れば明らかだが、アベレージのレベルの高さを議論する場合は必ず現代>昔の構図になる。
- 144 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 07:30:41 ID:+xB5kHDj0.net
- >>42
この程度でメッシより上とか舐めてんのか
- 145 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 07:36:43 ID:5wCj6aww0.net
- 豚ナウドがメッシやロナウドより凄かった活動期間なんかない
キャリアハイの96-97も強い相手や大舞台でゴールした訳でも無い
レアル・マドリー戦でPK失敗して押し込んだくらい
- 146 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 07:40:28 ID:q+yzWSgi0.net
- >>143
陸上の世界記録には割りと古いものも結構あるけどな
- 147 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 08:49:54 ID:0O0rOIEL0.net
- 今の方がレベルは高そうだけど面白かったのはロベカルの時代かな
- 148 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 13:43:09 ID:BgEQK5zF0.net
- >>146
アベレージの話をしているのであってアンタッチャブルレコードとかの話をしているわけではない
あとこれは俺の注釈抜きだったけど人気競技に限る。これは技術や道具の投資額が変わるから。
- 149 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 13:47:46 ID:hYRDSBh30.net
- 点獲る事以上の評価って無いよなサッカーは
いくら凄い技術でゴール前まで運んでも点取らなければ誰の記憶にも残らないし
- 150 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 13:52:42 ID:nZevcf4S0.net
- ジダンやモドリッチは点少なくてもバロン取れたしべつにそんなことねえよ
- 151 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 14:03:05 ID:i9rUHsIt0.net
- >>149
ゲルト・ミュラーよりもクライフ、ベッケンバウアーの方が評価高いやん
- 152 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 14:08:52 ID:qX+R/84d0.net
- >>130
うーん、信じられないね、ロベカルのFKのスピードは異次元
- 153 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 14:20:20 ID:AF/wlZZY0.net
- 全てのポジションのは個のレベル、守備の激しさはロベカル時代の方が高いね、メッシ・
クリ・レヴァンドフスキ・スアレス・インモービレ・サラーとか全員年間40得点ペースの
バーゲンセールだし、NBAと同じでガバガバディフェンスルールの点取り合戦。
- 154 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 15:00:30 ID:UsrZJScz0.net
- バスケスレでは今のNBAでジョーダンが活躍出来るかどうか白熱中w
- 155 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 15:30:11.37 ID:rlaMprVh0.net
- >>42
1つ言えることは
新ロナは35歳でもバロン狙えるが
旧ロナが35歳の時は日本の高校サッカーですら通用しなかっただろうな
膝ボロで
- 156 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 15:42:22 ID:vZMS3v9x0.net
- >>148
なぜそこに限定した話を?
アベレージな選手は怪物ロナウドだけじゃなくメッシも偽ロナウドも止められないだろ
- 157 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 17:42:48 ID:cQn96mI10.net
- 2000年以降の年間40得点は腐るほどいるけど、1990年代で年間40得点は元祖
ロナウド、ラーション、マッコイストのみw
- 158 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 17:46:03 ID:cQn96mI10.net
- 後、ラーションとマッコイストはスコットランドリーグw
- 159 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 17:48:09 ID:qX+R/84d0.net
- >>157
最近のFWが得点数多いのは何でなん?DFも組織化されてるだろうに
- 160 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 17:49:45 ID:TNJ6c6TM0.net
- 昔の方が10点満点で8点9点クラスの奴が多く層が厚かった
- 161 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 18:07:12 ID:cQn96mI10.net
- 少しでもDFが厳しいコンタクトしたらファールになってPK、FK貰えるからな。
昔はネイマールみたいなコロ芸殆ど見なかった。NBAのハンドチェックルール
に似てる、バスケも90年代はジョーダン、バークレー、アイバーソン、数々の
怪物センター、PFと怪物が多かった。今はバスケもサッカーも小回りが利く、
起用チビ、ヒョロが多い。
- 162 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 18:10:07 ID:9jE56u8i0.net
- >>159
オフサイドのルールが違うから
- 163 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 18:11:58 ID:zw57fmNJ0.net
- ロナウドはロマンはあったけど怪物だった期間は短かったよね
- 164 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 18:16:47 ID:NXnUu0mL0.net
- そりゃペレやジーコやプラティニの時代はディフェンスが圧倒的に有利で
アタッカーを止められなきゃ脚を折れば良いって時代だったからな
メッシの細かいドリブルは現在のルールに適したものだが昔のルールじゃ膝に目掛けて
スパイクのスライディングが来るからボッキリ折られて終わりだよ
- 165 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 18:23:19 ID:zw57fmNJ0.net
- 組織が今の方が進化したからじゃないのか?
この規模で切磋琢磨してサッカーが劣化するはずないし
単純に組織が微妙で個に負担掛かってただけなんじゃと思うわ
- 166 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 18:27:41.50 ID:7Rg3hjbD0.net
- >>165
そう
プレッシャーと守備ブロック形成がキツすぎて中央のスペースなくなっちゃってる
グアルディオラのチームがサイドの選手にアホみたいに金出すのもそのせい
昔はトップ下がゲーム作ったもんだけど今なんてセンターバックがゲームメイクにおいて重要になってるくらいだからね
- 167 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 18:32:37 ID:pWF3Er/z0.net
- >>159
戦力の一極集中化
攻撃側の圧倒的有利なルール変更
- 168 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 18:36:15 ID:ye3pESo70.net
- この記者は韓国人なのか
- 169 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 20:25:26 ID:eaphsd280.net
- >>157
1989-1990シーズンではウーゴ・サンチェスとストイチコフ
国内リーグ、国内カップ、CC合計でなら1990-1991シーズンにダルコ・パンチェフ
1999にロマーリオ
1999-2000 にマリオ・ジャルデウ
ウーゴサンチェス以外はレベルの低いリーグけどね
クラブ+国の代表なら他にもいるかもしれない
- 170 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 20:27:59 ID:20XYboWa0.net
- W杯決勝で極度のプレッシャーで死にかけて惨敗したロナウドがなんだって?
- 171 :名無しさん@恐縮です:2020/05/22(金) 20:46:34 ID:eaphsd280.net
- 1993-1994にアンディ・コールが40得点超えてるな
90年代でもシーズン、或いは年間40得点もありえない数字ではなかった
- 172 :名無しさん@恐縮です:2020/05/23(土) 01:37:16 ID:D7Ut5rUA0.net
- >>159
組織化されるのは別に守備だけではないし
- 173 :名無しさん@恐縮です:2020/05/23(土) 03:57:35.67 ID:DnGKgDBr0.net
- クリロナとメッシは確かに上手いが他がだらしなさすぎるわ
グリーズマン、サラー、ケイン辺りが評価される時点で全体のレベルが下がったのが分かる
- 174 :名無しさん@恐縮です:2020/05/23(土) 04:10:05 ID:o0P6Bko/0.net
- 別に今も昔も変わらんだろ。
スアレスなんて一昔前のアンリやシェバに負けてるとは思えんし、ウイングとっても、
ベイルやロッベンなんかフィーゴやギッグス、オフェルマルスなんかより凄いと思うわ。
ダイクやラモスもネスタやカンナバーロに特段劣ってるとは思えん。
- 175 :名無しさん@恐縮です:2020/05/23(土) 04:37:06 ID:UezW3+Jl0.net
- 元祖ロナウドもメッシもクリスロナウドも確かに凄いけど
これらの選手って守備とかだいたい7仲間に任せて攻撃に専念してるから最高FWとは思わない
個人的に自分が最高の選手かき集めるなら守備でも手を抜かないカバーニを選ぶと思う
- 176 :名無しさん@恐縮です:2020/05/23(土) 04:45:03 ID:o0P6Bko/0.net
- >>175
エトーも守備よくやってなかった?
ならエトーのが上じゃね?
ってか、バロンドール最終候補にすらなれてないのに、最高は無いわw
- 177 :名無しさん@恐縮です:2020/05/23(土) 05:42:14 ID:5hlnXo240.net
- もしアルゼンチンにロナウドが居たら、たぶんW杯獲ってる
つまり、そういうこと
- 178 :名無しさん@恐縮です:2020/05/23(土) 05:43:45 ID:+FMGQIqN0.net
- 戦術ロナウド
- 179 :名無しさん@恐縮です:2020/05/23(土) 06:58:20 ID:DnGKgDBr0.net
- 守備も見るの?じゃあ俺はマンジュキッチで
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