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【野球】阪急からオリックスにかけて星野伸之が投じた130キロの“速球”/プロ野球20世紀・不屈の物語 [砂漠のマスカレード★]

1 :砂漠のマスカレード ★:2020/06/11(木) 17:05:58.71 ID:DiZP+vcc9.net
歴史は勝者のものだという。それはプロ野球も同様かもしれない。ただ我々は、そこに敗者がいて、その敗者たちの姿もまた、雄々しかったことを知っている。

「フォームで投げる」意識

オリックス・星野伸之

 古くから速球は魅力的だ。速球による真っ向勝負は、シンプルにファンの心をつかむ。巨人の結成に参加して、その名を沢村賞に残す伝説的なエースの沢村栄治も、最大の武器は快速球。その速球を見るために観客は球場へ詰めかけた。スピードガンが登場してからは球速がバックスクリーンに表示されるようになり、速球の楽しみも増える。たとえボールであっても、すさまじい球速が表示されれば歓声が上がった。わずか1球でファンを魅了することができるのが速球だ。

 その点、技巧派の投手は分が悪い。一見して分かりづらい変化球も多く、緩急を駆使しても、打者を打ち取らなければ、なかなか歓声は上がらない。目を見張るような球速のない変化球でボールなら、ため息すら聞こえてくる。バッテリーの作戦によるボールであっても、その1球だけではファンに伝わらないのだ。

 20世紀から21世紀にまたがって、異色の左腕がいた。決して技巧派ではない。だが、速球派でもない。だが、それでも真っ向勝負を繰り広げて、打者のバットは速球に振り遅れるかのように空を切った。シーズン最多奪三振は1度もなかったが、21世紀に入ってプロ野球17人目となる通算2000奪三振に到達。ストレートの最速は130キロ台だったが、阪急からオリックスにかけて11年連続を含む12度の2ケタ勝利を達成した星野伸之だ。

 北海道の旭川工高では「三振も取れたし、そんなに自分の球が遅いとは思っていなかった」というが、ドラフト5位で1984年に阪急へ入団すると、ブルペンでベテラン投手と同じタイミングで投げたとき、「キャッチャーミットに届くタイミングが違う」と、初めて自分の球が遅いことに気づかされたという。球が速いことは、ファンにとって魅力的なだけでなく、大きな武器でもある。星野は悩んだ。球速アップのためにグラブを持つ右手の使い方を工夫したりもしたが、これで体の軸がブレてしまい、かえってうまく投げられなくなってしまう。

そんな星野を救ったのが、二軍の足立光宏コーチだった。
足立コーチは現役時代、投球術とシンカーで阪急の黄金時代に貢献したサブマリンだ。「お前は力を入れたらダメなピッチャー。なるべく力みをなくして、フォームで投げてみろ」。そこから「ピッチングでもランニングでも、力を抜くことを意識しました」(星野)という。投手としての“意識改革”が始まった。


6/11(木) 11:05配信


https://https://img.sportsbull.jp/raw/2020061110403338216300.jpg

https://column.sp.baseball.findfriends.jp/show_img.php

https://www.kouenirai.com/upload/photogallery/9447_pg2_large_20181122132139.jpeg

http://npb.jp/bis/players/31433860.html
成績

https://www.youtube.com/watch?v=8wgSJkbdGqc
星野 カーブ

https://www.youtube.com/watch?v=WuWHV0qhabw
ワールドスタジアム・星野攻め・1

2 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 17:06:30.00 ID:DiZP+vcc0.net
「常に次の1球を意識して」
 もともと、制球力には自信があった。1年目は一軍での登板はなかったが、フリー打撃で投げることが多く、味方の打者に気持ちよく打ってもらうことを心がけ、これが逆に敵の打者が狙っている球を探り、裏を読む駆け引きに結びつく。

 スローカーブは90キロから100キロほどで、すっぽ抜けたカーブを捕手の中嶋聡が素手で捕ってしまったこともある。
だが、まずは、これを打者に意識させた。
さらにはストレートも球速に差をつけ、4年目からは110キロ台のフォークも加わり、これらを同じ腕の振りで投げ込む。
投げる瞬間の力加減だけで球速を変え、その日の最速より少し遅いストレートで打者を追い込み、最後は最速のストレートで真っ向勝負。
ゆったりしたフォームから素早く投げることで球にもキレが生まれるため、実際には130キロほどのストレートでも、打者には速く感じられ、タイミングが取りづらくなるのだ。

3 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 17:06:47.53 ID:DiZP+vcc0.net
もちろん、これらのすべてにおいて制球力は大前提。かつて球速が遅いことに悩んだ左腕は、のちに「コントロールのない150キロはいらない」と語っている。


 チームの全体ミーティングで、140キロを超える速球を持つ投手たちが投手コーチから「インコースを攻めろ」などの指示を受ける一方で、星野だけは「自分で工夫しろ」と言われていたという。
そして、三振の山を築いていった。

「僕の球では狙って取れない。
常に次の1球を意識して勝負して、それが結果的に三振につながる」(星野)。
1球だけで沸かせることはなかったが、なにかの魔法にかけられたかのように、その投球のすべてにファンは魅了されたのだ。

4 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 17:09:04.86 ID:XefWw4o20.net
90キロのカーブの後に130キロ

5 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 17:09:34.54 ID:utYfVrOVO.net
ただ球は速く見えたよ

6 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 17:10:41 ID:c1M2Cc3z0.net
90キロのカーブなんか俺でも打てるわ。

7 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 17:12:23.17 ID:SomoJPcZ0.net
星野伸が引退した時に入団当時の球団関係者コメント紹介されてたけど
「学生時代からカーブは良かったが、当時は左腕が希少だったので、プロで通用しなくても打撃投手で使えばいいという指名だった」んだと

8 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 17:13:27.56 ID:P0nqB61S0.net
ファミスタでは急速は遅かったが
ありえないほど球が曲がったw

9 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 17:13:39.58 ID:6/IFeZ0I0.net
>>6
と思ってたら110km/hのフォークに空振りさせられるんだよ

10 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 17:15:34.71 ID:SWuxvmRr0.net
阪神に行かなかったら
ギリギリ200勝届いてたかもな

11 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 17:15:56.47 ID:Iy7q9bz70.net
ストレートなんか140も出れば緩急の差で
160キロより速くなる

12 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 17:18:54.61 ID:+2FowCOd0.net
和製マダックスかな

13 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 17:22:42 ID:uU3UclZH0.net
バッティングセンターで130キロを打って、終わったらすぐ90キロのゲージに行った時の初球は信じられないほど泳ぐよな

14 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 17:25:15.85 ID:qzMazao20.net
当時対戦した打者で星野が一番早いって言わせたのいたな
誰だっけか失念

15 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 17:27:56.38 ID:A8/MuQhu0.net
バッセンで実際にやってみないと凄さが実感できない

90キロのカーブと130の速球交互にやると体の軸がブレまくる

16 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 17:29:33 ID:xDCgOKqs0.net
緩急もそうだけど投げ方だろうなぁ 出所が見にくいしフォームは同じだし

17 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 17:29:38 ID:Bt9upp0V0.net
おれも真似して握り拳に息吹きかけてたな

18 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 17:29:59 ID:9v+4eRGi0.net
>>10
2000〜2002の頃のオリの打線ってどんなだったっけ
まぁ野村阪神よりは上だろうからいってたかもね

19 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 17:30:34 ID:OI9AMZuY0.net
2000奪三振達成してるから実質名球会

20 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 17:31:45 ID:z+/L+1n00.net
>>17
あの体型であの仕草すると凄く病弱な人に見える

21 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 17:32:53.38 ID:NHWhAkBg0.net
馬面とカーブのイメージしか残っていない

22 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 17:37:45.16 ID:Tf+xt8VJ0.net
星の王子さま

23 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 17:40:27.23 ID:f5waZbxA0.net
>>13
ド素人の俺には110qと90qの20差でもタイミングが取りづらい

24 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 17:41:04.02 ID:Dgqka6FK0.net
>>14
初芝

25 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 17:42:53 ID:an48alJl0.net
昌も130キロ台の本格派と呼ばれた

26 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 17:45:24 ID:utYfVrOVO.net
球は速く見えたよ
130キロでも
回転はよかったはず
普通の130キロなら打たれるよ

27 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 17:47:46.94 ID:naszAWK30.net
クイックが異常に速かった。久保康友よりも速い
だが球が遅いので走られる

28 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 17:48:09.99 ID:utYfVrOVO.net
とくに初期は速く見えた。
投げ方を変えて以降は苦しくなってフォークを多投していた

29 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 17:51:35.80 ID:y36QfZ+T0.net
星野の初期は間違いなく速球派、ストレートで勝負出来るのが本格派の証みたいなもん
逆に松坂大輔なんかはスピードは早かったけども、初期から技巧派

30 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 17:53:08.77 ID:XGn20Orp0.net
なんで阪神で活躍できなかったんだぜ?

31 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 17:54:33 ID:utYfVrOVO.net
>>30
おとろえてた
まっすぐのキレがなかった。
初期の映像あれば見てほしい
やっぱりまっすぐのキレがあった

32 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 17:57:35.99 ID:XGn20Orp0.net
>>31
d。蒙古魂を感じる(コナミ)

33 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 17:57:56 ID:utYfVrOVO.net
ロッテ成瀬とかもそうじゃん 135キロしか出ないけど速く見えたよ

34 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 18:01:00 ID:utYfVrOVO.net
逆にスピードガンは150出るのに速く見えない代表が巨人の澤村

35 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 18:02:24.25 ID:XGn20Orp0.net
>>34
伊良部は球速かったけど、ガンガン打たれてたなw

36 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 18:22:12 ID:0qCTm+4G0.net
その星野がバリバリ投げてた頃、140km/h出ればまあまあの速球だったよな
150km/h越えは数少ない剛球投手の仲間入り

120〜130km/hのボールで抑えてた特別な投手が山本昌や星野ですね

37 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 18:29:06 ID:LDsoi+Z40.net
天才的技巧派

38 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 18:33:58.78 ID:FO/Fl4yg0.net
>>34
大谷だろ

39 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 18:40:27.96 ID:6ZiZVjlt0.net
ストレート素手でとられたのは笑った

40 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 18:44:49.57 ID:93XnO10K0.net
>>34
首が太いからな

41 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 18:45:52.80 ID:6/eRX8fx0.net
古溝とか居た
高木はものにならなかった

42 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 18:48:28.90 ID:cNMh5JTX0.net
>>36
山本昌は「140出る時は調子が悪い」と言ってたw

43 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 18:48:31.19 ID:d+kKTVXN0.net
山本昌は実は速球派

44 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 18:48:47.44 ID:6/eRX8fx0.net
甲子園だと仲田や小野が居たな

45 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 18:51:54.77 ID:0E4OsI+v0.net
オリックス時代のイチローも打席で星野の球見て
「はえ〜!」て驚いてたもんな

46 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 18:53:03.24 ID:aow42GQaO.net
>>39
中嶋にいとも簡単に取られてたなw

47 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 18:53:55.01 ID:+NsahXJ10.net
>>36
ヤクルトにいた安田が有名

48 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 18:54:17.59 ID:oMeQVkUB0.net
スローカーブの後の直球はもの凄く速く感じる
あの清原和博やタフィ・ローズも舌を巻く星野伸之の投球術

49 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 18:56:00.04 ID:q+FMeli70.net
イチローと一緒にマリナーズのキャンプ参加してオープン戦も出てたけど
1イニング8点くらい取られてたな
カーブを狙い打たれてた

50 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 18:56:17.65 ID:J1AjhvH10.net
清原も星野さんのストレートは速く感じたって言ってたな
球の回転が多くてあまり落ちずにミットに収まってたのかな

51 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 18:56:19.33 ID:SEAeoON90.net
緩緩自在のピッチング

52 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 18:58:45.00 ID:r6Zvj5lY0.net
この人も最後は阪神だったんか
阪急・オリで最晩年に阪神行く人、割と多い印象ある。んでたいして活躍しない

53 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 19:02:14.31 ID:oMeQVkUB0.net
>>52 山沖や石嶺とか

54 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 19:02:15.09 ID:4Oon5TJv0.net
清原「星野さんの真っ直ぐは伊良部より速い」

55 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 19:02:25.57 ID:6/eRX8fx0.net
日米野球だと南海の西川の方がメジャーベンチに大受けだったよ
超スローシンカー
でも笑ってたのにアメリカが負けた

56 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 19:03:55.55 ID:hvSOnoGf0.net
>>34
沢村の球が速く感じられないのは回転がシュート気味で所謂伸びが少ないから
球速差による体感を言ってるならストレートとスプリットがほとんどだから当然

57 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 19:04:53.91 ID:KbbRJ7DC0.net
星野や山本昌みたいな投手もプロで生き残るのが面白い

決め球あればゴミみたいなストレートでも生き残れる。ただやっぱ左腕じゃないときついかな

58 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 19:15:17.51 ID:3Eh+U6BQ0.net
今って数種類の速い変化球を投げる投手が活躍してんじゃね?
むしろストレートはあんまり投げないみたいな

59 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 19:16:55.87 ID:qLuHY06AO.net
一、十、百、千、仙一〜ホシノキラメキ〜♪

60 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 19:19:09 ID:5AlxtfxX0.net
星野のストレートは打とうとしたタイミングより一瞬早くボールが来る
スピードガンでは測定できない

61 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 19:19:51 ID:s1Tpp8qb0.net
星野の球なんてキャッチャーカ素手で取れるレベル

62 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 19:20:30 ID:KbbRJ7DC0.net
>>58
今はストレート全盛でメジャーだと右投手は
高身長
球速が速い

球速が速くて身長高い方が抑えられる確率が高いの分かって来てその条件満たさないとそもそも投手やらせてもらえない
MLB投手平均188.9センチ(右投手のみ190.2)野手184.8センチ
平均球速は2017年に先発が150キロ超えてから更に加速中。因みに2007年146キロだから5キロ以上すでに速くなって来てる

63 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 19:21:49.22 ID:KbbRJ7DC0.net
アメリカだとボール動かす系統の投手はほぼ絶滅して速くいストレートで空振りor振り遅れ狙い
打たせて取りに行くとホームラン打たれるようになっちまった(´・ω・`)

64 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 19:23:02 ID:lXv+s9L00.net
球速が上がったために打ち込まれた珍しい人

65 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 19:28:15.21 ID:an48alJl0.net
内蔵は置いといて、人間は左右対称に出来ていている。打者は一塁までの距離が違ってくるけど、投手なんて右も左も大差なく思うんだけど?牽制球くらいか。何で左が良いんだ?

66 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 19:29:21.69 ID:BMRxfEH90.net
#中信兄弟 #富邦悍將 #CPBL #CTBCBrothers #FubonGuardians #live #twitch #台湾野球 #希希
https://www.twitch.tv/brothers_baseball

67 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 19:32:28 ID:TttFgvXh0.net
石川和田もずっと138キロなのにすごいよ
松坂ハンカチの138キロは通用しないのに

68 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 19:40:50 ID:xVhcMi2x0.net
>>64
定岡正二も鍛えて球が速くなったら打たれだした

69 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 19:43:17.25 ID:WtrTsLoD0.net
>>10
野村克也のパワハラで心臓が壊れちゃったからね

70 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 19:45:15.31 ID:YRUuaAuz0.net
阪神に移籍してからは全くだったな
パの荒っぽいバッター相手だからハマってたのか?

71 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 19:54:35.61 ID:WtrTsLoD0.net
>>41
高木晃次の選手寿命は冗談みたいに長かった

通算29勝しかしてないのに

72 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 20:08:23 ID:8AEb7DMH0.net
>>39
アレは回転かけるのに失敗したカーブだよ

73 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 20:16:23.66 ID:O3tY0XtB0.net
120キロ程度だったような記憶。
130は出てはいないような。

74 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 20:30:17.61 ID:S20Ju+B+0.net
誰か忘れたが、捕手が素手でキャッチしてて草

75 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 20:30:56 ID:S/w1Rraz0.net
日米野球で相手打者が完全に体勢崩されてるのに片手一本で持ってかれたの見て、
やっぱタイミングがどうこうなんかじゃあちらでは通用しねーんだなと思ったわ

76 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 20:35:36 ID:lV0AkRKG0.net
ボールにキレがあったので、ガン表示なかったら140キロ以上に見えた

77 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 20:44:18 ID:uwQ+4H650.net
>>14
清原が伊良部より速いとか言ってたような思い出

78 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 20:46:34 ID:hsvbZbJd0.net
すごくイイ人そうな元プロ野球選手

星野伸之
福本豊
宇野勝

79 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 20:49:52 ID:Kxqt6lLl0.net
星野のストレートは速く見えるとか言うけど、テレビで見る限りどう見ても速く見えない
にわかの逆張りにしか聞こえない

80 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 20:51:28.40 ID:08dh+/W90.net
>>70
不整脈だっけか
野球とは関係なさそうな病気だからな
オリックスも阪神も関係なかろう

81 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 20:52:30.76 ID:utYfVrOVO.net
>>79
初期を見ないと

82 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 20:52:40.74 ID:KbbRJ7DC0.net
成人男子の素人で全盛期でも100キロ以上の球投げられるのって3%とかなんだな
そう考えると100以上出せる奴はヤバイW

83 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 20:55:36 ID:1nbM4uXr0.net
素手で捕った中嶋は球速140kmで投げられるはず

84 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 20:57:01 ID:4K3W0IYm0.net
>>82
昔、30代の島田紳助が人間マンダラって番組内で、
球速100キロ目指して何十球も投げたが結局100キロ超えは無理だった

85 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 20:58:43 ID:Kxqt6lLl0.net
>>81
どこで見られる?

86 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 21:07:07.40 ID:71P6jTj10.net
ダウンタウンハマタの親友

87 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 21:07:11.01 ID:jGpb/ag/O.net
コントロールの精度は基本中の基本
むしろ緩急とか配球だからな

88 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 21:09:51.28 ID:Kxqt6lLl0.net
「初速と終速が変わらないから星野の速球は速く見える」とか「澤村は逆に差が大きいから遅く見える」とか言う人いるけど、だいたい差は11、12キロくらいで差なんてだいたい1、2キロしか違わない
そんな数値がテレビで観ててわかるわけない
あと上原や藤川はノビが凄くて初速と終速の差は変わらないとか思われてるけど、むしろ差は大きい部類
なのに空振りを取れるのは終速が速いからじゃなくてボールが落ちないから

89 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 21:10:07.42 ID:5MJqfzpr0.net
星野が打ち込まれるのは大抵立ち上がり
二巡目からは面白いように打ち取る 
結果逆転できなくても完投ていうのが多かった気がする

90 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 21:17:07.46 ID:Bwjja1xU0.net
こういうドン速ストレートでガンガン勝負に行けるのってこいつとか昌さんとか和田とか不思議と左ばかりなんだよな、最近の右だと上原くらい?
たまたまなのか左だとドン速でも勝負できる何かがあるのか…どうなんだ野球博士

91 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 21:18:24.86 ID:C/Z1x2Sh0.net
>>14
近鉄ローズ“ホシノサン、イチバンハヤーイ”

92 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 21:19:42 ID:Kxqt6lLl0.net
野球やってると「側から観てると遅く見えるけど打席立つと速く見える投手」とかその逆はいる
それは緩急だったりフォームだったりするんだろうけど
だから対戦する打者が星野は速いとか澤村は遅いって言うのはわかる
「側から観ても打席に立っても速く見えるのに実は遅い球」が意味がわからん

93 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 21:21:48 ID:QpyVp6Qw0.net
星野の登板は見てて楽しかったな
相手チームのファンはなんでこんな球が打てんのだ!って
イライラしてたと思うけど

94 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 21:22:38.95 ID:KbbRJ7DC0.net
左で好きだったのは今中かなぁちょっと地味な所で悪いが・・

彼も緩急系統の投手だったよな

95 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 21:22:58.91 ID:giaFLLhc0.net
球の伸びが凄かった

96 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 21:23:46.36 ID:3Eh+U6BQ0.net
>>65>>90
左投げが少ないからだろ
人間は慣れると強いが、慣れて無いものには対処しづらいところがある

ボクシングでサウスポーが相手だとやりづらいのはやはりサウスポーが
少ないからだ

97 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 21:25:26.44 ID:jpYC5jB00.net
緩急の差
コントロールの良さ
プロ後に覚えた球種に打者に球種を読みにくするフォーム
もっと勝てても良さそうだったけど

98 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 21:26:03.51 ID:7Ocl6Fx00.net
>>29
ストレート主体の星野や山本昌が軟投派で変化球ばかりのダルビッシュが本格派
と大勘違いしてる野球ファンが結構いると言う事実

99 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 21:27:32.74 ID:WubdS35fO.net
>>86
昔はよく星野もいるからごぶごぶでオリックス応援してロケしてたのにな…

100 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 21:28:39 ID:C/Z1x2Sh0.net
>>82
稲村亜美は103?/h

101 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 21:29:30 ID:Ubrq28n10.net
星野はマウンドで唾をぺっぺっぺっぺ吐いてたのが
イヤだったわ。水分の少ない泡だらけの唾。

102 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 21:30:55.76 ID:utYfVrOVO.net
>>88
けっこう「見た目」の感じが大事だよ
スピードガンの数値ではなく

103 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 21:31:01.82 ID:VUeuZLke0.net
>>90
球が遅い右ピッチャーはプロに入れないから

104 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 21:31:46.26 ID:4Oon5TJv0.net
同じ腕の振りからストレート・カーブ・スローカーブ・フォーク・スライダー等が出てくるんだから打てないよ。確か星野オリジナルの変化球もあって母校が伝統として代々受け継いでる。旭工何とかという変化球。

105 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 21:33:14.90 ID:Kxqt6lLl0.net
>>102
>>92を読んでいただければ

106 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 21:33:49.60 ID:8EoHR4jU0.net
星野は広いグリーンスタジアムと最強外野陣で勝ち星を伸ばしたというイメージ

107 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 21:33:59.89 ID:Kxqt6lLl0.net
>>104
宜野座カーブとか亜大シームとかロマンあるよね

108 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 21:40:35 ID:GcNuvm0d0.net
ニャンコ投法

109 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 21:43:14 ID:Ae+FJJmX0.net
鷹ファンだけど魅力的なPだった
球の出所がなあ、差し込まれるんだよ

110 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 21:45:58 ID:O8kXJTec0.net
>>108
藤本修二は常時口を開けてニヤニヤしているように見えるから、アダ名がにゃんこだと思っていた
ニヤニヤ風選手は他には上川誠二 久保康友 西田真二がおるな

111 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 21:47:23.93 ID:J3YObnIX0.net
ゲーム(パワプロ99)では再現されずラスボス(笑)になってしまった不幸な人

112 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 21:53:32.46 ID:zpLWJDNU0.net
11年連続二桁勝利って凄いな

113 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 21:57:13.51 ID:cb5cPSep0.net
現役時代にたかじんのバーでタバコをスパスパ吸っていて驚いた

114 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 22:05:04.37 ID:v3PiBnjW0.net
彼や元ロッテの渡辺俊とかプロアマ問わずどんどん指導者として野球の可能性を広げてほしい

115 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 22:08:18.60 ID:2Sp07fjZ0.net
>>76
当たり前だが高校球児の120km/hと星野の120km/hはまったく別物だよな。

さいてょのストレートと藤川のストレートの差がある。

116 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 22:09:48 ID:VUeuZLke0.net
>>115
何が違うの?

117 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 22:11:01 ID:2Sp07fjZ0.net
>>88
理屈的には藤川のストレートって言うなれば浮き上がるチェンジアップだもんな。

よく比較されたクルーンのストレートは落ちないスプリット。

118 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 22:29:46 ID:Ubrq28n10.net
>>112
狭い球場ばっかりだった。
この時代投げてた投手はホント尊敬するわ。

119 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 22:38:21 ID:0qCTm+4G0.net
>>82
いやいや嘘でしょ、野球やってたら投げられるようになるだろう
それが3%なのか?

120 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 22:48:06.55 ID:tbf57y4i0.net
でもイメージほどはコントロール良くないのよね
悪くはないんだけど
平均よりやや良いぐらい

121 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 22:51:16 ID:NeLkTjhu0.net
ごぶごぶでイチローが星野より球威のある球投げてたな

122 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 22:57:09.18 ID:8KnpojcC0.net
>>111
ああいう投球術の投手は野球ゲーム泣かせだよね
荒れ球ピッチャーなのにコントロールAにしたり特殊能力モリモリにしたりと再現に苦労したと思う

123 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 22:59:05.76 ID:dIkuGc7X0.net
>>38
ありゃどう見てもクソ速い
1イニング登板の時なんかストレート連発なのに皆振り遅れてたし

124 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 23:01:20.94 ID:cb1OZCIV0.net
>>111
冥球島は阪神かオリックスじゃないとな…
巨人やヤクルトなんか全員絶好調のあの打線と投手陣相手にするのは流石に難しすぎた

125 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 23:07:25.01 ID:gt9b1S7Y0.net
中嶋聡に素手で捕られた星野は思わず叫んだ

プロのピッチャーが投げたボールを手で捕るなー!

126 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 23:08:13 ID:N1TaBBhk0.net
通算奪三振数や11年連続二桁勝利
全球団から完封勝利を挙げたシーズンが2度
などの実績は時代を代表するエースのそれだと思うんだが
ネタキャラ的な扱いがいささか気の毒

127 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 23:13:25 ID:G04dBW3L0.net
南原清隆の野球番組で、
対カブレラをどう抑えるか?の配給の話で、
星野「ボクの持ち球に、置きに行くだけの遅い球ってのがあるんですけどw」
古田「あ〜、あるな〜ww」
星野「ただの遅い球なんですけどねw」
古田「絶対曲がるやろ!!と思って見逃すと・・・ww」
 
の話はウケたw

128 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 23:24:15.64 ID:zV41Xj810.net
こんなにスリムだった人でも中年になったらやっぱりデブったので歳月は残酷

129 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 23:27:59.61 ID:nGMnguTb0.net
>>55
同じ130キロの快投でもすぐ通用しなくなってしまった
オープン戦のノーヒッターも見たんだがなあ

130 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 23:30:24.31 ID:6JbLt1fV0.net
>>94
全盛期、表示球速以上に凄い球を投げていると思って見ていた。
クイックフォームでタイミングが取りにくいところから、
星野以上の球速とスローカーブ。 
スライダー系は投げてたっけ?

131 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 23:40:19 ID:sZL8FfKK0.net
>>106
西宮球場時代も15勝とかしてる

132 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 23:46:43.48 ID:C5e40LqM0.net
パワプロで再現しにくいよね
出所の見づらいフォーム
ストレートとスローカーブの緩急

133 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(木) 23:48:06.64 ID:znyRvzM80.net
どん底阪神なんかにFAしなければ200勝できた

134 :名無しさん@恐縮です:2020/06/11(Thu) 23:51:20 ID:SOE4zkMT0.net
漫画のメジャーでジャイロボールが取り沙汰されたときに日本のジャイロボーラーとして紹介されたのが星野だった気がする

135 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 01:08:21.44 ID:KeEH/xev0.net
>>52
糸井がそのジンクス破りつつある

136 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 01:16:55.35 ID:EA40FHV90.net
NPB出身投手にはプレート踏む位置を固定する人が多いそうだが、こだわりの踏む位置取材企画で試合中に踏む位置変えてる事を明かしてる

137 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 02:04:31.60 ID:53P4esVT0.net
>>99
星野「僕の専属キャッチャー呼んできました」

>>101
あれ多分後鼻漏だと思う

138 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 04:07:21.38 ID:leg8myeV0.net
>>52
西がオリックス時代と殆ど変わらん成績だろ
ていうかずっと同じくらいの成績を残し続ける凄い投手だしな

139 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 04:11:25 ID:gU0a45Y/0.net
>>88

いくら実は伸びる球こそ差大きいんだよとかホップなんかしてないんだよと主張するなら
変化球も投げた瞬間から曲がってると言わないと。
でもそれ意味あるの
実際目で見える事と逆なんだよと言いたいだけなのそっちだよ
変化球が手元で曲がるのも大嘘だと主張しなよ
誰が見ても馬鹿らしい意見。たとえ本当の事でも

140 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 04:23:44 ID:cVtb64o+0.net
>>10
俺阪神ファンだが
星野なんていたか?
松永や山沖はいたが

141 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 04:41:03.59 ID:KQIWIe4i0.net
阪神ファンて頭おかしいから活躍しないの納得

142 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 04:41:06.69 ID:leg8myeV0.net
>>140
まさかNO一軍登板でフィニッシュですの山沖より覚えられてないとは…

143 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 04:45:57.71 ID:qf7kUyESO.net
阪急の選手は人気ある阪神でやりたい
阪神のフロントは阪急は強い幻想がある

144 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 04:47:24 ID:im25Sn900.net
170以上勝ってるんだから斎藤や桑田と同等や
ピッチャーはスピードだけじゃないんだなぁ

145 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 04:54:50 ID:m5AhPejf0.net
>コントロールのない150キロはいらない

さりげなくコロ浪をディスってるな

146 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 05:08:59 ID:3GtRNnux0.net
武器は、100キロ以下の超スローカーブ。
それに130キロのストレートとかきたら振り遅れる

147 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 05:12:28 ID:3GtRNnux0.net
>>104
カーブも変に揺れるとかね。

148 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 05:19:19 ID:qf7kUyESO.net
星野は握りを隠すためにテイクバックを抱きかかえるようなフォームに
変えたがあれでまっすぐの球威が落ちた

149 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 05:26:50 ID:ItSoWZlC0.net
>>70
星野はリーグ中堅〜上位の打撃力と日本一の外野守備のオリでやってたからな
それで防御率3点台安定の投手。毎回そこそこ打たれるのよ
どちらかといえば守備微妙で、リーグ最低の打撃力の阪神は本人のプレースタイルに合ってなかった

150 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 05:28:46 ID:qf7kUyESO.net
星野は西宮時代に活躍してるやろ

151 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 05:30:09 ID:HHKEKqoyO.net
星野はワシが育てた

152 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 05:40:25.50 ID:LcsZukS40.net
21歳から31歳まで2桁勝利ってすごいなあ

153 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 05:40:42.29 ID:qf7kUyESO.net
西宮球場は1990年まで使ってるから星野は西宮で6年ぐらいやってる

154 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 05:49:01.32 ID:qnHRKU3/0.net
金やんの180キロもこういうことやろ?

155 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 05:50:50 ID:ItSoWZlC0.net
防御率とかWHIP見てると
データ的には98年頃から衰えが来てる感じではある
98年は不調で99年に復活してるけどその年のパは打低

>>153
俺は阪神移籍前後の話をしてるんで
そんなに古い話を持ち出しても意味がない

156 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 05:50:59 ID:qnHRKU3/0.net
>>70
阪神だとストレートでストライクを稼いで変化球でアウトを取る普通のリードをされたから
毎回首を振ってたら球種がばれたと聞いた

157 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 05:57:13.32 ID:qf7kUyESO.net
阪神時代なんかおとろえてたから仕方ないだろ

158 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 05:58:37.68 ID:qf7kUyESO.net
>>155
お前はバカか
阪神時代なんかすっかりおとろえてただけ

159 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 06:32:27.60 ID:9j9/2hR40.net
知人に旭川出身の星野の従兄がいるが星野の結婚式に行ったら、芦屋の令嬢の嫁側の親戚と自分達とでは全く違う世界の住人のようで居心地悪かったと言っていた。

160 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 06:48:42 ID:DXiz82c40.net
>>139
変化球は最初から曲がってないでしょ
スライダーが最初から曲がってたらそれはもうただのめっちゃ外角に投げた球じゃん
んで変化球がどうなんて話をしてないのに変化球の話もしないとって論点ずらすなよ

161 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 07:42:40 ID:4m4emipr0.net
実はフォークで多く三振取ってたんだよね

162 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 07:49:19.30 ID:i1bK5zSX0.net
星野って阪急時代にいたのか
オリックスになってから入団した人だと思ってた

163 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 08:02:06.11 ID:SzmuY0w60.net
>>110
キャンプ中に猫に噛まれたとか

164 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 10:35:22.41 ID:Hd7Qg0JE0.net
ストレートが遅くても勝ってたし奪三振も多かった
対して今年入った佐々木は真逆な感じがする
160出る割には高校の地方大会でも結構打たれてるんだよな

165 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 11:26:31 ID:3GtRNnux0.net
>>134
揺れながら落ちるスローカーブとかね。

166 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 11:29:13 ID:3GtRNnux0.net
大洋に入った中山。
アホな事しなきゃ良かったのに。

167 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 11:55:51.54 ID:6hnRwtDI0.net
>>164
大会前から160キロのバッティングマシンで練習しまくった盛岡四高に12イニングで7安打打たれたけど、
それ以外はほぼ完璧で地方大会計29イニングで被安打9
1試合当たり3本打たれてないのに結構打たれてるは無いわ

168 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 12:07:55.84 ID:Z3kwXEHS0.net
東京ドームで星野が投げていて、落合が三盗を決めたことがある

169 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 12:15:23.08 ID:FNcxfLeW0.net
>>156
カーブは見せ球で
勝負はフォークかストレートだったりする人なのにね

170 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 12:30:42.10 ID:xP7kEKf/0.net
>>76
別所毅彦「沢村さんは160キロ出てた!」

171 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 12:47:52.96 ID:yhi9LvHg0.net
星野山沖石嶺アリアス
最近は糸井に西と阪神はオリックスから漁りすぎ

172 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 12:57:48.13 ID:7V3n9M8Q0.net
たしかにいくら150k/mでも投げた瞬間にボールと解る球よりも、星野の直球のほうが使えるわ

173 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 13:15:35.23 ID:L56J8p5o0.net
>>126
大半の責任は中嶋にあるなwww

174 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 13:32:16.02 ID:w4BYJ+fB0.net
https://www.youtube.com/watch?v=mWW3BExRyCk

ワロタ

175 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 13:37:41.49 ID:T0XAmHon0.net
ストレートは120キロ位だったな
それでここまで勝てたのは凄い
ピッチャーはやはりコントロールか

176 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 13:47:28.76 ID:+iugFjf40.net
阪神のとき、星野政権一年目の大リストラで引退したと思ってたけど、実際は構想内には入ってたんだな
引退してなかったら中継ぎでもやってたんだろうか?

177 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 13:51:21.50 ID:Mss0f57x0.net
スコラ中嶋の返球の方が球速が速い

178 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 14:00:10.01 ID:8ux/bQXg0.net
高校時代は自分を速球派と思ってたらしいなw
カーブ投げて、次にストレート投げたらみんなどん詰まりだからと
実はそれはカーブの力だったんだが

179 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 14:21:33.07 ID:Lt/ThDS60.net
>>171
圧倒的な情報と待遇の差でオリ選手が阪神ファンにさせられてしまうんだよ
同じ在京の巨人とヤクでもここまで極端ではないんじゃないか 関西は異常

180 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 14:34:01.12 ID:89cv/Z2f0.net
阪神はもっとピッチャーを援護しないかんわ
西もソフバンならもっと勝ててる

181 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 14:48:38.11 ID:Pyg1RzBW0.net
コーチ時代に病気になってたが治ったのか

182 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 16:14:14 ID:xP7kEKf/0.net
>>126
宇野勝と同じか

183 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 16:41:33 ID:53P4esVT0.net
>>156
オリックス時代は中島が居て高田も星野の操縦法理解してただろうしなぁ
マリナーズキャンプでもキャッチャーが星野の攻め方理解しない制で苦労してたよな
一度星野主導でやったらポンポン抑えられるようになったって話も聞くが

184 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 16:41:54 ID:53P4esVT0.net
>>183
おっと中嶋が中島になってた

185 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 17:36:40 ID:xP7kEKf/0.net
>>1
星野のフォームといえば2枚目、手首をクネッ。
「何で手を後ろにやらないの?握り見られんじゃね?」
いつも素人目に気になった。

186 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 17:39:15.73 ID:x1L9a+yN0.net
武田勝って握り丸見えじゃなかったのか

187 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 20:34:50.27 ID:pcYvpC2R0.net
梨田「速くて何もさせてもらえませんでした」

188 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 20:48:08 ID:1SfLr1CC0.net
山本昌も

189 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 21:30:06 ID:53P4esVT0.net
>>186
2007年の後半は良く打たれてたんだけど球団カレンダーの写真で握りが丸見えになってたことに気付いたって話がw

190 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 21:53:27.92 ID:GSdT9qgI0.net
対戦した人は速かったって言ってるのが面白い

191 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 21:59:01.08 ID:pS9ct3uH0.net
星野の球を素手でキャッチした中嶋は145キロの速球を投げられる強肩捕手

192 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 21:59:05.80 ID:kIRgaiUu0.net
中嶋のおかげで伝説残したな(笑)

193 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 22:33:27 ID:NzjBcQxV0.net
>>38
こないだ佐々木が大谷の160キロは打たれるけど
球児の150キロはバットに当たらないって言ってて
138キロでバットに当たらなかった江川ってなんなのって思った

194 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 22:36:56.03 ID:p2ri5vml0.net
>>156
試合の前にミーティングしとけよ…

195 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 22:47:08 ID:mbfKJGw80.net
>>193
大谷の160キロが打たれるってのもクローズアップされすぎだと思う
ストレート空振り率は先発1位だったし藤川や江川だってストレートを打たれる時はよく打たれてた
特に江川なんか一発病とか言われて被本塁打も多かったし

196 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 22:51:11.03 ID:zbOBSrCU0.net
>>164
そりゃ豪速球投げられたらもう打たれませんって時代は終わってるからな
勿論球速が速ければ被打率は落ちるってデータもあるから打たれにくいのは確かだろうけど
もう昔とは違って高校生もとてつもなく進化してる

197 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 22:59:55.82 ID:m7vQY43V0.net
でも、今や豪速球は必須。
豪速球があった上で緩い球。

198 :名無しさん@恐縮です:2020/06/12(金) 23:42:59.58 ID:k2LamwVL0.net
>>196
ピッチングマシーンで速度の調整が自在にできるからな

199 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 01:06:43.73 ID:xxFS7+q50.net
>>196
いやそうじゃない
事前準備したら高校生でも打てるくらいにはタイミングを取れるってことよ

200 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 01:40:56.49 ID:G50gGLQm0.net
>>197
星野もMLBのオープン戦に登板した時もボコボコに打たれたし最近では牧田もダメだったしなあ

201 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 03:03:23.35 ID:SuT8C9Gw0.net
>>180
西が意地張って降板せんかっただけ
矢野が強引に替えるようなった以降は7勝1敗とかのはず

202 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 06:46:47 ID:r7AzCpkN0.net
>>199
事前準備しても打てない球って何だよw

203 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 08:35:23 ID:26CI0MTM0.net
>>202
リベラのカッター

204 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 08:47:31 ID:r7AzCpkN0.net
>>203
佐々木の地方大会の被打率は1割切ってるよ
一番打たれた盛岡四戦でも.162
リベラはキャリアハイでも被打率は.170くらいのはず

205 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 09:12:56 ID:LxuL7B/h0.net
カーブがアホみたいに遅い上に
球の出どころが見にくいフォーム

206 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 09:22:24 ID:n6TkELod0.net
あのスローカーブでも素人の全力投球とほぼ変わらないという

207 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 09:36:19 ID:cL5BR0mu0.net
>>135
糸井は元々スーパースターでしょ

ジンクスうんぬん活躍してもらわなきゃ困る。

208 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 09:57:23 ID:kjpGCOvu0.net
90キロのカーブ「だけ」に山はっててもダメなの?
4打席あったら絶対に絶対に1球くらいは投げてくるだろ?

209 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 10:06:02 ID:ql3/jDnw0.net
昔の野球が面白かったのは
星野のようなピッチャーがいたから
そして評価されたから
今は速い球投げる遠くに飛ばす
こういう選手しか評価されない記事にされない

210 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 10:12:31 ID:xcgVtjBL0.net
>>208
打者のタイプはいろいろいるけど球種を絞って待つタイプももちろんいる
待った球が来たところで打てるかどうかはまた別の話

211 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 10:15:35 ID:xcgVtjBL0.net
>>209
石川だとかいるやん

212 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 10:32:32 ID:PrXLKs8C0.net
今年から斉藤さんがナックルボーラーになって無双する
3年後にはマー君と入れ替わりでピンストライプのユニフォームを着てエースとして大活躍
この予言を忘れるなよ、俺以外の奴が3年後に「俺にはこの未来が見えていた」とか言うのは許さんからな

213 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 10:42:15 ID:sJLRXt6i0.net
>>208
金村義明が星野の球最初全然打てなかったがオフに通ってた池田市の近畿クレスコってバッティングセンターの社長に「金村君、星野の打ち方教えたるわ。踵上げずにベタ足でカーブだけ狙うんや、真っ直ぐきたら全部カットせえ。」と言われホンマかいなとやってみたら面白いぐらい打てる様になったとか

214 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 11:01:49 ID:IYwQQkQM0.net
>>208同じ腕の振りからカーブ・スローカーブ・フォーク・スライダー・星野オリジナルの変化球が出てくるんだから絞れない

215 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 11:16:27 ID:bAhJL5FO0.net
野球好きには堪らんけどな遅球投手。イカすぜ。

216 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 11:19:28.92 ID:n6TkELod0.net
ストライク3つまでは大丈夫だから と、カーブに絞っていれば打てそうな気もするが、
あれだけ全ての球が遅いと一つに絞って打つのが、なんか勿体ないんだろう

217 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 11:27:06.71 ID:IYwQQkQM0.net
2041も三振奪ってるのが凄い。技巧派ではなく本格派だろ。

218 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 12:17:30.13 ID:RATZrspU0.net
星野のほんとのピッチングのミソはカーブより
128キロのストレートと115キロのフォークだと
言っていたのがいたわ
出所と球速の差のなさがわかりにくいってことみたい。

219 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 12:38:04.40 ID:OfMAC7TF0.net
和田は40歳近いのに今でも140kmオーバーのストレートでグイグイ押していくのが凄い

220 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 13:22:49 ID:MM05WrV10.net
>>213
ドラ山本のバッティングセンター?

221 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 13:48:30.98 ID:f4kzFa8X0.net
星野の今まで記録した最速って何キロぐらいなのかね
130後半ぐらいか?

222 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 13:57:48.78 ID:KFM0ewCD0.net
割と真面目なこと言うけど
プロの星野が投げる130キロと素人の俺が投げる1130キロは全く違うからな

223 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 14:04:44.80 ID:mzY7rsyR0.net
>>200
リリーフだけど上原とかいたけど

224 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 14:05:48 ID:1MTpA1QI0.net
>>222
ほぼマッハやんけ

ペガサス流星拳撃てるんじゃね?

225 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 14:10:18 ID:g8CidQGe0.net
>>208
カーブだけに山は張って他の球を見逃していると、その見逃し方で
「カーブに山張ってるな」とすぐに気が付くよ。
タイミングの取り方で分かる。

226 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 14:10:58 ID:d9sQvrrd0.net
へえ

227 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 14:14:16 ID:zjGWdECU0.net
左なら球速なくてもいける

228 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 14:16:27 ID:m8DQbmJB0.net
星野ってもしかしたらハンカチ斎藤よりすごいピッチャーかも知れない

229 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 14:21:51 ID:Af7+MyGx0.net
>>193 >>195
バックスピンの問題だよね。江川や松坂はこれが凄かったので篠塚が言及してる。
普通は”おじぎ”するけど真っすぐ来るので打者はホップしたように見える。

代わりにバックスピンは芯で捉えられるとよく飛ぶんだよな。逆は飛びにくい。

230 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 14:25:43.23 ID:iMqF/LYU0.net
>>228
知れないじゃなく、完全に星野の方が凄いよ

231 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 15:19:25.44 ID:HVG19Jt80.net
>>218
球速は違うけどオリ山本の140kmオーバーのフォークと同じだな
ストレートより少し遅いくらいだから見分けがつかない

232 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 15:30:06.86 ID:z/+OH2b80.net
星野以降こんなストレート遅いピッチャー(平均125.6ってとこか)が勝ち星重ねた例はない
っつても一般人は思いっきり投げても100もいかないんだけどね

233 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 16:04:28.39 ID:w3bWPJIA0.net
>>231
2019年フォークの被打率0割だから魔球やな
全く打たれていない

234 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 16:13:55.66 ID:xcgVtjBL0.net
>>225
その打席は全球カーブ待たなきゃいけないわけじゃないんだからバレても大した意味は無いよ

235 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 16:17:25 ID:xcgVtjBL0.net
>>229
テニスや卓球ではスピンがかかってるほど重いとされるんだけどな
バックスピンは飛びやすいんじゃなくてバックスピンがかかってるボールは球が浮き上がって見えるからボールの下を叩きやすい
んで下を叩いたらフライになってゴロよりも遠くに飛ぶってだけ
打球速度が上がるわけじゃない

236 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 16:20:16.97 ID:NiU1dWmi0.net
遅い球といえば星野と山本昌・小宮山は同学年

237 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 17:33:09.97 ID:di9RVKR40.net
>>235
テニス卓球は野球と逆の打ち方だからじゃないか?

238 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 17:42:30 ID:xcgVtjBL0.net
>>237
何が逆?

239 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 17:50:24.06 ID:3QSSRtlm0.net
>>6
みんな撃てなかった。ピッチング術はピカイチ

240 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 18:27:33.66 ID:6UqXxwgB0.net
>>78
山本昌と西口も入れてくれ

241 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 18:32:29.98 ID:xcgVtjBL0.net
>>240
山本昌は22年連れ添った妻と離婚して2年後に16歳下の女性と結婚してる
まぁ不倫した証拠があるとかそんな話では無いけども


と思ったらいい人じゃなくていい人そうな人か

242 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 19:00:59 ID:1ftvJXl+0.net
どういう繋がりか知らんけど
ダウンタウンの浜田と昔から仲良かったよな

243 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 19:23:07.01 ID:t8c1t8i50.net
>>241
性格がいい人とか、やさしい人とか言うのと配偶者と離婚再婚するしないは同じ意味ではないからな

244 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 20:29:12.01 ID:irS28s0i0.net
左の遅球活躍投手はいっぱいいるけど右ってほとんどいないな
小宮山くらいか

245 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 20:50:31.74 ID:re0OuTKe0.net
>>244
渡辺俊介

246 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 21:05:31.87 ID:aIyvmKw67
はっきり言ってカネヤンの速球も星野と大差ない球速だったと思う

247 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 21:16:03 ID:vVUGKDv00.net
>>208
そういや星野が秋山に二球連続してスローカーブ投げたら、二球目はピンポン球の様に弾かれてスタンドに入ったの、見た記憶が

248 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 21:19:27.24 ID:vVUGKDv00.net
>>215
当時はホークスに西川佳明という遅球左腕もいた

上田利治が「そこらのおっさんか公園でキャッチボールしてるような球になんで抑えられるねん」と嘆いていた

いや、あんたのところの星野伸之こそと小一時間

249 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 21:20:03.77 ID:vVUGKDv00.net
>>232
カモメの渡辺俊介

250 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 22:13:07.56 ID:bSUnWwem0.net
逆に150km投げれるピッチャーで90kmのスローカーブ使える人いるの?

251 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 22:17:43.39 ID:vVUGKDv00.net
>>250
多田野・・NPB在籍時にはもうそこまで球威はなかったかな

252 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 22:18:51.54 ID:O5zxNKd30.net
阪神に来てなかったら200勝出来てたと思うわ

253 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 22:19:34.07 ID:TX/RirzA0.net
>>94
今中が地味なわけあらすかボケ
俺は今でも全盛期今中がNo.1左腕だと思っている

254 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 22:21:33.66 ID:q1k4KCtM0.net
130も滅多に出ないでしょ
120キロ後半くらいだろ最速で

255 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 23:25:08.96 ID:V4xAuFMN0.net
>>98
ダルビッシュは155kmを投げる超本格技巧派
変化球だけで15種類くらい投げ分けてたはず

256 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 23:28:47.97 ID:9uER18NB0.net
今こーゆー投手いねーよな。
投げる瞬間左手がネコのようになってた。
クソ狭い球場ばかりだった時代の好投手だ。

257 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 23:31:07.18 ID:FtqcM+e50.net
>>139
馬鹿はお前だろ誰が見たってw

無知を論点逸らしで誤魔化すその癖いい加減直せ

258 :名無しさん@恐縮です:2020/06/13(土) 23:42:47.77 ID:sAQ0J4Xu0.net
>>209
それは単に懐古主義のお前が今の事に疎くなってるだけ
ヤクルトの石川や和田が今も普通にいるし
少し前は成瀬とか渡辺俊介とかも居た

259 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 00:00:59.17 ID:Q6MvIAki0.net
ストレートは120キロ台が多かったな
でもたけし軍団とかがたまにテレビでやってた草野球の投手の120キロ台は山なりに見えるのに星野のは糸を引くような綺麗な速球に見えて不思議だった

260 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 00:47:33.66 ID:1eTPpXhc0.net
>>242
嫁同士が関西ローカルで共演してて仲がいいんだよ確か

261 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 08:16:24.72 ID:vIv/9rc9r
よく山本昌も星野のような遅球扱いされるが、彼はmaxでは140超え出せるからな

星野は本当に異形の才

262 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 09:34:38 ID:2Hz/sG1X0.net
遅いピッチャーはいるけど三振奪える遅いピッチャーは他に見たことないな。90〜120キロのストレートにパリーグの強打者が差し込まれたり振り遅れるんだよ。

263 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 09:41:16.73 ID:mgcDJZcQ0.net
>>262
たぶんバッティングセンターのマシーンで例えたら
アームが見えない状態で投げ込まれる状態だろうな。
そりゃタイミング取れないから差し込まれる

264 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 09:43:00.15 ID:ZEuB7GDQ0.net
>>259
素人の山なりの軌道が普通(重量に負けるから)
重量に負けないようにスピンをかけて気流を起こし落とさない様にするのが、ある程度のレベルのプレイヤー
だから直球は変化球を変化させないようにした変化球と言われる

265 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 10:06:43 ID:5fQmLW8b0.net
>>244
ベイス三浦も20代の頃はストレート140出なかった。30代からどんどん速くなったけど。
三浦もストレートの球速だけならちょっとした高校生レベルだけど奪三振率は高い。

266 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 10:26:55.46 ID:vEBddbnM0.net
>>194
当時のミーティングは談笑&睡眠タイムだったからね
監督が話してる前でも寝息や大きな話し声が飛んでたっていう…
その中で新庄と桧山はメモを取って聞き入ってたってノムさんが言ってたな

267 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 10:45:17.79 ID:zizoUmKH0.net
>>14
ローズ

268 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 10:48:34 ID:FnhMMYql0.net
メジャーのキャンプ参加したら
ボコボコに打たれてたな

269 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 10:48:45 ID:BjtXhUbc0.net
俺が高校生の頃は150処か140マイルの速球でも打ち返せる奴がチームに1人位しかいなかった。
今はピッチングマシンが進化してるから高校生がガンガン速い球打つ。環境の変化やね

270 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 10:50:27 ID:FnhMMYql0.net
>>269
コピペか

271 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 10:51:25 ID:jEmHyx700.net
>>269
200km/h超えてる

272 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 10:54:39.16 ID:hPvadkud0.net
真似したくてもできないね

273 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 10:57:52.35 ID:mb0FS3Ad0.net
オリックスから阪神へ行ってマシなのは西位か

274 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 10:58:30 ID:FQ/XqVzB0.net
>>265
三浦もスローカーブ投げるもんね。

球速差と山なりの軌道で目線を動かすって事が重要なんだろうね。

275 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 10:58:30 ID:FnhMMYql0.net
変化球がカーブで緩急つけるのは
MLBでは厳しいだろうな
岡島もカーブほとんど投げなくなった
だいたいシンカーとかチェンジアップじゃないと
厳しい
メジャーにジェイミー・モイヤーってのがいたが
ほぼ外角の出し入れだけで抑えてた

276 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 11:01:46 ID:zizoUmKH0.net
真っ直ぐせいぜい120、カーブは90キロ
強豪校じゃないそこらへんの野球部の高校生だよ
しかも場所は弱小の北北海道
スカウトした阪急が凄い

277 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 11:06:49.76 ID:h3LW65Duf
>>250
全盛期の今中がそれに近い

278 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 11:10:51 ID:YwTKY1g60.net
MLBのキャンプでは意外といけてた山本昌
まぁ残ってたらボコボコ打たれた可能性高いけど

279 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 12:59:45.38 ID:mCbDUZ/w0.net
山本昌ってどう見ても軟投派なのに本格派扱いされることもある謎投手だよな
老練なテクニックで長生きした見本なんだからもっとそっちを誇れば良いのに。
速球でグイグイ押す投手は意外と活躍期間短いものよ

280 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 13:08:30 ID:rUA/H+2q0.net
>>268
そう。OP戦的なのに出てどれぐらい通用するか楽しみだったけど
向こうのバッター星野が初見でも無理だったみたいねw

281 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 13:22:02.94 ID:Qbo2BwdI0.net
>>279
ローテ投手になった頃は既に珍しくなってた豪快なワインドアップから投げ込んでたからそういう風に見えたんじゃないかな
豪快なワインドアップから放たれる時速134kmの豪速球

282 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 13:38:42.53 ID:KZBnGN2z0.net
>>121
あれはコーチ時代だっけ?イチローの構えた所にきちっと投げてたのはすごいと思ったわ

283 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 13:49:05.79 ID:A+5sxTKR0.net
>>279
>>281
軟投派か本格派かってのは球速じゃなくてストレートを投げる比率で語ることが多い
同じく軟投派と言われるヤクルト石川や日ハム武田勝はストレート比率が3割くらいだが、山本昌は引退間際でも5割くらい投げてた

284 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 14:00:53.68 ID:aBfLMgKv0.net
スローカーブが代名詞みたいに言われるが、実際は真っ直ぐとフォークのピッチャーだよな

285 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 14:04:48.87 ID:TY3iudc80.net
>>218
それだとフォークじゃなくてSFFやな

286 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 14:29:19 ID:L5iEhNkP0.net
>>266
その二人は一番聞いてなさそうなのに意外だな

287 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 14:37:34.19 ID:IhYBDvVf0.net
「パリーグで一番球の速い投手は星野さん。80キロのカーブのあとに130キロのストレート投げられたら、そりゃ速く見える」当時の清原談

体感では130が150に感じるとか言われてた
フォームも球の出どころが見えづらいように考えられてたしな

288 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 14:40:50.41 ID:IhYBDvVf0.net
>>284
それなんだよな。
カーブだけじゃなく、ストレートと同じ軌道から落ちるフォークがあるから厄介だった。

289 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 15:27:19.82 ID:8LP0OAO50.net
>>279
五十嵐があんなに長持ちするとは思わなかった

290 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 16:03:29.53 ID:D91nPebo0.net
金田正一はいかに球を速く見せるかが重要と言っていた

291 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 16:50:45 ID:SlbX/GmX0.net
>>285
それがフォークらしいんだわ

292 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 17:05:32.89 ID:A+5sxTKR0.net
フォークかスプリットかは自己申告やからね

293 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 17:43:10 ID:TV7sFXnS0.net
>>289
五十嵐がまさか大復活するとはな
変化球一つモノにしたらこれだけ変わるんだなと驚いた

294 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 17:45:00 ID:aOLNFxfN0.net
片岡だっけ
対談で、星野さんの130キロ出てるか出てないかのストレートにつまって
バット折れた時の自分に腹立つ度合いの凄さってないって言ってたの

あのストレートがカーブとの対比で不思議と見えるんだよーって

295 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 19:08:20 ID:B4uWRQ5x0.net
>>294
金やんがそれ言ってたね
ピッチングは手品と同じでいかに豪速球だと思わせられるかって
180キロだと思わせるピッチングをせえと

296 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 20:21:07.96 ID:GzaOwtjs0.net
ソフトバンクの島袋は球速は十分だと思うんだが、
何が足りないんだ?

297 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 20:41:43 ID:oPzvkEbK0.net
島袋なんて、とっくにクビになっとるわw

298 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 21:00:35.96 ID:EDes2Bh40.net
>>268
あれもキャッチャーが星野の使い道分からなくてそうなったけど星野が自分主導でやったら抑えるようになったんじゃなかったっけ?

299 :名無しさん@恐縮です:2020/06/14(日) 21:42:44 ID:YpJJK3+d0.net
俺がうそやん、と思ったのは、楽天の左腕片山(ドラ1?)。
あんなに体格に恵まれていて、軟投派だったなんて・・・

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