【橋下徹】泉佐野市の逆転勝訴に「権力を使って意地悪をすることはダメ」 [臼羅昆布★]

100 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:03:11.60 ID:z48dfhJ20.net

>>96
法制度の問題なのに優しくしたら
何も改善されないよ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:03:41.73 ID:b7ar98ow0.net

>>86
申請への対応を目いっぱい引き延ばして、書類の不備で差し戻す、
しょーもない戦いが始まるんだな・・・

102 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:04:24 ID:yqZKs9hb0.net

まあこれからは泉佐野市の出身て聞いたら
ププッとはなるだろうね

103 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:04:46 ID:dHC+jaf80.net

菅が自分の失敗を泉佐野に責任転嫁しようとした結果のことだから
まあそうなるだろうとは思ってたよ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:05:04.78 ID:rapLKMjV0.net

>>100
いやアメリカの騒ぎを見て、黒豚がヒスってるわ〜とか言うようなもん
そんなこと言っても何も改善されない

105 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:05:37.75 ID:b7ar98ow0.net

>>96
法律上の裏付けのない処分は意地悪と言われてもしゃーないでしょ。

実際、総務省が自治体に舐められてたまるかとかそんな理由でやったんでしょ？
裁判になったらどうあがいても負けるのは目に見えているんだから。

106 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:06:17.89 ID:6sW1Ynz40.net

>>68
この法がそもそも根本的に間違っており総務省に責任があるのであって泉佐野市に嫌がらせをする理由にはならない
自分の失敗を泉佐野市のせいにしようとした悪質な総務省に問題がある

107 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:06:47.80 ID:4x7FFmGV0.net

返礼品の高額対決って寄付側にはメリットしかねーぞ
糞みたいな取り締まりすんな

108 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:06:54.57 ID:AEKB9L4V0.net

>>11
報復は絶対ある
国とガチ喧嘩とかアホすぎるわ
ふるさと納税自体なくなりかねんというのに

109 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:07:01.74 ID:YPnkSZNW0.net

>>49
ふるさと納税の新制度に参加させないのは「意地悪」に他ならないだろ。
「制度に従えないけど入れろ」と言ってるならまだしも、「新たな制度には従う」と言ってるのに泉佐野市ほか３団体は過去の行為を理由に入れないのだから。

「こいつらは国の指導に背いて荒稼ぎしたじゃん」という批判もあるが、あくまで指導で強制力はなかった。
もちろん、自治体としてそれがいいとも言わないが、国の「意地悪」はそれを差し引いてもあってはならない

110 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:07:25.53 ID:z48dfhJ20.net

>>104
じゃ、どうすれば改善されるの？

111 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:08:01 ID:jvrcPu6V0.net

あーこれは選挙の時の裁判官国民審査で×が増えますわ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:08:36 ID:oaqV+vsj0.net

>>31
確かに自分のところだけが良ければと言う考えは、
真っ当に制度を考えた多くの自治体の苦労を逆撫でした感はある
しかしどの自治体も親方日の丸　表立って批判するよりも自らの安定性のある仕事に対して波風が立つ懸念のある批判はしないと思う
とにかく、公務員でもないので、勝手にやっていただきたく思う

113 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:10:21 ID:4Jq2o4zB0.net

>>109
でも、また何か企んでて指導にも従う気無いんでしょう？

114 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:10:46 ID:b7ar98ow0.net

>>104
制度上の問題点に有形無形の圧力で対処しようとした
総務省の対応は改善をしなかった例だわな。

しかも、有形無形の圧力をシカトされたら謎の報復までやった。

115 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:11:07 ID:2CB2LqVw0.net

公務員が自分たちで稼ごうと努力したのだから評価せにゃいかんよｗ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:11:38 ID:rapLKMjV0.net

>>110
まず下世話な言葉で話の質を落とさないことだよ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:13:01 ID:zAtYaxmP0.net

そもそも名産品が何もない自治体って・・・

118 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:13:03 ID:GUwFQQuR0.net

やったモン勝ちのクソ泉佐野とか応援できんわ
しかも税金国内で回すならともかくAmazonとか

119 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:13:24 ID:b7ar98ow0.net

>>113
そもそも、地方自治体に悪用される制度を作った総務省が悪いのでは？

元の制度自体が割とぶっとんでいるし、
穴のない制度なんて出来ねえよ、察しろって事なのかも…

120 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:13:30 ID:z48dfhJ20.net

>>116
そう言う揚げ足取りとかどうでもいいから
具体的な話しろよ

121 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:14:02 ID:EsoVSpio0.net

ハシシタさんざん泉佐野けなしてなかったか？
政権の飼い犬だから、泉佐野に噛みついてたと思ってたわ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:14:50.78 ID:YPnkSZNW0.net

>>113
それは知らんけどw
でも、指導の名のもとに国が自治体を口先一つ、文書一つで従わせる時代は平成で終わったと思う。

これからは首長の決断一つで根拠がないことには国や（市区町村であれば）都道府県と戦うこともできるし、明確に手続きを踏んで根拠を作った上で規制することが求められる。
それがコンプライアンス。面倒だけど、お役所ってそういう仕事だし。

123 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:15:21.88 ID:oaqV+vsj0.net

これが東北のやったことだったら陰湿と騒がれる懸念はあったが、それは関係ないし、懸念に妥当性はない
自治体としての歴史を見ると、仕事としてやれることは昔からよくやっている印象は持ち、好印象ではある
ただ、みずからが良ければどうだっていいと言わんばかりの制度乱用に関して、国はどう諭せばいいのか、この判決で分からなくなった
諭しても人　裏でアカンベーしてしまっては、私と同じクズだが、そこまで腐った市でもないと信じている

124 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:16:39.09 ID:1Y49aHC70.net

内容：
一票の格差問題でも最高裁で違憲判決多数
だが、立法府も行政府も動かない

最高裁の判決が絶対出はない　最高裁に国家を逮捕する権限もなければ刑務所にぶち込むパワーもない
泉佐野に対して違法状態のままにしていても、警察庁でも検察庁でも国家を逮捕できない

125 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:16:43.49 ID:Gq9ziP2T0.net

>>2　お主かなりの使い手と見た

126 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:18:09 ID:h51T4qFY0.net

ふるさと納税なんて止めちまえよ

127 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:18:20 ID:rapLKMjV0.net

>>120
今更揚げ足取りと云われてもなあ
俺は最初のレスから君のいうところの「揚げ足取り」なんだから
制度の趣旨を裏切るような手法への対処を気に食わない地方に対して〜
などという歪めた捉え方をすべきではないと言っているだけだからね

128 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:21:45.16 ID:jzOLLzrP0.net

>>90
お前のその国の事業にのっかるという考え自体が間違ってるんだよ
地方はいやも応もないんだ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:21:50.58 ID:GSsO4l7A0.net

泉佐野市ってそんなに税金ないの？無駄使いしているのでは、
そうなら市長を解雇しないといけないね。関空あるんだから
がっぽり税金を取れるだろうよwww

130 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:22:23.36 ID:z48dfhJ20.net

>>127
どうげもいいから
本質的にはこうすべきってのを言ってよ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:22:31.05 ID:JbU0wsUJ0.net

>>3
個人的に泉佐野市長は恥を知るべきと思うけど、一方で司法は恣意的な運用は許されないとも思う

132 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:22:40.09 ID:EiHFz3vF0.net

アベガーと言うくせに、野田聖子ガーとは言わないマスゴミ。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:24:03 ID:tFATSSM/0.net

>>2
最高裁なので確定
もう今後、泉佐野市に対して同じ理由で除外できない
だから泉佐野市が無茶な返礼品始めることになる
去年させてもらったから、またしよう

134 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:24:20 ID:z48dfhJ20.net

>>128
自治体の財政破綻が国のせい
自治体は被害者って言えば
気持ち言いわけ？
どう言うオナニーなの？

135 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:24:52 ID:nv9FAb0A0.net

>>2
え？

136 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:25:07 ID:PID8w1l20.net

>>133
もうアマギフはできないが

137 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:25:18 ID:rapLKMjV0.net

>>130
俺も君の言うことどうでもいいわ　　

138 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:26:34 ID:qDCNy0Q70.net

地方交付税ゼロにすればいいんじゃないの？

だって潤ってるやん。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:28:09 ID:2ZO16QWZ0.net

>>119
それにしても地方自治体がその穴をつくのもなぁ…
ルールを作る側でもあるんだからある程度の良識は欲しいと思うんは甘いんやろか

140 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:28:14 ID:lD74yYwW0.net

単純な話で
法的な拘束力のない通知によって規制しようとしたのがダメって話
もう法改正されたから同じことはできないよ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:29:08 ID:zs8/IhgI0.net

最近裁判所が子供にも説明できる判決だしるな
総務省はNHK民営化だけをやればいい
いまだにNHK勝手に電波で金払うを説明できないパチンコと同じ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:29:09 ID:GSsO4l7A0.net

泉佐野市だけに地方交付税を0にしてやれよ。

143 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:29:40 ID:V1GrAgI50.net

合法的にやり返してくるだろこれ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:29:57 ID:idM9kMsg0.net

>>3
それ、政治そのものだし

145 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:30:46 ID:tFATSSM/0.net

六割七割返礼してもらえるならいいだろ
どうせ税金でとられても役所からはお礼の一言もないのにふるさと納税したらお礼だけでなくたくさん返礼品もらえるんだぞ

泉佐野市は返礼率あげればたくさんしてもらえると思ったからしたまで、返礼率あげたくない他の市町村が嫉妬して文句いったのを強制的に下げようとした総務相が悪い
経済でいえば独占禁止法を助長するような動き

146 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:31:12 ID:m3GlOqSB0.net

泉佐野って関空連絡橋の通行料をせびる山賊みたいな奴等だろ
どこが可哀想ないじめられっ子やねん

147 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:32:32 ID:RU/X8Phd0.net

故郷納税の仕組みがイマイチだから利用されちまっただけで
それを思ったのと違うって強引に抑え込もうとしたのが悪い

泉佐野市はアレだが総務省の役人がアホだろ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:32:55 ID:tG7humo30.net

お前が言うな

149 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:33:04 ID:hGIQxQj+0.net

地方交付税の国による恣意的減額はできないよ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:33:27 ID:GSsO4l7A0.net

返礼品を禁止して納税した御礼の文書通知書だけで充分。
馬鹿みたい。

151 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:33:29 ID:lD74yYwW0.net

>>143
やり返すも何ももうふるさと納税の地方税法は改正されたので
同じことは既にできなくなってる

法的な拘束力のない通知によって
総務省が泉佐野市などのやり方を規制しようとしたのがダメということ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:33:48 ID:K7+wPsYF0.net

国対泉佐野の構図なら、それを言ってもいいだろう。

しかし、他の自治体からみればクソ卑怯自治体だ。

153 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:34:09 ID:ozs2oVh60.net

特産品とかやめて本当にふるさとに納税出来るようにすればいいんじゃね？

154 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:34:23 ID:hF0ZdYPw0.net

泉サギ師

155 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:34:34 ID:rpuis5Yu0.net

「地方の人が額に汗して作った産品をお礼に出そう」

　　↓
泉佐野市「関空通るブツならなんでもお礼に出しちゃうよウェーイ」

いいわけないだろ。

156 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:34:45 ID:ZG/BWACf0.net

Amazonに税金垂れ流すのはいいのかよ！　>>1

157 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:35:09.90 ID:rapLKMjV0.net

まあ言うたらアレよ
「マスクしろなんて法律はない！」

158 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:36:41.13 ID:P+iaYZ6I0.net

>>27
正直者が馬鹿を見ることになりうる方法をとってる自治体が弱者とな？

159 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:36:52.78 ID:z48dfhJ20.net

amazonギフト券に噛みついてるやつは
本社機能を東京にしてる奴らにも
吠えるべきなんだがな

160 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:37:50.01 ID:tG7humo30.net

>>97
ここ20年間の悪事のほとんどは、経世会ではなくて清和会が中心的に関与している。

161 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:37:58.43 ID:Ky57GyTZ0.net

江戸長崎な
江戸江戸は駄目

162 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:38:08.29 ID:nmpSy8390.net

そもそも、泉佐野市がなぜアマギフを返礼品にしなくちゃいけなかったかという背景を誰も語ってない。偉そうに浅い理屈で泉佐野市を批判している奴は笑い者だよ。

ふるさと納税の返礼品制度にそもそも無理があるんだよ。
アマギフは不公平だというが、返礼品競争自体がそもそも不公平な制度。地場産品が少ない自治体は金集めれないからね。

千代松市長が今日会見で言っていたが、１市町村単位ではなく
、いくつかの自治体がグループを組んで返礼品を用意するとか柔軟な制度にしないと、ふるさと納税の返礼品制度は成り立たないと言っていた。

163 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:38:09.85 ID:b7ar98ow0.net

>>139
穴を埋めた制度になるんでこれからは従ってください。
と言えるだけの良識が総務省にあれば良かったんだけどね。

てか、指導している段階で制度の穴を認識していたのだから、とっとと直せって話。

164 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:38:24.17 ID:rpuis5Yu0.net

>>160
おまそうおまのう

165 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:38:31.21 ID:MrXrZhJv0.net

泉佐野部落に関わっちゃいかん

166 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:38:31.69 ID:aSOyt2/U0.net

>>1
もう、ふるさと納税制度は廃止でいいと思う

167 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:38:58 ID:TzkCtPwq0.net

一定のルールも守れない人間に権利を主張する資格はない。こんなことも分からないなら日本人なんかやめてしまえ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:39:03 ID:IXhX999o0.net

さてと、規定を変えるかｗ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:39:48 ID:YPnkSZNW0.net

>>139
君が甘いとは思わないが、国は間違いなく甘い
仕事でやってるのに、最後は「自治体なんだから良識があるだろう」って。
それなら他自治体への納税を寄付扱いにして返礼品出すことまで認めたのは、住んでるところに普通に納税してる奴に対して「良識がある」と言えるのかって話だろ。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:40:14 ID:49mIqqUH0.net

>>1
この判事はバカじゃん
本質を分かってないわ次の選挙で✖つける

171 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:40:24 ID:z48dfhJ20.net

>>167
アホか
そんなルールなかったって言う判決が出たんだよ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:40:30 ID:rpuis5Yu0.net

>>162
おまえのいなかはふるさと納税しか税源ないんか？

173 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:40:37 ID:AzZ0bjq90.net

は？

174 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:40:54 ID:thyDivGY0.net

泉佐野市が小さい市をいじめてんだろ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:40:57 ID:zs8/IhgI0.net

西村東大合格ゴール大臣が小池に上から文句言ってるようにするのを泉佐野にした総務省
地方の意見や地方独自に案を潰すことだけは優れてる官僚と西村と総務大臣
自分たちは何もしないで邪魔だけするのが素晴らしいからこんな日本ができました
外国人規制と派遣禁止と手数料ビジネスを見直さないと日本の外国化が止まらない
日本を取り戻すがどこかに飛んで自民は公明と別れないと中国に飲み込まれる香港が明日の日本

176 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:41:19 ID:nmpSy8390.net

>>167
それ国に言ってるんだよね？
泉佐野市は法律違反は一ミリもしてないからな。
後出しじゃんけんで国が法律を変えたんだし

177 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:41:48 ID:RYWqUNpe0.net

>>174
だよね？
ルール変えて後だしっていうけど
ルール変わった後はダメってことよね？

178 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:42:43 ID:eF8YS/Cx0.net

平熱発狂おっさんが何か言っとる

179 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:42:44 ID:4Q60sNwa0.net

池井戸潤が小説書いてくれ

180 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:44:38.72 ID:YXoilhlf0.net

>>1
＞権力を使って意地悪をすることはダメ」と強調した。

スラップ訴訟なんか絶対にダメって事ですねw

181 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:45:00.98 ID:7qcdpBMv0.net

逆張り維新

182 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:45:21.51 ID:Cc5tjPGA0.net

>>177
まあルール変わってからは一切してないから取り締まれないんだけどね

183 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:45:35.18 ID:scy3LKQq0.net

は？　はぁ？　はぁぁぁ！？

この発言により、「泉佐野市の特産品はアマゾンギフト券である」って、認めた事を橋下は自覚してるのだろうか？

184 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:45:57.17 ID:o0JYumKz0.net

>>2
ほほう
詳しく教えてもらおうか

185 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:46:02.42 ID:49mIqqUH0.net

もうさあやめたら

186 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:46:02.44 ID:ZdwVJdPn0.net

>>22
もうすでに、関空の負担押しつけとか、
ふるさと納税うんぬんの前からやってるけどね。w
なにを今さら。

187 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:46:08.40 ID:RYWqUNpe0.net

>>182
それならいいんじゃない？
ルール変更に文句つけてるのはおかしいけど
やりすぎたらそりゃ変更されるし

188 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:46:20.67 ID:n5hVPopl0.net

>>177
泉佐野市はルール変わる前にやってただけだし

189 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:46:33.39 ID:QCo+yss00.net

法の穴を泉佐野がついた、んでやめなかった。国民も乗った。誰が悪いのよ？穴を作って埋めなかった国だろ？？ふるさと納税はいい制度なんだから作り直せよ

190 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:47:31.59 ID:cK+Z65y20.net

安倍一味がよくやる手口

191 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:48:16.20 ID:RYWqUNpe0.net

>>188
でもやりすぎはなあ
難しいところ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:48:20.73 ID:OEg33vQF0.net

千代松市長の銅像が建ちます！

193 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:48:42.68 ID:Xur27fU80.net

>>137
お前の「負け」やで

194 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:48:46.30 ID:iPlI1ilK0.net

アマギフって返礼品じゃなくて、サイトを自前にした事による、他社の納税サイトの手数料分の還元じゃなかったっけ？

195 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:49:22.86 ID:RYWqUNpe0.net

ルール変わる前からやってたからってルール変えたのに文句つけてるのはおかしい
ルール変更前のことは不問で変更後は従わないとダメだと思うんだけどなあ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:50:37.36 ID:scy3LKQq0.net

>>189
役人が法の穴を掻い潜って良いわけ無いだろ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:50:52.52 ID:B9KIkNQ+0.net

>>79
関空の着工を遅らせたのは
黒田知事（共産党）

198 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:51:53.16 ID:b7ar98ow0.net

>>196
そういうモラルは求められるけど、
それを理由として処分できるかと言うと難しいよ。

総務省は法をぶっちぎってやらかしちゃったけど。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:52:32.04 ID:6fwXNowK0.net

>>189
特産品のある自治体が有利っていう不公平な制度がいいとは思わんな

200 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:52:42.40 ID:0FJe5WEi0.net

所詮橋下

国はふるさと納税自体を見直すために一度止めます、で済む話
で、クレカとかポイントカードでよくある改悪された制度に変わって新制度が出るだけ

巻き込まれた他の自治体と国民が大損

201 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:53:34.64 ID:nmpSy8390.net

東京都が主催者のオリンピックに国費を1兆円以上も注ぎ込んで、小さな自治体の泉佐野市が返礼品で数百億円儲けたことに対しては細かいイチャモンを付けて交付金を止めるとか異常な政府だよな。
泉佐野市のやり方が気に入らないんだったらオリンピックの金を泉佐野市に注ぎ込めばふるさと納税なんかに頼らなくてよくなるんだよ。
べら棒に金があり裕福な東京都に1兆円も使って、破綻しかけていた泉佐野市には僅かな交付金しか出さないってどういうことだよ。
安倍政権は言ってることとやってることが真逆なんだよ。
何処が地方創生だよ。金は出さないわ、儲けることも規制だらけだわ、こんなんで地方創生なんて出来るわけないだろボケ。

202 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:53:38.86 ID:0FJe5WEi0.net

>>200
間違った、改悪された新制度が発布されるだけ

まあどうでもいいすよ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:53:56.75 ID:2tFfWUs10.net

>>2
ばーか

204 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:55:41 ID:ZRpjatPu0.net

>>176
地方交付金止められてるけどこれも法律違反なの？
なんか120年ぐらい止められそうな感じだけど

205 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:55:43 ID:2tFfWUs10.net

>>13
それは違法だろ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:55:50 ID:61vBly0g0.net

意地悪って、何でそんな言い方すんの？
アマゾンの商品券なんて税金を介したマネーロンダリングじゃん

207 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:56:44 ID:jrXAZQRw0.net

入ってきた税でアマゾンの倉庫誘致しろ。

208 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:56:49 ID:2tFfWUs10.net

>>206
制度としてそれを弾けなかった国の落ち度

209 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:57:22 ID:vv3Uz2aj0.net

泉佐野通販マジでウザいから辞めてくれ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:58:09 ID:/OH+0n7i0.net

>>70
ルール内なので除外はおかしい
泉佐野は金儲けのためならルール内なら何でもする自治体として軽蔑してるけど

211 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:58:38 ID:xib2Y2aI0.net

>>206
マネーロンダリング言いたいだけだろw
表に出せる金となってる税金をなんでロンダリングする必要あんだよ

212 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:59:20 ID:RYWqUNpe0.net

>>210
でもルール変更になっても文句つけてんだろ？
じゃあダメじゃね

213 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:59:33 ID:Bf89S+qe0.net

>>2
本来負けるはずがない

214 ：名無しさん＠恐縮です：2020/06/30(火) 23:59:57 ID:cZ+02pl10.net

ガイドラインなんてなんの意味もないってことだな

215 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:00:54 ID:H7W4xDNI0.net

>>212
文句つけるだけで除外はおかしいだろ
一方で文句つけてる泉佐野は迷惑自治体なのは間違いない

216 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:01:36.82 ID:s09KnteL0.net

いくら泉佐野がクソ自治体だからといっても
後から作ったルールを遡及して適用して制裁なんて通じないよな

217 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:01:52.69 ID:DBSAjGex0.net

法の穴をついて税金を海外に大量流出させたんだから
泉佐野市もこの法律作ったやつも罰を受けるべきやろ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:03:46 ID:/AqvuXLo0.net

>>1
そもそもふるさと納税の発想自体が死ぬほど嫌いだわ
「ふるさと」を無くした日本人が、ただ単に見返りを求めてカネを納める。なんて醜い光景だろう
まぁ、橋下みたいな俗物にはお似合いの制度だろうが

219 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:04:50 ID:GjBXqcjJ0.net

また特産品のアマギフがいっぱい収穫できるようになるのか

220 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:05:11 ID:pAYuJjYW0.net

>>215
ルール変更に対して文句つけてはダメだろ
泉佐野はやりすぎて規制を招いたから他の市町村から文句つけられる側だと思うけど

221 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:06:19 ID:NshC61ft0.net

>>218
けどまあ　例え歪でも東京一極集中のカウンターとしちゃ必要だったし
なによりこれでもまだ足りないあたり
東京一極集中がどれだけ醜いかの片鱗がわかる

222 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:06:48 ID:0nlMVK1K0.net

>>9
なんか勘違いしてるようだけど泉佐野は法に則ってるだけだぞ
ふるさと納税に復帰するなら現行の法を遵守するだけ

>>21
脱法してないんだがｗ

>>70
なんで？総務省がやったように制度改正以前にやったことで一方的に罰する国が良いの？
独裁国家じゃあるまいしちゃんと法に則るべきでしょ

223 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:07:36 ID:Pog2Ov680.net

>>217
返礼品の価格の上限を「あえて」決めてなかったというほかない状況だから、
返礼品が納税の９割だろうが法律違反にならない。

返礼品を金券で６割にした泉佐野はあまりにも下品だが、制度自体が許容した
下品さというほかない。

224 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:07:41 ID:Gm/dAdIz0.net

市の弁護士凄いな

225 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:08:17 ID:vcb3hlBR0.net

マスクしとらん奴が悪いんやないで？国が悪いんやで？
脱法してへんで？

226 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:09:45 ID:GrOJuRTf0.net

泉佐野のせいで、来年のふるさと納税
規制ガチガチで意味のない納税形骸化しそう

227 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:10:07 ID:/AqvuXLo0.net

愛郷心を無くした現日本人に、本当の意味での愛国心が備わっているはずもない
そこにあるのは陳腐な自尊心、くだらない縄張り意識
その種の低俗な感情を「愛国」と勘違いしているのが現日本人だ
ホントどうしようもない連中だよ

228 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:10:09 ID:FN8AAKJJ0.net

>>212
泉佐野市は新しいルールには従うって言っている
文句をつけているのは新しいルールに参加できなかった事

旧制度で法を逸脱していたなら
今回の制度に参加できないという決定にも妥当性はあったけど
泉佐野市は法ではない指導はシカトしただけで法は守ってた

229 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:10:13 ID:Pog2Ov680.net

もともと制度自体がデタラメなんだよ。
キックバック目当てで納税先を選べるし、キックバックの上限もない。

国全体で見れば実質的に納税される地方税が激減するだけ。

230 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:11:36 ID:Pog2Ov680.net

泉佐野のネット広告は本当に下品だったよなあ。
けど、あれは制度そのものの下品さでもある

231 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:12:17 ID:PwRwZBIJ0.net

>>179
井戸田潤でもいいか？

232 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:14:14 ID:pAYuJjYW0.net

>>228
指導をしかとしてたらダメって言われると思うけどね
法は侵してないけどまたギリを攻めてくるだろ？
他の市町村にいい迷惑だろこんなの

233 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:14:55 ID:EkXDWWe60.net

>>228
だから、また穴ついて指導には従わないんでしょう？

234 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:16:54 ID:hwglW+BlO.net

もう廃止しちゃえばいいじゃん
地方は滅びたらいい

235 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:18:15 ID:FN8AAKJJ0.net

>>233
制度が始まる前に参加できない状態だったのに、どうやって断言するの？

てか指導自体に拘束力はないし
指導に従わないことを理由とした決定はアウトだってのは
昨年の段階で指摘されている

236 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:19:19 ID:4yBJArq20.net

アマゾンがろくに納税してねぇのにｗｗ

237 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:19:46 ID:r0D/mCOb0.net

>>199
ある程度の競争原理が働くのは良いこと。程度の問題で、ただ人口別で交付金ばら蒔かれるよりいいと思う。今の中央集権ならね

238 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:21:29 ID:pAYuJjYW0.net

>>235
拘束力がないならやるよっていう姿勢が信用されないんだけどなあ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:21:40 ID:PBE6hHp/0.net

そもそも、ふるさと納税した時点で、
返礼品に使われる分の3割くらいは税額の総収入が減るわけで、まあ、欠陥税制だよね。

国が地方交付税の振り分けサボっただけだろと。
どこに必要か精査せずに、国民の人気投票に頼ってんじゃねえ、っつう話で。

240 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:25:20.24 ID:FN8AAKJJ0.net

>>238
中央省庁が信用ができないという理由で
地方自治体を処分することが問題になっているってのが判らんの?

グレーゾーンの奴を懲らしめるために法を犯してたら世話無いよ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:25:22.50 ID:LUl8unDy0.net

無職、サラリーマン、学生には理解できないと思う

242 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:25:49.59 ID:PvVZDKSf0.net

いい加減にルール決めてんだもん
国がそもそも悪い

243 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:26:13.28 ID:fZDHwDjx0.net

これに関しては橋下が正しい

244 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:26:52.20 ID:haZwPKAP0.net

>>238
信用するとかしないとかで排除とかもはや法治じゃないだろ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:27:15.71 ID:V06GToRl0.net

公務員が法の抜け穴を利用していいのかよ
自作自演じゃねーか

246 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:27:58.16 ID:fZDHwDjx0.net

>>196
法の穴っていうか、ルール違反じゃなかったんだからいいでしょ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:27:58.70 ID:qze3JoDj0.net

最初から穴は塞いどかないとな

248 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:28:10.82 ID:6jfpNKBz0.net

頭おかしい

249 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:33:33.12 ID:D8Tvt9Vo0.net

泉佐野市イジメは、実に東京人らしいわ
泉佐野市は一切ルール違反はしていない

後付けルールを強要する東京人のその浅ましさよ
東京人は単に心が狭いだけじゃねえか

250 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:33:58.79 ID:6EnlpcOj0.net

>>239
その3割が地元産業にいくかAmazonにいくかってことか

251 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:38:23.79 ID:ry5NWTNG0.net

おかしいのはふるさと納税で返礼品を出す自治体、泉佐野市。
そもそもふるさと納税は寄付だし納税した証明書を発行すれば
いいだけ、馬鹿みたい。

252 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:40:18 ID:7/QmVK4U0.net

>>251
返礼品を出す自治体は山ほどあるよ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:42:51.03 ID:ry5NWTNG0.net

返礼品は今後は禁止、ふるさと納税証明書のみで。

254 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:44:31 ID:iCWaFBmN0.net

賢かったな
ピンハネされないように独自サイトを作ったのも良かったし
(サーバーが貧弱なのは日本ITあるあるだけど)
こういう臨機応変なリーダーが必要だよ

255 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:46:30.52 ID:nYsbmpQh0.net

どうせやり方を変えられるだろうし仕返しをされるかもしれない。

256 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:47:20.23 ID:CnePBXfk0.net

遡っての除外がダメなのは当然
泉佐野もちゃんと節度弁えろってわざわざ釘刺されてるから痛み分けって所か
市長が何か勘違いしてそうだしまたやらかしそうな気がするんだよなー

257 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:47:57.91 ID:KHFGhBvF0.net

>>2
いっぱい釣れたな
もう死んでいいぞ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:49:04.56 ID:hrLKDdLS0.net

性善説でマカり通すハズの善意のふるさと納税制度を抜け道があるからって悪用した泉佐野市
ナマポや持続化給付金などの救済策も制度の抜け道を使ってドンドン悪用しましょうね
地方自治体が自ら率先してやったんだからさ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:49:29.45 ID:YZHpLm5E0.net

ふるさと納税自体、やめちゃえばいいんだよ

理由は泉佐野市ような自治体がいるからです

260 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 00:55:37 ID:kSiLWmkU0.net

恫喝して中学生泣かしたくせに

261 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 01:02:11.07 ID:gGYfrIT20.net

でも法変わったから今後はもうアマギフとかやれないんでしょ？

262 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 01:14:13.40 ID:mba9PfX30.net

国がやったことは遡及法違反行為だからね
遡って法律にそぐわない行為してたからあなた方を除外しますとかいうことだからね
遡及法とは違うのではって意見もあるかもだが最高裁という司法のトップが
これは遡及法違反であり違法であるって判断したのだから何を言っても違法は違法です

263 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 01:14:46.40 ID:ODSAf4KAO.net

ふるさと納税を立案した人達はこれは全然OKて言ってたからなあ…

264 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 01:19:20.95 ID:aJ11xkRV0.net

このケースでなぜ国が違法になるのか
政権が散々やりたい放題やってるからガス抜きだろうな

265 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 01:32:36.91 ID:61TjxqLB0.net

後出しだからダメ。かね。
まあ、総務省も手当が出来てるから良いんだろ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 01:32:48.96 ID:7gRuDBkF0.net

総務省はクズだから仕方ない

267 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 01:32:54.65 ID:1NY4kJqG0.net

法改正するまでのつなぎの通知をガン無視してたって事？

268 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 01:33:41.99 ID:1rPdC73I0.net

>>27
お前みたいなのを屑っていうんだよ

269 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 01:36:48.24 ID:sRt/Vfd70.net

裁判に勝っても肉がひどいのはつべで公開されてるから
納税はせえへんよ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 01:44:01.05 ID:flvbJILt0.net

国を勝たせた大阪高裁は大いに反省しろ
判事、バカだろ
基準を定めていない過去の実績から除外を行った国を勝たせるとか
法を知らない無能

あと国の役人も勉強しろよ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 01:56:31.74 ID:hydrFSuY0.net

これが弁護士の言うことか

272 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 01:58:19.61 ID:hydrFSuY0.net

むしろどうやって高裁では負けたんだ
弁護士が超絶無能とかだろうか

273 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 02:10:05 ID:LX8sQ8NA0.net

権力使ってアマギフ換金は良いのか？

274 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 03:10:15 ID:8z+j+KFm0.net

高槻市長が謝罪 女児死亡の倒壊した塀、
基準満たさず 建物の強度を確かめる構造
計算をした記録がない ！★┐('〜`;)┌

https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/9/5/1140/img_95594e1df23d5e7655c830ad8a88c8b9147474.jpg

http://www.kiyomi.gr.jp/wp/wp-content/uploads/2016/08/IMG_9463-427x640.jpg

275 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 03:51:27.66 ID:xfWvWO/g0.net

海外サイトの金券wx

276 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 03:52:56 ID:8Onkdmv30.net

勘違いしてるやつ多いが、遡及して嫌がらせするのは違法って判断だぞ
またアマギフ配ったり派手なことやったら次はおそらく無理

277 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 04:00:34.75 ID:wjJpAqq+0.net

>>10
官僚は法学部出が多いから違法性わかってたと思う
政治家が通知に従わない泉佐野市を気にくわなくて、違法でもいいって法改正させたんじゃない？

278 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 04:12:34.90 ID:BBdvR3AH0.net

まあ低俗な遡及はしたら駄目だわ政府さん

279 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 04:14:54.87 ID:eb/xq3o+0.net

勝ってもイメージは最悪だわ

280 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 04:15:52.73 ID:BBdvR3AH0.net

>>276
分かってますが何か？
新法律が決まった以降で泉佐野がその新法律を破ったらどうぞ罰して下さい
でも遡って裁いたら駄目
駄目なもんは駄目

281 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 04:16:58.50 ID:BBdvR3AH0.net

>>280
追記
遡及とか某国みたいな恥ずかしいことやってんなよっていうお話

282 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 04:29:09.39 ID:wjJpAqq+0.net

>>194
確かそう
だから、返礼品とアマギフのセット
通常サイトに10パー抜かれて、泉佐野は20パー抜かれてたって話

283 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 04:30:15 ID:5eghB5F+0.net

法務省叩かれ気味な空気だが、これ悪いのはクソ法を通した国会だよね？法務省の対処も悪いだろうけど何もしないわけにもいかんだろうし

284 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 04:30:44 ID:sHDGxnEV0.net

泉佐野市なんて特産物ないんだから
後出しでイチャモンつけられたら今更困るってやつだよね
勝ってよかったよ

285 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 04:31:38.22 ID:5eghB5F+0.net

法務省じゃねーや総務省

286 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 04:31:39.76 ID:mQsj3qlK0.net

橋本だって権力つかってリツイートするなとか言ってるやんｗ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 04:33:56.51 ID:BxtJ2zGZ0.net

アマゾンポイント復帰希望
なんでこれがふるさと納税であかんの？

288 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 04:34:34.02 ID:qcSLGVba0.net

泉佐野市には全国的に非常にマイナスなイメージしかつかなかったけどね
今後何があってもここには寄付しない

289 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 04:39:39 ID:qcSLGVba0.net

自治体の施策として応援出来るものなのかそうでないのか
自治体にも社会的責任は生じないのか
そういう観点で冷ややかに見ている国民も多いから長い目で見れば得とは言えない
首長の志が低過ぎるよ

290 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 04:52:32 ID:o4ljSOO70.net

短期的には儲かるが長期的に見ると信用失ってるだけやな
中華に好き放題させてる尼みたい

291 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 04:54:26.30 ID:9Jq5WWcf0.net

アホだな
現行法で勝てなきゃルール変えるだけ
胴元相手に訴えても負けるのは目に見えてる
菅とかいうクソ無能は政権から早く外せよ
こいつアイヌ新法作った売国奴だろ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 04:55:27 ID:9Jq5WWcf0.net

ハシゲというゴミの活躍のおかげ維新のクソさが喧伝させて嬉しい

293 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 04:55:43 ID:PGAljqAj0.net

これで楽しいふるさと納税復活？

294 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 05:07:46.68 ID:zn9CYTf60.net

あれはむしろ総務省が宣伝したもんな。
泉佐野市が一番お得なふるさと納税先ですよと。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 05:14:43 ID:a/3lbB270.net

地元になんにも無いからってなりふり構わずはどうなんだろう？
関空の橋の前にはツインタワー建てるはずが一つで精一杯の泉佐野

296 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 05:16:30.16 ID:PGAljqAj0.net

大阪府泉佐野市に移住する価値ありそう
これだけの莫大な税収あるわけだから何でもできる

297 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 05:42:26.19 ID:GCNTV7aM0.net

税金集めるのに
地元関係ないアマゾンギフトカードとか
税筋をわざわざ海外に流す行為を許すのかよ

298 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 05:56:39.44 ID:d8FUFSCN0.net

>>3
頭悪いのかな
最高裁が犯罪ちゃういうてんねん

299 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 05:58:46.20 ID:0s/IFLVi0.net

>>297
でもそれって結局さ、Amazonからちゃんと税金回収する制度作ってない国の責任じゃねーの？

300 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 06:13:47.67 ID:OW3NOKFf0.net

こんなもん国は無視でよくね？
これって司法権による行政権の侵害だかは行政は判決無視して泉佐野市は除外を押し通せばいいと思う

301 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 06:18:24 ID:RVIC5Gzu0.net

ふるさと納税やって、住んでる自治体に税金納めてないやつからは
ごみ収集や小学校の学費とかお金とれよ。

302 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 06:23:36.18 ID:Hy+4vrsO0.net

>>299
アマゾンは世界中で税金を払わない仕組みを作ってる悪徳企業だからなぁ

303 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 06:30:44.88 ID:1+8jV9g/0.net

>>1
これは泉佐野市を支持してる人多いみたいね、5ちゃんの府民とかのレス見てたら
泉佐野の住む人のガラは別としてｗ

>>12
関空勤務にでもなって、泉佐野か泉南か田尻どこ住むってなったら、まだ泉佐野選ばれる方だよｗ
まぁ、北摂にでももともと住んでて転勤にでもなったら通う人も多いと聞いたけど

ハシゲは大嫌い

304 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 06:32:09.14 ID:BOiWcZu20.net

>>6
殺人事件とかみたいに差し戻しがあると思ってるのかも

305 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 06:34:48.84 ID:iqVYijuT0.net

ずるをする

大阪打倒

日本人ならしません

306 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 06:34:54.41 ID:El6tLdaV0.net

中抜き業者が甘い汁吸えるようわざと穴だらけの法律つくっといて、意図と違うルールの使い方した泉佐野を締め出すとか…

307 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 06:35:27.62 ID:iqVYijuT0.net

ずるをしたので

ふるさと納税廃止

そもそも

不正に税金を流用

308 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 07:01:56.73 ID:D0H4jrts0.net

法的には泉佐野はそりゃ正しい。モラルはともかく、として。
地裁ならまだしも、高裁でよく国が勝ったもんだと思う。
最高裁だけは独立性が守られているようで良かった。

309 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 07:05:19 ID:5kV+CVo80.net

>>303
ねーよ
国が間抜けで除外が認められなかっただけの話で泉佐野市を支持してるようなのは高額返礼にタカるゴミだけ
そもそも最高裁でも泉佐野市のやり方は社会通念上の節度を欠いたものだと非難してる

310 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 07:06:07 ID:T5RAaqE80.net

>>272
昨日聞いてみたらどうも判例がない裁判では地裁判決と高裁判決は真逆の判決が出て
最高裁で確定判決出して判例するってのがそこそこあるらしいですよ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 07:06:59 ID:MhZrkb5t0.net

論点が何も書いてないね

総務省ｖｓ泉佐野市、バトルはなぜ起きた
https://www.lmaga.jp/news/2019/08/75130/

ふるさと納税でそんなことになってたんだな
廃止した方がいいんじゃね

312 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 07:08:25.00 ID:ui2TC1/n0.net

>>222
必死ｗ

313 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 07:12:47.86 ID:Ps78khIa0.net

最初の制度設計が甘かったんだよ。
厳しくしてからは大したことできなくなったんだから、締め出すのはやり過ぎ。
締め出すなら、通達しとかないと。

314 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 07:14:17.11 ID:+8H21reX0.net

隣が飢えてもかまわない戦法を裁判所が認めたのかｗ
大阪ってホント見境がない猿だよな

315 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 07:18:52 ID:J0IC2OMG0.net

徳川がダメになったら俺のとこがかわりにって、地元を愛着を持って育てるやつを
地方にたくさん置いといたからペリー来航以降乗り切れたんでしょ色々、そう聞いてるけど。
東京一極集中、国がなんでも規制はこの先物凄い国難が来たらやばそうに思うんだけど。

316 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 07:19:18 ID:FYNwW7Tq0.net

そもそも地方で何とかしろやwと鼻で嗤ってたら地方が頑張り過ぎて中央から税金流出して今度は面白くないからてめぇらふざけんなよって手の平返すとかヤクザだよな

317 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 07:32:30.15 ID:5TSWwg4v0.net

法に沿ってるけどやってる事はエグかったね
見せしめにはなったかも
泉佐野市のイメージダウンには確実になったし

318 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 07:32:35.67 ID:S1rrcaLg0.net

ふるさと納税はほとんどアマゾンギフト券やクオカード、白物家電になりそう

319 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 07:33:25 ID:DBSAjGex0.net

>>223
法律自体が間違ってる
間違ってる法律を使ったのだから
当然、泉佐野市の行動も間違ってる

320 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 07:33:27 ID:+NE4jPnG0.net

>>1
馬鹿か
維新に恩を売りたい安倍が権力使ってふるさと納税の趣旨を守りたい国に意地悪したんだろ

321 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 07:34:20 ID:eH/uHOlC0.net

>>313
当時合法だったことに対して罰を与える事が違法だから通達以前の問題
受験でいうと来年からルールが変わるので昨年の合格者のうちルールに触れる人は退学してもらいますってレベル
それは無い

322 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 07:36:20.35 ID:/aO+8s2m0.net

日本の税金を外国企業に垂れ流す泉佐野のクズどもを日本人扱いするな

323 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 07:36:47.72 ID:j/NoxFl50.net

まあ10年や20年嫌がらせされても十分元が取れるくらい稼いだから
市長の判断勝ちかね

324 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 07:36:50.33 ID:T5RAaqE80.net

>>321
本当に遡及禁止の大前提がわかってない人が多すぎるよね

325 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 07:38:44.16 ID:prrw8UGy0.net

もうふるさと納税やめよう
県民のための使われるべき税金が
癒着企業だけじゃなく外国に流れるとか
バカな国丸出しじゃないか

326 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 07:39:13.31 ID:haZwPKAP0.net

>>322
詭弁のガイドラインでも読んでなよ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 07:41:54 ID:qv2Yi7k10.net

>296
ねーよ
泉佐野出身だが結婚してから子供の為に箕面に引っ越したわ
堺以南の泉州地域と和歌山北部はアホの子に育つぞ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 07:45:51.21 ID:tPOS/kqG0.net

安倍政権の負けだね

329 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 07:45:55.86 ID:fSgwzh1I0.net

>>324
その大前提を証明するために行政同士で最高裁までもつれないといけないのか

330 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 07:50:01 ID:T5RAaqE80.net

>>329
司法は三権分立で政治とは分離されてる前提があるから仕方ない部分ではあるとは思うますよ
それがきちんと機能してるかは別にしてね

331 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 08:07:48.42 ID:aUaL+zJc0.net

さあ。
次は財政再生団体の指定だｗ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 08:22:21.62 ID:efDiOLoX0.net

>>283
総務省…

333 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 08:28:30.81 ID:tqmSL9mk0.net

おめーが言うな
文楽協会や朝鮮人学校にいじめを行っていたくせに

334 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 08:30:17.58 ID:D5Ok6HcE0.net

まぁこんな穴のある制度を作った奴が馬鹿なだけ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 08:30:45.40 ID:5kV+CVo80.net

>>324
知ったか乙
遡及適用禁止なのは刑法だけ
行政法は好ましく無いが遡及適用をしようと思えば可能

336 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 08:35:12.22 ID:TSsCnhg/0.net

またなんか裏技使うんでしょ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 08:35:42.88 ID:fGKBo8PL0.net

>>24
いや、ほんそれですわ
ありえんよね

338 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 08:36:12.89 ID:CJCxIEqH0.net

特産品のみに限定するべきだろ

339 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 08:37:54.16 ID:CJCxIEqH0.net

>>24
これに尽きる

340 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 08:39:58.97 ID:CJCxIEqH0.net

>>43
特産品作ればいいだけ

341 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 08:41:55 ID:6c3ngXRO0.net

>>70への反応が業者っぽいな

342 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 08:43:23.93 ID:LgHBdXkQO.net

>>1
ルールを守ってる所もあるのにな

343 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 08:46:45.24 ID:cYvO7Cno0.net

>>340
そんな簡単に特産品が出来るのならどこも苦労しない
そもそも特産品を新規に開発生産出来る財源が貧乏自治体には無い

344 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 08:50:45.68 ID:CnePBXfk0.net

>>343
ならさっさと諦めなよ
簡単に作れないもん！せや！アマギフにしたろ！とかアホかと

345 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 09:16:33.22 ID:cYvO7Cno0.net

>>344
ふるさと納税の目的は首都圏と地方の税収格差の是正なのに
財源が無くて特産品が作れない自治体は諦めろってアホか

あと泉佐野がアマギフを出したのは特産品云々じゃなくて
総務省に航空券を購入できるポイントを一方的に潰されたからだよ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 09:26:17 ID:DHqrbRn70.net

新しい法律を過去に遡って適用するのはダメってことだろ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 09:27:55.28 ID:qfgBGHMS0.net

法人税をまともに納めてないAmazonを設けさせるのもダメだろｗ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 09:28:47.40 ID:D8WaYAOZ0.net

>>345
タオルでも出しとけ
泉大津ほどでは無いが特産品だろ

349 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 09:40:47.17 ID:v3BK1z7r0.net

制度の趣旨を無視する方が嫌だな。
　
泉佐野市を支持する気にはならん。

350 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 09:41:12.46 ID:lrRo5Kip0.net

法律に反しなければ何をやってもいいんだっていう大阪人らしい、卑しさが溢れてるな。
軽蔑の気持ちしか無いな。

351 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 09:41:30.30 ID:CnePBXfk0.net

>>345
特産品や地方縁の返礼品に魅力があれば税収格差を埋められますよって制度であって総務省が各さ埋めてあげますよって制度じゃないからね
該当しないならさっさと諦めて他の方法探した方が賢い
無理矢理乗っかろうとして反感勝って目付けられるとかただのアホじゃん

352 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 09:43:08 ID:CnePBXfk0.net

あかん変換ガバガバや
✕各さ→○格差
✕反感勝って→○反感買って
もう寝よう

353 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 09:47:34.31 ID:Bjh1M45j0.net

合法だが不適切という印象しか残っとらん

354 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 09:50:26.65 ID:ry5NWTNG0.net

泉佐野市はカジノIRジャパン構想を立てているはず、
巨額な税金が必要だからふるさと納税で税金を集め
ないと出来ないからね。悪いけど泉佐野市に納税は
したくない

355 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 09:55:11.24 ID:pcneL/TD0.net

>>134
オナニーでもない、ただ事実なだけなんですが…
無知もほどほどにな、恥かくぞ

356 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 09:55:49 ID:bZPZy9Zd0.net

＞　国は気に食わない地方に対して、権力を使って意地悪をすることはダメ

これほんとこれ
でもこれを普通の感覚でやってしまってるのが国

357 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 10:00:31 ID:XLlRjqBi0.net

>>350
総務省は後出ししてたんだから、
そこはどっちもどっちだろ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 10:01:18 ID:bZPZy9Zd0.net

>>349
その地方を応援したい！という”制度本来の趣旨”を理由に納税してる人は果たして何パーセントいるんだろうね
そもそものシステム自体がクソだと認める方が先では？

359 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 10:06:08.48 ID:ry5NWTNG0.net

ふるさと納税は寄附、善意で収めるのが普通だろうが。
返礼品は禁止してふるさと納税証明書を神媒体で送付
すればいいだけ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 10:06:59.70 ID:Nj6Go5Yb0.net

>>1
今日のお前が言うな？

361 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 10:07:21 ID:mbe8xDA/0.net

>>2
全盛期の長澤まさみに叱ってもらえ

362 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 10:50:17 ID:kwe2aZFP0.net

おまゆうw

363 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 10:51:19 ID:0+YBJqIo0.net

>>358
裁判官が泉佐野に苦言言ったらしいけど制度にも言ってほしかった

364 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 10:52:50 ID:Vd5NCmk50.net

泉佐野のやり方が
えげつなさすぎなんだよ
乞食根性丸出しで
地元の恥晒しやわ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 10:54:54 ID:ArENaIPh0.net

抜け道利用して本来の趣旨と反することをやってるほうがダメだろ
なに言ってんだよ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 10:56:32 ID:IDdB9Im90.net

返礼品の価格を上げるほど税収は減る

権力使って意地悪？

ルール守らないでやってたんだから当然だろう
判決がおかしいわ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 10:58:49 ID:ucQ4VV/G0.net

>>2
最高裁の次があるのか？？？笑笑

368 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 11:00:00 ID:u0dFzhxG0.net

判決文は泉佐野のやり口全く評価してないけどなｗ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 11:01:23 ID:9Kh/9v+40.net

泉佐野も市長もクソだけど、高市始め総務省が超絶無能というヤフコメが、ほぼ100%の支持率だったな

370 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 11:01:37 ID:W112NzzS0.net

そもそもふるさと納税は増税システムなの理解してるか？

371 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 11:06:51 ID:/Bu4HHPC0.net

Amazonギフト券をばらまくのは合法ということになったから全国でばらまき合戦になるな

372 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 11:08:57.23 ID:nHbAQZ7Z0.net

>>371
それの成否を問う裁判じゃねぇから
それはもう違法になった

373 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 11:14:08.06 ID:CnePBXfk0.net

>>369
えーじゃあ総務省は無能じゃないって事じゃん
それはさすがにおかしいよ

374 ： 【中吉】 ：2020/07/01(水) 11:27:27 ID:qfj4I3rC0.net

泉佐野市はパヨクの街

375 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 11:28:52 ID:Mg9cHlyi0.net

泉佐野市のイメージ最悪になったのは事実

376 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 11:29:47 ID:WG3X6Ewi0.net

よかったね泉佐野市
またふるさと納税するよ

377 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 11:30:20 ID:gLt0UIlr0.net

止めてねっていう忠告も聞かずやりたい放題
自分たちが困るとすがりつくってダサすぎだろ

378 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 11:34:02 ID:75QbI7In0.net

>>377
誰が誰にすがりついたの？頭大丈夫かw

総務省が元々狂ってるからな

モラルに反したからって
法を犯してないのに罰するってのは
法治国家じゃ絶対にしちゃいけない

「モラル」なんて権力者のさじ加減でいくらでも解釈できるからな

379 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 11:42:38 ID:l+zOktKH0.net

泉佐野に性善説は通用しない
かつての堀江や村上ファンドと同じ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 11:43:33.97 ID:0/U+vuMq0.net

当たり前の判決
後だしじゃんけんはダメ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 11:43:46.13 ID:Q9eemFZc0.net

>>2
ネトウヨって馬鹿だなあ笑
だからいつもリベラルに負ける。

382 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 11:43:53.35 ID:IozOmS3J0.net

この判決のまま確定したら返礼品の全面禁止にまで発展しかねないし
そうなったら真っ当にやってる市町村から恨まれるだろうなぁ。

383 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 11:48:09 ID:hvlX6bw30.net

>>2
凄い釣り師が現れたと聞いて（ｒｙ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 11:48:27 ID:+ROa62+r0.net

法や制度の不備、グレーなところを突くのは民間企業では普通だけど。
自治体だって背に腹は変えられない面もある。さすが大阪の自治体
って感じだね。今後、国は法や制度に不備が無いようにしなきゃいけないね。

385 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 11:51:03 ID:+ROa62+r0.net

>>382
追随するんじゃない？泉佐野は正面切って国と闘った。その恩恵にしれっとあずかるだけ。

386 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 11:59:50.81 ID:7De0U+k40.net

判決とは別に、泉佐野のやり方は最低のクソとしか言いようがない

387 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 12:01:08.23 ID:WdoqX9N90.net

お見事といえるもんでないでしょ
わざわざ補足意見付けて法的には判決の通りだと考えざるを得ないけど結論に居心地の悪さを覚えた社会通念上節度を欠いていたと評価されてもやむを得ないとまで言われてんだから
市長もドヤってないで改めて頭下げるくらいすればいいのに

388 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 12:08:44 ID:TdULj+zo0.net

>>1
ルール守らないけど恩恵だけはよこせってヤクザじゃん
守れないなら出ていってくれが意地悪なのかね

389 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 12:10:09 ID:+ROa62+r0.net

>>387
その姿勢は肝要だね。国に睨まれたら後々不利益を被りかねない。

390 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 12:19:05 ID:nZBdjoG80.net

>>375
丸山穂高「アジャースｗｗｗｗｗ」

391 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 12:21:05 ID:u4fwmCIZ0.net

amazon云々の是非はともかく、官僚の露骨な後出しじゃんけんだったからな
当たり前の判決だわ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 12:25:47.56 ID:CnePBXfk0.net

後だしジャンケン云々もよく分からんのよなー
制度に欠陥があったとは言えその欠陥を突いて趣旨に反するような事はせずに節度を守ってくださいと度々忠告されてたんでしょ
それを無視して法改正されるまで好き放題やってたんだから少なくとも忠告した時点まで遡ってそれ移行の振る舞いを基準に除外の決定をする事には一定の合理性があると思うけどな
そこの判断で一審二審とも割れてる訳だし

393 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 12:28:06.89 ID:0SuXs5Ch0.net

アマゾンギフトでいいよ、消費者の利便性と自治体の運用負荷を追求した結果合理的と判断したんだろう、なにも問題なし

394 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 12:29:52 ID:7oL/z4ye0.net

分からない人に簡単に説明するならこう言う事だ。

この道路は制限速度100?だ
↓
じゃあ100?で走るわ
↓
今日からこの道路の制限速度は50?に変える。ところでお前は前に100?で走ってたよな？
↓
いや、その頃は制限速度100?だったでしょ！
↓
黙れ！

395 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 12:31:16.47 ID:0SuXs5Ch0.net

文句言ってるのは他の自治体に寄付して損した気分になってるやつらしかいない

396 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 12:31:28.88 ID:4rDhKQTw0.net

泉佐野市は金と引き換えに大切なものを失ったと思うのは俺だけか。

397 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 12:33:29.54 ID:F2MFiCVB0.net

泉佐野市は
全国の小売に行くはずだったお金を強奪して
アマゾンに献上した

全国の小売からうらまれるべき

398 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 12:37:20.29 ID:CnePBXfk0.net

>>394
全然違うでしょ
アホなの？

399 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 12:37:44.91 ID:9Nir84MJ0.net

>>394
全然違うわ。ほとんどの人は経緯知ってるのにねじ曲げた比喩してんじゃねーよ？
その喩えでは、泉佐野以外の皆が100kmフルで走れるサービスを享受してた構図になるけど

現実は他の自治体が得られるはずのお金を泉佐野だけが異常にガメてたよな？その事はどうやってその比喩に無いんだよ？どう反映するんだよ？あ？

400 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 12:44:48.18 ID:+ROa62+r0.net

制度趣旨うんぬんは納税者側が理解すればいいわけで。泉佐野に納税が過度に
集中してるわけじゃないし。納税者の大半は意識の高い全体の利益を考える人。

401 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 12:45:18.11 ID:3s2PwZng0.net

アベガー言ってる人たちはそもそも官僚が諸悪の根源だと気づいた方がいい
総理なんて飾りやぞ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 12:57:35.18 ID:0IJJcOFO0.net

泉佐野市民はこんな裁判税金でやることをよく許したな
あとから別の有形無形の制裁が来るに決まっとるやないけ

403 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 12:59:07.08 ID:FrQAVLdE0.net

>>402
また闘うだけ。自治体は政府のオモチャじゃないと市民に示してこそ。

404 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 13:02:27.52 ID:SAzJx84x0.net

>>2
そうそう超最高裁で勝てば良いもんな！！

405 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 13:03:03.06 ID:0IJJcOFO0.net

泉佐野市議会が信用ならない集団だから審査が通らなかっただけの話だろ
馬鹿法曹どもが世の中仕切ったらあかんわ

406 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 13:06:41.11 ID:BgzvAi7b0.net

馬鹿が我を通そうとすることで皆が迷惑する
結局馬鹿に合わせて法をつくらないといかんからな

407 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 13:10:51.46 ID:IozOmS3J0.net

>>394
全然違う。

この道路は私有地だけど便利だから君たちも通って良いよ、でも近所迷惑にならないようにしてね
　↓
近所迷惑なんてしらんがなｗルールが無いなら好きに通らせてもらうわｗｗｗ
　↓
騒がしい馬鹿がいるから通って良い人を制限するわ、お前は今後も従う気なさそうだから通行禁止
　↓
ルール破ってもいないのに禁止は酷い、裁判するニダ！

408 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 13:10:59.85 ID:SAzJx84x0.net

まあでも普通の感覚からしたら何で地元特産品がアマゾンギフトカードなんだろって感じだけどな

409 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 13:12:27.08 ID:5Y6IxYH/0.net

国は細かい事に文句言ってないで関空に注ぎ込んでるカネを羽田レベルにしてやれよ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 13:15:57.59 ID:u3drnwsa0.net

>>408
しかも「国内の税金総量は増えないけど一部動かして地方とかのなかなか税収増難しい自治体助けよう」って主旨なのに、
日本国に税金納めてない尼にバンバン金流して総量ダダ減らしさせてるからな…最悪だ…

411 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 13:20:30.10 ID:0IJJcOFO0.net

売国奴アマゾンに金を流し国と戦う泉佐野市w

412 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 13:24:36 ID:nM3Ra4IZ0.net

誰もワガママを批判しなくなると、今のアメリカみたいに自由とワガママを履き違えた社会になるよ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 13:27:35 ID:Qe/gX0d90.net

おまゆう

414 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 13:29:10.61 ID:dLzRAiwm0.net

はい、石破四原則も嫌がらせ決定
＞「学部の新設条件は大変苦慮しましたが、練りに練って、誰がどのような形でも現実的には参入は困難という文言にしました…」
＞　平成27（2015）年9月9日、地方創生担当相の石破茂は衆院議員会館の自室で静かにこう語った。
＞向き合っていたのは元衆院議員で政治団体「日本獣医師政治連盟」委員長の北村直人と、公益社団法人「日本獣医師会」会長で
＞自民党福岡県連会長の蔵内勇夫の２人

終わったね石破君

415 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 13:36:03.33 ID:d8FUFSCN0.net

また官邸失点してやんの
連敗続きだなw

416 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 13:36:27.70 ID:1hRk0cFo0.net

>>2
国際司法裁判所にて

417 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 13:36:33.01 ID:WCIFm6h80.net

ある意味知名度アップ（笑）だけど、どの自治体も知名度とイメージアップのために金たんまり使ってる中で
泉佐野市の名声はとことん堕ちたからな
もう腫物都市だろ

まあそんなのしったこちゃーないくらい荒稼ぎしたからここまで目をつけられたんだけど

418 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 13:37:50.89 ID:d8FUFSCN0.net

日本は法治国家やで？
総務省は人治主義やね

419 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 13:38:51.16 ID:d8FUFSCN0.net

地に落ちたのは大阪高裁と菅案件忖度の総務省やろw
馬鹿かと

420 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 13:40:41.22 ID:1hRk0cFo0.net

1がルール破っても100まではルールを破らない。日本のやたらお上主義だと都合が悪い団体も出てくるでしょ。大体の団体はふるさと納税の趣旨を理解してる訳だし、自由にやらせろよ。

421 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 13:41:39 ID:d8FUFSCN0.net

安倍一強パワーで横車押そうとしたが無理だったな
最高裁に叱られてやがる

422 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 13:43:03 ID:d8FUFSCN0.net

そもそも専門家から見たら無理筋は明らかだったようだな
当然国が

423 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 13:47:50.56 ID:3Lk0Iy5u0.net

直近レス、ひるおびの受け売りレスだらけじゃん
ホントテレビ大好きなんだな芸スポのこどおじは
この中で、高裁の時点でゴキブリ民族レベルの総務省を批判してたヤツどれだけいたんだよ
こどおじには税金とか関係ないかな、特にふるさと納税とかする必要も無い実家に居着いてるだろうし

424 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 13:48:56 ID:idALq9Cx0.net

だからさ、制度自体をぜーんぶ廃止すりゃいーんだよ。

それでスッキリする。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 13:52:08.40 ID:EmaDD8X30.net

未だに泉佐野が悪いって言ってるやつも
返礼品はAmazonギフトが一番人気があるってわかってんだろ？ｗ
そもそも返礼品に文句言ってるのは納税できてないやつだよね

426 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 14:06:12.71 ID:iFu1Y+uc0.net

>>387
そんな事まで言われてあの市長の態度はな
卑怯だけどルールブック上得点は認めざるを得ないって審判が言ってるようなもんだよな
他の市町村の感情考えて「申し訳ない今後は節度を守るんでよろしくお願いします」くらいは言えよ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 14:23:19.26 ID:IdRzECok0.net

政策内容が下品だわ 単なるアマゾン支店だろ

428 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 14:38:10.73 ID:a3fwzVsT0.net

>>2
レス番一桁ってやたら鮮人が多いけどこれもそうなの？

429 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 14:46:10 ID:YyxQN8xy0.net

>>28
返礼品になるようなものがないなら作る
そういう地方の産業育成や雇用増のための制度なのに
倉庫があるからアマギフ配るってのは金券配ってるだけだからな
せめてアマゾングッズだったら問題なかったろ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 16:15:30.15 ID:XTbhe4Ef0.net

うんこぶりぶり絶好調です！

431 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 18:59:56.58 ID:nriCo9mh0.net

ふるさと納税は全面廃止でいいよ

432 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 19:05:40.97 ID:22zr2GW30.net

ふるさと納税なんて制度必要ないです

してる人が得してるだけでしないからって全く損してると思いません！

433 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 19:16:27.61 ID:xMyqgOwI0.net

泉佐野市の職員の給料があまり上がってない
給料アップのために頑張ってるのではないようだ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 19:22:37.15 ID:JPT1L4A/0.net

>>1
性善説の枠を超えてまでやる事では無いだろ、出来るとしていいは別物だろ

435 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 19:22:55.09 ID:JPT1L4A/0.net

>>1
性善説の枠を超えてまでやる事では無いだろ、出来るとしていいは別物だろ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 21:03:02.54 ID:0PyYUVDK0.net

むしろ、よそもやったらいいのではないか？
ふるさと納税なのだから、自分と縁やゆかりのある土地に納税できたらいいなという気でいろいろサイトをみました。
結局、美味しそうな返礼品がある自治体を探している自分がいるのだが、それこそ本末顛倒なのではないかと思っている。
自分とゆかりのある自治体が、魅力的なものを返礼品にしてたら、そりゃ、それを選ぶよ。

437 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 21:20:26.72 ID:NhbOV3Kx0.net

何が意地悪だよ　他の自治体のように素直に従えばいいだけだろｗ
それを反発して総務省を挑発してんだから、ハブられて当然やろ
アマゾンのギフト券とかアホかよ　特産品なにもないのかよｗ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 22:29:10.21 ID:22zr2GW30.net

まあそうです

自分が仮にふるさと納税するとしたら
大学で上京するまで過ごした田舎町一択ですわ

439 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/01(水) 22:32:41.84 ID:V06GToRl0.net

法に触れなければなにをしてもいい公務員の身分を保障する必要があるのか

440 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/02(Thu) 02:27:57 ID:pE2G5dru0.net

ふるさと納税自体やめようって思わせてくれる自治体

441 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/02(Thu) 03:08:20 ID:CGBw/VAW0.net

こんなズル認めたら他の真面目にやってる自治体が気の毒じゃん
こんなのアリにしたら秩序が壊れるから国もペナルティー科したんだろうに

442 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/02(Thu) 03:56:58 ID:EmYd9DrQ0.net

総務省の怠慢に尽きる
ふるさと納税の規定があまりに抽象的なのに、通知で細かく具体的な制限をかけるやり方
泉佐野はこの通知に違反しただけで、法律には違反していなかったからペナルティも課せない
そこで制度を作り変えたが、新制度で旧制度下の通知違反に実質的なペナルティを課したのが、今回の一件だ
通知じゃなくて、ちゃんと国会を通してればよかっただけなのに、それをやらず国の威光で処理しようとした怠慢、通知行政に胡座をかいたバカな姿勢が断罪された
総務省の自業自得だよ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/02(木) 04:08:47.20 ID:HUCEFNBP0.net

ふる税、マイナ、携帯実質値上げ、NHK増長加担
ポンコツ総務省

>>434
んな事言ってるからナマポ国保害人に食い潰されるんだよ
今回のコロナ給付金もどれだけやられてることやら

444 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/02(Thu) 04:20:57 ID:WvslT5FA0.net

スーパーウルトラエクストリームおまいう？

445 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/02(Thu) 05:43:31 ID:lh8yLTMt0.net

地元の特産品や地場産業や本社が地元にある企業などの商品に限定しないからこうなる
よく知らんが、この泉なんとか市には有名な商品がないのか？

446 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/02(木) 06:25:51.70 ID:s3I08S7u0.net

橋下も 地裁負け 高裁負け 最高裁大逆転勝利
やってるよな
なかなかないんだけどなこういうの

447 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/02(Thu) 06:50:38 ID:xguuwofu0.net

>>2
次はないが
ヤリ過ぎのイメージはついたかもしれない

448 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/02(Thu) 07:42:37 ID:1/x08UFI0.net

>>445
タオル　犬鳴山豚肉　泉州タコ　泉州アナゴ　たぶん絨毯

449 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/02(Thu) 07:44:02 ID:2JOFuTW+0.net

>>447
最高裁で勝つなんてやり過ぎと思うヤツがいるのか？

450 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/02(Thu) 10:35:13 ID:Vw/0PWu30.net

>>437
まあこれな

451 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/02(Thu) 12:10:36 ID:GiMVheTm0.net

こういうルール無視の馬鹿のおかげで
今後は規制でがんじがらめの面倒くさい手続きがふえてくるだろうね
やつぱりモラルのある自治体が損するだけ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/03(金) 13:46:25.95 ID:x6S3k43A0.net

初めてのケースになるのかな

453 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/03(金) 20:49:11 ID:d4V839X20.net

裁判官は補足意見で
「いささか居心地の悪さを覚えた」
と言ってる
様は、ずるいことした側を法的に勝たせるしかなった
と言うこと

454 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/03(金) 20:50:42.63 ID:Til6HGyh0.net

でもやってることはくそだからな。金持ちと泉佐野市民は得しただろうけど

455 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/03(金) 21:21:17 ID:r2hmCbtD0.net

総務省のやったことは、相手がまともな常識をもっている場合には｢意地悪｣だと思うが、
相手が『社会通念上節度を欠く』泉佐野市の場合は｢意地悪｣とは言わないんじゃないかな。
橋下の言うことはちょっと不当だと思う。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/03(金) 23:08:59.11 ID:RTlpemtB0.net

>>453
ずるくはないだろ
ただ総務省のお願いベースをスルーしただけでｗ

457 ：455：2020/07/04(土) 08:53:31 ID:WKTbpa7/0.net

『社会通念上節度を欠く』の所は、
最高裁判決文の理由(全会一致)の｢返礼品の提供の態様は、社会通念上節度を欠いていたと評価されてもやむを得ない｣との表現を受けたものなので念のため。

>>456
> ずるくはないだろ
> ただ総務省のお願いベースをスルーしただけでｗ

｢社会通念上節度を欠いていたと評価されてもやむを得ない｣んなら、ずるいと言われても仕方がないんじゃないかw？

458 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/04(土) 20:41:18.14 ID:w+7FI01c0.net

泉佐野出身とは恥ずかしくて、言えなくなる。