【5時夢】マツコ　“ポテサラ論争”に参戦「『ついつい買っちゃった』で済ませてあげても」#はと ★2 [鉄チーズ烏★]

1 ：鉄チーズ烏 ★：2020/07/13(月) 21:16:06 ID:JgwpjMNr9.net

2020年07月13日 18:04芸能
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/07/13/kiji/20200713s00041000270000c.html
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/06/30/jpeg/20200630s00041000180000p_view.jpg

　タレントのマツコ・デラックス（47）が13日、TOKYO　MX「5時に夢中！」（月〜金曜後5・00）にリモートで生出演し、ツイッターで話題になっている“ポテサラ論争”について私見を語った。

　論争の発端は、あるツイッターユーザーの目撃談。総菜コーナーでポテトサラダを買おうとした子ども連れの女性に対し、高齢の男性が「母親ならポテトサラダくらい作ったらどうだ」と言い放ったというものだった。これが、前時代的で押しつけな男女差別、料理の大変さを軽視したと、SNS上で論議の的になっている。

　マツコは「もちろんとんでもない話」と、男性の心ない発言を一刀両断しつつも、「高齢の男性が1人暮らしでね、あんまり人との会話もなく、もともとの性格にも難があるんだろうけど…」と、憶測を踏まえてコメントした。

　ツイートによると、言われた女性は総菜パックを手にしたままうつむいてしまっていたという。マツコは「（女性が）そう言われた時に、『あーすみません。今日は忙しいので、ついつい買っちゃったんですよね』くらいの感じで、コミュニケーションじゃないけど、そういうふうに済ませてあげてもいいのかなって」と、的確な切り返しの例を挙げた。

　リモート出演した投資家でタレントの若林史江（42）は、主婦としての経験談から「毎日作るようになった時に、総菜コーナーのすばらしさって知るんですよ」と、安価で買える総菜のありがたさを実感していることを明かした。「簡単に作って」と言われて困るのは、意外にもそうめんだという。「真夏にね、あんな熱いものをゆでないといけない。そんなに簡単じゃねえよって。ねぎ切れとか、みょうが切れとか、下手したら揚げ物とかサイドメニューが欲しいとか言われたりする。単純にそうめんドーンだったらいいけど」と語った。

　若林の意見に、マツコも「料理を作ることの大変さ、包丁を持った瞬間にめんどくさいわけじゃない？火を使ったとたんに熱いわけじゃない？」と同意。さらに、「全部作らなくてもいいから、主菜を1個作れば、ポテサラは横に添えるなら、総菜売り場で買ってきてもいい」と“マツコ”ルールを提案した。

　それでも若林は言い足りなかったようで、「料理はね、洗って片付けて、ふいて戸棚にしまうまでが料理なんですよ。それを知らない人が多すぎるの。料理をするって、どれだけ大変か、毎日」と、全国の主婦の気持ちを代弁するように主張していた。

★1が立った日時：2020/07/13(月) 18:31:49.12

前スレ
【5時夢】マツコ　“ポテサラ論争”に参戦「『ついつい買っちゃった』で済ませてあげても」#はと [鉄チーズ烏★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1594632709/

952 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:01:05.36 ID:L9XcDnCL0.net

つい最近も51歳の無職に「邪魔だどけ！」みたいなこと言われて反論した妊婦がお腹蹴られてたよなぁ
腹立つのはわかるけど護るべきものがある人は無闇やたらに反論しない方が良いのはその通りだな
この母親は偉いよ。ちゃんと護ったんだから
総菜でもなんでも利用できるものは利用すれば良い

953 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:01:56.28 ID:ixwlLM430.net

>>948
その言葉は全部お返しするわ
怒鳴ったり暴力振るうのだけがDVじゃないから
ネチネチネチネチ説教するのも充分にDV
あんたはただの自分正義で男尊女卑で粘着質なDV野郎
その実態暴かれてるだけ
そうやって悪口言ってぐじぐじ絡み出すのが証拠

954 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:02:43.13 ID:/qHLalJd0.net

昨年土旺の丑の日にうなぎの蒲焼き売りのバイトしてて
ベテランの鮮魚担当のおっちゃんとコンビなんだけど
若いお母さんが「レンジでチンでいいですよね？」って聞いたら
おっちゃん「手抜きはアカン！」とか言い出してさー
すぐ「ママさんはいろいろ大変なんだからラクしていいんですよー」ってフォローしたけど
スーパーで働いてるおっちゃんですら、そんなん言っちゃうんだから

955 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:03:02.40 ID:TNOS3ksv0.net

>>952
あれ反論してない
黙ってどいたんだよ
で遅かった
で、遅いって言われて
妊婦なんで、と言ったら蹴られた

956 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:05:39 ID:/qHLalJd0.net

>>954
ちなみにこの件のおっちゃんは全然キチガイジジイなんかじゃなくて
めっちゃノリがいい鮮魚売り場の看板おっちゃんなんよ

957 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:07:06 ID:d9yetRm30.net

言い訳が必要なのが意味が分からない
売ってるもの買って何が悪い

958 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:08:00 ID:nRKHhI/40.net

ハヤクキエテ

959 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:09:26 ID:chPt4c8K0.net

>>953
ネチネチスレ常駐して御高説垂れてる人も特大ブーメランだね
粘着質に毎日ニュース系のスレを女尊男卑できるネタ探して書き込み先を探す日々
DVは親密な関係者から振るわれる暴力だよ
知らないで使うな

960 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:10:12 ID:KKe/t/3r0.net

スーパーで買ったほうがおいしいし

961 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:10:57 ID:L9XcDnCL0.net

>>955
マジで？えげつないな
多分無職からしたらそれすらむかつくんだろうな。いずれにしろ絡まれたら無難にやり過ごすしかないな

962 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:13:22 ID:v4kejSy20.net

>>952
そうそう、自分が腹立ったからって言い返すとまずいのよね
本当に理不尽な話だけど
キチガイを事前に逮捕できる法律でもあれば良いのに

963 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:14:53 ID:ixwlLM430.net

>>959
それこそ妄想じゃんｗ
探し回ってるって誰のこと？誰と闘ってるの？キチガイ爺の同類爺
あんたって対人のこと考える対象がぐっちゃぐちゃね
こっちがここでマツコに文句言うのとあんたがこっちに直に絡むのをいっしょくたにしたり
奥さんとあんたの関係を予想と指摘してるレスをこっちがあんたとの関係で言ってるって思い込んだり
奥さん逃げてー

964 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:17:49 ID:v4kejSy20.net

>>962
たぶんそれおれのことだろ
議論交わすならIDくらい見た方が良いよ

965 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:18:12 ID:X8EJ7Q7G0.net

>>2
最近のスーパーで売ってるお惣菜って、弁当屋みたいに裏か別の場所で手作りしてたりするの多いけど

966 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:19:26 ID:X8EJ7Q7G0.net

この件について爺さん側を擁護できる人間がいる事に驚きだよ
さすがネットの中でも底辺やな

967 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:20:01 ID:v4kejSy20.net

アンカー間違えた

>>964は>>963に対してのレス

968 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:20:34 ID:chPt4c8K0.net

>>963
必死チェッカー使って云々って自分から言ったの忘れたかなw
もう自分の設定すら分からなくなるほど妄想に押し潰されちゃってるんだね
本当に同室の患者さんも迷惑だろうに
入院が妄想じゃなければさ

969 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:22:22 ID:/qHLalJd0.net

>>966
ナチュラルにこーいう人いる>>724
それほどキチガイレベル高くなくても、
日本人男性には石の下のダンゴムシくらいにいるのよこういう思考回路のが

970 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:23:40 ID:chPt4c8K0.net

>>966
そもそもコレ嘘ツイでポテサラの作り方書いたりただ雑談したりって流れだったからな

971 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:24:35 ID:ixwlLM430.net

>>968
はあ？
こっちはここで書きはじめてから流れ追ってるだけですけど
本当に邪悪なぐらい陰険な男ね
女性に理解ある男性ぶってるけど本性は真逆
女は慎ましやかであるべき、男に逆らわないでいるべき、自分に賛辞のみ送るべき
おめでたいわ

972 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:25:32 ID:L9XcDnCL0.net

>>970
このツイートが嘘だったとしてこの爺さんを擁護したり同じように「子供のために手作りしろ」みたいな思考の人がいることが恐ろしい

973 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:27:44.88 ID:/qHLalJd0.net

>>972
そう、その件に関しては否定されてないのよ
「他人に話しかけるのがキチガイ」とは言っていても

974 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:30:36.37 ID:chPt4c8K0.net

>>971
自分の都合良いように無かった事にする
自己防衛だね
あと違う人のIDとまだ勘違いしてるぞ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:32:17.46 ID:/qHLalJd0.net

>>974
＞女性に理解ある男性ぶってるけど本性は真逆
って書いてるしアナタのことでは？

976 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:32:44.00 ID:ixwlLM430.net

>>972
仕事しながら子育てして料理もする大変さがわかるからこそ怒ってるのに
そういう大変な日常の中で急にこんな状況に置かれたらどんなに悔しいか、悲しいか、怖いか、困るかって言ってるだけなのに
結果的外れなこどおば認定やなんたら認定して悦に入るキチガイ爺のご同類なキモ爺の入れ食い状態でしたとさ
本当に闇が深いわ

977 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:34:34 ID:L9XcDnCL0.net

>>973
うちの母親は毎日よく手料理作ってくれたけど、
家族旅行から帰ってきた時の出前とか、父親が泊り仕事でいないときにとるピザとかも好きだったわ
デパ地下の総菜を使う日もあったけど、おせち料理はしっかり自分で準備してたし、良い母親だと自慢できる

978 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:35:14 ID:/qHLalJd0.net

「ここのポテトサラダ私が作るより美味しいんですよー！」
これが模範解答と思う

979 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:36:40 ID:pahKI0Fj0.net

>>965
貼ってあるシールで加工場所を確かめた方が良いね
福岡だけど裏で作ってる店や市内の工場で作ってるのもあれば
関東圏からサラダ運んできてる店もある

980 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:36:55 ID:jsyERMEF0.net

>>972
ポテサラは手間かかるに対してそんなんでもないとかは結構あったけどそもそもポテサラ自作しようが惣菜で買おうが業務用買おうが粉のにお湯入れて作ろうが勝手だと思うぞ
マヨネーズ苦手だからポテサラ結構苦手なんだが

981 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:37:36 ID:/qHLalJd0.net

>>979
あんた普段何食べてんの？
そのルールだと外食もアウトのはずだけど？

982 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:38:34 ID:p/3nL+GL0.net

>>12
そうなんだけどそもそも赤の他人を一方的に責めたのはこのじーさんだからねぇ

983 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:38:41 ID:L9XcDnCL0.net

>>976
？
あなたはこの爺さんを擁護したり、「子供のために手作りしろ」みたいなことを書いてるの？
そうじゃないなら別にあなたのことを指して言ってるわけじゃないから

984 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:40:43 ID:s7CUsX5g0.net

まだやってるのか
この論争

985 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:41:50 ID:L9XcDnCL0.net

>>980
うん、そういう人は良いと思うのよ
でも中には「こんな簡単な料理くらいつくれよ」とか「子供のこと考えたら手料理にするよね」みたいな意見も結構あるからな

986 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:41:59 ID:CZpmgy5L0.net

>>975
そうか？
ただ喚き散らして人に当たるだけの発言をこりゃ酷いって思いつつフェミのフリしたまとめスレやどっかのマスコミが雇ってる業者かと思ってレスしてただけだが
まあ、可哀想な人だったのは現実の悲しさよな

987 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:42:09 ID:ixwlLM430.net

>>983
あなたの怖いって意見に同意してかぶせただけ
ここにもそんな怖い人がいましたわよっていうご報告したまで
わかりにくくてごめんなさいね

988 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:43:04 ID:/qHLalJd0.net

そもそも手作りするのが良い母親という概念からどんなもんやら
オールお惣菜でも栄養バランス良く用意できたら花丸だと思う
家計に余裕があるならね

989 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:43:43 ID:ixwlLM430.net

>>986

>>974

990 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:44:18 ID:3uw03/4k0.net

これ、ジジィがしつていな奴ってことで同調圧力かかってるけど

子供連れというのが大事なんだろ。
今の子供がバカなのは（知能格差が大きい）、親が料理を通じて素材がどう料理に変化するか見せてないからだろ？
子供が料理を通じて本来吸収する知能をそこでシャットアウトしてんだよ。

じゃがいもの芽をなぜ取らなければいけないのか、キュウリが塩もみするとなぜ水気がでるのか、
なぜ玉子はゆでると固まるのか、マヨネーズはなぜくさらないのか、

料理を子供に手伝わせない、見せないことで本来生きていくうえで必要ないろんな知識を得る機会を奪ってんだよ。

こういう知識のメカニズムを理解できてないからマツコとか志らくとかひろゆきとか文化人枠に入れない三流タレントのままなんだよ。

991 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:45:04 ID:/qHLalJd0.net

>>986
ん？こっちの人かな？
ID:yLwdKHlS0

992 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:45:05 ID:v4kejSy20.net

>>975
たぶんそれはおれのことだな
おれが「妻には楽して貰いたいけどなー」と言ってることを指して、
>理解ある男性ぶって
と言ってるみたいだわ
安全のために反論とかしないほうが良いと指摘してるだけなのにな

993 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:46:00 ID:CZpmgy5L0.net

何でも手作りがいいなら「うどんもじゃあ粉から打てって言うのか」って話あったけど違う、そうじゃないって思った

994 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:46:17 ID:/qHLalJd0.net

>>990
そんでお前はポテサラ手づくりすんのけ？

995 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:46:45 ID:/qHLalJd0.net

>>993
別に変わらんと思うよ

996 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:47:49 ID:L9XcDnCL0.net

>>987
スレ見返してたけど、あなたの方が怖いよ
決めつけて罵倒したりしてるの気づいてないのか？

997 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:47:54 ID:CZpmgy5L0.net

>>990
自家製マヨネーズは足速いから速めに使い切らんと駄目だぞ

998 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:47:55 ID:6WjwtPuj0.net

みんな違ってみんないいだお

999 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:48:08 ID:3uw03/4k0.net

>>994
買ったこと無いよ？

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/14(火) 13:48:32 ID:ixwlLM430.net

>>990
それを理解しておられるあなた様はどんな凄い経歴や肩書をお持ちの方なのかが気になるわ

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