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格闘ゲームが衰退した原因は「古参が新規を排除するから」という説は本当なのか? #さくら ★2 [Time Traveler★]

1 :Time Traveler ★:2020/07/24(金) 14:05:00 ID:CAP_USER9.net
どんなジャンルにも言えることだけど、古参が幅を利かせていると新規ユーザーが入り込む余地がなくなる。その結果どんどん世界が狭くなっていき、やがて人もいなくなって廃れる。

ガンプラの世界なんて、割とその傾向がかねてより強い。昔からガンプラだけにはこだわって生きてきたオタクたちが、SNSでちょっとライトユーザーが組み立てた画像をアップすると、上から目線で評価したがる。

そうなったらやっぱり傍から見ても気分が悪いし、いきなり突っかかってこられた新規ユーザーは「は? 気持ち悪い」と思ってさっさと撤退してしまうものだ。

素組みしただけ、シール貼っただけの完成したプラモを自慢する他人に、わざわざ難癖つける奴もいるし。

ガンプラを例に挙げたものの、こういうのはどんな遊びにも付いて回るもの。それこそ、対戦型のゲームなんて、古参が偉そうに(実際強いから仕方ない部分があるけど)ふるまってる様子を見ることも、たまにある。そして今、この手のゲームって往時ほどの人気はない。

でも、従来の対戦型のゲームが廃れた理由って、古参のイキリだけが原因だろうか? 原因の一つとして大きいのは間違いないかもしれないが、本当にそれだけだろうか。(文:松本ミゾレ)

初心者がコンボを練習しているのに乱入してフルボッコにしてくる古参プレイヤー

先日、5ちゃんねるで「ばくれつけん」の入力のコツを調べてみると、偶然にも「格闘ゲームが衰退しちゃったのってオッサンが全力で新規を排除するからだよな?」というスレッドを見つけた。

スレ主はスレッドのタイトルにあるような主張をしている立場であるが、僕個人の意見を言わせてもらうと、やっぱりそういう側面はあると思う。というのも、ゲーセンによっては稼働中の格ゲーで遊んでいると、後ろから「全然なってないな〜」みたいな小言を吐いてくる常連さんってのがいるのだ。僕は実際にそういうの遭遇したことがある。数は少ないけど、いるのだ。

時には練習してるときに乱入されてボッコボコにされたりなんかしてね。地道にコンボの練習とかやってるときに、オンゲーの初心者狩りよろしくフルボッコにしてくるのだから、やっぱり気分は悪くなってしまう。こっちもお金を使ってやってるのだ。

僕はこれを『鉄拳5』で経験した。根性がないので、もうそれっきり格ゲーは触らなくなったけど、人によってはムキになって頑張って、どうにか古参にも勝てるようになるってこともあるんだろう。そういう人は尊敬する。

「ゲーセンからブレイクしたシューティング格ゲー音ゲーは全部死んだ」という声も

ただ、古参ゲーマだけが原因で格闘ゲームというジャンル自体が衰退していくはずがないという気もする。これについてはスレッドでも色々と書き込みがあり、冷静な意見も多い。

ちょっといくつか、引用してみたい。

「多様化の結果人口が減っただけ」
「ゲーセンが終焉したからだよ」
「言われてみればゲーセンからブレイクしたシューティング格ゲー音ゲーは全部死んだな。流行りのバトロワ系を除くと生き残ったのは昔ながらのRPG、アクション、レースぐらいか」

と、このように「なるほど、そういう意見もあるのか」という気持ちにさせてくれるものがいくつか目に付いた。ジャンルの多様化によって昔ながらのユーザーもたしかに減ってるし、面白いコンテンツもどんどん増えていく。そしてゲーセンも最近は少なくなっているし……。

にわかをあざ笑う古参に嫌な気分にさせられた経験のある僕としては、ついつい「あいつらが悪い!」と言いそうになってしまうが、まあ後ろ向きで閉鎖的な古参だけの力でコンテンツが死ぬなんてことはないか。

2020.7.24
https://news.careerconnection.jp/?p=97771
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1595558603/

2 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:05:50 ID:f4IOquze0.net
柳家古参師匠

3 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:07:02 ID:HYJqq2du0.net
趣味系の板のぞくとだいたい初心者専用とかいう隔離スレがある

4 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:07:31 ID:SxNboPzi0.net
「話のわかりやすい人」と「わかりにくい人」のちがい
http://dofic.alexlan.org/vx/mm3pb7onzh/e4dpc5i2y6h.html

「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。

http://dofic.alexlan.org/tb/6f5yu0m77uv/jzq5n61ygr2.html

5 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:08:08 ID:G+YyiEVk0.net
ゲーセンもかなり減ったなあ

6 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:09:02 ID:IwmMA7un0.net
西日暮里ゲームスポットバーサスがアップしている、スパ2xの動画は凄まじい。

7 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:09:07 ID:QOWs+zO10.net
格闘ゲームは俺の中ではジョジョで完成したからな
あれ以降やりたい格闘ゲームなんてない

8 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:09:18 ID:ZfXoED2o0.net
趣味や特技なんてものはディープになるほどにわかを排除するもの
これは人間の特性だからしょうがない

9 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:09:30 ID:s0dyNDS+0.net
今流行ってるオンゲなんてリアル格闘げーみたいなもんだろ
殴るか撃つかの違いだけで

10 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:09:49 ID:6oVZEES60.net
おれはいわゆるスマホゲーの古参だけど、新規に偉そうにすることはないよ。
ただ、古参に対する敬意がないやつに、そのゲームが今まであったのは誰のおかげ?とは思う。
たまにいるんだよ。質問するときにタメ口きいて偉そうな態度をとる新入りが。

11 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:10:03 ID:gXa/NFkJ0.net
>>7
2013年まで楽しめたなら良かったな

12 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:10:36 ID:49ut2jar0.net
アッポーならだれにも負けないぜ!

13 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:10:36 ID:INFxqLQp0.net
インターネット普及前かつ家庭用ゲーム機がアーケードゲームの性能を超えないころの
1990年代の団塊ジュニア世代の比較的青少年が多かった頃のブームだろうなと

14 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:11:05 ID:wiTRTI0E0.net
全てのジャンルはマニアが潰す

15 :うちだ ◆35mOmifNOM :2020/07/24(金) 14:11:26 ID:mF1JOdOn0.net
マジレスすると、バーチャ4が分岐点だろうな。

技の発生フレームとか、反撃確定とか、ガードしたら有利とかね。

そういった論理的な物を知ってる奴らが圧倒的に有利になってしまって、
それまでの直感プレイヤーや、対戦で鍛えながら覚えるプレイヤー達が一気に辞めたからね。

ゲーセンで対戦しながら強くなる。じゃなくて、家で予習してからゲーセン来る。
ってスタイルが主流になって格ゲーは終わった。

ゲームなのに勉強したりってアホじゃね?
勝ちたいんじゃないんだよ、楽しみたいんだよ。
んで初心者も古参も消えて格ゲーは終わり。残ったのはチキンだけ。
そんだけよ。

16 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:11:27 ID:ag7UAH3j0.net
ゲーセン?
カードやコインやUFOとガチャ

17 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:12:08 ID:UwwpvcaN0.net
日本人はもともと1対1になるような戦いは好まない
格闘ゲームが流行ったのは物珍しかっただけ

18 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:12:30 ID:e4ZqFwh60.net
もうデザインが駄目なんじゃねーか?
暑苦しいし
女子供にもウケない

19 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:12:31 ID:CKLHhPKk0.net
勇者ああああのノブオみたいな奴がダメにしたよな

20 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:12:54 ID:2E1JDoKs0.net
古参で上手い人に追いつくには、沢山プレイして
お金かかるしね。

家で練習しようにも当時の家庭用ゲーム機じゃ
完全に再現できなかったし。

そうこうしてるうちに廃れちゃったって感じ?

21 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:13:12 ID:TQw4g5P90.net
昔はよくやってたけど最近は全然やらないなぁ
死にゲーやった方が楽しい

22 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:13:31 ID:Pw13qOWc0.net
対人苦手
モンハンやcoopは好き

23 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:15:05 ID:jSzuBIDc0.net
SUNってMMOはチャンネル移動すると落とされるバグを何年も放置してる
移動の際はクライアント再起動しろという始末
だが課金イベは休みなく色々やらかしてくる
したらばでSUNを検索!

24 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:15:25 ID:KOrIFg2F0.net
ガチ勢は家に基盤とか買ってやってたから
一般人は勝てなかった

25 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:15:26 ID:4Y3mJAMf0.net
ダブル烈風拳のグラフィックがマジカッコ良かった
餓狼SPマジ震えたなあ
abema tvでたまたま見たハイスコアガールとかいうアニメが
マジドンピシャ過ぎて笑えた。面白かった

26 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:15:26 ID:hx64/fXf0.net
SASUKEもいつまでも神7みたいのを重用した結果
新人スターが生まれずに終わったね
結果が出なければ即切らなきゃダメよ

27 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:16:06 ID:hmSxsX7t0.net
なんか今って攻略サイト見て最初から理論的にやる奴が多すぎておもんない。

28 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:16:39 ID:QuBIWQ6m0.net
昇竜拳が波動拳になるので諦めました

29 :発毛たけし:2020/07/24(金) 14:16:54 ID:/m5idW0R0.net
単純につまらないんだろ


格闘ゲームは何も進化してないもの

30 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:16:58 ID:fdwbCk2E0.net
廃れたと言われようがそれが邪魔なライト層がいない上級者が望んでた理想の形なんだろうから痛くも痒くもないわな

31 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:17:19 ID:3M5d4CbY0.net
俺は、女の子とプリティーファイターXで
遊ぶのが夢

32 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:17:35 ID:KUmPSyHZ0.net
本当に強くなりたかったらそんなの関係ないけどね
そのうち格ゲーに真剣になっても一部のトップ層は例外としても
大して得られるものがないと気づくだけだよ

33 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:17:43 ID:lWVcUs7s0.net
ナコルルやチュンリーのような絶対的で伝説になるようなヒロインがいないから

34 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:17:46 ID:231jUGed0.net
格闘ゲーム自体
今や、ただのミニゲームの価値しかないから

金払ってまでやるものじゃない

35 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:18:51 ID:6d/Aws8N0.net
昇龍拳が出せなくてガイルとか春麗でがんばってたなぁ。
後発のも複雑なコマンド入力出来なくて諦めた。

36 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:19:44 ID:rjaoL7ij0.net
格闘枠はスマブラが全部持っていったしな

37 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:19:59 ID:2E1JDoKs0.net
>>24
基盤じゃないけど、ネオジオ買って家で練習。
ゲーセンで腕試しって友人がいたな。

サムスピだった。

38 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:20:49 ID:KUmPSyHZ0.net
SNSで素組レベルのガンプラをアップするとかあんまり意味わからんけどね
要は自己承認欲求を満たすのが目的ならそれなりの物を作らないとなw
日記レベルなら自分の世界だけで自己満に浸ってればいいんだよ

39 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:20:54 ID:yc5V/vbf0.net
ハードスペックが上がって(スイッチョンは除く)
見合った進化をしてないからね
シューティングもそう

ACT・ADVがメインだしね今は
進化を順当にしたジャンル

40 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:21:12 ID:jgu7MTzi0.net
やってることスーファミ時代から何も変わってないよね
そりゃあジジイだらけにもなりますよ

41 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:21:57 ID:XH6vtrhQ0.net
>>26
クリフハンガーだけ進化しまくってて吹く

42 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:22:11 ID:OWSiqkjS0.net
アイドルや劇団なんかも現場で古参ファンが仕切ってるのはよくある
野球やサッカーなんかはそこまでは感じない

43 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:23:27.36 ID:jottrKa90.net
乱入されて、嫌だからその台棄てて隣の台で始めると又、乱入してきた奴が入って来たから、ソイツをボコボコにした事が何回か有った、

44 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:23:56.64 ID:zOc2nRsJ0.net
古参「例え初心者でも全力で相手をしないのは失礼」


は?

接待しろよ
空気読めないな

45 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:24:08.02 ID:DtUr4PO00.net
最後にゲーセンでやったシューティングは19XXと沙羅曼蛇2だな。地方だからゲーセン少ないしクレーンとかメダルばっかで、それ以降のアーケードのシューティングは全く知らんけどPS2辺りでクオリティ的にアーケード版作る必要無くなったよね。
PSやサターン時代に既にだったかもしれんけど

46 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:24:42.30 ID:Eg4gdIKO0.net
他人のせい、朝鮮思考だなあ。

47 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:25:13.13 ID:fEZeMUGl0.net
格ゲーもそうだけどシューティングには敵わないよね
見事なまでにこのパターンに嵌まって死んじゃったもんね

48 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:25:33.45 ID:ou/STMFm0.net
今はどうだか知らんが
将棋や麻雀みたいにレーティングに応じた対戦の対応に遅れたとかじゃねえの

49 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:25:59.49 ID:IFPTe+3Z0.net
どんなゲームもやり込めば上手くはなるけど、ある一定レベルに到達すると大きな壁にぶつかる。そこから先に行けるのはセンスがある奴だけ。
越えられない奴が新規潰しをやる。本当に上手い奴は新規なんて相手にしないよ

50 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:26:10.08 ID:4Uo556Ve0.net
>>47
CODとかスプラとかフォートナイトとか流行ってるじゃん

51 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:26:24.65 ID:5sAIFr170.net
昇竜拳は膝蹴りもかます技だと知らないひと多いよね

52 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:27:06.26 ID:UCxmtlSD0.net
>>11
多分だけど、>>7が言ってるのはカプコンの未来への遺産だと思う
流石にオールスターバトルを格ゲーの完成とは言わないかと

53 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:27:16.38 ID:hZV6iXwt0.net
古参には勝てない、入れない、だけどcom相手には全クリ出来る中級者が初心者に乱入して潰した

54 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:27:17.01 ID:5QsoVthV0.net
作り手の怠慢だよ

55 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:27:17.44 ID:+H9EE4sT0.net
スト2がすべて。
ほかはおまけ

56 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:27:17.47 ID:YMPxpvSt0.net
>>46
アホの所為って理屈だからそうでもないだろ。

>>1に関しては構造的なもんがあるし
古参も新規も色々いるだろうし。

まあレス読むと、困った奴が古参として残るから
廃れたってな分析する人もいるけど。

57 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:27:47.39 ID:5NSd/dp90.net
>>15
それでもバーチャ4のときはまだ人いたんだけどね
バーチャ5はバーチャ4で作ったカード作り直しになるわ、ゴム人間だわで相当人減ったよ

58 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:28:31.28 ID:n6xlHwkj0.net
もうシステム的に発展の余地がない。
どんどんマニアックになるだけ。

あの斬新なアイデアでいろいろなジャンルのゲームを作ってヒットさせてる
任天堂ですらスマブラではキャラクター増やすしかなくなってる。

59 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:28:55 ID:ckOOyxUr0.net
日々似たような時間にゲーセンに行って
またアイツかと思いつつ対戦してたころはまあまあ楽しかったよ

60 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:29:13 ID:KUmPSyHZ0.net
一昔前だとエンディング見たいだけでやってたのに
対戦台にしかそのゲーム入ってなくて弱い時はしょっちゅう乱入されてたわ
初心者狩りは意外に多いんだよw
逆に強くなると知り合って仲良くなった人間としかほとんど対戦しなくなるんだよね

61 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:29:15 ID:+H9EE4sT0.net
スト2だけで100年遊べる
ゲームを複数作ることで分散してしまった

62 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:29:48 ID:hHIrN5p10.net
衰退はしてない。
eスポーツっていう表現が割と絶妙で、本当にスポーツみたいに打ち込んだ分だけ強くなるやつはいるし、壁を感じて違う道を選ぶやつもいる。
これからはゲーセンみたいな野良じゃなくて、プロの指導を受けながらゲームする時代がくるんじゃないの。

63 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:30:06 ID:FhrmWBEM0.net
ゲームの売り方が変わったのが一番だな
対戦で客の回転をめちゃくちゃ早くするというものから、カード集めたりデータ引き継ぎで
一人をずっとやらせて搾り取る形になった
その次の形がずっと出なかったからアーケードが廃れていった

64 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:30:09 ID:QUw9A2pU0.net
WASD操作でゲームやってる奴はすげーと思う
そんなおじさんです

65 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:30:18 ID:i8mFKkIw0.net
カプコンvsSNK2で2D格ゲーはゴールして
後は惰性だと思ってる

66 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:30:19 ID:rKdMn7950.net
スト2ダッシュや餓狼スペくらいシンプルでよいのに、
なんか複雑になりすぎたからな。ギルティギアの会社が悪い。

67 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:30:29 ID:mgBeI8y30.net
格ゲー界でパキスタン人が異常に強くなって見に行ったら、オンライン
環境が整ってないから猛者がゲーセン集まって切磋琢磨するという
昔の日本みたいな環境があったみたいな記事は見た

68 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:30:44 ID:psiLpTe/0.net
>>28
出すだけなら歩きながら波動拳出すイメージでやれば昇龍拳になるよ

69 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:31:05 ID:IIwKpPIy0.net
ゲーセンでポリゴン黎明期に感動したのってリッジレーサーとかトップランディングだった
対戦格ゲーならバーチャファイター まぁドット絵のスト2の方がおもしろかったが 

70 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:31:22 ID:QoHlVV1K0.net
>>3
それが「すべて」・・・・・だな

71 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:31:49 ID:GJOBQDul0.net
>>52
その通り

72 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:33:09 ID:zOc2nRsJ0.net
>>70
いや、実は上級者向け初心者スレがあるんだわw

73 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:33:09 ID:JoQeDaAE0.net
>>57
バーチャ4どころか2で止まってたので久々にゲーセン行ったら鉄拳が主流になっててショックだった
アレ当初からキワモノ扱いだったのに

74 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:33:10 ID:04Pe0qho0.net
昔ストリートファイター?にはまったなぁ
90年代半ばくらいだったっけ。
その後のシリーズは、操作が複雑になったり画面が派手になったりで
まったく興味なくなったけど

75 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:33:28 ID:mgBeI8y30.net
やっぱり格闘技ですからね、通販やオンラインで習っても
ダメ、道場みたいな環境で大勢で切磋琢磨していかな強く
ならんのですよ、知らんけど

76 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:33:32 ID:axxOgqre0.net
アクション性の高いゲームで古参も新規も満足させるシステムを考案するのは至難の業
スト2のヒットが長引いたのはバグから生まれたキャンセル技だったから
そこについて行かなかった層や新規を重視した戦略は立てようがなかった

77 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:33:44 ID:03oWFBmh0.net
空中コンボを見てるだけで終わるから

78 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:33:54 ID:KmvKkBiM0.net
一発喰らったらコンボで半分ぐらい減るのとか昔はハメわざと呼ばれたものだけど

79 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:34:12 ID:miYNaH490.net
コンボがややこしくなったからだよ

80 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:34:18 ID:6L/sacQv0.net
こういうのどのコンテンツでもいるよな

81 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:34:31 ID:Z7gYCbIE0.net
自分は超ヘタクソだったけど行きつけの田舎のゲーセンの上級者さんが『100円(1play代)くれたらエンディング見せてあげる』て言って本当に見せてくれたのはありがたかった

82 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:34:37 ID:g/Gv0Dn00.net
むかーしリアルアーケードプロ買った時が俺のピーク

83 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:34:58 ID:YCInYxZ70.net
格ゲーって10年くらいは保ったから
流行り物しては長かったんじゃない?
RPGみたいにターン方式からアクションへみたいな
時代の変化を遂げれなかった(ドラクエ除く)ジャンルは
軒並み廃れていったな

84 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:35:01 ID:INFxqLQp0.net
ストVや鉄拳7はおそらく今シーズンが最後でPS5販売後は次回作へ移行するんだろうなと思われてたが
新型コロナの蔓延で世界的な大会が軒並み中止になってしまい
集大成的な盛り上がりもなく自然消滅的な感じで終わっちゃいそう

85 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:35:09 ID:d/k2qNRD0.net
スクリューパイルドライバーなんて難しくてできねえよ
ずっとジャンプしてたわ

86 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:35:23 ID:s1Y47l/V0.net
ガンプラって言うだけで新参なんですが
昔からガンプラだけにはこだわって生きてきたオタクたちがって
ガンプラなんかできたのついこの前だよ

87 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:35:28 ID:PHEM5pAr0.net
格ゲーなんて家で練習、好きなタイミングで対戦できるしゲーセン行く意味あんの?
まあオンでやってもフルボッコにされてつまらんのは同じだが

88 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:36:21 ID:IP/5GOsA0.net
囲碁でも将棋でも実力差があるときはハンデつけたり、
同じぐらいの強さ同士があたるようなシステムが構築されている。
格闘ゲーの今はそれをやってこなかった結果。

89 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:36:26 ID:AI4PFBC40.net
>>6
豪鬼は禁止級だけど、それを使ってもずっと勝てるわけではないレベルだからな

90 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:36:44 ID:4p8hLInl0.net
そもそもキャラに魅力ないから誰も買わないんだわ格ゲーなんて
今時の若者が買いたくなる知名度あるキャラが皆無だもの
マリオ ポケモン ぶつ森 ゼルダ スプラ等人気作品のキャラが使えるスマブラしか売れない理由を考えた方がいい

91 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:36:47 ID:yPxAFQN50.net
格ゲーはだいたい2〜3作目が一番面白いよな

92 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:36:48 ID:61MIChFQ0.net
飽きたからやろ

93 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:36:55 ID:Lf9lFYgy0.net
木谷会長も言ってただろ
「すべてのジャンルはマニアが潰す」って

94 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:37:46 ID:yn0s6+fI0.net
ギルティギア好き
でもフレーム全キャラ覚えてたのはシャープリロードまで

アップグレードのたびに覚え直しは辛くて段々負けが込んでいった

95 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:38:04 ID:jottrKa90.net
サッカーゲームで裏技で顔デカくする奴が好きだったな、

96 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:38:13 ID:KUmPSyHZ0.net
ネットの普及の影響も大きいだろうな
家にいても暇だからゲーセンに行ってたという頃もあったけど
最近のネットは暇つぶしに困らないからな

97 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:38:47 ID:/WupX2Jy0.net
ゴルフみたいにハンデ付ければ良いのに

98 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:39:20.57 ID:JoQeDaAE0.net
スマホゲームのが売上良い国だから複雑な操作するゲームは自然と廃れるわな

99 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:39:41.71 ID:I+oWqFbE0.net
>>73
鉄拳はコンシューマ移植版を大事にしたこともバーチャを出し抜く原動力になってたんじゃないかな

100 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:39:49.29 ID:yDu+MHAh0.net
カプコンが勢いがある時は長く遊んできた仲間内だけで盛り上がって新規が入り辛いだろうし
逆転裁判とかゴーストトリックみたいなライト層でも楽しめる新規タイトルが出てこないから
最近のカプコンはついて行けないでフェイドアウト

101 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:40:03.26 ID:LZ5SIn+C0.net
>>85
バーチャのアキラ膝出ないオレよりはマシだろ(´・ω・`)

102 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:40:40.37 ID:YCInYxZ70.net
>>78
半分どころか、一発くらったら死ぬまで
喰らい続ける永久コンボとかあったなー
エックスメンVSストリートファイターとか酷かった

103 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:40:54.55 ID:KUmPSyHZ0.net
15年くらい前に格ゲーのオンライン対戦少しやってみたけど
ラグがひどくてまともに対戦できなくてそれ以来オンライン対戦はしてないが
今なら少しはましなのかね?

104 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:41:02.80 ID:bJspuzbS0.net
時間も金も使ってる奴が幅きかせてる世界なんて、
新参者は避けるだろ


どの世界も同じ

105 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:41:09.03 ID:VgQ8ijLr0.net
にわかが排除されたら儲からないってことだろ?
頭を使わない巷に溢れてるソシャゲ、課金ゲーに課金さえして
くれればいいっていう風潮が出来たんだろ
儲けようとする奴が増え過ぎたらそりゃそうなるわな

106 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:41:58.06 ID:d/k2qNRD0.net
チュンリーがどんどんムキムキになって悲しかった

107 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:42:15.89 ID:oSzIUP9E0.net
スクリューパイルドライバー出せるヤツはヒーローだったな(´・ω・`)

108 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:42:49.18 ID:9HynX09sO.net
プレステのコントローラーのボタンが押しにくいからじゃないの
あとロード時間がうざいとか

109 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:43:30.00 ID:dk1Tj5570.net
視聴者参加型のクイズ番組がクイズ王のせいで潰されたようなものか。

110 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:43:32.05 ID:YCInYxZ70.net
>>101
あれを家庭用のコントロールパッドで
任意に出せる人はいるのだろうか?

111 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:43:47.69 ID:q+pjSP060.net
鉄拳で20winくらいしたの気持ち良かったな

112 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:44:09.64 ID:hIm2ecl20.net
スト5は家でオンライン楽しめるから
ゲーセン行かなくなったな

113 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:44:09.86 ID:NglaVw230.net
プロがどの格ゲーにも出張って全部もってっちゃうのも白けた原因だろ
始めから上が決まってるゲームなんて面白くもなんともないし
何年も一日中格ゲーやってる奴には勝てないしね

114 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:45:13.80 ID:ShnxS4k90.net
あーちょっとわかる。
ロケテスト始まったゲームに並んでプレイしたら後ろで観てた人に呼び止められて
動かし方を指導してきた、どんなものかなと思ってやっただけでもうプレイしないんでって
打ち切って帰ったけどああいうのが普通にいたらメンドクサイか

115 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:45:31.65 ID:b11CsWmS0.net
>>113
だよね
1人で楽しめるRPGやって友達とキャラやストーリーについて好きな人と盛り上がってた方が楽しい

116 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:46:07.43 ID:axxOgqre0.net
>>102
餓狼伝説SPECIALとかも6割コンボ→気絶→4割コンボ
とか可能だった
おかげでゲーメストは大売れして色んなゲーセンで対戦大会が開かれてたけど

117 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:46:09.18 ID:IocM4IQ80.net
>>1
違うよ
都会は対戦台ばかりの設置になってて
しかも初心者がためしに遊んでみようとするとすぐに乱入されてぼっこぼこにされてたからだよ

対人戦俺TUEEEな奴はどのゲームだろうと氏ねばいいのに

118 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:46:51.51 ID:8Y/QmVpe0.net
勝てない相手には絶対勝てないから
友達と遊んでいるのに延々ボコられるだけなんて面白いわけがない

119 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:46:59.31 ID:E5cQghrc0.net
>>1
古参うんぬんはシューティングが衰退した理由になってないな

120 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:47:03.75 ID:d/k2qNRD0.net
>>101
延々とジャンプしてる俺に
波動拳連発してきた佐藤くんは鬼畜だった

121 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:47:06.64 ID:lWkgt4vp0.net
スト2を18位でやってた俺がもうすぐ50才
格ゲーも充分長持ちしたよ

122 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:47:15.82 ID:RYar0Wg50.net
コンボ長すぎやろ
何十秒もコンボ終わるの見てるだけで退屈
そんだけ長々と食らったのに体力3割くらいしか減ってない

123 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:48:01.56 ID:WqR8DvE/0.net
>>117
それ概ね1と同じ話やん

124 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:48:17.16 ID:g7us51ls0.net
格闘ゲームが一時期はやったのは春麗のお陰だよ!
半数はあの太もも見たさにプレイしてただけさ。

125 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:48:17.17 ID:G0yXV0Zw0.net
まぁ古参と新規の差が出すぎるからな
ウイイレもそんな感じでユーザー減ってたな(・へ・)

126 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:48:30.98 ID:LzGhm7GL0.net
9 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな

22 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。

82 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな


86 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を

988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホw

まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw

127 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:48:41.09 ID:z56AYXFP0.net
ガンダムのvsシリーズはギャグに新規のガキ獲得したせいで動物園状態になってゲーセンでやらなくなった
連ジの時はあそこまで酷くなかった気が

128 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:48:42.39 ID:uEk98vr40.net
格ゲーって大人数でトーナメント戦出来るから、友達で集まると盛り上がるんだよな

129 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:49:07.13 ID:MpI+Ylpq0.net
「脱皮できない蛇は滅びる」ニーチェ

130 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:49:07.25 ID:i8mFKkIw0.net
人は努力してもどうにもならない状況になったら楽な方に逃げていくものさ

131 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:49:24.50 ID:INFxqLQp0.net
>>103 今ならマンションなどの集合住宅で混んでる時間帯に回線を共用してたりとか
Wi-Fiによる無線接続していない限り、光回線の有線接続なら問題なくネット対戦は出来てる

まぁプロやプロ目指すトップアマなんかは素人にはわかりにくい僅かなラグや
微妙な違和感を感じるときもあるようだが、そういう人は大会目指して合宿みたいなこともするらしい

132 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:49:42.37 ID:0qekPfJs0.net
格闘ゲームも今はネット対戦で似たような強さの連中と戦えるはずだけど
覚えることはどうしても昔より増えるし
格ゲーは初心者お断りのイメージが付いちゃったから
わざわざやらないよね

133 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:49:53.15 ID:oUYuoiJw0.net
実力が全てだと初心者入りにくいし、
運の要素が強いと上級者納得いかないだろうし。

134 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:50:27.06 ID:FXvMtiwb0.net
>>115
今更フリープレイのブラッドボーン遊んだけど、うろちょろ
するのが好きだから、オフラインで遊んでたなぁ。

135 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:50:32.39 ID:AjUxt/BU0.net
スト2〜KOF98あたりまでは基本操作が似たようなもんだったから
新しいのが出ても実力差は埋まらないどころか広がる一方で
マニアのオナニーが止まらない惨状だったな

136 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:50:37.39 ID:TnTlYiIh0.net
藤井君を見習えよ。

137 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:50:55.10 ID:UEYpEuor0.net
何年もやってるけど上手くなれない

138 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:50:57.30 ID:z56AYXFP0.net
>>125
いまだに頑張ってるパワプロでさえサクセスありきのギャルゲーとしてウケてるのであって野球ゲーとして終わってるしな

139 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:51:02.37 ID:WAoRjXqW0.net
未だにしゃがみパンチとかアホみたいな攻撃してるもんな

140 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:51:26.57 ID:QKAL4bay0.net
エンジョイ勢はスマブラ楽しんでるから格ゲーはガチ勢だけでこっそりやってればいい

141 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:51:38.32 ID:VgQ8ijLr0.net
>>113
>>115
そのゲームってのが
「楽しい、友達とできる」ってので溢れかえり過ぎてるわけだが?
それはお前の都合じゃなくて、儲けたい側の都合じゃないか?
そういう書き込みは一切信頼しないわ
格ゲーみたいなセンスが必要とされて、それに向かって努力するような
ジャンルが廃れていいわけない

142 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:51:50.32 ID:cUvEUjEr0.net
将棋のような奥の深さが必要なんだよ

143 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:52:14.43 ID:1Ik3LwQo0.net
昔はシステムもシンプルでキャラも少なかったから、
そこまで労力かけなくてもそこそこ戦えた

今はシステム覚えてコンボ覚えて、膨大な数のキャラ対策もしないといけない
ほんとに「修行」が必要なんだよなあ

144 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:52:23.61 ID:QBoGFaKc0.net
ストU系の実況がスゲー気持ち悪い
禿はいいんだけど隣にいるア〇ルってケツの穴みてーな名前の奴
いってみましょおおおおおお←これが五月蠅いし最高に気持ち悪い
個人の有料放送の客増やしたいからって
プレイヤーより目立つのに必死スゲー冷める

145 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:52:47.69 ID:QTOHy77v0.net
マニアックになりすぎたからだろ
スト2とかあたりの黎明期はレバガチャでも楽しめたけど
覚えること多すぎてそれだけで離れる

146 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:53:02.11 ID:qctivMMb0.net
勝つための必要修行量が膨大になったからじゃない?

147 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:53:54.27 ID:Uwa1JV+G0.net
ゲーセン側が練習用の台を用意してマニュアルおいとけばよかったんだよ

148 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:54:01.38 ID:5pz3RKbQ0.net
3rdの何とか丸みたいなオタクが強キャラ使って偉そうに威張ってる世界なんて寂れて結構
ゲームが巧いってだけで人間性無視してしょうもない世界だな
さっさと終われ

149 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:54:25.23 ID:ZhGTiE+C0.net
昔から散々言われるがトライアンドエラーの敷居が他の対戦ジャンルに比べると高すぎる
全てとは言わないが初心者だけを執拗に狙う悪質な古参が多かったのは確か

150 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:54:36.82 ID:YwTCihKB0.net
>>109
まさにそれ
問題読みとかクイズの本質とは関係ないテクニックが発達しすぎてクイズが奇形化したのと同様
コマテクとかの本質と関係ない部分でテクニックを嵩上げした結果一般人のニーズとはかけはなれたものになっちゃった
そんなもんを競技と持ち上げて喜んでるのがもう救いようがない

151 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:54:37.08 ID:aDh5CSDh0.net
KOF97を夢中でやってたのは
やっぱ友達とワイワイ言いながらの
対戦が楽しかったからやな
今は一緒にやる友達がおらんw

152 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:54:50.04 ID:YgulK7cQ0.net
>>145-145
分かるわ

153 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:54:53.35 ID:KUmPSyHZ0.net
昔は地頭が悪くないのにゲームにハマってゲーム三昧な中学生活を送って
地元の底辺高校に入ってたのが何人かいたわw

154 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:55:09.00 ID:J93F2LfT0.net
格ゲーで一番難しいコンボはバーチャ2.0の側弾コンボ

155 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:55:43.64 ID:mqQmOGJ10.net
ただ単純にガチタイマンが廃れて
協力やチームゲーみたいなパーティゲーにポジション奪われただけのような気がする

156 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:56:25.27 ID:enrlQx460.net
新参を排除しようとする人間がいるのはありとあらゆる場所でそうじゃん
会社でも引越し先の町内でもネットですらそう

157 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:56:38.39 ID:YMPxpvSt0.net
>>141
ますますSTGみたいな袋小路を予感させる価値観だなー。
まあ商売にならなくなったら企業は開発しなくなるから
どうでもいいんじゃないかとおもうけどね。

将棋とか麻雀みたいに変わらないなら、プレイヤーの方が
いろいろ積み重ねていくものが顕著なのかもしれんけど
ゲームはどんどん変わってくからなー。

158 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:56:44.08 ID:Uwa1JV+G0.net
ジャンプから何もせずに着地してコマンドor通常投げ
中段下段の二択や起き上がりへのめくり攻撃あたり初心者は対応できない

159 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:57:23.76 ID:uEk98vr40.net
音ゲーのガチ勢の方が排他的じゃん

160 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:57:34.12 ID:aHZ/HxC50.net
>>148
正式な名前書いた方が文字数少ないだろw

161 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:57:47.85 ID:qIhw89CV0.net
複雑になりすぎたらダメだな。

162 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:57:55.29 ID:axxOgqre0.net
>>135
ただオナニストたちは毎日のようにゲーセンに足を運んで台パンしてたからな
新規を狙うリスクよりオナニー中毒患者にオナニーさせる方が確実に儲かった

163 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:58:15.80 ID:NEkXmU/40.net
そもそもお前らには格ゲーはスポーツで
格闘ゲーマーはアスリートだと言う意識が低すぎる
だから廃れるんだよ?
わかる?

164 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:58:37.38 ID:mSmR3DQ40.net
所詮ゲームなんぞ暇つぶしの娯楽
暇つぶしの為になんで練習しなきゃいけないんだって話し
そんなもんに新規付くわけない

165 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:59:06.99 ID:c6bCbVmc0.net
ゲームには適度なバカ要素が必要

166 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:59:07.40 ID:ZhGTiE+C0.net
>>141
努力は悪くない
だが価値観を押し付けるのは頂けない
衰退はそういったsage合戦や選民思想の結果だと思うがね

167 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:59:21.17 ID:hFotMYMZ0.net
ソシャゲも古参が新規排除してるぞ
グランブルーファンタジーってゲームは、みんなが参戦できるマルチバトルを自分で立てて救援求めるだけでネットリンチだからな

168 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:59:38.23 ID:E2Byt9fl0.net
現役でアークゲーやってる者から言わせてもらうと、

「きょうび熱帯があるので別に過度に新規はいりません」

これが結論ね

169 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:59:38.48 ID:/PefEOqe0.net
排除っていうかそりゃ対戦したら古参が勝つに決まってるやん
なに?手抜いて接待しろとでも言うのかい?

170 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:59:47.19 ID:facLo2WI0.net
単に一緒にやる友達がいなくなったんじゃね?

171 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 14:59:49.44 ID:cnDnDHmm0.net
そら最初でボコボコにされたら誰でも嫌になるわ
将棋や囲碁ならと思ったけどタバコだらけの爺相手はハードル高えしな
売る側からしたらどんだけ強くても消費はしれてるからなるべく多くに広まって欲しいわけだが

172 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:00:03.43 ID:EuQsLRm20.net
回線ゲーやからやろ

173 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:00:10.19 ID:Uwa1JV+G0.net
通常攻撃の性能が高いキャラを使えば初心者でも勝ち得るけどその情報がないとな
kofでいうとケンスウベニマルビリーあたり

174 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:00:21.52 ID:YMPxpvSt0.net
>>163
まあネタっぽいレスだがマジレスすると
人気がなく廃れるスポーツあるから、同じような
ことになっても不思議じゃないだろ。

175 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:00:23.59 ID:4xm6wsV00.net
>>1
>「古参が新規を排除するから」

これはどの分野のオタク連中にも言える事だわな
古参やディープなオタクらって異常に排他的で自分たちでその世界を囲いこもうとするきらいがある
選民思想やカースト志向があって独占欲が強く村社会にしたがる

176 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:00:45.27 ID:297FV1nH0.net
>>164
そうそう
今みたいにポップカルチャーとして
文字通り大衆に持ち上げられてるってのが
むしろ贅沢な話やねんな

世の中に娯楽なんてたくさんある訳やし

177 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:00:56.54 ID:tUrkdy3p0.net
2016年
https://pbs.twimg.com/media/Ce5Jh03VIAQyrJN.jpg
2017年
https://rampaga.ru/_sf/103/03567006.jpg

178 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:01:09.16 ID:Z6PAjVn50.net
下手っぴで勝てなかったけど影丸で前転後転コロコロするの楽しかったな

179 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:01:24.54 ID:FhrmWBEM0.net
>>150
クイズゲームはおっさんでも戦えると言うかむしろおっさん有利で面白かった
1プレイで15分くらい遊べてコスパも良かった

180 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:01:48.84 ID:cyUnyOIz0.net
本当の強者は初心者狩りなどしない

181 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:01:52.20 ID:iCsaMwP/0.net
>>177
ゲームやらなくなって何十年も経つけど今のってこんなに綺麗なんやね
凄いな

182 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:02:15.55 ID:YwTCihKB0.net
>>155
元々パーティーゲー需要も格ゲーが満たしてたのがそれ以外の対戦ゲーや協力ゲーが出回るようになってユーザーごと根こそぎ消えただけ

183 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:02:33.56 ID:0mOa79g/0.net
9 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな

22 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。

82 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな


86 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を

988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホw

まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw

184 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:02:43.09 ID:rxgV1KPK0.net
覚えることが沢山ありすぎて
とっつきに難い
勝つためのハードル高すぎ
負けて喜ぶやつなど居ない
新規が居付かず先細り

185 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:02:44.61 ID:KUmPSyHZ0.net
>>163
おれは学生時代の運動部のような充実感があったから
格ゲーをしばらくやってた時期があったよ
30手前で生活環境が変わったのとそろそろ反応速度が遅くなったのを感じて
対戦はしてないw

186 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:03:11.34 ID:aHZ/HxC50.net
相手がボタンを押すなら相手の技の発生か戻りに攻撃を当てる
相手がボタンを押さない(=ガード)なら投げる

これだけや

187 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:03:53.65 ID:zj1fd0GW0.net
まあ、格ゲーだけでないよ
音ゲーもシューティングもそうだけど、単純に『古参や上達者のプレイが敷居を高く見せて一見さんあっちいけ状態』にしちゃったから
もちろんどんなゲームも必ずはじめは素人初心者なんだからステップ1から始めるのが当然だし、ちゃんとステップ1からプレイできる
けどやってる側はそんなおぼつかないプレイを見られるのが恥と感じちゃうし、実際バカにするバカもいる
格ゲーはそこに対戦台しかない環境が多いことも初心者離れを招いた
上手くなるには尋常じゃない技術も必要だし
DDRなんかいつの間にか転落防止用安全バーがプレイサポート補助バー扱いになって後ろからアームでサポートされてる宇宙飛行士状態でやるのが当たり前になってる
ダンスシミュレーションじゃなくて宇宙シミュレーションだよあれじゃ
そんな風にやらせるメーカー側も『やれるもんならやってみろ』を突きつけてくるんだもの
それじゃ初心者はおろか上級者でもプレイ人口が狭まるのは当たり前
だから衰退する

188 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:05:15.16 ID:FKCkw5v60.net
スト3はまだ遊べた、スト4はもう無理だったわ
3Dか2Dかはっきりしろって思った

189 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:05:45.53 ID:TQw4g5P90.net
寄生でもいいから初心者が「勝つ」という経験を
一対一の対戦ゲーだと得られにくいのが問題だと思う

190 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:06:56.74 ID:axxOgqre0.net
>>186
ガード不能技・投げ抜け・ガードキャンセル
そんな感じで対応策が用意されて行って
必然的に敷居が高くなる

191 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:07:16 ID:ulcm6AhG0.net
コンボが決まり過ぎてやられてる方は見てるだけだもんな、そら新規いなくなるよ
これって古参がーってよりゲームシステムに問題があるのは明白、金払って嫌な思いしたいやつがいるわけない

192 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:07:31 ID:s7mUHoR60.net
昔は自分のレベルに合わせたゲーセンに通ったりしてたのにな

193 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:07:39 ID:K5iG0cCO0.net
肝心のウメハラが人狼に大ハマりしてますよ今

194 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:07:43 ID:tUrkdy3p0.net
>>181
下の鉄拳7はおっさんでも楽しめるよ
鉄拳歴25年とか普通に今も遊んでる。もう家でネット対戦できるからね

195 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:07:50 ID:9ALNtFE10.net
俺が対戦格闘ゲー辞めた理由

おっ新作のバーチャか
丁度空いてるしやるか
1戦目色々技を試してやってると勝てる相手だとみなされ乱入される
いきなり浮かされ空中コンボ喰らい壁まで押し込まれ何も出来ずに死亡
2戦目始まると同時に席を立つ

まぁ新規や初心者はすぐにハイエナ狩りされ楽しむ間もなくやられるから二度とやらなくなるわな
スト2の頃は初心者向けキャラでそこそこ闘えたから盛り上がったけど
最新のはコンボ覚えゲーで初心者がラッキー勝ちなんて絶対に出来ないばかりか
単にサンドバッグ状態にされるだけのゲームになっちまったからな
そりゃ新規や初心者は寄り付かないわ

196 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:09:36 ID:qptPCSuB0.net
コントローラーも格ゲー向きじゃなくて
コマンド入力がしにくいのがなあ

197 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:09:49 ID:u/wuM8J70.net
>>1
まずウィキペデイアや各種まとめサイトなどで知識をつけて
YouTubeなどのプレイ動画を流し見して雰囲気に触れただけでマウントを取りあえる時代に 
こだわりが強い知識自慢のマニアの存在なんて鬱陶しいだけだわなw

198 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:10:00.55 ID:2yDd4vcm0.net
そりゃ入口が昇竜拳からなんとかコンボだのスーパーキャンセルだのになればな

弾幕STGとかもだけど初見で無理に決まってんだろと思う物を金使ってまで続けないわ

199 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:10:04.33 ID:oi5R5XEA0.net
楽しさより不快さが上回りだしてやめてしまった

200 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:10:15.83 ID:PF/RxviS0.net
自作PCが勢い会った頃とか
初心者に偉そうにするならまだしも罵倒とかしてる奴よく見たわ
FPSでクラン新入りの初心者に指導する動画で
引くこと覚えろ!とかイキってた奴の面とかもうね・・・
オタクでスクールカースト低かった奴程そうなんだろうな

201 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:10:39.73 ID:zj1fd0GW0.net
>>179
そのクイズゲーも最近のネット対戦型は問題覚えたもん勝ちアンチョコ持ってるもん勝ちの違う意味の知識がものを言うゲームに…

だからマジアカはやっても検定以外やる気にならん

202 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:11:23.92 ID:RDOQce0n0.net
スト2待ちガイル、春麗投げハメ
スト2ダッシュベガのニーハメ
KOF95京の避け攻撃コンボ

この辺はリアルファイトになる可能性大

203 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:12:03.73 ID:A8miu74i0.net
古参よりもメーカーが排除してる側面もあるな
俺も一応格ゲーそこそこ上手い方だと自認してたけど
スト3のブロッキングやストゼロ3のオリコン辺りからついていけなくて脱落した
弾幕シューも「弾幕前の方が難しい」って擁護する上級者様が多いけど
下手糞にとっては画面が弾を覆ってるだけで大混乱して無理なんだよ
PCエンジンの頃のCSオリジナルシューティングは良かったなあ
先に敵を倒しまくれば弾なんてほとんど撃たれないし
撃たれても無理なく避けられるレベルだった

204 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:12:40.99 ID:2FWPMooz0.net
>>187
DDRのバー持ってバタバタやってるのはカッコ悪い
そうやらなきゃできない譜面出すコンマイが悪いんだろうけど

205 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:13:13.02 ID:gXa/NFkJ0.net
>>60
ネット対戦が当たり前になって進化して
同じような腕前同士が自動マッチングされるようになっても、
必死で自分の腕前ポイントみたいなの低くして弱いヤツと当たって勝つヤツとかいるからな
どこに必死になってんだよ

206 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:13:33.00 ID:5NSd/dp90.net
>>73
鉄拳は鉄拳でずっと屈伸運動して、相手の隙にコンボ叩き込むって言うかっこ悪いゲームになっちまったからな…

207 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:14:20.04 ID:d/k2qNRD0.net
超必殺技だったけ?
あれくらいまでで止めておけばよかったのに
今はさらに上があるよね
ゲージもいっぱいあってわけわからんし
もう俺みたいなオッサンにはついていけない

208 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:14:28.38 ID:rv+t12AS0.net
疲れるから

209 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:14:34.78 ID:JDQw1O6k0.net
2ちゃん黎明期からのスラムと言ったらウメスレ型月スレゲハの3つだと思っている

210 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:14:48 ID:rxgV1KPK0.net
sekiroみたいな格ゲー作ったら面白いと思う

211 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:15:44 ID:YixFznNm0.net
ガンダム動物園という格ゲー界の未来世紀があるし

212 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:16:45 ID:vALfXaYu0.net
何フレームでどうのこうのとか言われてわからなくなった
スマブラもそんな感じでやってない

213 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:16:55 ID:+iP3npIy0.net
スマブラは?

214 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:17:20 ID:FKCkw5v60.net
>>1
廃れた一番の原因は格ゲーっていうよりガンダムVSじゃねーの?
あれ初心者絶対やるなって周りからオーラでてたもんw

215 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:19:36.07 ID:xSus/Sxf0.net
4番5番煎じだからサァ何やっても代わり映えしない

216 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:20:10.85 ID:4tchTPS10.net
声のでかいトッププレイヤーの意見ばかり聞きすぎて複雑化しすぎ、難易度上げ過ぎだからじゃないの?
知っていて当然、出来て当然、そんなのが多すぎて新しく始めたプレーヤーは楽しいと感じるまでに何時間~何十時間もの修行が必要になってる

217 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:20:17.90 ID:INFxqLQp0.net
ガンダムっていつまでカプコンが開発してたんだっけ?
連邦VSジオンはカプコンがバンダイに持ち込んだ企画と聞いたが

218 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:21:32.34 ID:XvKwtIE80.net
>>68
波動拳と昇竜拳を同時に満たす入植したら
必ず昇竜拳が発動する様にプログラムされてるからな

219 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:21:52.25 ID:2vzVOeDtO.net
>>86 なんがついこの前だ アホンダラ 今年発売40年だぞ お前は亀仙人かなんかか(´・ω・`)

220 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:22:31.37 ID:QJSx+MJO0.net
>>217
NEXTまでだね
それ以降は触ってない

221 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:23:47.54 ID:gXa/NFkJ0.net
運要素ありで100人同士で対決とかのがまぁ気楽よね
70位でも30人には勝った訳だし100位とか逆に笑えるし
100人中1位にならないと自分を許せない!とかいうレベルの負けず嫌いには逆にしんどいだろうけど

222 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:23:55.96 ID:hyWeEJx10.net
古参が新規を排除するからではなく
古参が新規から古参までを排除するからである

格ゲー辞めた古参もたくさんいるよ

223 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:24:12.00 ID:VgQ8ijLr0.net
>>166
選民思想じゃねーよ
センス無い奴も上目指して研鑽できるのが格ゲーのいいところ
てか懐は広い、弱い奴でも

考えさせず、課金をさせて気持ちよくさせるようなソシャゲが
批判もされずのさばってる事に何も疑問を抱かないなんて、
まさに愚民化も甚だしいわ

224 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:24:58.49 ID:n88RmGPh0.net
インターネットで繋がって
強いと思っていた自分の下手さを自覚した

ゲーセン時代に自分がかけてた情けまでかけられてやる気を無くしたわ

225 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:25:10.28 ID:m2QGvbhL0.net
ソシャゲみたらわかるじゃん
課金で強くなれないゲームは流行らない

226 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:26:00.55 ID:LZ5SIn+C0.net
>>201
いや昔(昭和ラスト〜平成初期)の4〜6ボタン択クイズゲーのが酷かった
最初の問題と正解の選択の早押し勝負なうえに電源パターン(機械の電源落としたあと電源入れて最初のプレイの問題や正解が出る疑似ランダムパターンが数種類しか無いのを利用した攻略法)使うのがデフォで、ボタンにシンクロ連射装置付いてないとハイスコアのステージにさえ立てなかった

227 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:26:14.67 ID:iRHYbR0q0.net
ほめないと伸びない世代?(´・ω・`)

228 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:26:31.70 ID:VgQ8ijLr0.net
>>149
お前儲けたい側の人間だろ?
ゲーム下手な奴が何でカモられるのが悪質だと思うんだ?
ゲーム下手な奴でも嵌るのが格ゲーなんだが???
たかがゲームで「悪質」だと感情をこめて言う理由が全く分からん

気持ちよくならずに、人が離れるのが深刻っていうのが本音なんだろ?

229 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:27:27.48 ID:wQRE95m00.net
格ゲーは次の時代の礎として消えていくんだ
素直にお疲れ様と言ってあげよう

230 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:27:45.90 ID:a3VihWRD0.net
ボリュームゾーンである中級者の少なさの方が問題な気がするけどな
良くも悪くも目立つのこのレベルだし

231 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:28:02.76 ID:9kbizfGz0.net
昔のマイナー格ゲーの理不尽ボス倒す方が面白い
つまり対人がつまらない

232 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:28:23.06 ID:nym7v4Cq0.net
運で勝つ確率が低すぎるからねぇw単純に上手いほうが勝つw

233 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:28:35.88 ID:VgQ8ijLr0.net
>>225
課金して貰わないと都合が悪いんだよな
ネットの書き込みは一切信用しない
純粋に強くなりたい、格上に勝ちたいという考えが
ネットで否定されるっていう異常な状況なんだよ
この異常さに気付かない奴はバカ

234 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:28:50.13 ID:XAcXLHg30.net
格ゲー界なんて初日からわからん殺し開発して2日目で対策して
1週間でほぼ完成された戦いするからな

もう、読みと反射神経ゲーだわ

235 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:28:51.54 ID:L6aXcBKr0.net
スマブラが圧倒的に面白いから

236 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:29:09.50 ID:uynEM0Px0.net
格闘ゲームに寄り付かない人、離れていった人がよくフレームがわからないって言うけど
普通に楽しむのにフレームを覚える必要は全く無いっていうことはわかってほしい
そもそもそこまで突き詰めてる達人たちと張り合う必要も無い

237 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:30:21.38 ID:9Wjv0Otw0.net
カプコンもナムコも正直手を引きたいだろう

238 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:30:41.83 ID:0qekPfJs0.net
格ゲーは初心者お断り
このイメージが付いたから無理
それならスプラやったりフォトナやったり
わいわいやってうまくなるほうがいいし

239 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:30:54.40 ID:QFmd/Ns+0.net
何か面白そうな大きい筐体のゲーム見かけたんだけど、基本ネット対戦で初心者お断り何だろうなってやる気が起こらない

240 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:30:56.12 ID:9kbizfGz0.net
>>224
自分が相手をどれだけ侮辱していたか理解したようだな
初心者狩りの方がお前よりマシだったよ

241 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:31:27.25 ID:Y1S3RP5E0.net
ゲーム機の向上によりガンゲームの対戦の方が楽しいからだろw

242 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:31:43.77 ID:vUZtAw0H0.net
横シューやアクションゲームが好きだった俺はストUの登場で格ゲー以外の新作が減って、ゲーセンから足を洗うきっかけになった

243 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:31:55.33 ID:W97DOS6K0.net
単純に栄枯盛衰なだけだろ。

子さんが新規を排除したから衰退って、そんなの格ゲー全盛期の90年代前半辺りにも居たじゃないか。
確かに、あの当時は格ゲーが大衆文化として根付いていた感じがしたけど
ゲームセンターの中なんて殺伐としていたからな。

244 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:32:27.34 ID:YwTCihKB0.net
>>233
そんなコロコロコミックや遊戯王のキャラクターみたいな価値観がバカにされないわけないやんけ
プロになるためアメリカ留学してろよ

245 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:32:59.72 ID:bzja290C0.net
防御がつまらん、基本読みでしかないからな
コンボ出すのが楽しいのに、どっちかがコンボだしてりゃ片方は防御になる
格ゲはこの防御をなくすか面白くする以外勝ち筋はないよ
これを解決した唯一のゲームがサードストライクのブロッキング

SF5は特にゴミ、プロツアーなかったらだれもやんねーよ

246 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:33:12.65 ID:wQRE95m00.net
格ゲーによらず対人はやりこんで
これ相手は不快だろうなぁと忖度し始めると
どんどんつまらなくなってやらなくなる

247 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:34:15.83 ID:gXa/NFkJ0.net
>>237
3とVVの全要素詰め込んだDOAX4をPS5で出すまでは生き延びて欲しいな

248 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:35:07.33 ID:U88mgj420.net
バスケゲームのオンライン対戦初めてやった時150対2くらいで負けて速アンインストールした記憶
手加減を知らないのか

249 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:35:13.08 ID:0r/QalBl0.net
>>62
あつ森もeスポーツ

250 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:36:26 ID:9kbizfGz0.net
勝つと青葉予備軍が横に来て延々ハメとか待ちとか言ってくるからな
ガソリンかけられる前に足を洗った方がいい

251 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:36:47 ID:hyWeEJx10.net
ソーシャルゲームの対人コンテンツも殺伐としているな
粘着してくるキチガイが必ずいるから

252 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:36:53 ID:L0XiF4sg0.net
>>225
まぁそういう事なんだろなw
さまざまな理由でゲームセンターが減って
ゲームメーカー自体のビジネスモデルが
ソシャゲーの課金になってしまったからな

課金だけで強くなるなら下手とか関係ないからな
テクニックとかで埋まらない差とか付けてられたら
やる気なくすわw

253 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:37:08 ID:OVfkl+gj0.net
いろんなジャンルのゲームが
技術の進化で新しく出てんのに
格ゲーだけやってるわけないだろ

で終わるよ

254 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:37:14 ID:W97DOS6K0.net
何気にギースの当身が後の格ゲーに及ぼした影響が大きかったりするんだよな。

超必まで当身で捕らえられたりするからなw

255 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:37:50 ID:INFxqLQp0.net
>>237 カプコンはストVのメジャーアップデートは今年で最後って明言したようだが
鉄拳7はまだ何も聞かないけど、PS5に向けて次回作開発に着手してないと
2021年には新作はお目見えできないだろう

鉄拳はPS5でも新作ありそうだが、カプコンはどうなんだろう?
ストリートファイターの版権をカプコンUSAに売るくらい、一時期格ゲー切り捨てたからなぁ

256 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:37:53 ID:OVfkl+gj0.net
格ゲーが初心者狩りがなんて
20年以上前の話じゃん
時間止まってんの?

257 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:38:29 ID:9kbizfGz0.net
>>248
その展開から回線切られる
ちゃんと相手は投了しましたと表示しろよ
無能開発者ども

258 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:40:05 ID:Wh/hsm490.net
>>110
昔は余裕で出せた
足払いギリでかわして立ちスクリューで吸うとかできた

259 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:40:15 ID:ydpTbTUE0.net
初めて聞いたんだが、今はそんな説になってるのかw
格ゲーは単純に操作が複雑になったせいだと思うぞ
一発のダメージが減ってコンボ必須になった辺りから人が減りだしたし
ジャンプ攻撃→大攻撃→必殺技くらいが丁度良かったんだよ

260 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:40:44 ID:j8Gh+qG90.net
う〜ん、面白いゲームは初期を人をさらに満足させるために難易度があがってしまうし、そうすると新規の人には敷居が高くてすぐに辞める人が多くなるんじゃないのかな。
初心者にも易しく古参も満足するゲームはハードル高いわな。
任天堂のゲームは良くその辺のバランスが良いと思うわ。

261 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:40:49 ID:hyWeEJx10.net
格ゲー辞めてFPSやってるんだけど
こっちはこっちでチートだらけ

262 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:41:03 ID:5wu1rypW0.net
協力プレイとかなら>>1の論理も分かるが1対1かつ同ランク内で完結するゲームに
新参排除も糞もない、単純にナンバリング重ねて技もキャラも同じでやってる事変わらんから飽きられただけ

263 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:42:17 ID:L0XiF4sg0.net
>>257
まあ本当に相手方が通信不良の時もあるけどな
99%以上は故意で通信切ってるんだろなwww
投了はいいなw和風で将棋ぽいw

264 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:42:24 ID:VgQ8ijLr0.net
>>259
複雑じゃないゲームが流行って課金ゲーだけが増えたらいいと思ってるの?

265 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:42:43 ID:9DMAWQ1R0.net
イキリ老人やイキリオタクなど、ゲームで人に迷惑をかけてるのはイキリ型多いね
信じられないくらいの底辺バカも面倒起こしてる

>>200
ゲームの世界で承認要求満たそうとしてんだろうね
ただの迷惑行為なんだが、バカだから分かってないんだろう

266 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:43:37 ID:T85hJ14+0.net
連ジとかどうなるん?
今でもシリーズはそこそこ人気あるんだろ?

267 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:44:00 ID:9kbizfGz0.net
すげー長い技入れた気がするのにゲージ2センチくらいしか減ってなくてな…
相手は一発で同じくらい削っていく
計算方法が意味不明よ
バランスバランス老害に配慮しすぎ

268 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:44:01 ID:CUSHjSJo0.net
>>259
複雑になるのは当然の流れ
スト2と同じことやるわけには行かないし
下手糞やライトゲーマーでも楽しめればいいんだけどね

269 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:44:35 ID:L0XiF4sg0.net
>>261
あーそれも萎えるなw
しかもそういう奴て傲慢で挑発してくるしw

270 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:44:53 ID:A8miu74i0.net
>>260
昔は6ヒットコンボなんか決めよう物ならラウンド展開が大きく動いたからな
96年あたりから6ヒットコンボを7回くらい決めてようやく相手が死ぬ感じになって
一撃の重みがなくなってつまらなくなったな
相手の動き読んで強キックでカウンター喰らわせても雀の涙

271 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:45:27 ID:VgQ8ijLr0.net
複雑だの初心者狩りだの
こういう事いう奴は、印象操作したいだけのバカ
そして絶対にソシャゲを批判しない
こういう気持ち悪い奴らのせいで課金ゲーばかりになる

272 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:45:37 ID:A5PtOTNz0.net
5chが過疎ってる理由は?

273 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:45:39 ID:xVmquzxC0.net
いまこそサイキックフォースの新作を望む

274 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:45:43 ID:1H8sTtp40.net
>>195
ICカードやスマホに成績が残るなってなおさらだわ

275 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:46:12.14 ID:Cc2j/DPr0.net
KOF2000でストライカー嵌めされてやめたのは覚えてるな

276 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:46:25.42 ID:Bg7T7Dyi0.net
オンラインRPGとかって初心者狩りをする古参がいて、
やってられなくて撤退。とかあるし。
何しろ前に進めない。

277 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:46:36.73 ID:LYQ7k3+e0.net
スマブラも新規いないらしいけど、最初のハードルが高すぎて
コンボとか覚える前にみんないなくなっちゃうみたいね
コマンド入力とか全部覚えるのが苦痛でゲームを楽しむところまでいかないんだろう
頭で覚えるのと手の感覚で覚えるのとその先の間合いとか防御とかめんどくさすぎる

278 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:46:46.90 ID:7T3UESM40.net
>>223
ビジネスモデル理解できてない馬鹿がここにいるw
格ゲーのビジネスモデルは破綻してるし
ゲーセンは基盤自体がネットに移ってる時代遅れ

全部終わってんだよw

279 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:47:19.92 ID:INFxqLQp0.net
バーチャファイターのカウンターで決めた鉄山靠やサマーソルトキックって体力が半分ぐらい減ってた記憶
昔のゲームは大味だったなと思うが、ああいうのを魅力的に感じてた人もいるだろうな

280 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:47:38.83 ID:8vREUip90.net
スト2ターボで止まってるわ

281 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:47:40.03 ID:oOOQpAqo0.net
昔ケルナグールっていうゲームがあったんだよな。
技を覚えていく要素があってRPGだったけど。
フォートナイトを見たときに感じたのはファイターズメガミックスの
ヤッツケ感だったよ。
あのくらいの雑な作りで始めてプレーヤーといっしょに
ゲームを育てていったらどうかな。

282 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:48:14 ID:VgQ8ijLr0.net
>>278
破綻してねーぞ
鉄拳もストも熱極的なファンが一定数いるからな
そうやって印象操作して楽しい?
お前がゲーマーでもなく誰目線で物事を語っているかは容易に分かるぞ

283 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:48:53 ID:jVcxvFK70.net
PS3を買って10年、俺は一度も部屋から片付けたことはない。常時モニターに接続し、待機電源の赤ランプが灯っている。
ずっとだ。そして稼働率も非常に高い。通常のゲームに加え、7年前からは「ヴァンパイアリザレクション」が常備タイトルだ。
もちろん他ハードも使うし、ハッキリ言えば今は「一軍」でもない。でも「ずっと使ってる」という認識に嘘は一切ない。
10年間、一度の故障もなし。今年に入ってからも2本をプレーし、その後の予定も目白押しだ。信じられない「当たり」である。
普通、ゲーム機は、使っていれば壊れる。これはメーカーに拠らずだ。ソニーだろうと任天堂だろうとMSだろうと変わらん。
かつては「頑強な任天堂・タイマーのソニー」みたいなイメージもあったが、昔の話だ。それだって所詮は印象からくる噂だし。
特に近年のゲーム機の高性能化は、そのまま繊細化となった(多分)。繊細な精密機械は単純なものより壊れやすい、はずだ。
また、カセットの時代が終わり、今のゲーム機のソフトは光ディスクだ。となればデータの読み取りや出し入れ機能も必須。
これがまたハードの故障として鉄板ネタだ。我がPS3もどれだけ酷使したか分からん。なのに今も快調。エラーなど記憶にない。
唯一、10年の間に取り替えたのは、HDDだ。初期が120で、今は250にしている。故に厳密には「買った当時のまま」ではない。
だがHDDはゲーム機の機能と言うには微妙だし、交換も容量不足から行った(調子が悪いという理由もあった)ことだ。
なのでノーカンとする。俺のPS3、買った時から10年間動き続けてる。大きなのっぽの古時計とタメ張れる偉大な機械である。

284 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:49:02 ID:qBgOlXSx0.net
>>271
そもそもソシャゲなんてやってないのでw
課金はおろかログインボーナス貰うのも面倒だわ
何が期間限定イベントだ付き合いきれん

285 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:49:10 ID:0PW4V/cv0.net
今どきのオープンワールドは格闘、クラフト、レースが全部楽しめるから一つに特化したゲームはやる気せん

286 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:49:39 ID:p1lnIdYQ0.net
負けたら掲示板に晒して憂さ晴らしという時代

287 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:49:58 ID:oOOQpAqo0.net
課金要素としては、師匠に修行で技を教えてもらうところとか
スキンとかじゃないかな。

288 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:50:26 ID:9DMAWQ1R0.net
ID:VgQ8ijLr0←この人イキリオタク?w

289 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:50:49 ID:4Uo556Ve0.net
>>286
「先生に言うからね!」と同レベルだよねそれw

290 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:52:00 ID:bTHqhAji0.net
リアルPKすっからだよ。

291 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:52:10 ID:2Gtn+6b10.net
コマンドってのがまず糞だよな
スティック消耗するし
普通に上Aとかで昇竜拳出せや

292 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:52:37 ID:mXJ9auTZ0.net
文句絶対許さないマンがコミュニティや開発にいるからね
衰退するのは必然よ

293 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:53:42 ID:gcNllmF20.net
ゲームうまいだけでイキるやつは馬鹿でしょ
プロゲーマーで大金稼いでるならまだしも

294 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:54:22 ID:jSZg2dhk0.net
つまり俺のモチベーションが維持できるように華麗な接待プレイを要求するということだ

295 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:54:36 ID:TTlFUkjo0.net
格ゲーは難しい。新規はコンボ覚えたくらいじゃ絶対勝てない
20年以上やってる奴に数ヶ月やったくらいじゃ、ガチでどうしょうもない
この差は言語化できないくらいどうしようもない差で、何をどうしたらいいとか初心者には教えてあげられない
2年毎日やれとしか言えないが、そんな苦行、ゲームじゃないじゃんw
結果、簡単なソシャゲに移ってくだけ

296 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:54:41 ID:BNnvgLN/0.net
次のスト6、鉄拳8、KOF15辺りに期待しよう

297 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:54:48 ID:W97DOS6K0.net
>>286
90年代だったら、ゲーセンの裏の公園辺りで殴り合いの喧嘩だったからな。

中学の頃にオレの友達がゲーセンでスト?でベガのサイコクラッシャーでハメて勝って大喜びしてたら
負けた相手の人が友達の胸ぐらを掴んで公園に連行したからな。
まぁ、オレが「ちょっと、やめましょうよ・・・・・」と収めたんだが
あーいう連中は「勝負の世界だから」とかいう理屈は通用しないからね。
そういう熱い時代だったよ、90年代は。

298 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:54:58 ID:XOIKpB5H0.net
コンボ覚えるのめんどい

299 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:55:13 ID:d/k2qNRD0.net
FF6のマッシュの必殺技もミスしまくりだった
人間には向き不向きってのがあるんだよ

300 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:55:30 ID:CI/vYs6H0.net
格闘ゲームは上手い人とプレイ出来て自分も上手くなれる過程があるから意味がある
あまりゲームしないけどCODww2を初めてプレイしたらすぐにやられた
このやられ方はあまりにも上手いプレイヤーが常駐してると感じて
上手くなりたいと言うよりヤバさを感じてやめたよ

301 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:55:53 ID:RQ2O/Q9w0.net
社会性の無いブサイクは殺してしまえ

302 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:57:58 ID:2vzVOeDtO.net
>>296 闘神伝は?(´・ω・`)

303 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:58:10 ID:klTT0a7s0.net
プロレベルのプレイが普通になってしまってやるよりも見るになってしまった

304 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:58:12 ID:VgQ8ijLr0.net
>>295
そういうので悔しくて強くなりたいってのがいるから
格ゲーは一定数のファンがいるんだよ

子供の頃からソシャゲばっかりに触れてる今の奴らは
金さえあれば自分は強いみたいな概念に染まってないか心配だわ

305 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:59:11 ID:INFxqLQp0.net
>>295 レースゲームするのにまず普通自動車免許とってください的な知識と腕前を要求される
資格や検定の3級レベルを取ってからが、対戦するスタートラインみたいなものだからな

306 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:59:12 ID:2mMK6wqX0.net
今のゲーム機はスティック2本にボタンが8個ある。
基本攻撃に4つ割り当てても4個を必殺技に当てられる。
余ってるスティックの倒す方向にも必殺技が当てられる。

それでもいまだに上下斜め右左…って、バカとしか思えない。

307 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:59:17 ID:IdZiWqc20.net
色々覚えるとか練習が必要とかは別にいいけど
ゲーム楽しんでるだけなのに
勝ったら平気で罵倒してイキる輩が
うじゃうじゃいるのに場所に近づきたくない
対戦系全般に言えるが

308 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:59:18 ID:63BZ4Wqp0.net
スーファミとかセガサターンの格闘ゲームやった事がある程度のライトゲーマーのおっさんだが最近の格闘ゲームには単純に、操作やテンポについていけないからな

309 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 15:59:45 ID:vxvoDzy10.net
steamでやすかったからスト?買ったんだけど、体力ゲージ意外の下にあるゲージが何なのか説明もなく、おそらく必殺技なんだろうなと思いつつプレイしていって
溜まっても何も起こらずガチャガチャやって終わった
それからやってない

310 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:01:28 ID:d/k2qNRD0.net
>>302
ああ懐かしい名前
2が好きだった
あの銃使うやつ、あいつだけは俺強かったわ

311 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:01:38 ID:VgQ8ijLr0.net
>>307
罵倒する奴はバカだし、そういう奴らに近づかなきゃいいだけなんだが
ゲームは皆が楽しくやれてシステムも簡単にすべきみたいな愚民化の骨頂
みたいな事をほざく奴はどう考えても胡散臭いし、気味が悪いし、近寄りたくないな

312 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:01:44 ID:a8SdhjFr0.net
対戦用の台と一人でできる用の台を置いている店があったが、あれが一番良心的だな。

313 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:01:49 ID:DZAaeoUX0.net
あれ?エクストリームバーサスはもうだめなの?あれ一時期くっそ流行ってたよね

314 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:02:04 ID:OVfkl+gj0.net
>>307
ネトゲ全般そうじゃね?

315 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:02:05 ID:xj9KT4rj0.net
JESUだろ
それを受け入れた連中も同罪
この先もどんどん廃れていくよ

316 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:02:23 ID:aHZ/HxC50.net
>>309
辞めるの早いよw
ストリートファイターなんて小学生でもそれなりに遊べるんだぞ

317 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:03:13 ID:klTT0a7s0.net
バトロワゲーだと初心者でもワンチャンはあるし楽しめる
格ゲーだと初心者はカモられボコボコにされて面白くないからすぐ止める
この違い

318 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:03:15 ID:825Rh2ms0.net
昔ながらの2Dのシューティングは廃れたけどFPSゲームやスプラトゥーンが売れてるからな
格闘ゲームも復権する可能性は十分にある
ゲーム機やPCが高性能になり通信環境が高速で安定してる現在の方が格闘ゲーム楽しむ環境が整っているとも言えるし
格闘ゲーム化するのに相性の良いバトル漫画は近年も人気あるし

319 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:03:42 ID:0PCY+YwR0.net
勝手に入ってきて理不尽に切れる奴とかいたなあ

320 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:05:56 ID:qT4ZLV3H0.net
勝率5割になるようにチート級のハンデを素人リーグに導入して
初心者狩りアホらしいからプロリーグにさっさと移動したくなるシステムが必要w

321 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:06:02 ID:Boq3VlaJ0.net
敷居が高いのは確か
わいは新規歓迎派や
格ゲーじゃないけどね

322 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:06:31 ID:UbD1Wlft0.net
>>260
任天堂は偉いよ。プレステが全盛でゲームのグラフィックが一段階上がってターゲットを青年、壮年にしたとき、かたくなに幼児向け少年向けのゲームを作り続けた。
もし任天堂が利益重視でソニーやセガ、マイクロソフトとの対抗路線を選んだら世代間の断絶が起こってゲーム市場自体が消えていたかもしれない。

323 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:08:00 ID:A8miu74i0.net
>>277
スマブラは格ゲーなんかと違って誰でも楽しく遊べるくらい敷居が低いんだって信者が吹聴してたけど
実際触ってみたら複雑になった格ゲーと大した変わらんくらい難しかったわ
空中での制御とかまず自分との戦いがきついし
ボタンも多くて防御とか投げとかジャンプとか割り振られてて覚えなくちゃならない
あとアイテムが出るのが初心者に優しいって言うけど
実際は下手糞がアイテム拾うのに四苦八苦してる間に上級者に横取りされて使われるってのはよくある
俺の事だけど

324 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:08:36 ID:qT4ZLV3H0.net
オンラインプラクティスモードだけで十分w
勝ち負け無し ゲージ減らず無敵w

325 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:10:09 ID:LxcXGjtx0.net
>>119
でも結局古参にあわせた超難易度のせいで初心者が手を出せないって話やん?

326 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:10:52 ID:WPpaE9nd0.net
おっさんになると反応速度が遅くなって対空出なかったりヒット確認もできなくなったり
してやらなくなったわ

327 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:11:16 ID:OVfkl+gj0.net
>>325
そもそも90年代STGと弾幕系シューティングは世代が違うし
感覚が90年代末期で止まってるよ
>>1の記事は
だから00年ごろの感覚で格ゲーがどうかとか言ってる

328 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:11:45 ID:8ZX+hAhP0.net
>>272
規制

329 :うちだ :2020/07/24(金) 16:12:04.52 ID:mF1JOdOn0.net
>>311
君よりは格ゲーやってきたと思うけど、たかがゲームに何熱く語ってんの?

多くの人が楽しめた方がインカムも増えるし、ソフトも売れるじゃん。
今ならアニメやグッズ販売だって売り上げるでしょ。

なんで金払って気分悪い思いしたいんだよ。
そんなマゾを中心に語ってる時点でおかしいわ。

格ゲーが本当に好きなら、プレイ人口増やす以外に活路が無い事くらい分かるだろ。
分からないなら同人ゲームでも作ってオナニーしとけ。

330 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:12:53.84 ID:rtx3pxD20.net
単純に格ゲー屋がキモオタの言うことを聞き過ぎ
キモオタの言うとおりに作ってつまらなくしてキモオタしか残らなかった
今でも声の大きいキモオタの言うとおりに作って客離れしてるんだからバカげてる

331 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:13:22.86 ID:RQ2O/Q9w0.net
>>311
どうやって近づかないようにするの?
見分け方と具体的対策を教えてくれよケンモニートさん。

332 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:13:34.74 ID:v13J88z00.net
SNKは開発期間が短すぎたのが原因だよな

333 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:13:41.05 ID:hR+qLQlD0.net
アケコンがいまいちのしか売ってないからだろう
ちゃんとしたのメーカーが作れば、また流れはくるだろう

334 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:14:12 ID:v13J88z00.net
>>302
版権コナミだから無理やろ

335 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:14:27 ID:z+ol7Zxu0.net
それ以前に複雑になり過ぎやわ
あんなの覚える前に嫌になる

336 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:14:44 ID:qBgOlXSx0.net
>>323
空中多段ジャンプやら被弾中のずらし
ガードをやめるタイミング
緊急回避
落ちると即死
レバー入れ攻撃がはじき入力に化けて自爆
あんな難しいゲームないよな

337 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:15:01 ID:v13J88z00.net
>>323
64の頃はだれでも出来た

338 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:15:25 ID:FKCkw5v60.net
今考えるとマーベルVSとかの永久コンボとかひどいよな
よくクレームでなかったなw

339 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:15:40 ID:rtx3pxD20.net
>>337
64は世紀末ゲー

340 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:16:47 ID:m93mBw5J0.net
目押しでバンバンできるのがゲームだろうに、全く真逆に方向に行って廃れた、その方向に持っていったクリエーターはアホの極み
実際目押しバンバンワイワイのスマッシュブラザーズは今も好調

341 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:16:56 ID:L8w0qfve0.net
マニアがジャンルを潰すってどこでも言われてた事やん
プロレスとかもだし

342 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:17:14 ID:VgQ8ijLr0.net
>>329
一定数のファンがいれば、その人たちが喜ぶコンテンツを精錬させていけばいいだろ
簡単なゲームじゃないものを簡単にしろとかきもちわるいぞ

343 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:17:23 ID:aZbGIh4+0.net
嘘だよ
そもそもなぜ衰退しないと思った?
相対的に見れば衰退してないじゃん
古参はやってんだから

344 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:18:01 ID:16Xi3Bll0.net
みんながうまくなってきて牽制とか駆け引きの領域が大きくなってくると廃れるな
それを防ぐにはある程度運要素を大きくしないとダメなんじゃないか?

別のジャンルのゲームだけど麻雀は基本ルールは複雑なのに廃れそうで廃れないのは
一回の勝負なら運の要素が大きいからだと思う
ただ100回やったらうまい奴が勝つというバランスの良さ

345 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:18:13 ID:7T3UESM40.net
>>282
一定数wwww
何人wあと何人のこってんの?w
体力ゲージお前らミリじゃんwww

斜陽業界のお布施頑張ってねw

346 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:18:20 ID:lnpWxh8O0.net
格ゲーの大会を公営競技化すれば良いよ

347 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:18:42 ID:Cxew5K4Z0.net
ギルティギアがシンプルになるらしいから新規が遊びやすくなるよ

348 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:19:03 ID:1yxgzyJf0.net
eスポーツ舐めるな
日々努力したアスリートのみがプレイすることができる
今までのゲームのお遊び感覚とは違うんだよ

349 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:19:10 ID:PdctlCh+0.net
>>337
結局スマブラもキモヲタの意見取り入れてバージョン重ねていくうちに
初心者に優しくないマニアックなゲームに成り下がっていったってこと

350 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:19:52 ID:rtx3pxD20.net
>>343
当時の古参はlolで罵り合いしてる

351 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:20:49 ID:XoPBZLEu0.net
正直ゲームの出来じゃないかなぁ
スト4時代は配信も含めて隆盛期だったし
あと最近はマルチプレイのゲームが多いしなあ

352 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:20:56 ID:FKCkw5v60.net
当時初代スマブラ出たとき似たようなパワーストーンってゲーム知ってる奴いる?
あれ結構はまったんだけど

353 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:21:17 ID:7qdGRYAZ0.net
>>344
スマブラがうまいのはそこだね
アイテムと地形変化で紛れが起こりやすいシステムになってる
それらを使わない選択肢もあるからマニアはマニアでそっちに固まってあそんでくれるし

354 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:21:23 ID:l7Q+4Q8M0.net
>>103
格ゲーの事はよく知らんが
lolのプロでもまだインターネット対戦でも練習してる時代だし
少しの事には目をつぶれば遊ぶのに問題はないと思う
ラグが多いと人が集まらないからな
余談だが20年以上前でも快適なネット対戦サービスがあったので
技術的には昔からラグを減らすことはできてたのだと思う

355 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:21:39 ID:HGpdMuFQ0.net
もうアメリカにはゲーセンなんてないらしいしな。日本も時間の問題だろう

356 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:21:41 ID:v13J88z00.net
>>344
それがサムライスピリットの初代なんやろな

357 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:22:13 ID:v13J88z00.net
>>352
カプコンのドリカスのゲームだっけ

358 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:23:25 ID:7T3UESM40.net
>>355
これから大不況にはいるから店たたむなら早いほうがいいよね
固定費かかる路面店なんて維持するだけ無駄だし処分するにも土地売れなくなってからでは遅い

359 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:23:35 ID:8kBs5RHz0.net
家庭機ではとても手が届かないマシンを入れてくれ
8kのvrとか

360 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:24:40 ID:7T3UESM40.net
>>359
お客さんコロナっすよー
頭から消毒液かぶってくださいね
VR端末は自前で用意してください

361 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:24:57 ID:HGpdMuFQ0.net
>>358
このコロナ禍で一気に滅亡への道へ

362 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:25:42 ID:0x5lceZp0.net
俺は対戦が盛り上がってる台をずっと眺めてコンボのやり方とか覚えたな

鉄拳タッグが流行ってた頃の時代です

363 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:26:40 ID:fHWmWws50.net
フレームの差し合いがネット時代と絶望的に噛み合わないんだよ
全員が最高の回線で繋げる訳でもないし

364 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:26:46 ID:ttrFXn0C0.net
1人用がプレイヤーを遊ばせない楽しませない難しさなのも問題かと
まずは楽しい遊びたいと思わせてくれないとそもそもプレイしないよって
なのに「超反応ハメCPU」とか「ストーリーモード有りません」とかで仕方ないから対戦デビューすると
>>336みたいな憂き目にあって二度とやらない
スマブラに至ってはさらにそのあと退出できずに他人のプレイの見学を強要されると言うダメの極み

365 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:26:50 ID:7T3UESM40.net
>>361
ゲーセンは死滅するのはほぼ確定として
不況でゲーム業界も縮小するから格ゲーは同人くらいでしか残らないかもな
アフターコロナの大不況ってのがこれからだよね

366 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:27:53 ID:gXa/NFkJ0.net
>>309
流石にそれは説明書読めよw

とも言えない時代だもんな
説明書をWeb配信にしました、はまだ分かるけど内容は紙時代以下ですって何でやねん

367 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:28:25 ID:825Rh2ms0.net
格闘ゲームは複雑化が衰退の理由の1つだけど
RPGなんかは複雑化がそれほどマイナス点にならないのが不思議
ドラクエなら6、FFなら5からシステム複雑すぎと思えたし
RPGだとシステムや世界観
魔法の名称や効果
武器、防具、アイテムの性能、効果とか覚える必要のある事がかなり多いのに廃れない

368 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:28:43 ID:XgVb58Fi0.net
乱入台ならするのも自由だろ新規だからとかガキのわがままかよ

格闘ゲームなんてやらないから関係ないけど

369 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:28:51 ID:iN5oO0rL0.net
自分よりちょっとでも下と見るやシュバってくるイキり勢がすごいからなあ
まあこういうのは格ゲーに限らないとは思うが

格ゲーはコンボできないと人権ないゲームのシステムとかにも問題あると思う
マニアの要求ばかり通して先鋭化した結果

370 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:29:31 ID:9DVehEMe0.net
>>349
スマブラは2作目のDXが一番マニアックだぞw
海外大会のEVOで最新版とは別種目としてスマブラが2つエントリーされてたくらいに

371 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:30:03 ID:jReSRQ9K0.net
古参に淘汰されるんじゃない
初心者の中でセンス無い奴は淘汰されてほとんど残らないだけ

372 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:30:14 ID:3lHqguLj0.net
>>38
こういうやつか

373 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:30:51 ID:lnpWxh8O0.net
>>313
ガンダム系はとにかく大声で騒ぐ奴しか居なかったな
よく他のDQN客と殴り合いになってた

374 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:30:59 ID:aZbGIh4+0.net
>>350
排除すると思われる古参はやってるって1に書いてるが

375 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:31:09 ID:7Cr+DwJd0.net
ゲーセンでやる時代じゃねぇから

376 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:31:12 ID:qGAvMZFt0.net
みんな空中に浮いた人を何発も殴れることがおかしいと気づいたんだよ
同時に、何百発もパンチキック入れないと相手倒せないような実力でエントリーしているキャラに対しても幻滅したんだ

377 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:31:21 ID:Tv04g8sF0.net
>>369
他のジャンルはナーフの連続で新規の足引っ張るクズだらけで低レベル杉てクソみたくなってるけどな

378 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:31:26 ID:hzPkWVn20.net
ワンパン入ったなーと思ったら
10秒以上続くようなコンボでボコボコにされるのを
しばらく眺めるだけ
またワンパン入ったら眺めるだけ

そんなゲームばっかなんだからそりゃ衰退するわ

379 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:32:14 ID:jnaeLe2L0.net
ダーティーペアVS北斗の拳 きぼんぬ

380 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:32:50 ID:Cy0gyOIq0.net
>>367
反射神経要らないからな

381 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:33:17 ID:7qdGRYAZ0.net
>>367
そりゃまあそれらには待ち時間がないからね
アクションゲームが難しいのは最適動作を考えることなくできるようになるまで体に覚えさせないといかん事だし

382 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:33:19 ID:hzPkWVn20.net
>>379
レイとマミヤだけ見とけばダーティーペアぽく見えるからそれで我慢しとけ

383 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:33:55 ID:gXa/NFkJ0.net
同じ1対1運要素無しの対戦ゲームの囲碁や将棋も同じような事あるだろうけど
結局さっさとプロ化したから今でもそれなりに生きてるんだよね
スト2の頃にプロ化しとけばな

384 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:34:44 ID:U0ZKAtKr0.net
コンボ長いのはやるのもやられるのもつまらん
あと単純にマンネリ

385 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:35:25 ID:lnpWxh8O0.net
>>338
あの辺りの時代は永久、ハメ、バグ当たり前だからな
スパ2xの灼熱ハメや95の朧車永久の方がエグい

386 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:35:50 ID:xM34cjFo0.net
日本人はマルチとかチーム対戦とかのほうが好きな気もする 一人でぼこられながら続けれる人は少ないんじゃない

387 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:36:40.70 ID:hzPkWVn20.net
>>386
日本のオタクはコミュ障だから無理
LoLとか見てたらわかる

388 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:37:08.33 ID:kcW07Qwb0.net
こういうスレで全く触れられないマッスルボマーで人気無かったんだな

389 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:37:26.06 ID:DZAaeoUX0.net
>>350
協調性皆無のあいつらにlolは無理だろう、自分はうまいと思い込んで万年ゴールド

390 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:38:17 ID:TQw4g5P90.net
オンラインで複数人でワチャワチャできるゲームが増える中
1対1の対戦は地味に感じるから時代だと思う

391 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:39:43.15 ID:Cy0gyOIq0.net
>>388
縦横移動するゲームでコマンド入力は厳しいんじゃねえかな

392 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:40:40.77 ID:8+MzB0Sr0.net
昔は格ゲー好きだったが今はスプラトゥーンしかやらなくなった
対面の駆け引きも純粋な読み合いだけで楽しいわ

393 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:44:12.57 ID:h68VOie70.net
今はもっぱらオン対戦でしょ

394 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:44:42.30 ID:PdctlCh+0.net
>>375
かつてはCS移植版はACに到底及ばなかったけど
PS版リッジあたりからクオリティーで遜色無くなってきたからね
今じゃ下手するとアーケードマシンの中にPCだかPS4だかがそのままぶち込まれてたりするし
家でアーケードクオリティーのゲームが遊べるならゲーセンでやる意味薄れてくるわなぁ

395 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:49:45.79 ID:OVfkl+gj0.net
>>394
ps時代は3dは追いついてないべ
2dがおいついてきた
完全移植はps2か3あたり

396 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:50:04.89 ID:eeJHsf0m0.net
最近のシリーズものは過去作の操作性が受け継がれるから、なかなかそこに初心者が入っても連戦連敗で大概がそこで萎える
それを超えてもコミュニティに入ってないと細かい部分のコマテクみたいなものがネットじゃ分からない
強くなるためにはリアル繋がりも必要でハートが強くて相当ハマらないと無理

397 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:50:51.19 ID:AjMlRS810.net
>>388
あれって専用筐体が4人並んでやるタイプだった。

あと操作系が特殊だから人を選ぶ。

398 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:51:32.31 ID:jq7XUR5L0.net
2A>2B>3C(hjc低ダ)>J2B>JC>(着地)5A(jc)>J2B>JC>(着地)5A(jc低ダ)>J2B>JC>(着地)5A>2C>(hjc)JA>JE>214A
10年前に好きだったゲームのノーゲージ基礎コン
このご時勢もう続編は出ないと思ってる

399 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:52:43 ID:cZg3Spfc0.net
基板の値段が高騰したからってのもある。
ストリートファイター2の頃は基板のお値段20万円だったが、バーチャファイター2は筐体と基板セット販売で100万円。
最近だとストリートファイターVの基板は120万円超えて、対戦だから複数枚必要。
基板の値段が上がり過ぎてゲームセンターに入れられない。

400 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:53:38 ID:SlpzpZKx0.net
普通の人は初心者狩りに遭って慣れる前にほとんどやめてると思うわ

401 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:54:02 ID:kcW07Qwb0.net
スト2ダッシュTurbo時代だけど、強いザンギ使いは尊敬にしたわ
強いダルシム使いはお目にかかったこと無いけど

402 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:55:58.63 ID:INFxqLQp0.net
>>399 アーケード先行ならともかく、PS4でできるゲームに120万円は高いよな
ゲーミングPCに4Kのモニターに7.1チャンネルスピーカー使ったって120万円もはかからないぞっていう

403 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 16:58:18.24 ID:qBgOlXSx0.net
>>388
一人用が面白かったから俺は好きだったよ
対戦はしたことないが…

404 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:01:00.96 ID:hiyRqVTh0.net
格ゲーが上手い人が他のジャンルのゲームでもそこそこ上手いという話を寡聞にして知らない
底が深い分狭いのだろうか

405 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:01:07.73 ID:J4yMrX+V0.net
技が覚えられね

406 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:01:40.76 ID:tQGCdbzc0.net
古参じゃないのにこたか商店がスト2最強

407 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:03:30.42 ID:paa4nB320.net
>>388
出始めの時は大画面モニター機があって人が群がってた

408 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:05:54.63 ID:KYfD6fG50.net
前にチラッとテレビで見たが、東京の高田馬場にある対戦のメッカみたいなとこに行ってみたいが、今は時期がなぁ…さすがにやってないのかも

409 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:06:58.23 ID:39Xta6YR0.net
KOF98を友だちとガチャプレイでやってたけどあのへんが最後のブームだったな
原因は完全にゲームの多様化だよ
みんな64のゲームやウイイレに移行した

410 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:08:19.87 ID:qBgOlXSx0.net
>>408
コロナで経営が苦しくなってクラウドファンディング募ってたな
維持費結構掛かりそうだもんな

411 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:08:24.54 ID:xRGnyg+c0.net
でもFPSもそうなりつつあるんじゃないか?

対戦だと初心者は何十デスで0キルとかになってしまうし、根気や負けん気が相当ないとツラい
マウント厨(暴言含む)も多いしなぁ

そういうのが嫌でCODのゾンビモード(協力プレイでゾンビを倒す)ばっかりやってたわ
初心者を助けたりして仲良くなるのが楽しかった

412 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:08:44.66 ID:lnpWxh8O0.net
>>399
昔のゲーセン基盤は格ゲーなら独自OS、音ゲーならPS系だったが06以降のゲーセン基盤はWindowsが入ってるからな
マイクロソフトのライセンス料やら通信環境も絡むから自ずと高くなる

413 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:10:30.62 ID:39Xta6YR0.net
>>410
あれは新店舗オープンのクラファン

414 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:13:00.02 ID:BzhdfbKc0.net
格ゲーは上手い奴相手だと何もできないよな
同ランク同士だと楽しいけど

415 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:13:34.94 ID:3O4DoDIs0.net
例えばバーチャ2
ゲーセンで何度リアルファイトを見たことか(in京都)
影丸の場外勝ち等で
つまりそこまでのめり込むようなものが少なくなったのでは

416 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:14:27.81 ID:9PpeYr350.net
続編が新規層そっちのけで一部の古参向けに舵取りしたのも一因。

417 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:14:49.29 ID:ZftXDfbD0.net
俺の通ってたゲーセンの佐藤くんは強いんだがなぜか同姓からの人気がやたらと高かったな

後のミニスカポリスだからある程度納得だが男が男に惚れるなんてw

418 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:15:17.56 ID:+kptTk0/0.net
ギルティ伊藤ってどうなった?

419 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:16:52.56 ID:dJTZRNdp0.net
排除するんじゃなくて、上級者には何回しても勝てないと悟って離れていく

420 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:17:06.31 ID:PpmqTDl30.net
スト5と鉄拳7

ここに関しては
海外含めれば別に全然衰えなく維持できてるんじゃない?

421 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:18:15.73 ID:lbh5qXdl0.net
故山はルール作ってそれに当てはめようとするひとおおいいからな

422 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:19:09.79 ID:W97DOS6K0.net
KOFの所為で餓狼や龍虎のオリジナルが死んだって側面があるよな。

423 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:21:11.49 ID:FIbxZl2K0.net
トロフィー情報で見てスト5のシルバーで3.8%、ゴールドに到達したのが1.9%しかいないし
思ってる以上に殆どの人が初心者のままで辞めていくジャンル
もっと人数増えれば初心者同士で戦えて長続きするんだろうけどね

424 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:22:12.93 ID:f4IOquze0.net
ストWプレイしてカプコンらしくないゲーム製と感じ後からディンプスが主導開発と聞いた時は納得。元SNK社員達と格ゲーを知らないプロデューサーが組んだ有る意味奇跡の格ゲー

425 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:22:51.84 ID:pn9RflYj0.net
スーファミのストツーはめっちゃやったな
ゲーセン版のは下手だし金の無駄だったけど
スーファミはソフトさえ最初に金出せば下手だろうが関係なく自分のペースでできるからな

426 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:23:14.12 ID:zXvVZhMe0.net
ギャラリーが嫌なんだよ
対戦が好きなやつなんていっぱいおる

427 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:23:29.00 ID:h1Ugt/kM0.net
>>15
vf4まではギリギリ遊べた
確反とか投げ確やら当然あって
少しうまい奴になると打撃抜けとか避け抜けとか当て身抜けとかディレイ打撃とか掘り下げていける
ジャンケンがわかりやすいと流行るけど複雑にしすぎてプレイヤーいなくなったしもた

428 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:25:34.91 ID:paa4nB320.net
>>425
ターボのエンディング曲が好き

429 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:25:42.09 ID:8ZX+hAhP0.net
>>364
キャリバーのコンクエストモードで他プレーヤーの操作を学習したCOMが対戦相手として出てくるみたいなのがあったが
あれがスタンダードになったという話は聞かないな・・・

430 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:26:40.57 ID:1la+lS3Q0.net
ご新規さんのハードルが上がりすぎてる気はするけどな

431 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:27:30.62 ID:jG8pdasX0.net
昔は変な格ゲーが沢山あった
豪血寺一族とかの異様な雰囲気の作ったらいいよ
あとトバル系統で進化させたのとかバーチャロン系統とかのがいい

432 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:28:45.81 ID:Dm6zFuHg0.net
高校の頃格ゲーオタクの知り合いがいたな
共通の連れの家で対戦したけど
技を上手く出そうと必死でパンチとキックばかりの俺に
連敗してキレて帰ってしまったわ
連れは爆笑してた

433 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:28:59.45 ID:eF3QsOV80.net
一対一のガチ対戦の時代は終わったんだ
お前ら諦めろ

434 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:30:11.71 ID:v9jGpK7r0.net
排除っつーか古参に操作難易度を合わせたら新規が付いていけなくなった
新規はただの昇竜拳すら出すの一苦労なのに

435 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:31:52.64 ID:hiyRqVTh0.net
>>433
こんなの趣味にしないで心底良かったという安堵感しかないよ

436 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:32:25.12 ID:8ZX+hAhP0.net
>>399
+通信・アプデコスト

437 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:32:25.19 ID:8ZX+hAhP0.net
>>399
+通信・アプデコスト

438 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:32:27.42 ID:h1Ugt/kM0.net
>>399
ストvは知らんが
バーチャ2は2台で250万出さないと最速で卸してもらえなかったよ
1ヶ月で300万の売上てたけどね
wccf2000万とか三國志大戦1200万とかでも軽く元とれてた

439 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:33:01 ID:LVi87l8J0.net
スイッチのスマブラやマリカなんかやり込んでる古参には絶対勝てないんだからオンラインなんかで遊ぶよりも
家庭内で自分と同じレベルや上級者がいたとしても気心知れてる仲間とプレイしてたほうがいい
オンラインの古参なんかマジでコイツはアクションリプレイでも使ってんのかって言いたくなるくらいレベルが違う
知らん奴とのオンラインはモンハンP3で懲りた

440 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:33:40.90 ID:JBJd+Fab0.net
ちょっと遊んですぐ辞める奴ばかり
昔みたいにやり込もうとする奴がいない気がする

441 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:35:26.08 ID:8+MzB0Sr0.net
>>427
バーチャは5がオンで出た時に久しぶりにやったら直感的な読み合いを排除して回避行動を複数入力する技術を競うゲームになってたのですぐに消した

442 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:36:23.03 ID:sBnxysbE0.net
コンボだよ

443 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:37:00.72 ID:eizT7T/p0.net
簡単に言うとゆとりというか頭が悪くなってきてんの日本人全体が
こらえ性もなくなってきてるのでちょっと難しいものとかすぐ投げ出すし脳死状態で楽に遊べるソシャゲしかできないの
カクゲーとかうまくなることもないし無理なの

444 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:37:05.63 ID:h1Ugt/kM0.net
ゲーセンと言えば100円2クレで反対から喰われて良く揉めてたな
揉めて知り合った奴と今では親友

445 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:37:27.28 ID:153KVrTi0.net
バーチャで初心者狩りされてゲーセン怖いと思ってやめたわ

446 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:38:19.08 ID:pn9RflYj0.net
ストツーでいえば波動拳や昇竜拳の初歩的な技ですら出すのに四苦八苦なプレイヤーは自分のレベルの限界悟ってすぐに去って行くだろうな
昔のスーファミの幽遊白書だが設定したらLRボタン同時押しで必殺技簡単に出せた
何の必殺技が出るかわからないリスクはあったけどヘタクソな俺にはこのシステムはめっちゃ面白かったな

447 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:38:33.10 ID:8ZX+hAhP0.net
やりこむには本人の努力以外に製品の魅力も必要

448 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:39:03.42 ID:/PefEOqe0.net
>>386
日本人が、じゃなくて最近のゲーマーがでしょ
昔は格ゲー流行ってたんだから

449 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:39:26.58 ID:i2jfiNMo0.net
そりゃプラモデル色塗らずにアップしたら覚悟しないとダメだろ
料理作りましたとか言って、材料を皿にのせてそのまま出したらどういう反応されるか想像出来ないのかな

450 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:39:36.12 ID:ay2Y1N/AO.net
スト2の頃は4段5段攻撃って結構すごかったけど(小攻撃連打は除く)
気づけばいつの間にか、ちょっとした隙に10数Hitコンボ叩き込まれるのが当たり前になったからなぁ。

451 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:39:39.43 ID:w1bOM/Tr0.net
格ゲーとシューティングはゲーム上手くないとどうにもならんからな

452 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:40:40.76 ID:h1Ugt/kM0.net
>>441
バーチャは4までよね
カードシステムも評判凄く良かった
辞めるときに二万戦勝率9割弱のアキラカード20万で売れて綺麗に辞めれた
5は打撃が投げに吸われるようになって面白くなかった

453 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:41:14.61 ID:LVi87l8J0.net
初心者の敷居を低くするにはマリカの青甲羅みたいなアイテムは必須だろうな
一人でプレイしてたらあの青甲羅はめちゃくちゃ腹立つが
Wiiのマリカであの青甲羅のせいで何回コントローラーをテレビに投げつけかけたか

454 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:41:42.40 ID:qT4ZLV3H0.net
役割がアタッカーしかないからだなw
BFならスナイパー シールド 補給 回復とあるw

455 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:42:38.72 ID:86mWcsb40.net
段位の認定とかハンデやらんから

456 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:43:16 ID:P3Fv1FZv0.net
>素組みしただけ、シール貼っただけの完成したプラモを自慢する他人に、わざわざ難癖つける奴もいるし。


これがわからん
それは本当に「自慢」したのか?
レビューとかじゃなく?

457 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:43:36 ID:hiyRqVTh0.net
>>451
レースゲームも入れてよ

458 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:43:54 ID:EOnFrXiU0.net
EVOJAPAN2020年参加人数
大乱闘スマッシュブラザーズ 2987名

ストリートファイター5 1471名

459 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:44:12 ID:aDh5CSDh0.net
ちょっと前に安かったからSwitchで
ギルティギアの何作目かを買ってみたけど
コマンドが覚えられないw

460 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:44:18 ID:j8fdWiM70.net
やってた頃はいろんな地方へ遠征したりしたよ
ゲームはやらなくなったけど、旅行趣味はそのまま残った
それもコロナのせいで出来ない状態だけど

461 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:44:41 ID:jT6xT5z30.net
映像以外何も進歩してないから

462 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:45:17 ID:2E1JDoKs0.net
スト2とか初代サムスピとかをゲーセンで
稼働させれば、古参プレイヤーが戻ってく
るんじゃないか?

463 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:46:01 ID:h1Ugt/kM0.net
対戦に疲れた頃にスパイクアウトに出会ってゲーセン仲間増えた時は楽しかったな
64のゴールデンアイとかスパイクアウトとかで一対一より多人数の方が面白いことに気がつく

464 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:46:07 ID:A8miu74i0.net
>>422
龍虎は残念ながら・・・
根本的に他の必殺技撃ち放題の格ゲーと比べて爽快感が少ない
1作目こそ100メガショック第1弾、格ゲー初の超必殺技、さらに隠し超必殺技、拡大縮小と話題性だけは抜群だったが
2作目はCPU戦がガチガチ超パターンゲーで難しすぎるし対戦は誰もやってなかったし
家庭用ROMは超絶値崩れで小売りにも敬遠されるシリーズとなり
最終作の外伝は全然話題にならず消えていった
餓狼はともかく龍虎はシリーズ自体の力がなかった

465 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:47:06 ID:jT6xT5z30.net
一対一はオンゲでもむかないしな
不正しやすいし
おわこん

466 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:47:35 ID:P4g5qTsE0.net
>>1
練習は家のトレモとかでやるんじゃないの?

467 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:48:38 ID:5D6rVOfd0.net
秋葉原でマブカプ2でぶいぶいいわしまくってた時が懐かしいぜ
あの時は相手の次の手が読めて最強だったな俺

468 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:48:41 ID:WqR8DvE/0.net
新宿ジャッキーとかブンブン丸とかは今も格ゲーやってんの?

469 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:48:57 ID:825Rh2ms0.net
スト2はデカイキャラが縦横に動き回って単純にど迫力な印象もあったな
その後スト2真似た作品が膨大な数出たので新鮮さが薄れ
ゲーム機の高性能化によって格闘ゲーム以外の作品もデカイキャラがしっかり動き回るようになっていき
格闘ゲームのアドバンテージだった要素が1つ失われた

470 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:49:02 ID:laESgGY00.net
>>177
これは技術の進化というよりは会社の問題なような・・・

471 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:49:11 ID:FhrmWBEM0.net
>>457
シューティンとレースゲームはうまくなくても楽しめる方の代表的ジャンル

472 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:49:12 ID:7Vwplvkz0.net
>>51
それは真昇竜拳

473 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:50:15 ID:bGek6prE0.net
>>1
初心者狩りするマジキチは、ある程度存在するよ

474 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:50:48 ID:9h44Qe3Z0.net
そもそも格ゲーブームが来てゲーセンが格ゲーだらけになったときに
これもうゲーセンの意味ねえやと思って行くの止めた
それまでのゲーセンって大型筐体だのレースゲーだのを含めて
据え置き機では味わえないアトラクション要素のあるものだという認識だったから

475 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:50:58 ID:McesRk6Y0.net
まあそうだな
みんなでフットサルするときに
ガチな奴いたらなんだこいつって
村八分にされるけど
オンラインとかゲームだと容赦なしだもん
そりゃ新規は来ないわ

476 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:51:05 ID:orxYeqp00.net
ゲームの客とか偏屈な奴しかいねぇからな

477 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:52:15 ID:pn9RflYj0.net
>>462
乱入無しなら

478 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:52:37 ID:muPNGH/N0.net
それこそスト2餓狼1のころからゲーセン家庭用と1人プレイをちょいちょい色々やってきたけど、いまだにフレームとかわからんしわかるつもりもないしコンボも深入りしないし上手くなるつもりもない
そういう気晴らし感覚ならいいけど、修練やら煮詰めていく対戦ありきだから衰退したってこともありえそう

479 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:53:11 ID:LUuV5cgD0.net
ゲーム自体が死んでる。今のゲーム何が楽しいかさっぱりや

480 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:55:51 ID:CRoD7R0D0.net
先鋭化して特殊技能持ってる奴だけが楽しくて生き残れるジャンルになっただけだろ
絵や音だけでスゲーって目をキラキラさせる時代はとうに過ぎてるし
ゲーセンでしか対戦や最先端のゲームを遊べない時代ならともかく、今どき一つのゲームに集中してストイックに修行する奴も少ないだろう

481 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:56:20 ID:TbYCtbC9O.net
>>479
抽象的すぎる。何で楽しくないの?

482 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:57:16.50 ID:laESgGY00.net
>>472
昇龍拳もやぞ

483 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 17:57:23.85 ID:0XxiYT1Q0.net
格ゲーをリアルスポーツ、リアル格闘技、リアル武術と同じように思ってるやつが結構いるんだよな

484 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:00:12.08 ID:GbUD67Ww0.net
囲碁将棋←AIに勝てない
格ゲー←AIに勝てる

これだけで格ゲープレイヤーの凄さが分かる

485 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:00:52.73 ID:lbqZ/0jD0.net
>>7
未来への遺産?
あれ面白かったね
各キャラとスタンドもバッチリ再現してたし
あ、ペットショップは禁止なw

486 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:01:28.79 ID:uPW8DqVO0.net
ちょっと違う
せっかく初心者と上級者でランクが分かれてるのに
古参が新規をサブ垢作ってフルボッコにするからだよ
最初から古参と同程度のスキルを求められるから敷居が高い

487 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:03:12.73 ID:eizT7T/p0.net
大して能力もいらないのにそのレベルにすら無いやつばっかりになってしまったんだよ
波動昇竜なんて昔は小学生でもできたのに今や大人ですらそれ以下の奴ばっかりになってしまった

488 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:03:27.51 ID:hshbd3m60.net
ちょっとやり始めたけど、フレームワーク回避出来ないなら帰れ。とか言われて辞めたわ。

489 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:03:33.84 ID:oMeVAF5d0.net
何事でもそうだよね
その界隈で一角のものになってしまうと囲いができて新規参入者にはマウント取りまくり
日本人なんて歳取ってるだけでマウント取りたがる人も多いししゃーないかな

490 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:05:33.13 ID:zXvVZhMe0.net
アイドルマスターやらラブライブで格闘すればいいのに

491 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:07:27.20 ID:xqvEUEmH0.net
この辺は同じ対人でも、今勢いのあるFPSとの違いだよな
あっちは加齢で反射神経衰えるとトップでは戦えないから新陳代謝が激しい

492 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:07:32.54 ID:zXvVZhMe0.net
どんな状況からでも新参が古参に5%は勝てる強制要素があるならな
10%になるとクソゲー扱いされるからな

493 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:08:36.85 ID:NQ1OvvkG0.net
>>490
ギャルゲーの格ゲーも色々出たけど大してヒットしなかったのが現実

494 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:09:58 ID:NZclqjse0.net
格ゲーはなんらかのコミニティーに入ったらみんないい人なんだけどね
一人で黙々とやってたら負け込むし、やーめたってなるよね

495 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:10:04 ID:FCxcWKMS0.net
>>7
未来への遺産は減りがちまちましててダイナミズムがなぁ
あの頃のカプ格ゲー全般に言えるけど

496 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:10:32.65 ID:aixsWSi+0.net
崩撃雲身双虎掌が出なくてジェフリーに逃げました
それくらいで限度だった 才能なし

497 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:11:02.47 ID:iw5qlsmQ0.net
格闘ゲームって何歳くらいまでできるの?

498 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:11:32.48 ID:EOnFrXiU0.net
スケート銀メダリストもスマブラやってる
https://youtu.be/qxusUS_Y29w

499 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:11:58.58 ID:nfRh9c570.net
長い空中コンボくらって壁に追い詰められて立てずにボコボコにされるの眺めてるゲーム楽しい?

500 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:12:56.57 ID:ejNxrnL/0.net
「話のわかりやすい人」と「わかりにくい人」のちがい
http://dofic.alexlan.org/vx/xoa7gmm25j2/vxdp11w8nhz.html

「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。

http://dofic.alexlan.org/tb/prbu8c6my/p26eu4tbele.ht we f

501 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:13:05.76 ID:70c51rsj0.net
鉄拳の10連コンボやられると一気にやる気なくなるんだよねw
相手見て手加減してくれないと面白くない

502 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:13:08.61 ID:2E1JDoKs0.net
>>477
そうなると家でやるしか…。
って、レトロ格ゲーってCSで出てないのかな?

503 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:13:24.00 ID:wibBSiof0.net
格闘ゲームに限らずサッカーのウイニングイレブンも操作が難し過ぎ

504 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:14:24.32 ID:+xSOpNra0.net
格ゲーは他のジャンルのゲームよりワンパターンに感じる

505 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:15:13.41 ID:EOnFrXiU0.net
>>502
steamであるよ。もちろんオンライン対戦付き。
ちょっと前にEpicでサムスピコレクションの無料配信やってたな。

506 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:15:41.09 ID:pn9RflYj0.net
>>502
スイッチのバーチャルコンソールならレトロ格ゲー買えるぞ

507 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:17:18.97 ID:UO58BOSU0.net
攻撃くらうとノックバックするシステムをなくそう
お互い立ち続けて殴り合うんだ

508 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:17:38 ID:wPxPQVxQ0.net
複雑にしていくしかないからな

509 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:17:45 ID:00P1nsVJ0.net
>>502
かなり前から過去シリーズまとめたソフトは出てるよ
スト2なりKOFなりサムスピなり

510 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:18:26 ID:EOnFrXiU0.net
ストリートファイターコレクションならPS4やSwitchで出してるね

511 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:18:58 ID:m44nOvOr0.net
単純に、ゲームジャンルとして一番進歩がないからじゃね
使えるキャラが多いカプエス2あたりが至高だと思うわ

512 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:18:59 ID:MZO2t4K50.net
小学生中学生は駄菓子屋やスーパーに置いてあった↓の筐体で他校のやつや上級生と仲良くなったもんよ
https://i.imgur.com/xUScM31.jpg

513 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:20:42 ID:bc3Y/B0O0.net
俺がやらなくなった理由は操作が増えていってついていけなくなったから
その程度ついていけないのかよって言われるレベルだが
当たる直前に前にレバーを入れてもガードができるってやつで混乱した

514 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:21:01 ID:oDj/ZVhE0.net
乱入なしの台でやればよくね?

515 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:21:30 ID:pn9RflYj0.net
>>512
一人っ子で母子家庭だったから小学生時代近所の駄菓子屋みたいな所の店頭にある台でプレイしてた上手なお兄さんのプレイ見て楽しんでたな
親にゲームしたいから百円ちょうだいとか言っても絶対くれないような母親だったからプレイはしたことなかったが

516 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:21:36 ID:2E1JDoKs0.net
>>505,506,509
お〜出てるんだね!
ちょっとやってみたくなった。
友達と遊んだら盛り上がりそうだな。

517 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:22:12 ID:96GBB1Wa0.net
普通に格ゲーより面白いゲームが山ほど出てきたからだろアホか

518 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:22:27 ID:9h44Qe3Z0.net
>>490
むしろ今は現行格ゲーのキャラをエロMODで脱がす方向だからな

519 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:23:41 ID:pn9RflYj0.net
子供心なりに不知火舞がエロかった記憶

520 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:24:03 ID:DpauZ3BJ0.net
>>474
格ゲーが家庭用でまともにできるようになったのセガサターンからだぞ

521 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:24:36 ID:PelywO8Z0.net
ジャンプで避けれていた下段21フレ技に
来るのは分かっていても反応出来なくなった
その日は突然やって来た

522 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:25:34 ID:2mMK6wqX0.net
俺の予想では、ベーゴマ→ベイブレードのように
いつか若年層向きにアレンジされた格闘ゲームで再ブレイクすると思うよ。

スト2とか知ってる世代向きの商売やってるうちは同じ話題を繰り返す。

523 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:25:53 ID:825Rh2ms0.net
>>511
アクションゲームなら初代スーパーマリオの焼き直しゲームが今でも需要あるし
ソシャゲは画面に表示されたキャラが喋ってプレイヤーはテキスト読み進めていくだけの作品多いし
ワンパターンで進歩がないゲームでも売れるものは売れるんだよな

524 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:27:30 ID:DlUwY6nX0.net
FPSその他が対戦も主流になったからだろ

525 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:28:59 ID:8+MzB0Sr0.net
>>452
勝率9割って有名な人?

526 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:29:32 ID:Sio0ZjJU0.net
昔は格ゲーやってたけど今は将棋アプリしかやらなくなってしまった
将棋も格ゲーも強くなるには時間かけてハマる必要あるんだろうけど
将棋もハマったら底なしに時間食うけどそれが怖くてあまりハマらないように気をつけてる

527 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:31:36 ID:QJWpGD9x0.net
解析の終わった格ゲー=じゃんけん
これはガチ

528 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:32:25 ID:oykL7p6u0.net
初心者リンチもそうだけど、一時期はvsCOM戦も激ムズにされて操作を覚える間もなく2〜3面で敵キャラにやられるからやる気失せたのもある
特に敵COMキャラがガチ待ち&超反応完全対応のアルゴリズムだと一発でやる気無くす
バーチャ2.1の頃の2D格ゲーはそんなの多かったから、そのあたりからの2D格ゲーはほとんど触ってない

529 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:34:15 ID:y8uyl/9e0.net
格ゲーはゲーセン文化とセットで売れたジャンルだからなぁ
プラットフォームの問題で衰退はしゃーない
スマホで格ゲーという道をもっと模索したほうが良かった

530 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:35:19 ID:JfX/yeyU0.net
金のないパキスタン人がやり込みすぎて無敵、世界最強のレベルになって
日本はおろかパキスタン人以外が手を出さなくなったからだと聞いた

531 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:36:29 ID:EOnFrXiU0.net
スマブラはオフ対戦の文化だから逆にプレイヤーが増えてるみたいよ。
>>530
鉄拳は日本最強になったみたいよ。

532 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:36:41 ID:nfRh9c570.net
最近の格ゲー一人用モードが手抜きでやってて楽しくない
オンライン対戦しない人は楽しめない

533 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:37:05 ID:C1ZZRgre0.net
スト4は結構盛り上がったのにね

534 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:37:36 ID:ZokgN1I20.net
コンボとか怠いから読み合い重視にしてほしい。
だからブシドーブレード3早よ出して。

535 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:37:55 ID:0X3c/xjS0.net
最近の格ゲーは熱帯あるしトレモ親切だし攻略サイトや動画も充実してるわでみんなレベル上がってる

536 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:38:21 ID:Aybzze480.net
格ゲーは昔からずっと一緒で進化が無いからだろ
飽きるわ

537 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:39:28 ID:pNJgtWAa0.net
>>484

格ゲーだってAIの超反応には勝てんよ。

538 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:40:02 ID:zmJo0w5N0.net
バーチャロンフォースを誰もいなかったので1人でやってたら4人組がやってきて
そのうち3人でオレをはめて追い出して4人でやり始めたな・・・

539 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:40:05 ID:uX2klclv0.net
バーチャはもう無理
定向進化の極みで自死した恐竜

足位置
壁距離把握 
ヒット時のカウンター確認
ヒット時の敵しゃがみor立ち、向き確認
軽量級、中量級、重量級、さらにアキラ限定コンボ

技が当たった瞬間にこれ全部やれ
2Dに逃げたクソ雑魚たちや今のキッズにはとてもとても・・・

540 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:40:13 ID:IUPeU4jX0.net
モンハンフロンティアやってて 格ゲーやってて良かったって思ったね フレーム回避とかね

541 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:40:29 ID:yR6zJ+IZ0.net
この手のスレよく見た

542 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:41:55 ID:SlpzpZKx0.net
CPUが棒立ちノーガードか超反応のどちらかでつまらんってのもあるな

543 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:42:01 ID:NQ1OvvkG0.net
>>527
その領域までたどり着ける奴は1%未満だから

544 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:42:01 ID:NRxo9Uro0.net
>>1
ゴルフみたいに適当なハンデ付けられればいいのにな

545 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:42:54 ID:Aybzze480.net
バーチャなんか2以降進化どころか退化しかしてねーじゃねーか
古参が幅をきかせるとか関係ねーよ

546 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:43:09 ID:T+O/jrR70.net
まずトレモからスタートの時点で駄目だわ
複雑化しすぎて、遊ぶために練習するになってるからな
目的と手段が入れ替わってる
練習するために遊ぶに変えないと

547 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:43:39 ID:RUrOqkWu0.net
いやいやクソみたいな格ゲーしかないじゃん
ストVとかウンコやぞ
まるで進化がない
そのくせ選べるキャラ少ない

548 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:44:16 ID:WcXgGCpR0.net
特に何か取材をしたり
実際にゲーセン行って今の格闘ゲーム事情を調べたわけでもなく
5chのスレ見て適当に文章作って完成って
あまりにも安易すぎるだろう…

549 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:44:21 ID:J2O5PHq30.net
なんでもそうだけどある程度の歴史があるものって新規が気軽に参入するにはハードルが高くなっちゃうんだよな
これがスポーツとかならルールが昔から変わらないけど
テレビゲームの場合は既存ユーザーを飽きさせないために新しい要素を入れて操作を複雑にしたりして
一見さんお断り状態になるからな

550 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:44:55 ID:VOpeDh/e0.net
ゲーセンミカドの配信は面白い
あれ見てアケアカで古いゲーム買ってる

551 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:45:17 ID:wsK/ZZ1l0.net
スト3やギルティ青リロ辺りがめっちゃはまってたわ
面白かった

552 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:45:24 ID:Vzj7k5Ve0.net
>>550
つべに行ってからあんま見てないな

553 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:46:46 ID:jpcPC/ap0.net
ドラゴンボールファイターズ面白いわ
再現度が高すぎるし、操作もまだマシな部類
上級者との壁が高すぎるのはどうしようもないが

554 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:47:31 ID:BDupqm8V0.net
>>528
バーチャ2ってCPUほぼハメ殺しが出来たから安心して技の練習とか対戦待ちが出来たんだよな
他のゲームもCOM戦で早期に負けた場合は何戦か練習戦させて欲しかった

555 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:48:02 ID:MWjIX3Og0.net
技術の壁より課金の壁が高い現代のネットゲーよりはマシやろ

556 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:48:42 ID:iBBNbqGx0.net
ついていけなくなったおっさんはともかく若いのがあまり来ないのは1v1が嫌なだけだろ
ベテランでも勝った負けたをキャラのせいにするけど

557 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:49:43 ID:7ZmjGZPK0.net
3Dのゲームで、
ストIIより操作しやすくて面白いゲームがどれだけあったんだ?って話。

558 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:49:51 ID:gQD1bTSb0.net
誰が一番強いかという企画しかないからプレイヤーは必然と淘汰されていく

559 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:50:08 ID:CglkjDuL0.net
最近のチーム戦とかカード制のゲームの方が初心者お断りな気がするが
ガンダムの奴とかゲーセンでやろうとしたら白い目で見られたぞ

560 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:50:32 ID:whyY6tcz0.net
ファンタジーアースっていうオンライン対戦ゲームがあってだな

561 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:50:57 ID:5AWT5qqL0.net
>>537
プロゲーマーが闇の鬼強い春麗を倒す動画は見たことある

562 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:51:14 ID:Vzj7k5Ve0.net
>>559
あそこ動物園だから 家庭版出てヘマしたらファンメールくる素敵な仕様

563 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:51:18 ID:eXGDeeSL0.net
>>49
ハンタのトンパみたいな奴だな

564 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:51:34 ID:LZ5SIn+C0.net
>>537
だよね
そもそもスト?のボス4人(まだプレイアブルじゃない無印の時点)もCOMにそのままやらせると強すぎて人が勝てないから開発者が「フェイントの引っかかり方やミスのしかたをひとつひとつ教え込んだ」みたいなことをゲーメストムックかなんかの開発者インタビューで言ってたくらいだし

565 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:51:46 ID:yR6zJ+IZ0.net
ガードされて投げられて終わり(´・ω・`)

566 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:52:19 ID:nfRh9c570.net
最近の格ゲーのヒロインすげー不細工のなってない?
昔は負けてもヒロイン眺めてるだけで楽しかったのに。

567 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:52:22 ID:G/mGhOiJ0.net
ガチ勢怖い

568 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:53:33 ID:G4bu6FHE0.net
tt//www.twitch.tv/kato_junichi0817

569 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:54:42 ID:UAZQYWlF0.net
この文章力でライターやってるのがすごい

570 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:55:16 ID:Vzj7k5Ve0.net
結局 ネトゲもこれもギスギスは変わらないんだよな。だから皆据え置きに行く

571 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:55:57.82 ID:qT4ZLV3H0.net
キャラゲー最高傑作ナルトのシステム流用して
全てのアニメのキャラをコラボで1つのプラットフォームに集めないとw
キルラキル好きな人しか買わない→過疎みたいなことばかりw

572 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:57:59.12 ID:URXKXCuW0.net
一時に比べて新作が結構出てるけど、全盛期
と比べられて、衰退したと言い続けるのは
どうだろう

573 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:58:29.96 ID:5AWT5qqL0.net
>>547
UBIのfor honorとかどうよ
あれもある意味格ゲーよ

574 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:59:15.95 ID:EhIPGDuk0.net
ガチなやつが多すぎて初心者がらつまらないんじゃ

575 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 18:59:29.07 ID:lbqZ/0jD0.net
俺の友人にズィーガーってあだ名の奴がおる

576 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:00:08.55 ID:OR8piql80.net
>>547
グラブルよかマシ

577 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:00:44.62 ID:qT4ZLV3H0.net
ランク20以下は引き分けボタンを押すと必ず引き分けになるw
初心者狩りできないw

578 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:02:12.95 ID:Vzj7k5Ve0.net
>>576
ジョジョ「え」

579 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:02:47.93 ID:qT4ZLV3H0.net
キルラキルの体験版は鳥肌たったなw シネマティック系好きw
横視点固定だとファミコンみたいでスルーw
今1000円でセールやってるw

580 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:02:48.94 ID:ly2PaFTF0.net
>>1
対戦型フライトシムも現役軍人が加わるようになってから下火になったな。

581 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:03:14.06 ID:ilFhwYYt0.net
もっと面白いゲームがあるから 以上

582 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:04:11.25 ID:ly2PaFTF0.net
>>1
こういうのにこそマイナンバー紐付け導入して、老害放逐するべき。

583 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:06:03.09 ID:K1sBPnSp0.net
>>468
ブンブンは一年ぐらい前にVF2?のオン対戦配信してたよ

584 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:08:36.30 ID:5dQWpkFW0.net
あきまん辞めた後のストリートファイターシリーズはマジで終わってるからな。

585 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:08:38.84 ID:4HFnRm3U0.net
>>177
緻密で綺麗だけど何かが違う
画面に楽しさが無い

586 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:08:48.24 ID:kurzpi+Q0.net
スト3のブロッキングでついていけなくなったわ

587 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:10:58.12 ID:gDag7acC0.net
相手のリュウ体力ミリで春麗の百裂脚で削って終わりかと思いきやガードされて逆転されてやる気なくした

588 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:14:12.12 ID:qT4ZLV3H0.net
ガチャで金かけた奴が一番強いとかでいいよw
ヘタクソは金かければSSRキャラで無双できるw

589 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:14:20.12 ID:Ed6YK8oh0.net
初期の段階から完成度が高かったのだろう
それ故に発展性がイマイチだった

590 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:14:50.25 ID:j9yEIMqF0.net
>>15
違うわヴォケ

591 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:15:27.16 ID:kniGAfGz0.net
で、うめはらってのすごいの?
最近聞かないな

592 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:15:38.65 ID:WwRoU+WU0.net
キャンセル技とかナンチャラ判定とかなんか意味わからなくてやめた

593 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:15:47.09 ID:0XxiYT1Q0.net
>>537
その超反応は別に画面を見て状況判断して出したわけじゃないからな

594 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:16:00.96 ID:vd9Bq22T0.net
シンプルにコア化し過ぎて初心者が入りづらくなったからやろ

595 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:17:50.63 ID:AOGkkGSJ0.net
ウル4にはまったがスト5の映像を見てそこで辞めた

596 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:18:09.47 ID:62JVBC2x0.net
>>592
自分もキャンセル出てからやめた

597 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:19:28.08 ID:UQ/sxuaW0.net
時止めとスタンドをあの時代の格ゲーで再現したジョジョ&カプコンは神

598 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:19:53 ID:kFbJggNo0.net
格闘ゲーム上手い奴は憧れる

599 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:24:01 ID:uVl6kHxX0.net
>>512
よろしくーとか言いながら知らない奴の隣に座ってやってたね
それで他校や上級生と友達になっちゃったり

600 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:24:23 ID:qqczfuGM0.net
風営法で賞金出せない、外馬ギャンブル化出来ないのも影響してそうかもな
カジノ法案適用されたらこの辺どうなるか

601 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:25:14 ID:y9VGUUeW0.net
俺はバーチャ6が出ればゲーセン通うけどな(ゲーセンだいぶ潰れたけど)
カードで何勝何敗とかいらないんじゃないか?やる前から心折れるから
アイテムの争奪とかはいいからさ
あとバーチャはキャラのバランスとか取らなくていいと思う
柔道家のゴウが打撃のコンボとかいらないひたすら投げに徹して欲しい最弱キャラで良い
猿拳の女がお相撲さん投げ飛ばすのはおかしい20%の成功率で良い
ウルフの技がどんどんカッコ悪くなってしまったので技は自分で選ばせて欲しい
システムはバーチャ2でグラフィックは今の技術でお願いしますSEGAさん
あーもうスタッフいないか今何やってんだ?

602 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:28:59 ID:8kBs5RHz0.net
バーチャ新作だすなら鈴木には関わっって欲しい

603 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:29:00 ID:i2jfiNMo0.net
ワールドヒーローズ2やりたい

604 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:30:25.22 ID:twp8mVwq0.net
まあ練習はしたくないけど勝ちたいみたいな人に合わせるくらいなら無くなった方がマシやな俺は

605 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:30:51.48 ID:7XwIDckZ0.net
・システム複雑化
・技多すぎ
・フレーム有利、確反覚えなきゃ
・気軽にプレー出きるゲームセンターが無い。上級者が集う聖地・練習用のホームの境が無くなった。
・ネット対戦環境を作るのがダルい。

606 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:31:27.03 ID:OANOR++F0.net
オンラインが衰退させたってのもある気がする
1フレームが勝負の格ゲーと相性が悪かった

607 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:32:32.13 ID:lbqZ/0jD0.net
>>550
クソKOFとガロスペ面白い
ガロスペに至ってはもはやプロだろ
でもシンプルなゲームだから見てても理解出来るから面白い

608 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:32:39.28 ID:EOnFrXiU0.net
>>600
賞金出すのは問題ないみたいよ。でもライセンスあれば企業も安心して賞金出せるという利権が発生している。
馬鹿なプレイヤー共は反対すらしないね。

609 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:32:41.38 ID:AjMlRS810.net
>>557
それやれたのはナムコだけだったな。
鉄拳は入力が簡単なボタンメインのキャラ、ソウルシリーズも色々工夫してた。

610 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:33:04.50 ID:EVTA/uDQO.net
格ゲーは作品によっては操作簡素化して新規をとりこうもうとしているだけましでしょ
シューティングなんてマニア化し過ぎて誰もやらなくなっちゃったし…

611 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:34:11.07 ID:aILB9t9m0.net
シューティングはアズールレーンとかでまだ生き残ってる

612 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:37:09.11 ID:fvarNhFE0.net
今は亡き近所の格ゲーメインのゲーセンを思い出すな
常連が初心者相手に舐めプした挙げ句に小馬鹿にした言動とってたら一気に廃れた
末期には常連が黙々とCPU戦してるだけだった

613 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:37:10.11 ID:s7mUHoR60.net
>>404
いやいるよ

614 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:37:51.84 ID:wzyV6SEh0.net
フレームとか語りだしたらもうダメでしょ
ゲームというかもはやプログラムの研究だからな

615 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:38:02.22 ID:6sSJvUmh0.net
そういやストリートファイターとかそんなのやってたな忘れてた
今はみんなスマブラとかスプラトゥーンやってんじゃない

616 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:41:01 ID:AAr41hNE0.net
世界大会の映像とか見てると、本当に楽しんでやってるんだろうかと思ってしまう
細かい差し合い、地味な削り合い
魅力がまったくない

617 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:42:13 ID:4HFnRm3U0.net
>>404
eゲームにデカスロン(十種競技)みたいの無いの?

618 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:42:18 ID:jtJH+7uZ0.net
スト2の時からつまんなかったわ
廃れるのは当然としか思わん

619 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:43:13 ID:uQkZaRjJ0.net
>>1
そもそも最近格闘ゲーで名作あったっけ?
格闘ゲーって古いよね、今でもレバガチャ単純作業を体に
覚えこませるチンパン作業の反復練習してジャンケンするだけ
とか全然進歩がないよね
格ゲーは五分キャラ戦でも暗記作業に費やした時間とジャンケン運のみで
勝負が決まる浅いチンパン作業ゲームwww

620 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:43:52 ID:Ousl6ufO0.net
これは競争の世界なら、何事にも言えること
飲食店の競争でも、何でも。

ホンモノの戦争、第2次世界大戦の空中戦だって、古参パイロットが、新規パイロットを撃墜しまくってたと言うし

621 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:44:11 ID:uQkZaRjJ0.net
>>1
格ゲー勢で最強と言われている格闘ゲー専用単純作業員ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、
sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやら「全員」が何十年もゲームを超やりこんでる癖に
頭脳ゲーのパズルシューティング(グラR東亜ケイブ)、
パズルアクション(テトリスぷよぷよコラムス)、アクションパズル、シンプルパズル、
アナログゲーなら格闘ゲーと比べたら少しは頭使う程度の簡単暗記ゲーの将棋、囲碁ですら
何一つ中級レベルにすら到達できなかった底辺の頭脳性能でも思考を停止して
レバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業だけで全1になれた猿ゲーが格闘ゲーだw

622 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:44:30 ID:QX1pLUe90.net
多様化を拒否したからだよ
2Dはスト2以外のシステム、3D系はVF、鉄拳以外のシステムは認めないって感じで
自分が慣れててそれまでの経験が生きない格ゲーは排除してったんだよ。
その結果、同じようなのばっかで操作は複雑になる一方でってなって飽きられた。

結果、アンチ格ゲーとして生まれたスマブラだけが伸びてる。

623 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:45:04 ID:fq7o8X8G0.net
腱鞘炎
飽きてくる
こんなところやろ
まったりゲームしたいねん

624 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:45:44 ID:i3rPoXRl0.net
今のゲームコーナーって、メダルゲームとUFOキャッチャーとプリクラくらいしかないだろ。

625 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:46:03 ID:zlu3FJxU0.net
格ゲーは学生卒業したらやらんようになったなぁ

626 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:46:38 ID:mGimTtBQ0.net
操作方法が一新されないと、新規が古参になかなか勝てない
だから裾野が広がらない

バーチャのヒットは、スト2亜流ばかりだったところに独自の操作方法で始めたのも大きいんじゃないかね

627 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:48:12 ID:hSbUE00y0.net
いちいち極めるのも面倒臭いし
新作出たって結局概念は同じだからな
ジャンルとして飽きる

628 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:49:16 ID:Gz5TZva+0.net
>>596
最初からじゃねーかw
スト2からキャルセルはあるよね

629 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:50:00 ID:Pwtc0oIg0.net
>>621
ウメちゃんがやりこんだテトリスも中級者レベルだったからな

630 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:50:54.44 ID:8jc5qmY70.net
ライトユーザーだったけど昔は格ゲーって横並びで2人プレイできるようになってたよね
今は向かい合わせの対戦用しかない(ように見える)からちょっとやってみたくても乱入されてボコボコにされたら嫌だなと思って出来ない

631 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:51:14.23 ID:Hrh6Bdy20.net
ゲーセンレベルのゲームが家でできるようになったから

632 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:52:14.22 ID:nfRh9c570.net
ボコボコにされるの眺める以外に楽しみを見出せたら

633 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:52:14.46 ID:u6JJkT8y0.net
>>212
ゲームは細かいこと気にせず適当にポチポチやるのが楽しいよな

634 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:52:45.20 ID:YRXnFl3T0.net
格ゲーはどんどん複雑化してやめたな
カード使ったゲームとか出てきてそっちに移ったわ

635 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:53:02.12 ID:EOnFrXiU0.net
>>621
かずのこは、キングオブモンスターズ2ワンコインクリアしたからな
https://youtu.be/7pCeWKVRxkU

636 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:55:02.70 ID:4HFnRm3U0.net
>>628
アッパー昇竜拳とかね

637 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:56:28.13 ID:pv44i7vC0.net
>>57
PS2だったかでバーチャ4のevoが移植されて人がごっそり減ったような
その前まではバーチャも賑わってた

638 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:56:28.53 ID:Ypjt2Sr/0.net
格ゲーだけじゃないだろスマホのゲームにユーザーが流れて
PCゲームも過疎ってきてるぞ

639 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 19:59:09.35 ID:pv44i7vC0.net
>>638
年取ってくると据え置き型で座ってゲームするのがしんどくなってくるな
寝ながら出来るスマホゲーでいいわ俺は

640 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:00:36.02 ID:HfRcdFNg0.net
そもそもゲームなのに敷居が高くなるというのが変なんだよねw

641 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:03:15.34 ID:lIlBDSfY0.net
難しすぎてついて行けない
スト2ぐらいシンプルな方がいい

642 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:04:19.28 ID:nfRh9c570.net
もっとライト層に優しい格ゲー作って欲しい
1000時間くらいやり込んでやっと楽しめるレベルが今の格ゲー

643 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:05:00.37 ID:RGS3civE0.net
バーチャ2で天下取って二年ぐらいしてようやく3が出たと思ったら一月もたたずに過疎ってたのは笑ったよ
ちょうど鉄拳3が出てそっちに移ったのかもしれない

644 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:06:41.71 ID:dvdNyRrT0.net
KOF15はまだなのかなあ

645 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:06:58.86 ID:lwX/idJb0.net
KOF98よりも97が中国で大ブームになったのはコマンドが出しやすいから
バランスは98の方が圧倒的にいいんだがね

646 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:07:38.43 ID:DhWHsTLZ0.net
スト2バーチャ鉄拳2のころはみーんなやってたもんな
そこから一般層は完全に時が止まってるジャンルになってる
実際ゲームとしての進化もほぼないよね

647 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:09:41.61 ID:H3TsHfEZ0.net
>>1
ファイナルファイトを超簡単な完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー
にしたのが格闘ゲーのスト2だよ。
アクションパズルを馬鹿でも遊べるように超簡単な
完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーにしたのが格闘ゲー。

648 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:10:15.19 ID:DoJoevPl0.net
コマンドが難しすぎる
PS4で「ブレイブルー」がフリプになった時やってみたけど
コマンドが複雑過ぎてチュートリアルモードの途中で挫折した

649 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:10:27.52 ID:YVF7vLqW0.net
新しいやつが出てくると今までに無いシステムやらが追加されてどんどん複雑になってそのせいで難しくなっていくからね
野球とかサッカーとかのスポーツて基本的に同じルールでずっとやってるけど誰もそれに対しては不満はないでしょ
格ゲーも複雑にする必要なかったんじゃないかね

650 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:11:43.87 ID:zA88hLyN0.net
トバルNO.1

651 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:12:59.34 ID:H3TsHfEZ0.net
>>1
梅原は完全パターン暗記のレバガチャ単純作業が通用しない
テトリス・ザ・グランドマスターとパズルシューティング怒首領蜂大往生を
トッププレイヤーのプレイ真似して必死で超やりこんだけど
1周もできず凡人レベル未満で終わったw

652 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:13:20.30 ID:uX2klclv0.net
>>557
6ボタンで操作性を誇るのか?w

653 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:13:21.59 ID:z0qiTBFc0.net
バーチャの鉄人どこいった

654 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:14:26.49 ID:KYF++DXN0.net
空中コンボだフレームだ
訳わからない作りにするからだろ。

655 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:14:34.64 ID:JoKVFJ3D0.net
>>645
KOFは98までが純粋に楽しかった

656 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:15:46.75 ID:H3TsHfEZ0.net
>>1
東京大学医学部の教授が調べたんだよ。
格ゲーが得意な人はどんな脳の働きをしてるだろうって。
結果は視覚と、視覚に対する反射神経だけしか使ってなかった。
つまり、理論的、数学的な思考力は使っておらず、まさに反射神経で知識と
コマンド入力のジャンケン運ゲーやってるだけの暗記単純作業ゲーという
科学的な根拠を証明されたわけだ。

その証明として、格闘ゲー作業員のトップの格闘ゲーム5珍(笑)ウメハラ、ヌキ、
ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやらの格闘ゲー専用作業員に
理論的、数学的な思考力を要求される頭脳ゲーのパズルシューティング(グラR東亜ケイブ)、
テトリス、ぷよぷよ、アナログゲーなら将棋、囲碁ですらをやらせても猿同然の結果でも証明されてる。

657 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:18:42.93 ID:xDowRen90.net
各ゲーなんか勝ったもんが正義だろ
古参も新規もないわ
単に流行り廃りの問題

658 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:19:56.95 ID:YVF7vLqW0.net
とは言え最初のストリートファイターとか餓狼伝説とか全然面白くないけどね
技が出なさすぎ

659 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:20:46.22 ID:akBMOFr70.net
ダボォレップーケェン!

660 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:23:20.03 ID:xDowRen90.net
各ゲー最盛期はスト2からバーチャ2までだろ
あとは下り坂

661 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:23:25.24 ID:2Gtn+6b10.net
いうてスマブラだって初心者は上級者に絶対に勝てないゲームだけど
お構いなしにバカ売れしてんだからそこは大した問題じゃないんだろう
他に原因があるのでは

662 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:26:53.49 ID:oi5R5XEA0.net
>>661
ゲージ少ない格ゲーは一般人もやるが
ゲージ大量ゲーはマニアしかやらない

663 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:28:36.02 ID:hSbUE00y0.net
最近は半分キャラゲーだし
自分でやらなくてもキャラのムービーだけ
どっかで見られりゃいいやって感じ

664 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:29:11.06 ID:Cc5LcESe0.net
コンボ出せる出せないで圧倒的に差が付くから
多くの人が簡単なコンボしか出来ない
パッドだからなのか、操作に問題あるのか分からないがいくら練習してもすぐに壁に突き当たる

665 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:29:22.14 ID:JoKVFJ3D0.net
やはり複雑すぎるのとマンネリ化かな

666 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:29:57.10 ID:2mMK6wqX0.net
なんちゃらゲージが当たり前になってきた頃が格闘ゲーム下火の始まり。

そのゲージをうまく使える人と、よくわからずにプレイする人との間の差が大きすぎる。

667 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:31:33.77 ID:DN4qpInP0.net
ナッシュにソニックサマー戦法やらて2度とやるかって思ったわ

668 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:33:24 ID:uX2klclv0.net
〜おおまかなバーチャの系譜〜
1 格ゲ戦国時代の変わり種的な扱い。部位ダメ採用でテツザンコウを上手く当てると8割減るなど大味だが独自の楽しさを築く。
2 下Pとジャッキーの強化で一般受けする。中毒者続出で『バーチャ破産』なる社会現象も・・・本当か?
3 アンジュレーション(高低差)が採用される。個人的にはシリーズ最高傑作と思うが熟練度によるスキル差が激しくなり、一般人気は下降。
4 アンジュ撤廃と逆二択復活。クソッタレカードシステム採用により、魅せプレイが悪となり、ヒエッヒエのお寒いガチプレイが正義に。ついでにアオイ使いが全滅。
5 何から突っ込めばいいか分からん調整不足でリリース。新キャラにフリーランされるだけで何もできないウルフ使いが椅子を投げた光景が脳裏に焼き付いてる。

669 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:33:56 ID:He7qvM7Z0.net
今は多人数プレイが主流だからね
PUBGやAPEX等のFPS系
DBDや第五人格等の鬼ごっこ系が若者には人気だし
時代の流れでしょうよ

670 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:34:30 ID:o/97ltNU0.net
単に洋ゲー格闘のモータルコンバットが今の開発会社で素晴らしい出来に化けて
それが日本では遊べないのにストリートファイター他を抜いて格ゲーの主流になってるから衰退と錯覚してるだけだぞ

671 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:36:47 ID:oUYuoiJw0.net
バーチャは3以外はレバーと、P(パンチ)・K(キック)・G(ガード)の3ボタンだけど、
これがP(パンチ)・K(キック)・レバー後ろ(ガード)だったら
もう少し格ゲー初心者がバーチャに参入したんじゃね?
2ボタン縛りでバーチャやスト?みたいの作ってみたら?

672 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:37:53 ID:WMRjqnsr0.net
>>639
寝ながらスマホでゲームの方が疲れるわ

673 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:43:15.22 ID:KYF++DXN0.net
そういえばバーチャファイター消えたよな。
プレイヤーも全員死んだ?

674 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:43:43.17 ID:ZwJ0CkZT0.net
ハンター試験に居たルーキー狩りの雑魚みたいな奴www

675 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:45:35.16 ID:2FWPMooz0.net
>>607
クソKOFはバグ満載で面白いね

676 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:50:17.82 ID:8kBs5RHz0.net
>>673 少数オンラインで生きてる。FSと2・1にも生息してるみたいよ

677 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 20:56:29.48 ID:dvdNyRrT0.net
格ゲーは根本的に面白い要素が狭いんだよ

678 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 21:01:31.23 ID:RS3nO4X30.net
>>17
将棋とか囲碁あるだろ

679 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 21:05:05.43 ID:mjTwemoh0.net
グラフィックとかすげー進歩してるけど、中身はいまだに「しゃがみパンチ」とかだしなぁ。

680 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 21:08:32.31 ID:rKdMn7950.net
最新の格ゲー世界大会見るより、
芸人が餓狼スペ対戦してる方が見てて面白いからな。

681 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 21:09:41.59 ID:2N2eMdgW0.net
このご時世1対1のゲームは流行らんよ

682 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 21:16:56.51 ID:RGS3civE0.net
>>680
キムと舞が強すぎ
隠しキャラも入れるとリョウも

683 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 21:23:26.09 ID:ehkLS2kI0.net
>>647
そのファイナルファイトがストリートファイター1の続編として作られたものなんだがな

684 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 21:28:42.61 ID:pVfGR3eX0.net
格ゲーが衰退したのは古参が新規を排除したんじゃなくて、ゲームシステムが新規を排除する方向に進化した結果だよ
小ジャンプにハイジャンプにエリアルに投げ抜けにゲームスピードを速くし過ぎた結果
手先が器用で反射神経の早い人間性能勝負が進みすぎて衰退が加速した
格ゲー人気の高かったスト2やバーチャ2は人間性能が低くても駆け引きで楽しめる部分が多かったから幅広い層にウケた

685 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 21:29:50.18 ID:j7TINWC80.net
ストファイ'89(仮)は名前拝借しただけで関連性はないだろ

686 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 21:30:06.16 ID:+VG76waJ0.net
>>668
3でいいんだけどジジィ使い的には唯一の特権ジジィサイクロンがなくなってショボン。

687 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 21:30:49.61 ID:y9VGUUeW0.net
ゲーセンに大スクリーンとモーションキャプチャーしてくれるステージ二つ用意して
モーションで技が出る格闘ゲームあったら流行るんじゃないかな
ダイエットやフィットネスにもなるしなぜ作らんのだ

688 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 21:32:22.39 ID:+VG76waJ0.net
>>415
反対側に椅子ぶん投げてリアルファイト開始かと思ったら知り合いでとかザラだったな

サッカーボールキック、スロー食らったらとりあえず台蹴ってたわw

689 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 21:35:12.85 ID:hsHnlnjc0.net
バーチャ4は面白いとは思わなかったな
当時最新鋭だったカードシステムが流行っただけでしょ
5も4と何が違うんだ、で終わった

690 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 21:35:21 ID:w0Kj9fsb0.net
覚えることが増え過ぎ

691 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 21:37:44 ID:vD+1U6HI0.net
面白いゲーむが増えて単につまらないのがバレただけ

692 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 21:38:55 ID:MNgSaaec0.net
新作のサムスピはどうなんだろ
コンボゲーではないようだが

693 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 21:39:16 ID:vD+1U6HI0.net
格ゲーって見ててもつまらないもんな

694 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 21:40:32 ID:Q4Tj6AsI0.net
初代ファミコンからいじってた世代だけど格闘ゲームが流行る理由がわからなかった
今はまってるのはソリティアコレクション

695 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 21:42:31 ID:A+8Vc5130.net
オレゆとりだけど、コマンド入れて技出すのが面倒くさいもん
ボタン1つで技出してくれないとさ

696 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 21:44:23 ID:X/wWi/TP0.net
ゲーム性が修行だからな
にわかが絶対に勝てない

697 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 21:45:36 ID:R3ALqcz70.net
コマンド入力とかコンボとか結局うまくできないし

https://i.imgur.com/MjCODmA.jpg

698 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 21:45:42 ID:L4AB7l1p0.net
ゲーセン筐体は1プレイ毎にメーカーが手数料取ってるんだろ
そりゃ台数置かなくなるわ

699 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 21:50:00 ID:Cswe1vXe0.net
>>695
ペルソナっていう格ゲーやったらボタン連打してるだけでコンボから超必までやれたで

700 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 21:50:35 ID:HZUt663I0.net
数十時間遊べるRPGと1時間で全クリできる格ゲーが同じ値段っておかしくね?ってみんな気付いたからだよ

701 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 21:51:27 ID:tCDP2iDP0.net
アベのせいだろ

702 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 21:53:02.63 ID:9bo5zR660.net
オープンフィールド無双に進化しただけやで、格ゲーもシューティングも
マシンの処理能力容量が増えたから、フィールドも無限3D化した

703 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 21:54:44.87 ID:D6/td+/a0.net
人を倒すみたいなことに興味を持てない

704 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 21:55:55.28 ID:xw0nX6ul0.net
田舎だけどゲーセン自体が無くなった
家でオンライン対戦できるし需要なくなったか

705 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 21:58:19.56 ID:R3ALqcz70.net
全員美少女キャラにしてバレーボールとかやったら売れると思うな

https://blog.ja.playstation.com/uploads/sites/7/2017/10/20171025-wwe2k18-18.jpg

706 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 21:58:38.21 ID:L0z79jnI0.net
アーケードゲームが完全移植出来るようになったからだろ

707 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 21:59:40.90 ID:QC874Mux0.net
望んでいたものはチャンバラパーティーゲームだから

708 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:00:27.82 ID:/YUS+r5r0.net
>>1
パズルシューティング(グラR東亜ケイブ)上級者はテトリス、ぷよぷよ、将棋、囲碁でも
上級者になれなかったプレイヤーは居ない。それくらいパズルシューティング(グラR東亜ケイブ)は
高い頭脳性能が無いと即、挫折するからな。
パズルシューティング(グラR東亜ケイブ)上級者は格ゲーなんか全員全1だからなw

梅原は怒首領蜂、テトリスザグランドマスターを超やりこんで猿同然で挫折したw
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやらの
格闘ゲーで最強と言われている猿ゲーしか出来ないと馬鹿にされてる
格闘ゲー専用全1作業員が頭脳ゲーのパズルシューティング(グラR東亜ケイブ)、
アクションパズル、パズル、アナログゲーなら将棋、囲碁をやりこんでも
猿同然の結果が全てを物語ってるw

709 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:01:30.10 ID:UEmQgpSZ0.net
格ゲーのピークってバーチャファイターだな
あれ以降も色々出たけど下降の一途だった

710 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:02:05.00 ID:BoDprV2s0.net
>>8
意味不明なイジメとか、初心者であることをバカにするような排除はともかく。
格ゲーもゴルフも将棋も上手くなって、強くなってナンボだからな。
まさか、子供じゃあるまいしわざと負ける訳にもいかないし。
そこは練習して乗り越えるしかない。
初心者もそこは甘えるな。

711 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:02:57.71 ID:pSQGikHf0.net
ガンダムエクバ2を最近始めたんだが本当にサブ垢転生勢が多すぎる
幸い友人が強いから助けてもらってそこそこ勝てもするけどほんと勘弁して欲しい

712 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:05:21 ID:rsK69yzD0.net
https://youtu.be/H1EKJ3tXNnw
今流行りのVTUVERキャラのオンライン格ゲー

713 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:05:43 ID:W5NatWvV0.net
将棋人気は細々としてるようでしかし根強いんだよね
ネット時代になってスマホで手軽に対戦できるし
将棋ガチ勢が将棋の本買うくらいでそんなに金かからんのと奥が深すぎるのとプロの存在が人気の理由だと俺はにらんでるのよ
格ゲーもそうすればいい
・金 一定数までフリープレイ
・奥が深い キャラのバランス調整は永久にアップデートし続ける
・プロ 地獄の難関を突破した競技者(真の強者)だけが名乗れる
・Jesu 氏ねやボケ

714 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:06:57.00 ID:W97DOS6K0.net
>>464
しかも、龍虎2なんて超必がどのキャラも乱舞系ってのも萎えたな。

やはり、貴殿が言う通り1が至高だと思う。
あのズームと負ったダメージの描写が衝撃的だったわ。
気力が少ない状態で出す必殺技のしょぼさも、なけなしの気力を振り絞ってる感じがして生々しいし。

715 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:11:05.85 ID:8kBs5RHz0.net
オンラインはシューティング要素が強くなるのが嫌。実機だと観てからガード出来る技でも喰らいがちになってしまう。
そこを利用してひたすら遠くから2択して来る人も居るけどそれでそこそこ勝ってても結局「読み」で勝つ人程の尊敬と称賛はまったく得られないんだよな。

716 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:11:15.33 ID:Q95icXqi0.net
バーチャ2からハマって3が登場する頃は夢中で先行プレイしたくてわざわざジョイポリス行って一日中やってたりしてたな
4で早々に足遠のいて人のプレイ眺めたりしてたけど次第にゲーセン自体にも行かなくなった。どんな心境の変化あったのか今では思い出せんが

717 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:11:58.80 ID:BU8Q+nnA0.net
AI搭載してプレイヤーがイライラしてるのを判定したらそれ以上怒らせない為に
CPUが極端に弱くなったり、プレイヤーが実際に台パンしたらCPUが空気読んで
極端に弱くなって勝たせてくれるとか納得いかない負けかたさせられたら返金できたりとか
今の時代はお客様目線のシステム搭載しないと遊んでくれないよ

718 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:12:10.34 ID:0ZO7VyTYO.net
古参がっていうか古参じゃないと対応し辛いシステムの増やし過ぎだろ原因は

719 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:12:24.79 ID:ctaUvL5M0.net
格闘ゲームは相手を殺さないから刺激が足りない。

モンハンみたいに相手を殺すゲームの方が興奮する

720 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:14:17.63 ID:O6mh8MZe0.net
3Dゲームが全盛になったからでしょ
RPGすらアクション系になってるし

721 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:15:58.63 ID:OCG0V/du0.net
スト2〜バーチャ2.1、スパ2Xぐらいまではコンボのやり合いだけじゃなく
足払いの読み合いなんかで勝てる要素があった
鉄拳とかヴァンパイアぐらいから壁に押し付けてコンボ決めるだけの
ゲーム性になってなんも面白くない

722 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:18:41.64 ID:y9VGUUeW0.net
>>719
俺はモンハン駄目なんだ何で平和に暮らしてる動物を「モンスター」って呼んで
虐殺してんの?可哀想でやってられないなんか辛い

723 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:20:42.78 ID:OCG0V/du0.net
>>722
ホライゾンおすすめ
相手機械だし
モンハンみたいに謎の時間制限とか無いし

724 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:21:41.28 ID:fImzMODq0.net
コンボの複雑さについていけなくなった。

725 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:22:12.20 ID:P4524kjH0.net
原因の一つだろう
ただ格闘ゲームに飽きてきたのも一つだろうし
システムが難解になったりしてきたのも一つ
そもそもブームなのでいつかは廃れてた

726 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:26:19.55 ID:mutzXRou0.net
FPSの方が面白いもんな
操作も簡単だし

727 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:28:21 ID:OfQqtO2y0.net
空中コンボとかいう諸刃の剣
あれが楽しいって一部の人もいるんだろうけど
大多数の人にとっては、なにこれ馬鹿じゃないのっていうだけの話だよな

728 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:28:42 ID:v/R7D/+V0.net
そもそも30年前のゲームシステムを未だやり続けてるのが異常
グラフィック以外何も進化してないのに

729 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:28:57 ID:OCG0V/du0.net
>>725
SFCの時代にも一応あったけど、ネット使って不特定多数と対戦出来たら
ずーっと飽きずに続けられると思ってたんだけどな

ウメハラと太刀川が対談してる動画見てて思ったけど
やっぱゲーセンが中心で、皆が限られた時間と金で
フィジカル中心に戦ってたのと時代が変わりすぎた気もする
柏ジェフリーだったか?優勝して基板と筐体貰ったけど売り払ったのも
今になってみればなんとなく気持ちが分かる

730 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:29:02 ID:sxZhAy1R0.net
>>710
それ差っ引いても、ゴルフの新規の対するモラハラは見ていてヘド出るけどな
特にハンデ10半ばくらいの古参主張が面倒だよな

731 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:31:32 ID:cC+T30mB0.net
個人の能力に合わした細かい難易度設定出すべきだわ

732 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:31:55 ID:exrpzEAZ0.net
>>726
何年かすればFPSもこれと同じになる。流行り物の宿命

733 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:32:39 ID:W97DOS6K0.net
どのゲームもそうなんだけど、娯楽性を競技みたいな空気が支配し始めたら衰退するよな。

734 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:34:46.19 ID:OCG0V/du0.net
>>732
FPS自体はDOOMからの枯れたゲームシステムなんだからそうはならんだろ
FPS・TPSシステムでのバトロワはそうなるかもしれんけど

735 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:36:12.66 ID:RXkySc190.net
初心者狩りに専念する輩がいると新規は入り辛いよね

736 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:39:05 ID:bjc3Zg9y0.net
ギルティギアが出たあたりから
空中ダッシュ 直前ガード 空中投げ ロマンキャンセル 空中コンボとかやることが多くなって
スト2世代のオッサンがついてけなくなったんだろ

737 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:43:17 ID:EDtpgf0O0.net
鉄拳でハメコンボが各キャラごとに設定されて
最初は楽しかったけどすぐ飽きたんだよなあ

738 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:45:11 ID:fygnXEZ/0.net
FPSでも同じじゃね?

739 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:46:48 ID:kJ7lnqx80.net
3Dで大人数の戦闘ゲームがあるのに手を出すわけないw

740 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:47:20 ID:zE8+et980.net
バーチャ2の100人組手で鉄人に会いたくて遠征したのが懐かしいわw

741 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:48:11 ID:AjMlRS810.net
>>643
バーチャ3と鉄拳4が同じ頃なイメージ。
バーチャはコンボ制限入れたりアンジュいれたりしたが初心者を巻き込むにまでは行って無かったイメージ。

742 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:48:15 ID:OqUjcpBW0.net
今オンライン対戦ゲームで避けられ衰退したのは
格闘ゲームというよりも「1vs1のタイマン対戦形式」であって
FPSやRTSでも1vs1対戦で人気を獲得するモードは今現在発明されてない

743 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:48:45 ID:lfKssZyw0.net
ハメられてドヤ顔されたら、もういいやってなる

744 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:48:45 ID:OCG0V/du0.net
>>736
恐らくああ言うシステムってスーパーコンボなんかも含めて
反射神経とか器用さで勝てない人への、練習すれば勝てるかもって
救済の意味で載せてきた、あとは爽快感とテンポ良くしてインカム稼ぐのも
目的ではあったんだろうけど、元々強い人間も練習しちゃうから
何をどうやっても勝てなくなる様になるだけの事になっちゃったのよね

745 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:48:59 ID:4EOLCMcR0.net
こういうのゲームに限ったことじゃない気がする
SNSでも5ちゃんの趣味でもマウント取るような書き込みする人が居座って居心地悪く感じてしまうことがある。

746 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:49:01 ID:1GQVG3Nk0.net
>>372
そんなやつだ

747 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:49:33 ID:ui7hqlGA0.net
0フレーム投げ辺りから怪しくなった
全回転技が読み合い拒否し出したし失敗避けが硬直で当たる

748 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:50:48 ID:Bi28DRc00.net
>>742
カードゲームは年間数千億稼ぐ位ヒットしてるから
タイマンが悪いわけではないやろ

749 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:53:59 ID:j5kpDf7S0.net
>>748
ひきあいに出すのがカードゲームは少しちがうじゃろ
カードゲームはカードっていう資産があるし
コレクション的な意味合いも込みでしょ

750 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:54:10 ID:JUzGq9uX0.net
>>714
いや、龍虎2はむしろ流行ったよ
どのキャラも乱舞系ってのが萎えたと言うけど、逆にそれ以前は乱舞系を使えるキャラは限られてたんだよ
それが「自分の推しキャラでも乱舞が使える!」ってなったのは嬉しかった人間が多かった
ガード不能で一発逆転の爽快感もあったしね

AOFは人気キャラをリストラしたあげく、「リアリティ」とやらを重視してコンボ重視の必殺技の地味化に繋げたのがまずかった

751 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:54:26 ID:/3s/2Nlm0.net
>>738
FPSはシンプルなんだよな
「弾が当たれば死ぬ」という
そうならないためにはポジショニングやエイムを鍛える
一方格ゲーはハメ技の対処とか「知識」で対抗しなければならず
直感性が無い

752 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:59:07.80 ID:1qg7B8+J0.net
>>578
40点満点のは残念ゲー
90年代に出たカプコンのは神ゲー

753 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:59:44.09 ID:OCG0V/du0.net
>>750
龍虎2は対戦ってより、技を出すのが面白いキャラゲーとしてCPU戦の攻略が流行ってたかなあ
SNKのゲームはどれもそんなとこあるけどw
あの当時の性能だとズームしてあのでかいキャラが動かせるってだけでも面白さがあったしね

754 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 22:59:51.00 ID:AVJRf4mz0.net
当時全盛期学生だった身からすると
玄人が排除したというのは確実にウソ
素人側が、こんな連中がこんなレベルでやってんなら
俺の出る幕ねえやと勝手に身を引いただけ
すげえなと思うイコール俺には無理
てなったわけで
遅れて参戦して上手くなろうとか取り戻そうとか
そんな気にすらなれんかった
1日5、6時間とか毎日やってんだもん玄人ども
金と時間の使い方に軽く引いたし

755 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:01:15.10 ID:KFEV+uS/0.net
>>1
テレビ全国放送スマップ中居の番組で
くまちょむ服部(パズルシューティング全1、ぷよぷよ全1)
vsときど(格闘ゲー専用全1作業員)
の初代ストU、ぷよぷよの対戦の結果、ときど(格闘ゲー専用全1作業員)が
1勝どころか1ラウンドも勝てず敗北www
初代ストUでは、くまちょむ服部リュウに、ときどダルシムを被せて
1ラウンドも勝てず敗北(笑)
初代ストUのダイヤはダルシム9分、リュウ1分である(笑)
ぷよぷよも服部に舐めプして貰ったのにサル同然のチンパンプレイで
1ラウンドも勝てず終わったww
http://dic.n icovideo.jp/a/くまちょむ
この結果でもわかるように、
格闘ゲー専用全1作業員は頭脳性能に加えて、心理戦や読み、駆け引きを
要求されるパズルゲー対戦で完敗である事から、格闘ゲームの対戦は頭脳性能が
底辺でも全1になれる頭脳性ゼロ、競技性ゼロ、アスリート性ゼロ、
心理戦や読み、駆け引きゼロの
「完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー」
という理論で説明できる。
格闘ゲー専用作業員に心理戦や読み、駆け引き出来るなら、
あそこまで醜態を晒さんよwはい論破w

756 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:01:39.49 ID:j5kpDf7S0.net
>>751
自分の書き込みの内容の矛盾に気付かないのは
君が格ゲーもFPSもよくわかってない証拠だろうね
ゲームはなんでも知識も直感も大事だろ
音ゲーなんかはちょっと違うけど

757 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:03:55.71 ID:LZ5SIn+C0.net
>>751
FPSはやったことないけど、その部分はモータースポーツゲームに通じるよね
自分のプレイのスキルアップの方向性がすごくシンプルって点が
レースゲームもスキルアップはライン取りやブレーキングポイントやアクセル調節とやるべきことはいつも同じ
格ゲーはまずコマンドから自キャラを自在に動かすハードル、システム理解のハードル、状況による有利不利の理解、コンボの理解と正確性など、初心者が上手くなるために理解しなければならないハードルが多すぎる

758 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:04:46.38 ID:OCG0V/du0.net
>>754
当時東京で毎晩遊んでた側だと、強い奴らは強い所に定期的に集まって、
それか強いと聞いたとこに遠征したりして遊んでたもんねえ

繁華街のゲーセンとかだと強い奴来れば対戦待ちの列が出来たりしたし
そもそもスト2だけでも筐体の数が半端ないから
遊びたけりゃ空いてる筐体もあったし、わざわざ弱いものイジメで
乱入するようなやつも少なかったんでねえかな?

759 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:05:39.65 ID:+BkmILAx0.net
要はスト2ターボと餓狼スペとバーチャ2と鉄拳3は神だって話な

760 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:05:57.24 ID:/3s/2Nlm0.net
>>756
知識ってのはテキスト化するもの
格ゲーでいえば「この技のフレームがどう」だの「相手のこの技に対する
対処方法はこう」だの
格ゲーってのは「お勉強」が必要なんです
FPSはお勉強要素はあまりない

761 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:06:20.53 ID:JUzGq9uX0.net
>>753
CPU戦の攻略はたしかに流行ってたね
と言うか「コンティニューしたらギース戦できない」ってのがあったから
そのせいで逆に乱入されると萎えてたんだよな

762 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:06:21.75 ID:KFEV+uS/0.net
>>1
格闘ゲーは

どんな頭の悪いバカでも、才能ゼロの凡人でも時間と根気さえあれば
全一になれる、読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
思考を停止して暗記パターンとレバガチャ単純作業を体に覚えこませて脊髄反射で
体に覚えこませたレバガチャ単純作業でジャンケンするだけの猿ゲーw

1、体に覚えこませた暗記パターン(判定ネタ、フレームネタ、対策ネタ)の量
2、レバガチャ単純作業(コマンド入力、コンボ)を体に覚えこませた時間
3、キャラ差(弱キャラ、クソキャラ、チートキャラ)
4、ジャンケン運

の順「だけ」で勝敗が決まる、どんな頭の悪いバカでも、ゲームの才能ゼロの凡人以下でも
時間と根気さえあれば全一になれる、読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
思考を停止してレバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業に掛けた時間だけ
強くなれる、「浅い完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー」が猿ゲーの格闘ゲーだw

763 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:06:44.21 ID:RGS3civE0.net
陸奥圓明流を取り入れた格ゲーはPS修羅の門だけだったな
鉄拳コラボでやってほしかった

764 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:08:08.08 ID:W97DOS6K0.net
>>753
確かに龍虎は対戦で盛り上がるゲームじゃなくて、友達とあの青いゲーム機を囲んで
「あっ!超必が出た!!」と感動するゲームではあったよな。

ただあの当時はSNK内で龍虎を脅かすゲームが多かったよねぇ。
餓狼はぶっちぎってたし、ワールドヒーローズは遊び易さでユーザーの心を確実に掴んでいたし
でサムスピでしょ?

765 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:09:12.29 ID:AVJRf4mz0.net
>>758
むしろ玄人どもは初心者に異様に優しかった
とっつきやすいようにお手軽コンボ教えてくれたり練習台になってくれたりね
ただ、その熱心さすら逆に素人には少し重かったというか
ありがたいけどなんか申し訳ないし
思う存分自分のレベルでやんなよ、て気持ちになってた
なんか恋愛みたいよな
めちゃくちゃ気が利きすぎて優しすぎて重い女みたいな

766 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:09:26.80 ID:pn9RflYj0.net
だいたいこういうの極めても後には何も残らないから虚しくならんのかな
その時だけ俺ツエーーとかいう自己満だけか

767 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:10:48.47 ID:pn9RflYj0.net
>>764
覇王彰晃拳
一度も出せたことなかったな
8くらいレバーのコマンド入力必要だったよな

768 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:12:28.19 ID:OCG0V/du0.net
>>764
あの頃のSNKのゲームだとサムスピ1が一番面白かったな
必殺技より怒り大斬りのが減るってのが良い
今の格闘ゲームに無いのはあの緊張感だな

769 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:12:50.98 ID:JLI2fy7Z0.net
>>738
でもDOOMの頃から未だに人気のあるジャンルだし格ゲーとは違う要素があるんだと思う
CSGO、Overwatch、PUBG、APEX、ARMA、BF、CoD、SWBF、Splatoon…
人気のあるゲーム沢山あるし挙げたらキリがないわ

770 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:14:20.70 ID:APge1lmB0.net
格ゲーって自由度、拡張性ないよね
キャラごとに技固定されてるからやってて飽きた

771 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:14:31.81 ID:oUYuoiJw0.net
ゲームってハードとソフトの組み合わせだろ?
ソフトの方は、より複雑な方へと進化しないと、
ソフトを買う意味があまり無くなる。
ハードの方をシンプルに出来ないかな?
ファミコンって主に使うボタンが2つっていうのが
良かったと思うんだなぁ。

772 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:15:33.94 ID:59TGEUwO0.net
各シリーズの格ゲー
キャラが増えて綺麗になって大技が増えてもやってることは一緒

773 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:15:46.24 ID:OCG0V/du0.net
>>765
1本目か2本目で体力ゲージ合わせてドローか、立ち大キック合わせて
ダブルノックアウトの文化があったなw

ネットとかあんま広まってない時代だったから、強い奴と友達になると
地元のゲーセン遊びに来てよとか誘われたりな
ヨガストライクバッカーズの同人誌貸してもらって研究したり
良い時代ではあったな

774 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:17:56.93 ID:ZvtBuIbl0.net
バーチャは特に初心者排除が酷かった

775 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:18:48.05 ID:OqUjcpBW0.net
>>748
確かにカードゲームは例外だけど
カードゲームは実力と同時に運要素が他ジャンルより大きく絡むので
他ジャンルの1vs1対戦ゲームと同じ運命にならないんだね

776 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:19:25.43 ID:W97DOS6K0.net
>>767
あの技は試合の合間に餓狼みたく必殺技のコマンドを丁寧に教えるシーンは踏襲してたよね。
餓狼2は完全にそこを排除したけど、それがスタイリッシュでカッコ良かったな。
プレイヤーのキャラが試合後にコメントを出した直後に次の相手のコメントが返ってくると。

餓狼2は1に比べると本当に良い意味でシャープになった。
パワーウェーブや飛翔拳のサイスを敢えて小さくしたのもカッコ良かったし
残影拳の声が1は「ウィーフェン!!!」とリバーブがクドかったけど、2は「残影拳!」とシャープな感じだったし。

777 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:19:56.08 ID:XJLiUlHg0.net
排除する意図はなくても初心者が上級者と対戦しても結果がわかりきってるからな

778 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:22:17.21 ID:kohWRVx80.net
>>15
>ゲームなのに勉強したりってアホじゃね?
勝ちたいんじゃないんだよ、楽しみたいんだよ。
んで初心者も古参も消えて格ゲーは終わり。残ったのはチキンだけ。
そんだけよ。

自分が勝てない理由を相手がチキンだからという謎理論で片付けているようにしか見えない。
全然勝てなくて相当悔しかったんだろうな。
でも努力はしたくないと。
仕方がないからゲームと相手を見下すことにしたのか。

779 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:22:31.42 ID:RGS3civE0.net
>>772
同一キャラで仕様違いとか暴走キャラが増えたよな
餓狼チームのRB仕様とか暴走庵とか

780 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:25:09.68 ID:2PR1lkke0.net
ゲーセンなんて金の無駄だしプレイしてるところは誰かに見られてるわけで
見てる人はコイツヘタクソだなとか内心思ってそうで嫌だわ
それならプレステだかスイッチでソフト買うならVCでダウンロードするなりで購入して家で一人で遊んでたほうがいい

781 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:28:16.14 ID:9ZNiGSim0.net
そりゃ何年も持つわけないだろw

782 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:28:26.05 ID:0El45PqZ0.net
空中に打ち上げたら一方的な戦い方が増えたから、駆け引きもクソもない。

入門者にいきなり真剣で、唐竹割にして斬り捨てるようなことしてりゃ、そりゃ誰も寄り付かなくなる。

783 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:28:49.13 ID:OCG0V/du0.net
>>780
そうやってゲーセンの需要が無くなったのが結局一番でかいんだろうなあ
ある程度強者だった俺らは知らない人間との対戦を皆が楽しんでると思ってたけど
そうじゃない人間のが圧倒的に多かったんだろうな
ネット対戦も大して盛り上がってないとこ見るとそういう事なんだろう
バトロワ系とかはある程度運要素も絡むんだろうし

784 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:30:28.59 ID:9ZNiGSim0.net
スペック的にゲーセンと家庭用げーむ機がかわなくなってきたからな
昔は相当スペックの差があった。ストU期でもSFCとは差があったし

785 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:30:37.79 ID:2mMK6wqX0.net
格ゲー先鋭化の良い例として「超必殺技」がある。
最初は大逆転のために単発で出す感じで、難しいコマンドを成功させるだけでも褒められたもんだが、
いつのまにかコンボパーツの1つになってしまった。

単発で出すと「ぶっぱ」とか呼ばれてバカにされたな。
ホントくだらん話だが。

786 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:31:40.11 ID:9ZNiGSim0.net
テトリスですら、当時あれをまともに移植できたゲーム機はなかったくらいだからな

787 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:32:34.80 ID:/3s/2Nlm0.net
>>778
「おうちでコセコセとドブネズミみたいに知識を貯めた者が勝つ」というふうに
変質しちゃったって話でしょ

788 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:33:26.14 ID:OCG0V/du0.net
>>784
業務用と変わらず遊べるネオジオもロードの少ないカートリッジ版は死ぬほど高かったからなw
スト2がゲーセンとほぼ変わらず遊べるのは3DOまで待たないとアカンかった
サターンのバーチャ移植は流石だったけどそれでも細かく違うしな

789 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:35:16.96 ID:LSi+3HUw0.net
コマンド入力がややこしすぎて無理。
ワイなんか昇竜拳も出ないのに。

790 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:36:36 ID:9ZNiGSim0.net
ストリートファイター1仮が懐かしいな、波動拳だせただけでおおすげえ、みたいな感じだったし
ダメージもめっちゃあたえてたw

791 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:36:40 ID:HEDQr2Yq0.net
マンネリでしょ

792 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:37:35 ID:9ZNiGSim0.net
もうストリートファイター1の頃の話ははじめて火を見た原始人みたいな話だなw

793 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:37:47 ID:2mMK6wqX0.net
初代サムライスピリッツの強斬りは良かったね。
あれは誰でも簡単に出せる大逆転技。
コンボとかも関係ない(マニア様の反論は結構)

でも、シリーズを重ねるうちにややこしくなってきてなあ

794 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:38:54 ID:OCG0V/du0.net
>>789
波動拳出せるなら歩いてから波動拳撃つだけだよ
逆に歩きながら波動拳を突然撃つのはとんでもなく高等技で
一度ニュートラルに入れてリセットしなきゃならんかった

795 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:39:13 ID:8ZX+hAhP0.net
>>630
あれって2P側が逆向きになるんで不評なんじゃないっけ

796 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:39:49 ID:YDbCRNql0.net
格闘とか古臭いんだよ

797 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:40:38 ID:Vzj7k5Ve0.net
>>793
つい曰く付きの零sp完全版披露されたな

798 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:41:11 ID:pn9RflYj0.net
>>780
昔の知り合いでキングオブファイターめちゃくちゃ上手い奴おったけど
見知らぬ奴が見てたら見られるの恥ずかしいだか緊張するとかで絶対やらない奴いたわ
金俺らが出すからと言って無理やりさせたら普段と違ってなんかぎこちなくて簡単に負けたりとかしてたからな
根本的に見られるのが嫌だったんだろうな今から思い返してみたら

799 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:41:25 ID:1GQVG3Nk0.net
>>245
サードはシステムを理解出来れば一生遊べるからな
問題はプレイ人口だな

800 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:43:06.83 ID:wHqg5pC+0.net
>>341
新日は新社長が古参をばっさり切って新規客を呼び込む様にしてから業績人気共にV字回復したからな

801 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:43:40.40 ID:OCG0V/du0.net
>>793
アースクエイクの怒り大斬りをナコルルが飛びカウンターで食らうと
一撃死するんじゃなかったっけ?

右京の低空燕返しが強かったからそればっかりやる奴多かったけど
ゲージ貯めて大斬りで叩き落とす快感ったら無かったな

802 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:44:08.48 ID:kohWRVx80.net
>>787
「知識を覚えた人が有利になるという点が気に入らない」という感想を述べるために、チキンだのドブネズミだの、相手を馬鹿にして見下す言葉を使う必要は全く無いよね

803 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:44:11.28 ID:2mMK6wqX0.net
格ゲー対戦の面白さって、
「昇竜拳を避けたあとに投げてダメージを与える」とか、
そういう読み合いの部分なんだよな。
それがいつの間にか
「昇竜拳を避けたあとにコンボ決めてゲージ貯めて超必殺技当てて…」みたいにややこしくなってしまった。

804 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:44:57.15 ID:8ZX+hAhP0.net
>>687
wiiのやつでいいだろ

805 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:47:01.82 ID:blSwGgkR0.net
ぷよぷよで例えると適当積みして着火するところまでの自由があれば初心者も楽しめる
お邪魔ぷよが間断なく降って来て1連鎖も出来ずに終わる、これが格ゲー

806 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:47:34.43 ID:3cazlClk0.net
超必殺技で乱舞系を乱発した時から2Dは打ち止め

807 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:47:49.46 ID:XsjXpUWi0.net
単純につまらない

808 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:47:59.63 ID:2mMK6wqX0.net
そもそも初代スト2では「投げ」はかなりの大ダメージを与える「大技」なんだよ。
それがコンボの台頭でわりと早々に影が薄くなっていた。
投げ抜けとか受け身とか、投げるだけ損みたいになってしまったな。

809 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:49:44.20 ID:T5LC6KDg0.net
昔の格ゲーは50円で30分以上遊んでいる友達がいてみていて楽しかったわ

810 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:49:47.26 ID:9ZNiGSim0.net
>>808
まあ」ただ、昔はどうしてこんなに投げ強いのか、理解はできなかったけどなw

811 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:50:32.39 ID:anEVK2MN0.net
ドラクエ3はファミコン版以外はクソ

812 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:50:59.81 ID:NEkXmU/40.net
格闘ゲーがなぜ廃れたかって?
→↘↓↙←→+BD・↓+C・C・↓↙←→+CD
→↘↓↙←→+A、A・A・B・B・C・C・D・D・↓↙←+C
これどっちもコンボじゃなくて1つの技だぜ
こんなもん普通に出せる一般人がこの世にいるか?
格闘ゲー作ってる奴は馬鹿しかいない

813 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:51:04.59 ID:6JNXS8I40.net
過疎ゲーの古参は新規に優しいぞ
古参がイキれるのなんて所詮メジャータイトル
爆発的なブームが去って相応に廃れただけとも言える

814 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:51:13.84 ID:qbQjwBKe0.net
>>742
これがいちばん納得いくかな
任天堂がスマブラのプロ化へ本気で向かえばワンチャンありそう
あれがつまりバトロワ格ゲーじゃん

815 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:52:13.66 ID:pn9RflYj0.net
>>812
龍虎乱舞か?w

816 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:52:45.81 ID:3cazlClk0.net
そもそも未だにガンダムとか使って古参の力借りてるのに古参がどうたらっておかしいだろw

817 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:52:48.44 ID:VazlIffO0.net
ステージ進めようと思って楽しみにしてたら勝手に割り込まれてフルボッコにされて終了

こんなので新規が楽しい訳がない

818 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:53:12.68 ID:JUzGq9uX0.net
>>805

「技は出せるけどみんな見切られてガードされたり避けられたり」ならまだ「相手が上手い」って思えて
悔しくてリベンジしたくなるけど
初っ端からエリアルでボコられて何も出来ないまま終わりだったら、もう金を入れたいと思わなくなるわな

819 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:53:31.91 ID:YsAom5oM0.net
んなことよりファイナルファイトとかダブルドラゴンの続編作れや
いまならほぼほぼ実写みたいに作れるだろ
まぁ買わないんだけどな

820 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:54:05.72 ID:OCG0V/du0.net
>>808
スト2の開発者とウメハラが対談してる動画あったけど
ガードしてると死なないってのがインカム的にも一番の難点だったみたいだな
もちろん削りとかはあるけど初代だとスピード遅いしね
その回答が投げの大ダメージだったとか

821 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:55:22.83 ID:3cazlClk0.net
格ゲー無視してシューティングの魂トラやろうぜ

822 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:56:25.60 ID:MUyhYnA40.net
無敵時間がクソだな
リュウしか使わず波動拳と昇龍拳ばっかりの奴が多過ぎてつまらなくなった

823 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:56:26.45 ID:zJqb7kei0.net
理由はコマンド入力でしょ
ボタン1つで派手な技が出るアクションゲームがあるのに
わざわざ難しいコマンド覚えようなんて思わないよ
ソシャゲだとオート戦闘が主流になりつつあるくらいだし

824 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:57:11.48 ID:pn9RflYj0.net
eSportsだかなんか知らんけど
日本人で国際大会優勝して何億かの賞金貰えるようなレベルの奴いるの?

825 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:57:38.24 ID:k0XuQ3MS0.net
その辺はスマブラ上手いよな、高難易度なコンボ入力とか無いし
企業もランク分けしてみたり、初めの何試合かわ乱入不可にしてみたり努力は分かる
個人的な一番の原因は社会が成熟してきて、ストリートファイトみたいなケンカが減り殴り合いに共感しにくくなったんじゃないかな
今の子供からしたら、スマブラみたいなキャラクターが戦うならともかく、人間同士の殴り合いは野蛮に見えるでしょ

826 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:57:43.48 ID:OCG0V/du0.net
>>814
スクエニが今の画質とクオリティでブシドーブレードを作ってくれたら是非やりたいんだがなあ
ネット対戦有りで、潜んで相手を殺したり、足を狙って走れなくして倒したり面白そうなのに

827 :名無しさん@恐縮です:2020/07/24(金) 23:58:52.42 ID:NEkXmU/40.net
>>815
上がレイジングストーム下がデッドリーレイブ
格ゲーが廃れたのは作ってる奴が馬鹿だからそれに尽きる

828 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:00:46.64 ID:4SsIZxjC0.net
アウトブレイクシリーズはよ

829 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:00:47.18 ID:FSR8RCuV0.net
>>827
レイジングストームて画廊のギースハワードだっけか?

830 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:01:46 ID:A/rWK0Hc0.net
>>10
(ノ∀`)老害

831 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:02:57 ID:vWM3mdEj0.net
>>829
どっちもギースさんです

832 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:03:55 ID:/kmyGhAu0.net
>>827
崩撃雲身双虎掌(P+K+G← 右下 P+K↓←P)ってこれで入力かなりシビアなんだけど
スト2の全国大会優勝した太刀川ってバーチャやったこと無くて
遊んでたゲーセンでたまたま大会やってて、出てみろって言われて
この技だけその場で教えられて、この技だけでその大会優勝したんだよな

まあそんな変態が居るからゲームシステムがどんどん複雑化しちゃうんだろうが

833 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:05:00 ID:Y+uQ/AAC0.net
>>10
古参に対する敬意wwww

ゲームでwwwwww

834 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:05:20 ID:atpw4yz50.net
操作が難しくなったしな
あんなコマンド無理だろみたいな

835 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:05:32 ID:mf5XTTuP0.net
どの格ゲーも当たり判定、硬直時間、フレーム数とか覚えなきゃいけなくなるんだよね

836 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:05:38 ID:BP0OqS4G0.net
スト2でもバーチャ2でも、トントントン、トントントン
という短いリズムで攻守を入れ換えたり継続したり出来たから
あれだけの対戦人口を形成できたものの
その後は、トントントントントントントントントントントントン終わりみたいな
一方がミスしたら攻撃終了までの待ち時間が長く、間が悪い

読み合いというより、消極的な方法で待ちに徹して、覚えたボタンを
ひたすら押すことで体力を減らすという、天才じゃなくゲームをしている時間が
長い人が有利になる何ともつまらぬものに退化ししまった

それでも、待ちを突き崩す押し引きで少しづつ削るのが、これがまたおもしろい

837 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:07:00 ID:RXBd41Yj0.net
アーバンチャンピオンが丁度いい

838 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:07:09 ID:M4vgWv4N0.net
>>1
そういえば昔ゲーセンで乱入瞬殺されてから一回もやってないな

839 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:07:12 ID:k8u1lK830.net
コマンド入力の練習勝負だからだろ
単なるリズムゲーになってる

840 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:08:41 ID:1L+N8ROz0.net
ガードしたのに不利とかいう理不尽な技が多々あるから全キャラの全技覚えてないと一方的に凹られる

841 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:09:28 ID:kS1vEyid0.net
こういうの才能もあるからな
どんくさかったり不器用な人はいくら時間かけて練習してもソコソコレベルには到達するかもしれんが上級者もしくは達人レベルにはまず達成できんよ

842 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:10:36 ID:EV0zyxzD0.net
>>835
そこまで考え出してる時点でもう立派に格ゲーマーだからな

子供の頃スマブラやってた時そんなん一切考えずやってたわ

843 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:10:52 ID:/kmyGhAu0.net
>>840
昔はネットやってるのも限られた人間だったからハメ技みたいなんも
広まるのに時間がかかって、対策にも時間がかかったけど
今はネットでそれが瞬時に広まって両方知ってるのが前提になるからなあ

844 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:11:59 ID:GllWP4jB0.net
新規がCPU相手に練習してると嬉々として対面に入ってきてボコるやつらの集まりだからなぁ

845 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:12:36 ID:5EuZwwQD0.net
>>48
対応しているゲームでは本垢とは別の新規垢作って初心者虐殺プレイするから戸籍と紐付けくらいはしないと無理

846 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:13:09 ID:BP0OqS4G0.net
ポリゴンの対戦格闘ゲームの見た目に対抗するために
カプコンがXメン後のVSシリーズで打ち出した派手なエフェクトが
何よりムカつく
あれは2Dアニメーションの自殺だ

やられモーションやあらゆる動きを、きちんとアニメで表現して
ポリゴンに対抗してほしかった
もちろんメモリの量だって限られるから、複雑なアニメを大量に仕込むのはむずい
だけど、カプコンには挑んでほしかった

847 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:14:11 ID:/kmyGhAu0.net
>>841
うん
変態さんに直に出会うと、諦めが付く
しかも感覚で読んだりしてる人が多いから説明されてもコツとかわからん
動体視力っつーのか、あれは才能だな

848 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:14:54.09 ID:zAk8eXPb0.net
このスレ見てたら頭痛くなってきたw

849 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:15:12.81 ID:CmVlXgqh0.net
>>512
D上配置の謎が解けたわwサンクスw

850 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:16:20.37 ID:ieRVKwIf0.net
ワールドヒーローズは超必を導入して衰退した珍しいパターンだよなw

851 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:18:18.74 ID:9qB1ojNb0.net
今だにサターンでハンターやるが 相変わらす俺のレイレイは弱い

852 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:20:30.07 ID:/kmyGhAu0.net
>>850
あのゲームと豪傑寺はまともに対戦格ゲーとして機能させたらダメなんだと思う
知り合いとかとゲラゲラ笑いながら遊ぶのが楽しい

853 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:21:38.82 ID:uMzyTkpS0.net
>>800
新日は古参を切り捨てても赤字続きで
親会社のユークスが見捨てずに辛抱強く赤字補填してくれたから倒産せずにすんだだけだぞ
新日が単独の企業で親会社とかがなければとっくに潰れてた

854 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:22:29.34 ID:JsOPKuQa0.net
KOFとかSNKの格ゲーはやってた時によく乱入されて下手な私はボコボコに負けてたなあ
当時のルールよくわからんけど
ブスがきんちょはのけって意味だったんだろか
しばらくは古い台メインで遊ぶようにして、いつしかゲーセン自体いかなくなった

855 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:22:55.42 ID:YlXtP62C0.net
コンボとか覚えるのがだるいから

856 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:23:12.43 ID:5EuZwwQD0.net
どんなジャンルでも古参が「これは俺たちだけの玩具だから初心者立ち入り禁止!」とやってジャンルを潰しにかかるもんだが
一人遊びがそれなりにできるジャンルなら、それでも新規がそれなりに入ってきてそのうち一部はいつか一端に育つもの
ところが対戦格闘というジャンルは一人遊びではすぐ行き詰まるから簡単に一部の古参の独占物になるわけだな

857 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:23:28.53 ID:oXaGKIFE0.net
1クレ100円とか金のかかる遊びだな
中高生はあんまりプレイ出来なかったでしょ?

858 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:25:06.12 ID:SD27+id20.net
ヒット確認がもう無理

859 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:25:33.55 ID:oXaGKIFE0.net
逆にゲーセンは儲かったということなのかね
格ゲーのおかげで

860 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:26:15.00 ID:T3A5Ozxy0.net
練習したり覚えることが多いのはやらないか
今のスマホゲームはみんながレベル1のままで「俺のほうが強い」って言い張ってるようなもんだし

861 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:27:43.88 ID:6FUkDW300.net
キャラ多過ぎ複雑化しすぎで知識とか積み重ねたもののウェイトがデカくなり過ぎ
気軽に楽しく遊ぶジャンルじゃなくなった

862 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:27:55.84 ID:lorU7ork0.net
>>10
なるほど
そりゃ新規寄ってこねーわ

863 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:28:35.57 ID:tnNtYjoH0.net
最近は初心者でも上級者でもない基本操作覚えたくらいの中級者が排他的なイメージ
昔は上級者でも排他的だった、社会的地位が低いから劣等感からマウントとりがち

864 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:32:54.24 ID:FSR8RCuV0.net
>>857
俺の小学生の時は50円だったが今は倍するんだな
スーパーのゲームコーナーで50円玉を画面の淵に並べてゲームオーバーなった時用に
用意してる奴をよく見たな
たまに淵に50円玉入り込んで涙目なってる奴とかもいたな

865 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:35:00.17 ID:F4Tm3kub0.net
昔は自分のキャラさえちゃんと使えてたら対戦できたけど、今は連携の継ぎ目の知識を持ってないと対戦にならないからな
昔は分からん殺しと言えば鉄拳のキャラ固有の10連コンボくらいだったけど、今は分からん殺しの無い格ゲー自体が珍しい

866 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:36:06.85 ID:FSR8RCuV0.net
>>859
ストツーで何年かは格ゲーブームみたいなのあったからな
その当時はなに出しても流行ってたからな画廊だ龍虎だサムスピだKOFとか
ゲーセンが一気に店舗増えたのもその頃だし
今でいう街の小さな駄菓子屋みたいなところにも一台は格ゲーの機械置いてたからな
今の時代でいうガチャポンが格ゲー機械みたいなもん

867 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:36:55.44 ID:SD27+id20.net
案外お金持ってない奴の方が無駄にしない様よく対戦観察して凄く考えて乱入してくるから強い人多かったりするんだよな

868 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:38:31.99 ID:D5Ldavby0.net
鉄拳は現行ので獄拳が限界だった
豪鬼やらギースやら出てきてわけわからんくなってやめた
波動拳とか烈風拳とかだめだろ鉄拳に持ってきちゃ

869 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:42:01.68 ID:8YMejYr90.net
対戦は1戦3ラウンドで終わりだし
200円が数十秒で溶けるバーチャなんか店も美味しかっただろう

870 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:42:32.25 ID:vN5yIpKD0.net
古参がのさばりすぎてもね
FPSも徐々に同じ道をたどってるし

871 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:42:32.79 ID:Vr0fUmLE0.net
今の時代にブームだったらコンビニにも置いてたかなガチャポン置いてるコンビニもたまに見かけるからな
置いたら置いたでクソガキがたむろするとかいうクレームかなり多そうだから実験的に何店舗かで置いても全国導入とかにはならんかな

872 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:42:57.67 ID:/kmyGhAu0.net
>>867
全国大会での上位も殆ど学生だったからな
まああの頃はゲーセンでバイトしてる奴も多くて
閉店してからの闇ゲー文化もあったりしたから
個人でのネットワークも強みではあったんだろうが

873 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:45:58.02 ID:/kmyGhAu0.net
>>869
開幕カウンター浮かしからのジェフリー影ラウのコンボで場外終了だったからなあw

874 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:46:56.54 ID:cvbHPFAh0.net
古参と新規の実力差が余りにも凄すぎて全く試合にならない

875 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:47:18.72 ID:8IEp3y6A0.net
モンハンとかだと、古参がサブ垢使っても新入り教育程度しか出来ないからなぁ
格ゲーだとフルボッコにして、新入りがやる気失くしちまうからアカンわ

876 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:47:58.69 ID:uZbqwdh40.net
>>868
最近のDLCにサガットのパクりキャラが出たな
さすがにタイガーショットは打たないけど

877 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:48:25.43 ID:Vr0fUmLE0.net
今は観戦するほうも予備知識いるからな
まったくの素人が達人レベル同士の試合見ても何やってるかまったくわからずポカーンとなってるだけだからなw

878 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:48:42.71 ID:8YMejYr90.net
対戦は勝てないしムキになっていい気分しないから
途中からVSシリーズのようなコンボ追及の方に楽しみを見出すようになったな

879 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:48:44.05 ID:JH4vtKSE0.net
ストUとか灰皿が飛んでリアルストリートファイトしてたな

880 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:52:49.78 ID:o8kKolhV0.net
下手くそだけど好きだな
ストレス解消に丁度良い因みにオンライン対戦は一切やらない

881 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:55:58.70 ID:AEAjn12O0.net
そもそもスト2やバーチャが流行ったことがおかしいんじゃない?
それ以降ヒットした格ゲーなんてないじゃん
あとはパーティーゲーム要素の強いスマブラくらいだけど
それもオンでひたすらタイマンやってるのはマニアくらいだし
元々ニッチなジャンルなんだよ多分

882 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 00:56:36.34 ID:IiSPJYAw0.net
どんな分野でも、本当に強い人は初心者や後輩に優しい。
問題は、その強い人らにどうあがいても勝てない中途半端な強さのプレイヤーが
やたらと威張ることだ。

883 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:00:00.96 ID:mtQw1PZX0.net
シリーズが進むにつれ、操作が複雑に
新入りさんを拒否してるのはメーカーの方
もっとシンプルに楽しめないと
超必殺技やコンボは失くさないと

884 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:00:16 ID:FSR8RCuV0.net
スマホはもちろん携帯もパソコンもないからネットもない時代だからうまくハマったんだろうな
ストレス解消的な意味合いで
夕方以降は仕事帰りのサラリーマンで賑わってたりもしたし
家で読売新聞取ってたけどその中の記事で相手に勝った時の断末魔を聞いたらスカッとする
とかいうサラリーマンのインタビュー記事とか記憶にあるもん
当時小学生だがその記事はなぜか記憶にあるな

885 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:01:46 ID:PX5skNeT0.net
家庭用ゲームでオンライン対戦ができるようになって一時期よりはずっとマシになったよ
ただ初心者に気軽に教えるようなこともできなくなった

886 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:02:07 ID:RfmzOJNAO.net
>>10
タメ口はともかく敬意まで払わんといかんのか
あーやだやだ

887 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:02:38 ID:/kmyGhAu0.net
>>881
鉄拳は最初泣かず飛ばずだったけどPSのヒットとともに売れたんじゃね?

888 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:04:35.14 ID:53MMoGBz0.net
>>297
バーチャ2〜2.1〜3〜3tbと
弱キャラの爺(シュン)使いで
天満、梅田、日本橋、江坂
各エリアで連日20〜50連勝位
コンスタントにしてたので
割と強かった方と思うが

対戦の駆け引きも楽しかったけど
それ以上にCPU戦の最中に
対戦台の向かいに居る連中に
乱入させる気にさせるまでの
駆け引きが面白かった。

台蹴り喰らったり罵声浴びせるのは
意外とソコソコ強い人が多かった気がする。

初心者にはなるべく手加減が判りにくように
フルセットまで持ち込むように
心がけてたのもあるけどね。

889 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:05:51.17 ID:KNhO9/sm0.net
バーチャ4ぐらいの時からネットと戦績でおかしくなってきた

890 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:07:46.10 ID:/kmyGhAu0.net
>>884
ギャラリーも多かったし良い試合出来ると自己顕示欲が満たされるのも
あったのかも知れんね
その辺は音ゲーなんかにシフトした気がする
まあどっちも自己満足ではあるんだろうけど

891 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:09:17 ID:FSR8RCuV0.net
オンラインは古参というか達人レベルのような奴が凄すぎて興味本位で覗いたオンライン初心者や素人が絶望して逃げて行くだけ
だからオンラインは廃れてるように見える
マリカでオンライン行ったことあるけどマジで人間技じゃないからなあれ
そらこんなんに勝つのなんて百年かかっても無理だわってなってオンラインしなくなるって

892 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:10:24 ID:nFAi8ek70.net
はじめるためのハードルが高すぎる
スト2なんてコンボなんて出せずとも皆でわいわいいながら楽しめたからヒットした
やりこむ奴に合わせたら大ヒットはせんわな
どうぶつの森やマイクラグラセフとかたまにしかゲームしないやつでも楽しめるもの

893 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:10:58 ID:0PvzH+Wa0.net
伸び代がないからだろ、既にセガサターン の頃には格ゲーは完成されていた
スト2やヴァンパイアとかセガサターン版が最高だと考える奴らも多い

894 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:11:50 ID:2UC/YdsE0.net
鉄拳4くらいまでは筐体と家庭用ではまってたな懐かしい
もうじじぃだから今の鉄拳やったら指がついてこないだろうな

895 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:13:58 ID:sth3u1XW0.net
>>10
スマホゲームの古参って恥でしかないだろ。
良い歳して何やってんの?って言われるだけ。

896 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:15:12.92 ID:/kmyGhAu0.net
>>893
FPSTPSはRPGと混ぜて、成長するとエイムに補助が付いたり
周囲の動きが遅くなる様なゲームが生まれてるのにね
格闘ゲームでそういうのって龍が如くとか喧嘩番長みたいに
技の種類が増えて力とHPが多くなるぐらいだからなあ

ボクサーズロードみたいに自分だけのキャラが作れるとか
あっても良い気がするけど、まあテンプレだらけになりそうではあるな

897 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:15:34.97 ID:XL48bjyd0.net
格ゲーが面白かったのはゲーム機の進化を感じられたのと
話題を共有できたからだろうね

898 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:16:41.59 ID:sth3u1XW0.net
>>15
結局、ゲームなのに新しいソフトとかハードについて行けなかった、対応できなかったって事では?

899 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:17:49.83 ID:uMzyTkpS0.net
>>891
それは実力が同じくらいのプレイヤーが対戦できるように調整すれば良いだけじゃないか

900 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:19:05.80 ID:LHw+KQk40.net
排除しようとするからって・・・・・

そもそもウメハラ様sako様40代とトキド様30代が10代20代と話し合うわけねーーーーわ

格闘ゲーーームも実力の世界だから

優勝して強ければファンは増えるし付いていく。経験も実績もないの連中をプロといって甘やかす方が異常

901 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:19:41.66 ID:XL48bjyd0.net
今の格ゲーは本当に終わってるよいつものメンバーのトップ層と
ハンターのトンパみたいなカスしかいないw

ギルティやってる奴なんてギルティ出るまでグラブルVSで初心者狩りするかみたいなツイートしてるのが大量にいたもんなw

902 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:20:46.17 ID:MYr5wwGH0.net
麻雀とかカードゲームみたいにある程度の運要素が無いと初心者にはきついよね
格ゲーって運を排除する傾向にあるから、そりゃ新規と上級者に差ができるわ

903 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:20:55.98 ID:NgY4voit0.net
純粋に個人の強さだけが結果に反映されるので、ゆとり世代には難しい

他のジャンルのゲームみたいに仲間に寄生したり、課金で強くなったり出来ないから

904 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:21:37.98 ID:XL48bjyd0.net
>>899
と思うじゃん?
トップ層で勝てない奴は初心者狩り用のアカウント作るんだよね

905 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:22:22.60 ID:mtQw1PZX0.net
ゲーセンでも、いまだに太鼓の達人なんかは
人気がある
あれは操作が単純だからだ
格闘ゲームはその反対をいきすぎ
新入りさんが入ってこれない
操作が複雑になりすぎて

906 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:22:48.69 ID:WWvaAIQX0.net
>>899
メーカーが完璧だというどんな対策してもどこかに抜け道ある以上無理だろうな
素人や上手くない人をボコボコにして楽しむバカが絶対いるからな
おそらくそんな奴は社会でも社会的地位は低いんだろうがな
どうかしたらフリーターや派遣じゃないかそんなの

907 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:24:19.72 ID:LHw+KQk40.net
>>901
強い奴が大会でトップに残る

当たり前のことだろ。野球でも相撲でも上手い奴がいい成績を続けて残す当たり前のことだろ

大会ごとにトップ層が入れ替わるとか、運要素しかないksゲーだろwwwwwwww

908 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:25:00.99 ID:/kmyGhAu0.net
>>902
ある意味、定石とか詰み将棋の訓練が必要な将棋みたいになったのかもな
ただ将棋は訓練したり知識集めても一生モノだけど
格ゲーはそのバージョンが廃れると終わりなのよね

909 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:26:19.03 ID:XL48bjyd0.net
>>907
同じ奴しかやってないからだよw
普通のゲームだと若い才能が伸びて来たりするけど
若者は横ゲーなんてやらんし

910 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:27:25.21 ID:0U5PwCOd0.net
トレモが飽きるからな 俺には向いてない

911 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:27:34.42 ID:Ur6VXPa+0.net
>>908
格ゲー力は一生ものだが
タイトル変わっても強い奴は強い

912 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:28:29 ID:XRVCBYKe0.net
eゲームとか言ってるけど
普通に廃れそう
日本人はすっかり飽きて卒業してるよな

913 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:28:31 ID:WmG0qVTI0.net
まずもってキャンセルって用語の意味すら初心者には不明だからな。
なんだよ、戻りモーションって。戻ってるかどうかなんてスロモーションじゃないと分かりづらいだろ
どの通常技がキャンセルが可能とか不可能とか、覚えること多すぎる上に、戻りモーションをキャンセルだの、当たり判定だの、何フレームガード硬直だのヘンテコな用語が多すぎる
しゃがんでないのに出せる技とかな。立ち◯◯とか。
そもそも格闘技って、しゃがむか?しゃがんでダッシュとかするか?

914 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:29:02 ID:LHw+KQk40.net
バージョンが変わりゲームシステムがガラっと変わっても

結果を残す。常に上位戦線に喰い込む

それが40代ウメハラ様 sakoさん 30代トキド  

古参が排除するってwwwwwwwwwww格ゲーファンや動画勢が排除してんだよwwww

自然淘汰だよ。実績も経験もないから淘汰されていくのは当たり前

それを排除って言葉つかって他人のせい他人が悪いような言い方してんじゃねーーーよ

915 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:29:26 ID:vR0Vs2FS0.net
いまFPSのほうがカジュアルだからな
10年前では考えられん

916 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:29:33 ID:w+n5HPaN0.net
25年前からあるスマブラが大人気な時点で

ゲーム性の問題だろ

917 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:29:57 ID:FSR8RCuV0.net
モンハンP3が流行ってた時友達おらんからモンカフェとかいう店で知らない人とオンラインできるとかいう店行って素材集め協力してもらおうと思ったら
初心者大歓迎のはずだったのにイビルジョーをソロで倒せないレベルのヘタクソが来るなよって怒られて心の中で泣いてモンカフェから逃げ出したな
それ以来ゲームのオンラインはやらね

918 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:30:09 ID:/kmyGhAu0.net
>>911
そりゃ、ある程度はね
でも最近また太刀川が遊びでやったりしてるらしいけど
ウメハラにボコられて、理由としてはやっぱり訓練足らんし
知識量が圧倒的に足りないらしい
まあ、太刀川自身も年齢的なもんで本気でやったとしても
身体がついていかないだろうって言ってた

919 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:31:56 ID:J3kMCU8P0.net
てか日本人でeSportsの国際大会で優勝や上位常連できる実力の奴おるん?

920 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:32:55.13 ID:cvbHPFAh0.net
初心者でも入門しやすいようにシンプルにすべきだな

921 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:34:41.04 ID:LHw+KQk40.net
1回国際大会でウメハラ様に勝って日本勢として上位に残ったからって何よ?

プロライセンス与えられてるのは当たり前のことだろ

その後はボロボロの成績で相手されなくなると古参プロが新規を排除してるってwwwwwwwww

古参プロも必死だよ。他人のめんどうなんか見てる暇ねーーーわ

922 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:34:48.66 ID:PhB4+zOL0.net
>>904
麻雀や将棋でもそれやって初心者狩りしてる奴たまにみるな
どこも考えることは一緒なんやなあと

923 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:36:56 ID:hJMFmBIP0.net
新規を狩ってる奴はメンタル弱い青葉っぽい人かと

924 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:37:04 ID:uMzyTkpS0.net
将棋だとAI使用が1番の問題のようだね
AI使えば豊島、渡辺、藤井聡太より強いんだから

925 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:38:38 ID:FSR8RCuV0.net
てか梅原とか太刀川とか誰なん?
高橋名人みたいなのか?

926 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:39:26 ID:IplDWAFb0.net
2D格闘は弱Pか弱Kが入るとほぼ終了の時期あって、その後
3D格闘は打ち上げられたらほぼ終了の時期があるという
格ゲー嫌いになる要素満載だったし
ゲーセンも練習用の筐体置いてた所もあったけれども…っていう
その点、バーチャロンは良かった・・・

927 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:40:16 ID:hJMFmBIP0.net
格ゲーも自分が成長して勝っていくと楽しいな。それは格ゲーに限った事ではないけどね

928 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:42:14 ID:LHw+KQk40.net
>>925
梅原と言う人は

アメリカ人の10代〜40代までにウメハラ様とイチローどっち知ってますか?と質問したら

梅原さんと言われるくらいの人だよ

ゲームのプロ邦人>>>>超えられない知名度>>>>ベースボールの邦人

929 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:45:29 ID:LHw+KQk40.net
日本はゲームに対して負のイメージがあるからね教育上

スポーツはおkだけどゲームは悪という風潮

だが、自由の国アメリカ様や外国はゲームに対しても白い目でみない
それで生活できるならプロ目指せと応援する

930 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:46:24.08 ID:gG/fQO9s0.net
>>928
小油死ねや

931 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:47:10.51 ID:ZuhI5gFI0.net
だからといってウイイレみたいに初心者でも勝てる仕様だと古参がやる気無くすし

932 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:47:29.32 ID:VH3gi04qO.net
>>926
ああでも昔のゲームはシンプルだったな
素人もゲーム雑誌や常連に感化されてゲームの特徴を解析
そこそこくらいには大勢がなれたわ

933 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:50:05.47 ID:VFnHhlhC0.net
>>928
こういう嘘はよくない
ウメハラ信者はこういう事ばっかりやって嫌われてる

934 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:50:46.40 ID:u40Rdk+L0.net
鉄拳もストも世界では人気だが日本だとまぁまぁになっちゃったね

935 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:55:24.76 ID:LBQg9SYV0.net
メンテ悪い筐体だと通常技すらろくに出なくてやる気なくなったな
KOF96はシステム的に技出しにくくて特にクソだった

936 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:57:11.50 ID:XSUIa3O80.net
>>925
太刀川はガチで巧かった人。
反射神経が人間を超えていて、証拠動画も残ってる。

ウメハラは日本格ゲーで最も有名な一人だけど、実力はストファイ限定で割と上手いぐらい。
ゲーム誌記者で、ニコニコ動画のおもちゃとして有名になったストリーマーってとこだろうか?
5円玉に糸を〜とかよく犯罪自慢をしているようなキチガイの側面が強い。賭けスト2に関与していた言動も。

937 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:57:42 ID:MaP6+/n80.net
バーチャ2は好きだったなあ
意外と適当にやってもなんとか勝てたりする要素もあってみんなでやるの楽しかった
鉄拳はイマイチ合わなかった

938 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 01:57:42 ID:LHw+KQk40.net
>>933
ならアメリカやイギリスや中国の10代に野球イチローとプロゲーマーウメハラのどっち知ってますか?って
100人に聞いたらどういう結果になる?

日本人だからイチローの方が圧倒的論外でイチローの方が有名だけど
海外のマスコミはベースボール選手イチローの話題と扱わないよ

939 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 02:02:51 ID:Edmehzb00.net
単純に人口多い世代が老化による動体視力の衰えでそういうゲームから引退しただけ

940 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 02:11:35.98 ID:A7q3kMTG0.net
日本は社畜に時間なさすぎておっさんゲーマー少ないしな

941 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 02:13:10.16 ID:dCdW41Ft0.net
ゲーム自体が時代遅れだから
FF7とバイオとマリオ64が出て2Dゲームは時代遅れになった
その辺からカクゲー人気ガクンと落ちてるから

942 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 02:15:15.00 ID:LHw+KQk40.net
海外で日本と言われイメージするのはトヨタホンダ任天堂ソニー&ゲームそしてウメハラ様

トヨタ知っててもトヨタの社長名までしらないのが外国で暮らす外国人 当たり前だよ外国なんだから

だが、プロ野球選手よりプロゲーマーの方が知名度あるのは当たり前

野球選手なんて日本とアメリカと韓国と台湾とキューバくらいだよ国民が知ってるのは
野球が一番流行ってる日本人ですらパリーグの選手名なんて知らない奴ばっかなのにwwwwwwww

アメリカですらベースボールはフットボールやアイスホッケーよりPV人気ない競技

プロゲーマーウメハラ様を舐めるな。あのレッドブルがスポンサーに付く日本人

943 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 02:17:09.41 ID:/kmyGhAu0.net
>>932
ブラフも含まれてるだろうけど昇竜拳出せないのを
公言してる有名プレイヤーも居て、読み合いと
足払い合戦で間違いなく強者の一角に居たりしたからな

944 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 02:21:16.39 ID:qpl8CAxP0.net
ゲーセンが儲けるために対戦専用台しか置かなくなったからだろ
初心者は練習できないだろあれ

945 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 02:31:21.11 ID:kKIOHWLM0.net
田舎だとゲーセンそのものが消えつつあるからな
今更努力したところで流れは変えられないだろ

946 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 02:37:02.90 ID:sJ7/WKTc0.net
妄想の世界で強くなっても実際は弱いから目が覚めたんだろ。

947 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 02:38:21.53 ID:0Kpm0cmC0.net
>>880
>下手くそだけど好きだな

その「好きだな」って感情が大事だよ
ゲームってのは本来楽しむためにするものだから
上手い下手なんてのは本来は二の次

948 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 02:40:25.37 ID:KaoxpFT5O.net
対人対戦よりも各キャラのストーリー目当てで格ゲーやってる自分みたいなのは異端なんだろうな

949 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 02:48:49 ID:lkaU9Pp20.net
ウメハラは信者だけじゃなく本人もこれぐらいフカしてるからやばい

950 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 02:53:15 ID:/kmyGhAu0.net
>>949
詳しく知らんけど師匠がそういう人なんでしょ?
まあプロになっちゃうと注目集めた方が稼ぎやすいのもあるでしょ

951 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 02:55:54 ID:ELkQyZ1P0.net
「イノベーションのジレンマ」の典型例

952 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 03:01:06 ID:0KKmHsKD0.net
梅原の知名度なんて日本でも声優の方が上だね

953 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 03:04:54.75 ID:Drqr5cle0.net
大学時代にバーチャ2で勝利画面バグで遊んでた思い出

954 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 03:09:56 ID:jFnf1HXj0.net
>>928
アメリカは人口多いから
金が集まりやすくてゲーム大会が個人レベルからできるんだよ

955 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 03:12:17 ID:XL48bjyd0.net
梅原は背水の逆転劇が凄そうに見えて知名度えただけだからな
実際はトッププレイヤーなら出来るんだけどな

956 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 03:16:00.11 ID:LHw+KQk40.net
梅原様

海外に日本人という優れた民族がいることを海外に広めた日本人

だがトヨタの次に外貨稼いで日本の経済に貢献してくれてるゲーム産業(パチ屋やコンビニは所詮日本人から吸い上げてるだけ)

日本人のほとんどは

アニメ声優>>>壁>>>>梅原  の方が有名と言う勘違い

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

日本のアニメはたしかに海外でも一部有名

だが、字幕どころか吹き替えは現地人に吹き替えられてますからwwwwwww声優とか外国人は知らねーーよwwww

ちなみに、海外では声優と言う専門職はありません

957 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 03:16:11.56 ID:eXYR2SSB0.net
格闘技自体がつまらないからだろ

958 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 03:25:16.49 ID:GDSBT5P/0.net
こんなん90年代に話してた様な事を2020年になっても言ってるんだから
格ゲーは生き残ってるジャンルだよ

959 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 03:38:11.18 ID:LHw+KQk40.net
ウメハラ様は日本人が世界に誇れる唯一の日本人

トヨタホンダ任天堂は日本人が世界に唯一誇れる企業

だよ

960 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 03:48:13.84 ID:8007Fm0e0.net
> 古参だけの力でコンテンツが死ぬなんてことはないか

最後の最後で全否定

961 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 03:54:55.49 ID:Mw47Mo4M0.net
格ゲーって練習して反射神経きたえないといけないから、おっさんになると指がついていかなくなる
色々と覚えないと初見殺しでやられるし、受験みたいに勉強しなきゃいけない
スマホゲーでいまはガチャして放置プレーとか面倒臭いの極限まで排除しているのが流行っているのとは対極にある

962 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 04:03:38.91 ID:eHnuCWxl0.net
ゲーセンが衰退したからだろうね。

963 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 04:08:35 ID:Oy2ypM4a0.net
>>959
お前が色々とヤヴァい事だけは伝わった。

964 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 04:11:02.96 ID:+v3Yz6fL0.net
負けても面白かった、ってなれるゲームを作れてない
今更だがフォートナイトなんかは下手でも楽しめるって作りが上手いから小学生にも流行る
スマブラ除いて格ゲーやってる小学生なんてほとんどいない

965 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 04:17:40.50 ID:kJd2aXcs0.net
>>27
たしかにそして丸パクリして広告入った動画アップして金儲け

966 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 04:21:43.23 ID:iJh1rXzE0.net
このライター嫌いだわ

967 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 04:23:46.83 ID:di/tk+mu0.net
覚えること多すぎ
この技は繋りますとかキャンセルできますとか言ってないで全部繋がるようにしろギャンセルさせろ

968 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 04:29:32.03 ID:xZEfy8kz0.net
既得権益を握った者は離したがらんのやで

969 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 04:35:12 ID:/msTT7R60.net
>>1
いや、難易度下げられたからだろ
これじゃ上手い人の意味が無くなるんだよ

せっかく出来る技術を取り上げられて何が面白いんだ
サッカー選手から技術取り上げて面白いか?
小学生に合わせて面白いか?

スト4 の難易度が良かったのに、わざわざ全レベルを下げたスト5 になり見限ったよ
頑張る意味がない

970 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 05:00:48.59 ID:cvbHPFAh0.net
ゲームで頑張るバカがゲームを殺す

971 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 05:01:50.94 ID:FVOVGfgT0.net
>>484
お前馬鹿か?スキのある行動無くして超反応ばかりになれば人間が勝つとか不可能だぞ
ジェネラル ゲーニッツ 戸愚呂120%知らんのか

972 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 05:04:32.80 ID:vGL1CO2z0.net
娯楽が増えたせいだな
今では格ゲーなんてやらなくてもいろんな遊びで暇潰せるし
ガチ勢以外は苦労してコンボ覚える時間が無駄

973 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 05:07:14.77 ID:xRHgCjlx0.net
>955
サッカーも超一流と同じ技をもってる日本人ざらにいるけど
欧州リーグどころかJリーグですら、実戦でうまく使えない

ウメハラのあれは本当にすごい
実際、実戦で成功させる奴ほとんどいないし晴れの舞台では皆無

974 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 05:09:23 ID:xfYAJDh30.net
いろいろ複雑になったものが避けられてるだけだろ
ウイイレもめんどくさくなったと聞く

975 :うちだ ◆35mOmifNOM :2020/07/25(土) 05:21:44 ID:ICN8rxWz0.net
>>778
ゲームは楽しんでナンボだ。
”勝敗”って結果にしか価値を見出せない奴らが、対戦って文化を潰したんだよ。

勝てば正義だ?! ふざけんな。

対戦台ってのはいわば晴舞台なんだわ。
ギャラリーはチキン戦法を見る為に集まってるんじゃない。
緊張感ある読み合いや、上手いプレイを目的に集まるんだわ。
良いプレイには感嘆の声が上がるし、チキンプレイにはブーイングなんだよ。

遠征したり、金払ってプレイしてるのに、ただ寒いオナニー見せられたらドン引きだろ。
チキンプレイなんてトッププレイヤーは誰でも知ってるし、誰でも出来るに決まってんじゃん。
でも、それ以上に大切なのが自分のプレイスタイルだった訳。要はプレイヤーの個性。

安易に他人の猿真似だけするのが勝つには楽だしな、そんな雑魚チキンプレイヤーが格ゲーを駆逐したんだよ。

ビッキーズでバイトしてた中学生が練習を続けて強いスタイルを確立したら、
後は猿真似のクローンみたいなプレイヤーばっかりじゃんか。
申し訳ないが、猿真似乞食なんかに格ゲーを語ってもらいたくもないわ。

976 :うちだ :2020/07/25(土) 05:31:30.15 ID:ICN8rxWz0.net
VF2なんて1プレイ200円だぞ。
200円入れてガンハメ、ガン待ちなんてされたら、そりゃ灰皿も飛んでくるし、誰も対戦しなくなる。

ゲーセンだって商売だから、そういうプレイヤーが巣食うとインカムが減るんだよ。
チキンプレイ禁止!なんて張り紙してる所だってあったぞ。

楽しいからVF破産した奴らも続出したんだぞ。
賛否両論あるだろうが、それは格ゲーの歴史として実際にあった事なんだ。

977 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 05:34:36 ID:aShcXOZR0.net
個人的にはコマンドとコンボの複雑化かな
スマホゲームのドラゴンボールレジェンズってタイトルがあるんだけど、あれは良い意味で操作を簡略化してる(集金ゲーだけどね)

978 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 05:37:51 ID:j7liDxlH0.net
初めてバーチャのカード作って練習中に乱入されてボコボコにされた
相手の顔見たら常連でニコニコしてた
あれから格ゲーはやってない

979 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 05:39:37 ID:HY2Pkqlz0.net
>>738
仲間にキャリーされたり仲間のせいにできたりするから全然違う

980 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 05:59:18 ID:XZJOkGob0.net
貧乏人が増えたのよ。根性無しも増えた

981 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 06:01:56 ID:xwrnVTkE0.net
>>905
他の音ゲーが消長を繰り返してるのに太鼓が一貫して同じスタイルで続いてるのは
音ゲーである以前に「棒で物を叩くゲーム」であるから

982 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 06:03:53.62 ID:soknpd/V0.net
波動拳がー
昇竜拳がー

基礎的な技にさえ文句つけてる低能が増えたからでしょ
ここまでのアホだとワンボタンのスマホゲーしかできないわな

983 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 06:11:03.81 ID:U52oZHdD0.net
初心者の初プレー

対戦相手に連続コンボで体力5割減らされる

もう一回対戦相手に連続コンボで体力5割減らされる

ゲームオーバー

初心者は二度とやらない

984 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 06:15:57.07 ID:CmVlXgqh0.net
Xのヒョーバルならウメハラやヌキにワンチャン勝てる気がする
あれ仕掛けてる本人すらガード方向わかってねーしw

985 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 06:18:30.18 ID:Qgq9U1Pl0.net
>>983
上級が起き攻めしかけたら初心者は一生起き上がれないからなw

986 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 06:19:14.04 ID:Ka/onuRb0.net
>>954
しかも多様性もあるから、趣味と実益を兼ねてたって権利関係をきちっとしてれば問題なし。

987 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 06:20:09.64 ID:r5zcJoI60.net
最近じゃ見るのも飽きたわ
本格的に終わるんじゃね

988 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 06:21:41.57 ID:xzadN36o0.net
KOFとかバーチャ2とか当時は熱かったな
よく台蹴られたわw
ビビって背筋伸ばしながらプレイしてた

989 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 06:23:25.01 ID:QVWiiCP00.net
>>982
正解

990 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 06:24:40.93 ID:B3yubbXr0.net
面白くないから

小学生の時は面白かったけど大人になってやると単純だしくだらなく感じてすぐ飽きる

991 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 06:30:09.59 ID:eROT7Nfh0.net
面倒な要素が増えていったからじゃない?

992 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 06:30:54.26 ID:B3yubbXr0.net
格闘ゲーム=コンボオナニー

993 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 06:31:44.99 ID:B3yubbXr0.net
外国で格闘ゲームはまったく流行って無い

ゲーム配信でも格闘ゲームは日本人ばっかり

994 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 06:40:29 ID:3cquqvXK0.net
「ばくれつけん」ってFF6じゃん

995 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 06:40:59 ID:eROT7Nfh0.net
「練習」まではいいけど「研究」が必要になってくるとそら普通の人は離れるでしょ

996 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 06:48:56.35 ID:3pTEaRCW0.net
コンボはいかんよな
あれをやられたら初心者は太刀打ちできない

997 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 06:53:18.17 ID:W//M6MSL0.net
個人的に当てた時の効果音がしょぼくなりすぎて
気持ち良さがなくてつまんなくなったな
あと長い連続技とかほんといらんのよな
ファイターズヒストリーダイナマイトとか操作性と
効果音の良さで結構好きだった

998 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 06:53:23.37 ID:qwALOu2d0.net
格ゲーが廃れたというより、ゲーセンで1回対戦するごとにカネ払うシステムと
それを前提に作られた格ゲーが廃れたのでは?
スト2全盛期と違って、今や家でオンライン対戦でやりゃ済む話

999 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 06:57:03 ID:ZCFs17DJ0.net
>>955
だれでもできるはずなのに大会でぜんぜん見かけない
マニアしか観客にいないのに盛り上がる
それがすべて
大会ぶっつけ本番で成功できるやつは少ない

1000 :名無しさん@恐縮です:2020/07/25(土) 06:58:20.26 ID:9jogaOhn0.net
ウメハラだよ!

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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