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【サッカー】<日本代表>このまま成長したらW杯優勝は可能か?「3つのボトルネック」を克服する必要があると指摘=中国 [Egg★]

1 :Egg ★:2020/08/10(月) 07:09:30 ID:CAP_USER9.net
サッカーの日本女子代表は2011年ワールドカップ(W杯)で優勝を果たしたが、男子代表も将来的にW杯優勝を成し遂げることができるだろうか。
中国メディアの百家号は4日、「サッカーの日本男子代表がこのまま成長し続けた場合、W杯優勝は可能か」と題する記事を掲載した。
 
記事は、日本サッカー協会は2050年までにW杯で優勝するという目標を掲げていると伝える一方、この目標を掲げた当時、多くの人の嘲笑の的になったと主張。
事実、日本が1992年のアジアカップでサウジアラビアを下して優勝したのは「意外な結果であった」と主張し、なぜなら当時の日本サッカーの実力は中国と大差なかったからだと強調、
つまり1990年代の日中サッカーには現在のような圧倒的な差はなかったと指摘した。

続けて、1990年代におけるアジアのサッカー強国といえば、韓国とイラン、そしてサウジアラビアであったと指摘しつつも、それから20年ほどしか経っていないのに日本はアジアをリードするサッカー強国となっていると強調。
現在では日本がW杯で優勝するという目標を嘲笑する人はもはや少数派であり、日本サッカーは実力で嘲笑する人たちを黙らせてきたのだと論じた。

続けて、ここ20年ほどにおける日本サッカーの成長速度は「人びとの予想を大きく上回っている」と主張し、これだけ急激に成長できたのは中国以上の「挙国体制」によるものだと主張。
日本の場合は中国と違って国家が管理しているわけではないが、青少年の育成からクラブチームでの育成、そして代表の選抜に至るまで、見事に連携したシステムが存在するがゆえに効率よく成長することができたのではないかと論じた。

一方、日本サッカーは現在、W杯の成績という点では「伸び悩んでおり、壁にぶつかっている状況」だと強調する一方、壁を突破するためには「3つのボトルネック」を克服する必要があると指摘。
その3つとは相手のハイプレス戦術に対応できていないこと、爆発的なスピードと得点力を持つ選手がいないこと、そして後半に入るとスタミナ切れすることだと説明。

しかし日本サッカー界もこうしたボトルネックを理解しており、対策も講じていると強調し、これらの課題を克服できればW杯の成績は今後大きく伸びる可能性があり、W杯優勝にも大きく近づくことになるだろうと論じた。

2020年8月9日 7時12分 サーチナ
https://news.livedoor.com/article/detail/18707104/

2 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:12:14 ID:73e4ejAm0.net
いちこめだよーん

3 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:13:05 ID:DbRKzN9+0.net
中国さん相変わらず冷静な分析で困る

4 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:13:18 ID:VKiqBv440.net
一番の課題はメンタルの弱さだよ
いつも1点とられるとメンタル崩壊して終わるからな

5 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:13:47 ID:1JDHQnVr0.net
東大が解析した結果、ネトウヨはネット民のわずか1%に過ぎないノイジーマイノリティと判明
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1596855538/

6 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:14:46 ID:kDccpwWo0.net
1-0を守りきれる守備力とメンタルだな

7 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:17:02.57 ID:+S91AHr60.net
代表戦観たいなあ

8 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:17:38.59 ID:IpuXCLgx0.net
試合展開でプランを変えられる監督が欲しいが報酬が安すぎてトップレベルには見向きもされない

9 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:18:01.57 ID:jWSbKoTs0.net
澤とロナウド結婚すればよかったのになw

10 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:18:08.71 ID:49gaIbw+0.net
実力を考えるとよくやってるし着実に進歩し続けてる
ダメなのはマスコミが毎回毎回、まるで日本がブラジルやドイツと肩を並べるサッカー強国かのように一般人を錯覚させて期待値をあげ過ぎること

11 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:18:51.74 ID:1hlqbSJ70.net
守備の文化がない
これだけだよ
得点力不足なんて時代は実はないからな
いつも殴り合いしてる
これが日本人だよ

12 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:19:13.70 ID:MwIbjUmv0.net
久保と冨安でベスト8はいけるけど
それより上に行くにはあとワールドクラスのGKが必要

13 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:19:19.28 ID:m/J6cbHx0.net
30年前の日本のサッカーの試合みると、下手だな
とくに意味のない、浮き玉ばかりで、ただ蹴りあってる単調なたまけりばかり

14 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:20:01.16 ID:jnzLAS3r0.net
・相手のハイプレス戦術に対応できていないこと
・後半に入るとスタミナ切れすること
この2つは完全にメンタル、日本人の気質のせいだからな
外国選手に詰め寄られるとオロオロとバック&サイドパス、ズル賢くいなせない
無駄に一生懸命真面目に走って体力消耗

15 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:20:28.32 ID:MwIbjUmv0.net
>>10
本田がやらかさなければベルギーに勝ってたわけだし

16 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:20:47.23 ID:Z+myD9am0.net
100年に1度揃うか揃わんかわからないぐらいの歴代最強メンバーのベルギーですら無理だったんだから日本も厳しいだろう

17 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:21:16.04 ID:VmCPqe6b0.net
久保や富安が20代後半になった頃、彼らが順調に成長していて、なおかつ彼らと同レベルの逸材が10人くらい出てきていたらチャンスはあるかもね

18 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:21:58 ID:jTVDdjyy0.net
久保と中井みたいな奴下の世代にいるの?

19 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:22:17 ID:RB+qbolK0.net
GK問題

ゴミしか居ない

20 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:22:35 ID:ueoepwaS0.net
支那が予選突破さえ出来ない理由は?

21 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:24:31.03 ID:ijRzC1/Q0.net
香川みたいな個の無い軟弱系を量産化しちゃったからな(ロストフの14秒でも穴だったし)
それでは通用しないとサッカー協会もようやく気づいた感じだからこれからだろうな

22 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:24:55.10 ID:CkNLmvYL0.net
日本は敗戦を正しく分析して
どのように改善するか、指針を出す能力に欠けている
協会内の人脈が優先される、腐った組織であるからだ

23 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:26:26.08 ID:ck3PjSHl0.net
ここ見ていても代表のある部分だけ見てそれだけで語る奴が多い、これがメディア全体でそうだからね
まずこういう狭いサッカー認識から変えないと

24 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:27:20.50 ID:8GpvfqTC0.net
日本独自の育成、戦略をやらない限り無理。欧州に選手を安売りしてるうちは千年は世界一にはなれない

25 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:28:35.30 ID:ulCsuYov0.net
23人全員欧州トップリーグ所属のみで揃えられんとベスト4も無理だな

26 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:28:39.46 ID:LbUUPgBS0.net
久保中井冨安と有望な若手がぞろぞろ出てきてるから期待していいと思うよ
ただGKがなぁまだまだ育成レベルが低いのが辛い

27 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:28:41.53 ID:DWlejC580.net
2050年って30年後だから
今から10年間に生まれた子供で達成しないと駄目なのか
そう考えると無理そうだな

28 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:29:25.04 ID:WdKWnKNf0.net
ジャップ人監督なら無理

29 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:29:29.85 ID:omtrH7n/0.net
2050年は難しいだろうなあ。低迷期もあるだろうし2070年ぐらいまで掛かりそう

30 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:30:55.00 ID:W5kiY/EP0.net
GKそして点を獲るFWが足りない

31 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:31:01.83 ID:EwwQ2aeB0.net
個々の能力は低いのに集団になると強い日本
だから3回もW杯で16強になれた

32 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:31:10.62 ID:T2Ukjz1k0.net
>>15
こうやって誰かのせいにする奴がいる限り強くならないんだろうな

33 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:31:51.74 ID:kMraWJOS0.net
>>15
もちろん日本を応援してたけど、負けてホッとした部分もあったわ。このベルギーには勝っちゃいけないだろって。。優勝して欲しかったからな。

34 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:32:02.23 ID:z/WFxwfM0.net
>>10
マスゴミですらそんな報道はしてないぞ

35 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:32:11.50 ID:B4MNCf000.net
期待できる戦力が揃うと商売に走って主力消耗させて
さらに使えない人材ねじ込んできてチームボロボロにするから
今の体制じゃGL突破以上を望むのは難しい

36 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:32:46.29 ID:rx56YnvH0.net
優勝なんて移民でドーピングしないともう無理だよ。

37 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:33:15.15 ID:SEO0MfV5O.net
オーストラリア戦とかベルギー戦見たいな事やらかすから無理

38 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:34:09.28 ID:WRx09ZIV0.net
オワコン

39 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:34:17.19 ID:f3gd2MI10.net
基本的にこのままでいいけど
鬼フィジカルの帰化人が一人必要

40 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:34:23.24 ID:Y8tOkEZ10.net
言うほどスタミナ切れしやすいか?日本
むしろ欧州強国には技術も戦術も負けてるけどスタミナで何とか耐えて戦ってる印象しかないぞ

41 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:34:58 ID:bZ3IWnOM0.net
鬼界カルデラ噴火の方が可能性高いと思う

42 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:36:22 ID:BaLSBVp20.net
不人気すぎて地上波から消えそう

43 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:37:04 ID:S/OotFtN0.net
日本はFWの才能が圧倒的に不足してるからな
ドラゴン久保の再来を待つしかない

44 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:38:21 ID:TPlN+roR0.net
今は停滞してる次の中田英寿クラスが全然出てこん小粒しか居ねー
カタールに決勝で負けたのが今でもくやしい

45 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:38:46 ID:X3x1g9eG0.net
スタミナだけはあるだろ
それより戦術理解度の低さだったり、言われたことしかやらなかったり

46 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:39:05 ID:DbRKzN9+0.net
>>40
ワールドカップでいうとちゃうか
どうしてもグループリーグ初戦から全開で行くから
トーナメントでガス欠する
控えにも欧州レギュラークラスがいないと厳しい

47 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:39:08 ID:U61kJsI90.net
ロシアも南アも直前に戦術変えて相手が対策できなかったから結果が出ただけ
あんなハリボテじゃGLは突破できても優勝は無理

48 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:43:34.76 ID:YLKiXGiq0.net
直前に戦術代えるだけで得をするなら世界中のチームがやってるだろw

49 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:43:41.38 ID:1hlqbSJ70.net
高原も柳澤も岡崎も日本にはもったいないレベルだよ
ゲームメイクもやってたわけだし
中田中村本田マンセーはほんと停滞しかない
まぁそれよりも問題なのはGKなんだけどね

50 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:44:05.13 ID:vbXUmkBq0.net
自国の心配してろよ

51 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:44:41.61 ID:RokZdzYs0.net
>>50
もう諦めてるっぽい

52 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:45:37.19 ID:b6xNxFhY0.net
本田がいなければ勝ってた

53 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:46:04.83 ID:PI8ddeoP0.net
モドリッチとかいう走れて守れてドリブルできて左右両足で蹴れる34歳みたいなバケモノが数人出てこないと無理だよ

54 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:46:20.51 ID:sb4Mza730.net
>>40
真面目に走りすぎる気がするわ
指導者はズル賢くスタミナを温存する考え方をもっと教えていくべき

55 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:46:38.89 ID:Y9rFQRSO0.net
育成はうまく言ってる
挙げられた3つは大した問題じゃない
協会の一貫性のない監督選びが大問題

56 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:46:48.96 ID:5pZfhXj10.net
スタミナ切れしてんのか

57 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:47:52 ID:yVhBLBCF0.net
スタミナというより選手層でしょ
ベスメンがうまくはまって全力尽くしてそれに運が少し味方してやっと強豪国といい勝負なんだし
ロシアでもベスメンが連戦で疲れたら終わりって感じだったしね

58 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:48:36 ID:G6ivEtLW0.net
相変わらずサッカーにだけは真摯な中国

59 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:49:22 ID:J89f8JTF0.net
むしろヨーロッパの方が成長してる

60 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:49:54 ID:OY8uF5wz0.net
日本はスタミナがある
という幻想を未だに見てるんだから笑っちゃう

61 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:50:29.02 ID:/B+75Vha0.net
ベンゲル「日本は凌ぎの文化が無いね」
これが未だに全然進歩してない

62 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:50:34.95 ID:I/AlK/NX0.net
久保みたいな選手を多く生み出すしかない
小学生まではドリブルの重要性をとにかく教えるべき

63 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:51:01.79 ID:+HX05yV30.net
おまいらより見る目あるじゃないか

64 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:52:22.47 ID:bZ3IWnOM0.net
まずは協会の会長を...

65 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:52:28.64 ID:0dzvFa0/0.net
>>1
>これだけ急激に成長できたのは中国以上の「挙国体制」によるものだと主張。

何を言ってるんだ
中国とは違い、この国の権力者のサッカーへの非協力ぶりは凄いぞ

66 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:52:50.30 ID:OGfOdlwm0.net
シナはクラブチームは強いんだからブラジル人帰化させてそのまま代表チームにしちゃえばいいのに
あそこ外人の帰化はめんどくさいのか?

67 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:53:07.01 ID:DBtHNQLf0.net
五毛総動員スレ?

68 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:53:18.23 ID:3gJkJwbA0.net
圧力で規約変更させて代表経験のある外国人でも帰化すれば中国代表になれるようにすれば優勝できるよ!加湯!

69 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:53:47.35 ID:bILUjrcA0.net
いやー、どう見ても決勝リーグに行けるか行けないかのレベルだぞ
ずっと壁を越えられないと思う

70 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:54:18.90 ID:RokZdzYs0.net
>>62
バルサに久保が評価されたポイントは
ドリブルじゃなくてドリブルやパス、キープの判断の速さだよ
ジュニア世代向けのドリブル塾とかも
あちこちで出来てるけど
はっきり言ってサッカーは上手くならないよね

71 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:54:34.93 ID:R3URKXav0.net
ACLの中国のチーム見てると監督の影響がいかに大きいかわかるな
中国チームは守る時と攻める時が本当ハッキリしてるからな
Jリーグのチームにも言えることだけどこの辺の切り替えが日本はハッキリしないんだよな
ベルギー戦見た欧州の指導者は日本は何をやってるんだと皆が思っただろう
2ー0になってから日本が何をしたいのか全く見えてこなかった

72 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:55:53.77 ID:Y9rFQRSO0.net
>>66
強いかな?
日程とか条件揃うとJに勝ってないと思う

73 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:56:23.33 ID:sx1fH4xL0.net
競馬で有名、山本昌

競輪で有名、鈴木誠

同姓同名

ロス疑惑

こんなんある????ww

74 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:57:08.49 ID:s8NYxmy70.net
>>40
オージー戦なんて典型的なスタミナ切れパターン
色々言い訳しても相手も同じ条件での試合だからな

75 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:57:48.62 ID:OGfOdlwm0.net
>>72
今はどうか知らんけど一時期広州恒大がACLで猛威を奮ってた

76 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:57:55.65 ID:bL7S+fPG0.net
スピードもスタミナも根本にあるのは体格の問題
半分くらいハーフになれば壁越えられるんじゃね

77 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:58:32 ID:0bA4GF8H0.net
今の代表まずいだろ
両サイドの中島堂安は中へ逃げてシュートを放つ一芸しかできないから渋滞の原因になるだけだし
久保は自分勝手なオナドリで無駄なキープ
危うくなると適当なパスで責任放棄
シュートも下手
大迫は劣化
南野はチームで補欠
柴崎は3部

期待できる奴が1人もいない

78 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 07:59:34 ID:s8NYxmy70.net
しかもオージー戦はグループリーグの初戦
一番フレッシュな状態であのざま
日本は暑さには強いと思われてるけど実は暑さにも弱くて体力、スタミナがない

79 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:00:10 ID:F8M31z7M0.net
狡猾な戦い方ができないのが一番の問題

80 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:00:37 ID:YIv3iY2k0.net
>>74
スタミナじゃないよ、あれは。むしろ精神的な問題。追いつかれてパニックになるっていう。
同じく、コートジボワール戦、ベルギー戦も。

81 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:01:03 ID:TKZaRfrt0.net
中国が伸びないのはすぐ見切りつけて足切りするからだろ
今15歳くらいでトップの子が5年後トップとは限らない

82 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:01:13 ID:X2UbFrrh0.net
2つ目は人種的な問題だから難しいだろうな

83 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:02:06 ID:wgQr4i0j0.net
>>66
既に何人も帰化済み
ACLでJを散々苦しめたエウケソンなんか
中国代表だし

84 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:02:30 ID:z24/AlLM0.net
スポーツ論評、分析は物凄く冷静

85 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:02:47 ID:YLKiXGiq0.net
>>75
帰化させて代表入りさせるには5年の居住歴が必要だからね
ムリキもコンカもエウケソンも5年経ったら以前ほど凄くない

86 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:04:19.77 ID:c/dAkUYQ0.net
税リーグ経営がもう限界になっとるからなぁ

【サッカー】J1ベガルタ仙台経営難 宮城知事「サッカーだけ支援理解得られぬ」自助努力を求める 19年度4億2800万円の赤字★2 [あっあっ豚汁うどん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1595392789/

87 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:04:35.79 ID:WZ05d1xf0.net
うまくサボって温存
倒れ方、ファウルのもらい方
挑発の仕方
サッカーに必要な能力は育成段階の子供には教えられないことばかりだからな

88 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:04:40.40 ID:ydFHLnkQ0.net
野球を潰してサッカーに全振りしないと駄目なんだよ。
キューバとか糞弱いだろ。
ベネズエラなんて3000万人いるのにワールドカップ出場ゼロ。

89 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:05:01.61 ID:VtDlfKXf0.net
>>70
戦術理解力と視野角の広さ、現状把握と近未来予測が優れているんだと思う
ただ自分の頭脳プレーに自分のパス精度が追い付いてないような感じ

日本に足りないのはオレオレプレイヤーでしょ
ファンに叩かれそうだけどオレオレなら本田ですらあのぐらい得点する
日本はオレオレやるとマスコミや日本人的な美徳に潰される
走れるタフな守備は評価されにくいし、完全独立系個人プレーであるフリーキック職人みたいなのしか育たない
野球で言ったら俺流の4番が3試合ノーヒットだと戦犯だと袋叩きみたいなことが毎試合後に巻き起こる
結果的にこっちの方が打てないのに初回から送りバントみたいなプレー選択になりやすい気がするなあ

90 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:06:20.46 ID:WpThzgTl0.net
根本的な個のクオリティの劣位を覆すには走力で上回るのがまず大前提だけど
それだけじゃいいとこトントンにしかならんからそれ以上を目指すなら
個々の戦術眼や修羅場での経験値も底上げしてチームに還元せんとな
エネルギー配分を展開や流れでもう少しうまくコントロールする術を共有できるようになれば
自ずとガス欠からのフルボッコ食らう事も減るだろ

91 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:07:00.18 ID:194XGsdv0.net
他の国はもっと成長するから永遠に無理

92 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:07:10.01 ID:DJvLDAsB0.net
>>14
まじかこいつ

93 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:08:08.20 ID:vbXUmkBq0.net
>>51
スペイン挑戦してる中国人が中国メディアの自国選手への期待値高すぎって言ってたな

94 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:08:11.91 ID:I/AlK/NX0.net
>>70
幼い頃に伸ばしておくべきことってボールを足で扱う感覚だからドリブルが一番効率がいい
中井くんがいたチームも試合中パスしちゃダメみたいなルールもあったらしい

95 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:10:35 ID:TCOMDUhQ0.net
>>89
自分のイメージと実際のプレーに乖離があるのは感じるな
てかそれができたのは全盛期の小野と久保ぐらいしかいないけど

96 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:10:47 ID:0OQRaHUS0.net
レギュラー(久保システム)
   南野
中島 香川 久保
 大島  柴崎
長友吉田富安室屋
   川島

サブ
   大迫
原口 鎌田 伊東
 橋本  遠藤
酒井昌子植田酒井
   権田

そろそろ代表も久保くん中心でいいよ

97 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:11:59.24 ID:RQb3CM+n0.net
移民ですべて解決可能

98 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:13:21.29 ID:Y9rFQRSO0.net
>>96
中島ってあの中島?
他にもありえんのがいるけど何これ

99 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:13:25.84 ID:zx+sZFlX0.net
>>1
この記事書いた記者が自国の中国代表がさっぱり強くならない理由をどう分析してるのか知りたいものだな

100 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:13:32.71 ID:YLKiXGiq0.net
>>88
キューバは最近サッカー人気がすごいって報道がある
まあ強くはならないだろうが。優位性がないし

101 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:13:59.96 ID:XemrHetK0.net
他国の事はいいから自分らの代表をどうにかしろよ
全く進歩してないだろ

102 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:16:36 ID:TKZaRfrt0.net
>>98
代表引退宣言してるゴートクとか入れてる時点でよくわかってないレス乞食

103 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:17:12 ID:dbhJfaLG0.net
・GKのレベルが低い
・監督を替えすぎ
・追いつかれると崩壊するメンタル
今の日本のボトルネックはこの3つだろ

104 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:19:03 ID:XemrHetK0.net
カーリングみたいにJリーグで優勝したチームを代表にしたらいい
寄せ集めで勝てるほど選手層は厚くない

105 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:19:11 ID:BhrTFl3W0.net
政府も民度も滅茶苦茶なのに、スポーツに関してだけは急にまともなことを言い出す

106 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:20:29 ID:G0BHO8eR0.net
GKオビとか、アフリカンの血が入ってるけど、期待できんのかな。

107 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:20:41 ID:GNI1X/y90.net
ベスト4まで行けたら大したもんだと思うが一回くらいチャンスあるだろうか

108 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:20:53 ID:KSTi/pem0.net
ブラジル相手にスタミナ切れせずに引きこもって守り抜いたベルギーレベルでも
ビッグクラブオールスターのフランス相手にはスタミナ切れする
更にベルギーレベルでもフランスと比べたら選手層が薄かった
スタメンからベンチに至るまでビッグクラブレギュラーになってからがW杯優勝のスタートライン

109 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:22:04 ID:+S91AHr60.net
とりあえずボールスピードもっさりをなんとかしてJリーグ

110 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:23:10 ID:RokZdzYs0.net
>>94
だからレアルで矯正されたよねピピ君は
神経系の発達ピークである小学生3年頃までは
ドリブル重視でいいけど
それ以降はボール止める蹴る、
ボディシェイプ、視野の確保とか
覚えなきゃいけないことはたくさんある
正直なところドリブル塾とか
某ドリブルデザイナーとかどうなんかな?って思ってる

111 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:25:23.33 ID:VPHSx93Q0.net
一試合毎ではそこそこ勝負にはなってると思うが、こっちが絞りきるくらい全力だして相手は余力ありありだったりするからな。
一ヶ月で七試合戦う配分とかマネジメントはまだ未知の領域だよね。
今までみたいに初戦にピーク持ってきてるうちはやっぱりトーナメントひとつ勝ってもガス欠しちゃう。

112 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:26:03.96 ID:Y9rFQRSO0.net
>>109
これな、芝の質が違うからしょうがないんだよ
日本はボールが弾み過ぎるのよ

113 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:26:32.95 ID:YIv3iY2k0.net
確実に言える事は日本代表は強くなってるということ。
ベスト16何回も出す、しかも監督が直前で変わってベスト16とかいう離れ技も出す。

日本を苦しめたコージボなんてもう下り坂転げてるよ。カメルーンは言うに及ばず。
日本は毎回、「20年に一度のデキ」の国と闘ってる、そして善戦してる凄さ。仮に、ある国と20年ずっと闘わせてみろ、大概日本が勝ち越すぞ。

114 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:27:49.77 ID:ydFHLnkQ0.net
Jリーグクラブがまだ少なすぎなんだよ。
150は欲しい。

115 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:28:05.41 ID:fZuvRsE20.net
W杯で優勝したからって何もないよ
女子で優勝して何かあったか?
リーグランクが上がらない限り意味がない

116 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:28:05.83 ID:LkjKSdzx0.net
世界が知らないほぼやってないお笑いレベルの競争率なら自称世界大会開催して・・・w

117 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:31:01.92 ID:ihuxhoLH0.net
Jって勿体無いんだよな。
せっかく四季がある日本でリーグ戦やってるのに、気候に合わせた適切な戦術が全然考えられてない。
高温多湿の時期と低温の時期に合わせた戦略戦術が身につけば、世界中のどこで試合しても即座に対応できるのに。
やってる事はもっさり足元パス回しとサイドでちびっ子天才ドリブラーがチョロチョロするだけ。

118 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:31:50.24 ID:b6xNxFhY0.net
>>115
リーグランク上げるには金
金を上げるには人気
人気上げるにはワールドカップ

119 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:32:04.82 ID:bBgZGyQ60.net
世界レベルで見ると基本属性が
チビ且つ非力だからな
体重無差別でぶつかり合い有りの競技は向いてない
キックの精度がとか言うが、あれも技術以前にパワー面の問題だからな
同じ速度のボールを蹴るのに全力で蹴らなきゃいけない奴と、そこそこの力で蹴れる奴
どちらがコントロール付けれるかと言えば後者なのは当たり前だ

まあ階級制か、チビ有利な競技で頑張ればいいと思うよ、体操とかな

120 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:33:59.49 ID:GId+JSnG0.net
久保と冨安というガチのワールドクラスが奇跡的に出現したのが大きい。彼らについていけない選手が淘汰されればおのずと強いチームになる。
さらに黒人系日本人選手の台頭が興れば一気にトップと差が縮まる。あとは監督。すげー難しいけど。

121 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:34:00.93 ID:0VOwbPg90.net
実は中田英寿の時代に世界に追い付いていた、マイアミの奇跡などの成績がそれを物語っている、しかしそれを突き放すように世界は更なる大型化に進み、超大型選手が世界基準になった、
それに追い付くには日本も超大型選手だけを育成からセレクションしてエリート教育するしかなかったのだが、育成がそこに気付くのに数十年を要することになる、
いくらチビの選手を鍛えても超大型選手に踏み潰されるようなタックルで活躍できないのだ

122 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:34:38.50 ID:0bHLcBLE0.net
今まで前例がないんだからどんな前提も嘘松だよ

123 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:35:33.55 ID:ihuxhoLH0.net
>>113
象牙とかカメルーンが出なくなった代わりに、他の国が20年に一度の出来で出場するだけでしょ

124 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:35:41.59 ID:BON/IeIO0.net
香川みたいなしょうもないのをずっと10番で固定し出し続けたアディダスサッカー部には無理だな

125 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:36:38.09 ID:gmtboSGI0.net
>>104
代表も並行させるとそのチームだけ試合数も移動距離も爆発的に増えて、次のシーズンはだいたい違うチームが優勝になると思うけど、それで継続的に強さ維持できるのか?

126 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:36:43.13 ID:RokZdzYs0.net
>>121
中国が失敗してる事を日本が真似するのか?
アホやろ

127 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:36:52.95 ID:TyYICUMU0.net
フランスを見習ってアフリカでアカデミーを作ってそこから帰化させるべき。アフリカ選抜+二、三人の欧州ビッグクラブで活躍する選手にできたら優勝も狙えると思う。

128 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:37:35.31 ID:YLKiXGiq0.net
>>106
アフリカ人がすごいのならアフリカ人GKが欧州の主要リーグを席巻してるはずだが現実は・・・

129 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:38:16.24 ID:+Np3BybA0.net
香川の代わりがいないんだよなー

130 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:38:17.99 ID:RB+qbolK0.net
>>124
個ゼロ香川で弱体化させてまで香川忖度だったからなー

スポンサーの干渉は禁止するべきだな

131 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:39:16.00 ID:JXszylZs0.net
サッカーはオワコン

132 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:39:50 ID:+Np3BybA0.net
本田の劣化も痛いしなー

133 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:40:15 ID:QeeiXbFa0.net
>>6

まずはミスしないことだな。

134 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:40:17 ID:Y9rFQRSO0.net
>>127
そんなもんが日本社会の利益に繋がんの?

135 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:40:28 ID:+Np3BybA0.net
長谷部的なリーダーも育ってないし

136 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:40:34 ID:OD4S2eRb0.net
伸びたのは90年ぐらい〜00年ぐらいまでで
後はぼぼ停滞してるけどね

137 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:40:50 ID:QfLr6tN70.net
>>74
暑くてバテやすかったのもあるだろうが最後の最後に踏ん張りきれず立て続けに失点
スタミナっちゃスタミナの問題だけど最後耐えてるのが限界に近かったんだよ
それで気力まで尽きた
気力も体力と表裏一体であれは完全な力負け
ただしスタミナ以外のフィジカル(スピード、パワーに加えて圧倒的な体格差)の差が相手よりスタミナも削っていったってこと
例えばボクシングでも重量級と軽量級の選手がスパーリングやれば軽量級の選手の方が消耗してスタミナが切れやすい
それと同じで高さもあって95kgくらいあるヴィドゥカや途中出場のケネディとか他にも旧ユーゴ民が多くデカいのが多いオーストラリア相手に90分ぶつかり合い、競り合いをしてればもたない可能性も想定の範囲ではあった

138 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:41:04 ID:rLoXvjWm0.net
弱いスターいない不人気
どうするんw

139 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:41:37 ID:YUnhOyjs0.net
3つのボトルネックは当たってるね

なぜ、後半に体力が落ちるかは、理由は簡単なんだよね…理由は体重と身長にある。

走るスタミナ自体は日本人の方がある
日本人と同じくらいスタミナあってW杯ベスト16以上常連って言ったらメキシコくらいしかない

それ以外はほぼ日本より走るスタミナは無い。
なのになぜ日本の方が先にバテてしまうのか? 
走るスタミナで上回っているのに先に疲れるって論理的におかしいことになるけど

理由は超簡単で、サッカーって常に身体をぶつける
手で相手を抑えて尚且つ身体を預けて体制をキープするってのをやりながら走らないといけない

単純に10キロ以上走るだけなら、日本人の方が優れてる場合が多いが、想像すればすぐわかる、平均体重が
日本人 体重75キロくらい
サッカー強国、体重80キロから90キロ

ポジションによっては20キロ差がある場合がある
身体をぶつけた、体重でのし掛かられた場合
パワーを使ってるのは日本人の方になる

身長も同じ、常に特にDFとMFの場合に守備時にヘディングでクリアしないていけない
身長で負けている側は常に先に飛ばないといけない
しかもフルパワーでだ

試合中に何回ジャンプするのか数えたことないけど
明らかに日本の方が多いだろう

これ90分続けてると差は出るよねー

まあでも最近は体重はまだ負けてるが
身長に関しては差ははほぼないかな
若い子、みんなデカいから
あと混結が増えたしな

140 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:42:03 ID:ihuxhoLH0.net
>>128
確かに、黒人最強ならメッシもクリもイブラも黒いはずだ。
黒人は初期値は高めだけどレベル上がるとその差が縮まって大差なくなる感じ。
むしろ初期値の高さ(才能)に胡座かいて、継続したトレーニングを怠るイメージ。

141 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:42:05 ID:RB+qbolK0.net
GKこそフィジカルコンタクト少ないし知能高い日本人はもっとやれるはずなんだが育成がゴミでゴミしか居ない

142 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:42:22 ID:Hhxyw7Df0.net
>>10
今までもそうだが、今は特にサッカーの話題を出さない。
サッカーを淘汰していくだろうね。
興味ある人はネットで情報をゲットしろという事。

143 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:43:37.30 ID:JuZ1RE+60.net
>>121
当時全然追いついてねーよ
戦術、局面ごとに繰り出す個の技術、身体能力、選手の判断、メンタルすべて欧州、南米に見劣りしてたわ

144 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:43:46.26 ID:rLoXvjWm0.net
サッカーはもうテレビで見れない
マニアコンテンツ

145 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:44:25.69 ID:I/AlK/NX0.net
>>110
矯正っていうかそもそもあのボールコントロールの技術がなかったらカンテラでやれてないし
日本での指導方法が少なからず影響あったと思うわ
ドリブル塾が何を教えてるか知らんがドリブルの重要性を教えてくれるんならいいんじゃないかな

146 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:44:27.64 ID:RokZdzYs0.net
>>127
フランスから見た北アフリカ各国は
旧植民地で言語も文化も繋がりがあるけど
歴史上日本とアフリカは繋がり薄いし現実的じゃないな

147 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:46:36.67 ID:NuVR4Z5o0.net
>>141
今年はJで東京世代のGK使われてるな

148 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:46:51.53 ID:RB+qbolK0.net
>>128
GKは予測・判断力と脳、頭の良さが重要だからな
ただの筋肉馬鹿だと何の意味も無い

149 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:47:57.97 ID:UExZcSqi0.net
競技数=分子は変わらないのに若年人口=分母は減ってしまう
どれかをもう強化しない予算つけないで削らないと
全部弱くなるのは確実よ。

150 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:48:11.24 ID:ydFHLnkQ0.net
昨日の波多野はよかったと思う。まずでかいからシュート撃つほうも
力が入る。

151 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:51:44.13 ID:MZ4It9aK0.net
久保を見てると若い頃のイニエスタそっくり
パス出すにしても相手が食いついてくるギリギリまでボール持ってから離す
これができるやつがバルサのサッカーを支えている

152 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:53:11.53 ID:/lx9J5R60.net
サッカーとか古臭いんだよな

153 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:53:29.42 ID:ft2I1fHw0.net
>>1
挙国体制ではないだろ。

154 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:54:43.27 ID:wVv1C+HH0.net
最大の弱点はフィジカルだろうなあ

155 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:55:42 ID:8iIvckfT0.net
>>99

156 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:55:42 ID:1NdkQvlp0.net
>>1
>現在では日本がW杯で優勝するという目標を嘲笑する人はもはや少数派であり、日本サッカーは実力で嘲笑する人たちを黙らせてきたのだと論じた。

嘲笑したままでいてくれていいよw
油断して油断してw

157 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:57:55 ID:VmS0BGVi0.net
日本のボトルネックはただ1つ
リーガ、プレミア、ブンデス、セリエ、リーグアンのトップチームでのレギュラーの数

日本が劇的に強くなりだしたのは中田英寿から
中田英寿が当時一番タレントがそろっていたセリエで勝つ経験をしたこと
これによりロナウドやジダンなどの中田では追い付かない圧倒的な天才のいるチームには及ばないが
それ以外には勝てるようになった

そしてロシアW杯は日本代表史上最強だったのは
香川をはじめ、酒井や長友など海外のトップチームに在籍経験のある選手がいて、
しかも大迫はじめ多くの選手が海外のリーグでレギュラーをとっていたこと
これは=勝つ方法を身につけているということ

だから予選も突破できたし、ベルギーにも肉薄できた

近年のW杯の優勝国は、イタリア、スペイン、ドイツ、フランスと
CLで優勝するチームの選手の在籍者が多い国が優勝している
イタリア代表はCLで優勝したミランほぼそのままだったし
スペイン代表はCLで優勝したバルサの選手を中心としたチームだった
ドイツ代表もCLで優勝したバイエルンの選手を中心としたチームだった
ただレアルのような世界選抜のチームがCLで3連覇するようになると
W杯の時にはそれぞれの選手がバラバラになるので力が分散するので
海外のトップチームに在籍する選手の多いチームが優勝することになる

それがフランスだったというだけの話
モドリッチのチームも準優勝した

なので、久保がレアルにこだわることは意味があるし、南野がリヴァプールにこだわることにも意味がある
冨安がセリエで活躍することにも意味があるわけだ

ただ3人しかいない
ロシアW杯の日本代表よりも圧倒的にたりない

中田は自分の感覚とJの選手の感覚の差に苦労した
でも、
ロシアW杯では香川の感覚に大迫も、他の選手もついていけた
この差がとにかく大きい

久保や冨安が経験している感覚にJの選手がついていけるのかがボトルネックだ
Jリーグ選抜では確実に勝てないのだから

158 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:58:47 ID:kb5lCCL/0.net
弱いンゴジャパン

159 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 08:59:38 ID:Ce9lf5em0.net
【朝日新聞】旭日旗はサッカーの世界では国家の起源に関する差別的シンボルおよび政治的意見として、掲揚すれば処分対象
http://www.watch2chan.com/archives/20190930231133.html

国際サッカー連盟(FIFA)が旭日旗を禁止にした時点で反日スポーツのサッカーは日本国内で永遠に終わった

サカ豚は自分たちは反日組織の国際サッカー連盟(FIFA)に与する売国奴なんだと自覚しろ!

そもそも日本の世界ランキング30−60位で将来性も全くないサッカーを国民的スポーツにしようっていう動きに無理があった

とどめはサッカー会場での旭日旗の禁止
サッカーくらい反日的なスポーツはない

ラグビー
フィギュア
野球
バレーボール
くらいの規模の人気のスポーツが日本には向いてる

サッカーにどんなに世界的な人気があったって日本がFIFAに全く影響力もってないんだからサッカーでは日本は食い物にされるだけ

サッカーって競技自体、劣等欧州豚と劣等南米豚に審判抑えられてるし、
劣等欧州豚と劣等南米豚のオナニー装置だってとっくにバレてるんだよ

劣等欧州豚と劣等南米豚なんて世界になんのコンテンツの輸出できない三流国群
こいつらが唯一、輸出できるコンテンツはサッカーだけ
だからこそ劣等欧州豚と劣等南米豚といったサッカーの古参の国々はその権益を絶対に手放そうとしない=日本に勝たせない
審判レベルで劣等欧州豚と劣等南米豚が支配してる上に、
ようやくW杯に出場できる日本人審判が出てきたら、いちゃもんつけて追い出そうとするし最悪

サッカーくらいバカバカしいスポーツはない

あとサッカーくらいだよ。平然とチョンが監督になる売国スポーツって
日本サッカーの全てがチョンに都合良く作られている

問題起こして叩かれて辞めたチョンがまた日本のサッカー界で再就職できるって、
日本サッカーはどんだけチョンに都合よく作られているんだよ

【サッカー】<チョウ貴裁氏>流通経大で復帰へ!J1湘南をパワハラで退任..
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579235146/


160 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:00:30 ID:Ce9lf5em0.net
サカ豚は全員素っ裸になって日本国民に土下座して謝罪しろ!旭日旗の件、絶対に許さないからな!
サッカーってむしろ日本人から誇りを奪う構造になってる。日本人に欧州や南米や韓国をマンセーさせたいみたい
サッカー周辺の全てが気持ち悪い。それを日本にもたらしたサカ豚と売国左翼マスコミと電通許せない。てめーらは日本国民に不快感しか与えない
アジア大会とアジア杯、ほら俺の言ったとおりじゃん。いつになったらサカ豚はサッカーという競技が不毛だと気づくの?

そもそもサカ豚って、日本を下げつつ、韓国上げ 欧州上げ 南米上げばっかだよね
サカ豚って韓国大好きだよな。サカ豚=在日チョンと売国左翼の巣窟
サカ豚ってマジで日本人?サカ豚って日本否定と外国マンセーしかしないじゃん

日本でサッカー推しているのは電通や左翼メディアといった売国左翼勢力なの
日本の売国左翼の中核メンバーは在日チョン。そもそも日本に勝って欲しくないんだから奴らは
売国左翼マスコミの韓流持ち上げ 日本芸能下げと構図は一緒
サッカーという永遠に続く地獄に国民を言葉巧みに誘い込んだ売国左翼マスコミを国民は絶対に許してはならない

あと、イニエスタの件とかサカ豚って外国人のケツ舐めたいだけじゃん。気持ち悪い
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが悪質なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、Jリーグにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快

日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
奴らは日本人審判を苛めて追い出そうとするし古参の特権を手放す気なんて全くない
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある

前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ

日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミが不快
外国選手マンセーさせようとするのって貧乏臭いしみっともないと思う。サッカーというスポーツの売国性がよく表れている

この劣等欧州豚や劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
F1もサッカーも世界に何のコンテンツも輸出できない三流国群の南米豚と欧州豚をマンセーさせる為の仕組みなの
そこに気づかない馬鹿が多すぎ
構造的に日本を勝たせる気なんてないし日本は利用されているだけ

結局、サッカーって国民に苦しみしか与えてないじゃん
弱いのなら騒ぐなよ

そもそも欧米憧憬を植え付けていたのも売国左翼マスコミの手の一つだから
そうやって日本否定にもっていく
サッカーって、そういう売国性がよく出ている

日本人否定するのにサッカーくらい都合のいいスポーツはない
在日チョンが多数入り込んでいる売国左翼マスコミがサッカー推しする理由はそこだよ

161 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:00:51 ID:SLto/aAI0.net
日本は直近6大会で3回決勝トーナメントに上がっている(50%)中堅国だよもはや
ただここから上位国への壁はクソ厚い
ちな中位国最上位はメヒコね

162 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:00:52 ID:ihuxhoLH0.net
■欧州
育成重視、プロセス重視。サッカーが一番人気なので人材が自然に集まる。金も持ってるので別大陸の有望選手も取り放題。サッカー最強地域が欧州なので大陸間移動が少ないという大きなアドバンテージがある。

■南米
経済力でヨーロッパに劣るため、ここ30年くらいで差を付けられた。有望選手を軒並み連れて行かれる。代表戦ではその経験を持ち帰った選手達が活躍するが、代表チームとしてみると
それぞれ活動拠点が違うため年々質が下がっている。また選手個人としても大陸間移動という大きなディスアドバンテージがのしかかる。ラテン気質のため、継続した計画的な強化が苦手。

■日本
そこそこの経済力とアジア地域最強のリーグを有する。真面目な国民性をバックに継続性を持った強化を行っているが、スポーツを科学的に理解する歴史が浅いため間違った方向に突き進んでしまうことが多い。真面目な分、修正が利きづらい。有望選手はヨーロッパに持っていかれる。近年の海外進出増加により、南米同様の問題点を抱えるようになった。
現状では劣化ヨーロッパといった所。

163 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:01:05 ID:Ce9lf5em0.net
【サッカー】<ソン・フンミン>退場処分が取り消しに…FAは「間違った退場処分」と声明
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1572988661/

このチョンに限らず世界のサッカー界全てが不愉快だといい加減にサカ豚は気付けよ
サッカーの世界ではチョンは古参国なの
韓国企業がFIFAに金出してるってこともあって日本よりFIFAに影響力あるし、
サッカーという競技では基本的に日本に不愉快な事しか起きない。
「サッカーという韓国のテリトリー」に誘い出された日本が馬鹿なんだよ

安倍さんの頑張りで、負け犬国家の韓国経済を叩き潰す段階に入ってる
劣等チョンを永遠に続く地獄、永遠に続く裸踊りに叩き落す為に安倍さんは頑張ってくれてる
でもサッカーという世界は別。サッカー界は韓国のテリトリーなんだよ
サカ豚はいい加減にその事実に気づけよ低能

最終的に全国民の負担…「400億円」W杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うW杯の放映権料は400億円とされる。
>全世界の放映権料が推定2000億円だから、ナント5分の1を日本だけで支払っている計算だ

これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
日本一国で、5分の1を支払っているのは明らかに異常
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーという競技を利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
Jリーグなんてチョンだらけだし。日本サッカーは一方的にチョンだけが美味しい思いできるシステムになってる
日本でサッカー推ししているのは売国左翼マスコミと電通なんだからお察し
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須

売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です。左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし

日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるって事が一番大事であって。様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい

14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ>アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない

優れたコンテンツで世界から尊敬を集められる日本のような偉大な国は、南米豚と欧州豚のオナニー装置であるサッカーなどという下らないスポーツに注力する必要は無い

世界に何のコンテンツも発信できない三流国群の南米豚と欧州豚が唯一発信できるコンテンツがサッカーなんだから、南米豚と欧州豚はますますサッカーという権益を奪われまいと、執着してくる

日本がサッカーに注力するだけ無駄
AFC(アジアサッカー連盟)というアジアという枠の中ですら、日本は政治力無いんだから

164 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:03:24 ID:nrjQ3VU90.net
冨安や酒井ゴリが常に5人くらいいなけりゃ、優勝なんてのは蚊帳の外ですわ
成長とかの問題じゃない

165 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:04:19 ID:PZOX9PdL0.net
海外で何年もやってるクセに平気でバックパスばかりする海外組

166 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:04:30 ID:UExZcSqi0.net
>>161
どっちもモンゴロイドの血ひきずってて
ちびっこ集団なのも似てる
イニエスタを帰国させないで監督にするぐらいやってみたらいいんだがな

167 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:07:22 ID:A1orFl8y0.net
まず先に韓国が優勝する

168 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:09:11.92 ID:omtrH7n/0.net
今から30年後だと中心選手はまだ生まれてないか

169 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:10:52.17 ID:VmS0BGVi0.net
>>165
それは
バックパスは悪くないからだ
2刀流の焼き豚は根本的にスポーツをなに1つ理解できていない
だから
バックパスガーの連呼をするだけのばかしかうまれない負け犬なのだ
やきい豚は壊れた2刀流マンセーでもしていればいいのであって
サッカーに口だしなんてしてくるなという話だ

170 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:11:01.42 ID:JofwzZg30.net
バックパスしたら得点が入るように、ルールを変更させた方が早いねw

171 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:12:25.67 ID:qEirUApp0.net
>>167
糞民が1人で頑張ってるだけで人材・選手層ともに日本に差をつけられてく一方だよ

172 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:15:32.31 ID:RB+qbolK0.net
>>165
バックパスと言えば香川だがドリブルで抜けない・キープ出来ないから逃げるしか出来ないんだよ

だから2部でも違い作れず昇格の邪魔までしてる

173 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:15:54.02 ID:YIv3iY2k0.net
>>157
その辺は心配しなくていいよ。次世代のU23はもう何人も海外に出てる。
リオ五輪の時はJリーグでスタメン取れてない選手だらけだったのが、もう海外に出てる。

U23中心にでたコパアメリカで、日本がガチA代表のウルグアイと引き分けたの覚えてる? 
日本サッカーの未来は明るいと言わざるを得ない。

174 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:16:11.24 ID:1NdkQvlp0.net
>>161
FIFAランキングだけではなくW杯の実績も加味した上で

最上位国はブラジル、ドイツ、イタリア、スペイン、フランス辺りか

上位国はベルギー、クロアチア、イングランド 、アルゼンチン、オランダ、コロンビア、ウルグアイ、ポルトガル

中位国、チリ、電マ、メヒコ、ポーランド 、スイス、スウェーデン
日本も中位国には入れてるのかな

175 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:18:13.82 ID:YIv3iY2k0.net
>>172
お前みたいに選手をゴミだとか個人を攻撃するとかやる奴は、代表を見なくていい。韓国代表でも応援しとけ。

176 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:18:33.97 ID:dMXph5dK0.net
一生無理だから考えても無駄

177 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:18:50.53 ID:oN6Xq8vr0.net
日本サッカーは現在が頂点だよ
今後は弱くなっていくだけ

178 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:18:50.81 ID:Ki4wn5mC0.net
>>12
2〜3人ビッククラブに所属してるだけじゃ駄目なのはもう分かったことでしょ

179 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:18:53.24 ID:firZ+etH0.net
俺が死ぬまでにオランダが優勝すれば良い

180 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:19:34.49 ID:joeUK0/10.net
中国マスコミはサッカー好きだねぇ…
W杯予選の放映権料釣り上げないでね

181 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:19:41.88 ID:RB+qbolK0.net
>>175
在日創価湧いたー!

鏡見ろチョ.ン

182 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:19:51.77 ID:qEirUApp0.net
>>174
メヒコ、スイス以外は日本より下だろな
激戦区とはいえ地域予選敗退多いし、GLで日本に蹴落とされた国もいるな

183 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:20:04.97 ID:VV/A9+8q0.net
もう一回ジーコを呼ぶべき
今ならジーコサッカーを再現できそう

184 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:20:09.41 ID:VmS0BGVi0.net
やき豚は
>>159のようなキチガイのくそニートか
>>170のような運動音痴の負け犬
しかいない
ので論理的思考がまるでできない

結果、ロシアW杯でベスト16までいけたのは
香川(ブンデス優勝、プレミア優勝経験者)がいたのが一番大きい
やき豚にもわかりやすく教えてやればWBCにおけるイチローだ
そこに大迫や酒井や長友や乾や原口や昌子という最低限戦える駒がそろった
ことがベスト16までいけた要因だ

ソンフンミンだけでは勝てないんだよソンフンミンだけではな
それは今の日本の若手も同じ
まだまだ海外のトップリーグでレギュラーとれる選手が足りない

185 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:20:10.13 ID:eicIE3V50.net
>>99
中国人は中国代表を諦めてるから分析する必要もない

186 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:22:11 ID:Y9rFQRSO0.net
>>185
体制批判に繋がりかねんからあまり触れたくないってのもある

187 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:23:51 ID:OOjvgvVk0.net
うまいキーパー
シュート技術

188 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:25:25 ID:NuVR4Z5o0.net
>>185
ふりしてるだけ
またガス抜きさせるために
外人帰化で合法ドーピングやってるし

189 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:25:27 ID:RB+qbolK0.net
>>180
もう上がってるが
アジア予選の放映権料払えないってさ
アジア予選なんて視聴率たいして上がらんしな

190 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:26:04 ID:xl3X/NLA0.net
テレビ局も含めてガチでお金ないから
予選すら放送されなくなるな

191 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:27:12.81 ID:1NdkQvlp0.net
>>182
チリやポーランドとは前とは違った状況での真剣勝負が見てみたいね
チリとは若手主体で戦ったしポーランドとはGL3戦目だったし

192 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:27:28.18 ID:cSjcnSUg0.net
>>3
サッカーに関しては中国メディアは日本メディアより信頼できる

193 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:28:32.00 ID:VmS0BGVi0.net
>>173
心配しなくていい?
いや、話にならないんだが今のままではな
少なくとも中田や香川のように海外のリーグで優勝する経験者が1人はいないと予選突破すらむずかしい
のが現状だ
>>172
だから香川がバックパスしなくてはならないのはレヴァやCロナやベンゼマのようなFWがいないからであって
メッシでもバックパスしてるからな
香川の状況ではな

194 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:29:49 ID:oKtQbXE50.net
いや、中国がまず強くなってくれよ。いつまで遊んでんだ

195 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:29:50 ID:O8xoL4gt0.net
>>8
それはあるな
あと完全なファン目線だけど 欧州のメガクラブでの活躍だね
CL出場選手数も気になるな

196 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:30:25 ID:/5LOoZR80.net
>>190
DAZNに買って欲しいが今の状況だとそれも厳しいかね
そうなるとNetflixあたりが買いそうな気もするが
大会の大きさと公共性を考えるとNHKが手をあげなきゃいけなくなるんだろうね

197 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:32:22 ID:RB+qbolK0.net
>>194
年俸高すぎて欧州移籍しない出来ない

日本みたいに欧州で球際・トラップ・パス・フィジカルの最終仕上げが出来ない

198 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:33:19 ID:O8xoL4gt0.net
>>184
君はサカ豚?

199 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:35:05.77 ID:Y9rFQRSO0.net
>>193
同じサッカーを指向すればバックパスは減るんだろうが
バックパスを嫌う奴はそのへん考えんから
すぐにカガワガー、ホンダガーに帰結するんだよなあ

200 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:35:16.81 ID:tlvp+JqL0.net
体重制がなくボディーコンタクトのあるスポーツは勝てない

201 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:37:06.33 ID:cy0zLMDT0.net
たらればだけどロシアの時にGL1位通過してたら決勝まではワンチャンなくもなかった

202 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:37:56.06 ID:Rjc8DLBn0.net
冨安4人と久保2人いて
超有能GK出てきて協会とアディダスとキリンと電通をどうにかしたら優勝できるかも

203 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:38:06.49 ID:afo7DVvw0.net
指導者のレベルだけ明らかに伸びてない

204 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:40:16.26 ID:rh52nGfi0.net
GKが軽んじられる限り、絶対に無い。

205 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:40:37.33 ID:LxRHnSd80.net
久保や中井の例で完全にわかったように幼少の頃からスペインで生き残るような選手だけで代表が組めるようにならないとね

206 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:41:07.23 ID:YIv3iY2k0.net
>>193
今のままでは、って今後は今のままじゃないから心配しなくていいと言ってる。

一度日本と世界がどれだけハンデあるか考えてみろ。
クロアチアなんか1930年代からW杯に出てたんだから、その辺歩いてるおじいちゃんがプロサッカー選手って事も普通にある。日本なんか2002年にまだニワカがいる始末。
本田が5歳の時、まだプロサッカーがなかった。
次世代がやっと世界標準の環境に追いついてきたのよ。日本サッカーが真価見せるのはこれからだ。

207 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:41:41.90 ID:Rjc8DLBn0.net
>>201
ワンチャンという意味ではあっちの山のがあったね
でもあの戦い方のイングランド相手にはノーチャンだったと思うw

208 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:42:00.06 ID:RBXweHtv0.net
>>205
中井の例???

209 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:42:25.80 ID:dpb6RGK+0.net
ドログバとケーヒルのトラウマからの脱却

210 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:44:33 ID:RB+qbolK0.net
GKに次ぐウィークポイントのDMFが遠藤航で1枚は何とかなりそうなんだがもう1枚がな
柴崎は2部ですら通用せず主力として3部降格させたし

211 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:44:37 ID:qEirUApp0.net
ベルギー戦の大逆転負けは明らかに香川が戦犯
必要もないのにフラフラと長谷部に近寄ってパス体に当ててそこからカウンター食らって1失点目
あれがあるまでベルギーは四苦八苦してたけど調子が出て同点

決勝点も無意味にデブライネに付いていって右サイドのムニエをドフリーにしてパス通された

212 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:46:19 ID:KSTi/pem0.net
>>202
それくらいでベスト16ならって感じだな
CF問題が解決しないならボランチも冨安にして6人必要になる
これでGLでは引き分け狙えるから後は時の運

213 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:46:21 ID:45aQKqrx0.net
吉田が出てきてから冨安が出てくるまで10年空いてるからね
結局サッカー人口が増えてもこの手の大柄なフィジカルエリートがほとんどサッカーにはいないんだよね

これは日本には甲子園という学生スポーツの最高峰があり
プロ野球という日本で一番人気で稼げるスポーツがあるから
大谷や佐々木みたいに身体が大きくて動ける選手は
野球からは続々と出てくる

214 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:47:42 ID:VmS0BGVi0.net
>>206
だから
クロアチアがロシアで準優勝できたのはモドリッチ(レアル)とマンジュキッチ(ユベントス)
がいたからだといっている
どちらの選手も各リーグで優勝しているチームのレギュラーだ
CLでも活躍している
W杯で優勝するなら
それが最低条件だといっている
戦術?
そんなもんで勝てるわけねーだろ
サッカーなめんなという話な

215 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:48:00 ID:RB+qbolK0.net
>>211
個ゼロのうえにポジショニングまったく成長しなかったな
味方にマーク連れてふらふらジョギングで寄って味方にまでバックパス強要するんだよな
本物のシンジの進化と大違い

偏差値30の高校で異常に頭悪く人間性も自己中のクズだから仕方ないが

216 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:48:43 ID:nIYcOtjo0.net
>>213
トップスピード勝負
冨安35km>>大谷32km

のろまはサッカーは無理

217 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:49:44 ID:6or4DO2s0.net
>>15
何言ってんだこのガイジ

218 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:49:52 ID:l8GIz+5g0.net
>>40
実力的に初戦から全力出すから決勝まで行ったときにボロボロになる

決勝トーナメントからコンディションをピークにするっていうスタミナなんじゃね

219 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:49:55 ID:tl29TMh10.net
中島を連れて行かなかったと叩かれる西野ww

220 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:50:12 ID:R+J87tIE0.net
>>213
オランダよりマシ

221 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:50:37 ID:biPlddxE0.net
>>214
事実上の決勝だったフランス対ベルギーみてたらやっぱりそう思うわ
あの試合両チームがマンツーマンDFだったし
戦術云々ではなく選手の能力対能力の試合だった
あの試合は本当に凄かった

222 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:51:14 ID:1mLOk+AZ0.net
選手層が厚くなれば交代しながら勝ち抜いて行けるんで、4大リーグやフランスリーグ
下位リーグでもトップクラスのチームでレギュラー格の選手が15人は欲しい
さらにビッグクラブでレギュラー格が3・4人もいればベスト4を狙えるようになる
優勝はさらにその先の話

223 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:51:20 ID:BVDogNrt0.net
バロンドール獲得(純日本人)とワールドカップ優勝ってどっちが難しい?

224 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:53:39.48 ID:J7MUfffQ0.net
>>202
冨安はともかく久保くんとかA代表で何もしてないからなぁ
香川みたいに代表ではゴミの可能性もあるぞ

225 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:54:12.74 ID:jf+HLsRo0.net
大谷がサッカーやってりゃ良いGKになったと思うよw

226 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:55:02.68 ID:jf+HLsRo0.net
>>224
香川はドルトムント以外ではゴミだからなぁ
久保はどのチームでもやれる

227 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:55:16.19 ID:YUnhOyjs0.net
とにかくスペインが一番重要

イニエスタが日本に来てくれたのは
めちゃくちゃ大きい
スペインと交流する時にイニエスタが免罪符になる
本当に三木谷さんには感謝

リーガが最高と言えばアンチが騒ぐだろうが
リーガに来ると全くついていけない選手がいる
基本技術が低い、つまりフィジカルだけとか守備だけに特化した選手とかは全く立てない場所

とにかくボール扱いが上手くなければ
相手にされない

ロンドでアタフタする選手は相手にされない
だからスペインではめちゃくちゃロンドが速い
イジメのような早いパス、強いパスを平然とトラップしてロンド出来ないと

チームから総スカン喰らう

ドイツ人やイギリス人がリーガで活躍出来ないのは
サッカーに対する考え方が全然違う

日本はスペインのこういうところは
手に入れないといけないし、こういうサッカー大好きだしな

228 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:55:18.56 ID:1mLOk+AZ0.net
世界と一番差あったGKで期待のホープが急激に増えてきたんで、誰かモノになればな

229 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:56:12.85 ID:AImvWp490.net
2−0、3−0で勝ってたとしても
相手に1点返されるとあっという間に逆転されるもんな

230 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:57:08 ID:RB+qbolK0.net
>>224
ないない

香川はクラブでは強力な味方に崩してもらって自身のマーク外れるところをごっつぁん乞食
攻守に接触から逃げまくりジョギングで味方に迷惑掛けた
久保は攻守に1対1逃げないしドリブルもリーガで通用、フィジカルもそれなり

個人能力が天と地の差
ゴミと金の卵の区別もつかないとか節穴もいいとこ

231 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:57:12 ID:gdTplKIW0.net
>>219
そりゃケガ人の岡崎なんてブチ込んでたし

232 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:58:08.69 ID:gXYuFh8e0.net
>>35
これが全て
仮に全部揃っても、練習場所の選定とか基本的なところでミスるし

233 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:58:25.34 ID:YUnhOyjs0.net
>>228
>世界と一番差あったGKで期待のホープが急激に増えてきたんで、誰かモノになればな

キーパーはたぶん日本は変わるよね
若い選手は全く違う
キーパーは恐らく大丈夫だ

問題はCB
あとCF

この2ポジションのみ
CBは育てれば出てくる

CFは育てるなんて無理だから
世界中どの国も

234 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:58:25.63 ID:mFk+0oDD0.net
ジュニア世代からキーパーやディフェンダーが花形のポジションとして確立すれば底上げになるよ

235 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:59:12.08 ID:8WkE/uIS0.net
ボクシングヘビー級チャンピオン、五輪男子100m金メダリストが生まれないのと一緒

236 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:59:21.42 ID:J7MUfffQ0.net
>>226
まぁ確かにおっしゃる通り
偽物の香川と本物の久保くんを比較したら失礼やな

237 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:59:41.32 ID:SEO0MfV5O.net
ちょっと失点したらメンタル崩壊するからスーパーグレートゴールキーパーが居なきゃ無理

238 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 09:59:55.11 ID:w/NZKOn00.net
スプリント力と技術のバランス

239 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:00:34 ID:nIYcOtjo0.net
>>231
同じく怪我でまったく使えない大島なんかも入ってたし
宇佐美武藤なんかも選考ミスだろな

西野森保手倉森の3人の構想の寄せ集めだったからチグハグしてた

240 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:01:41 ID:RBXweHtv0.net
>>239
大島はメンバー決まる時点では怪我じゃなかったぞ
怪我は親善試合
まぁ外国人とぶつかるだけで怪我する体質なのはわかってないと駄目だったが

241 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:02:10 ID:6ZhU8aXe0.net
サッカーは欧州と南米が主役のスポーツ
極東アジアの日本がW杯決勝進出や優勝なんて世界中誰も期待してないし望んでいない

242 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:02:18 ID:qr/RILvV0.net
上がり性、蛋白摂取機会の少ない食文化、坂路軽自動車エンジンのオーバーヒート
男の課題もまったく同じでDNAだから諦めます

243 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:02:52 ID:OEiJ5XT+0.net
>>235
どっちも居るアメリカ
最終戦トリニダードトバゴに負けてW杯出場を逃す

244 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:03:41.04 ID:qEirUApp0.net
>>240
大会開始24時間前まではメンバーチェンジ出来るんだから日本に帰して他のヤツ呼べば良かったんだよ

245 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:03:53.69 ID:RB+qbolK0.net
GKに川島、CBに昌子、DMFに柴崎・長谷部
こんな身長もフィジカルもダメダメなの揃えてたら放り込まれだしたら跳ね返せない
オーストラリアにも苦戦する

DMFのところに遠藤航、CBに冨安が入る時点で現時点で既に相当強度上がってるが

246 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:04:00.32 ID:1K1Y6ZRk0.net
スポーツの世界大会は無くなるだろ

247 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:04:31.91 ID:Ss4+4hFg0.net
クラブに所属せず4年間23人を固定で日本代表として国内チームとでも海外とでも試合をさせてチームとして成熟させたらどうだろ
磐田の黄金期なんか代表と遜色なかったと思うけど

248 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:04:41.29 ID:YmYns1mv0.net
どれだけ時間かかってもいいなら、抽選で神引きすれば、どの国も優勝ありえるよ
02大会のドイツは、
サウジ→アイルランド→カメルーン→パラグアイ→アメリカ→韓国で決勝だからなw
もちろん、pot1だから抽選は優遇されてるんだが、可能性はどこの国にもあるよ

249 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:05:58.91 ID:BRIExssM0.net
>>245
冨安のおかげでセンターバック右SBカバーできるのほんと助かる

250 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:06:08.67 ID:1mLOk+AZ0.net
>>233
CBは富安がいるし、板倉もオランダなら活躍できてるから将来に期待出来るな
CFは大迫に続くこれって選手が定まらないな

251 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:06:29.71 ID:jx76Zxl80.net
もともと強いヨーロッパ・南米が実質多国籍チームなのに、日本は単一民族縛りな時点で無理ゲー。

252 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:07:33.44 ID:WMGrdUHR0.net
ベルギーみたいにスター黒人白人を帰化させまくらないと無理だろう
ラグビーもそれで強くなったし

253 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:07:33.94 ID:BRIExssM0.net
>>216
は?大谷さんは163kmなんだが?

254 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:07:33.94 ID:MvBgUWGD0.net
サッカーは日本という国民性に向いてないだけや
野球みたいに個人競技だと強いけどね

255 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:07:58.28 ID:jCFVer8y0.net
自国は諦めたのかな

256 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:08:15.14 ID:kNhqe0tk0.net
日本サッカー協会と電通アディダスのノルマは
ワールドカップ出場までなので優勝なんて狙ってない
優勝しようと思ってたら監督にジーコだとか選ぶわけない

257 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:08:30.87 ID:ViLGDnnD0.net
他国の分析してる場合か

258 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:08:31.84 ID:bBgZGyQ60.net
>>243
本気のアメリカに勝てる国などない
ただ
コロコロ演技するような種目をアメリカ人は好まない
アメフト最高

259 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:08:32.07 ID:6or4DO2s0.net
>>254
野球なんかやってる国少ないから強く見えるだけでしょ

260 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:08:46 ID:jf+HLsRo0.net
そろそろfwに黒人ハーフが出てくる頃やろなぁ

261 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:09:10 ID:BRIExssM0.net
>>210
遠藤の空中戦はJ専と思ったンだけどね
わからんもんだわ

262 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:09:25 ID:iwW/08Tb0.net
>>254
やきうはトップクラスがMLBでまったく通用してないぞ

263 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:09:41 ID:TZ7E+mro0.net
欧州のGkえげつなさすぎる
嘘だろってゴールの隅の隅まで指先で弾きやがる
あんなの日本人で今後出てくると思えん

264 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:10:13 ID:m1CrQ9vg0.net
視聴率も税割れトリカゴ馬鹿池沼サッカーw

265 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:10:26 ID:TZ7E+mro0.net
GKのファインセーブは実質こっちが1点取るのと変わらんからな
とんでもないGK出てこないと厳しい

266 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:10:42 ID:RB+qbolK0.net
>>256
もちろんW杯でも日本時間に合わせて滅茶苦茶な時間設定したがそれだけじゃないんだな
アジア予選でサウジで15時キックオフなんて正気の沙汰じゃないが日本での視聴率のために選手・試合を犠牲にした

267 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:11:06 ID:6or4DO2s0.net
川島がイップス発症してからもずっとレギュラー固定しなきゃ行けないようじゃなかなか厳しいわな

268 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:11:34 ID:zPyJ71i30.net
優勝するしないとか
バルサマドリーアトレチコ
リバプシティユナイテッドチェルシートテナムレスター
バイエルンドルpsg
あたりの主力が代表に少なくとも5人以上入ってからの話や

269 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:11:54 ID:jCFVer8y0.net
>>258
米は一点ずつしか点はいらないのが嫌い

270 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:12:23 ID:RB+qbolK0.net
>>261
日本人にしてはかなりの脚長体型だからだろうな
脚長いほうがジャンプ力あるのは当然なわけで

271 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:12:37 ID:qEirUApp0.net
>>267
GKは他のポジションと違って簡単には変えられないから仕方がないよ

272 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:12:55 ID:m1CrQ9vg0.net
万歩計つけてトリカゴ馬鹿ポゼッションパックパスゲームw

273 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:12:57 ID:BRIExssM0.net
>>129
久保くんでええやん

274 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:13:05 ID:TX6Sofvo0.net
>>8
プランを変えられるだけの選手層がない

275 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:13:19 ID:zvRPtO420.net
>>214
そのクロアチアがモドリッチもマンジュキッチもラキティッチもいながら、2014年ブラジル大会でGL敗退したの、知ってるか?
しかもベスト16番長のメキシコに負けて。
選手の質だけが全てじゃねぇよ。ちゃんと負ける経験で強くなってる事も知れ。
ベルギーもブラジルでベスト8だしてからのベスト4だろ。

276 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:14:16 ID:ypLxKaBb0.net
香川には期待したけどその後続くやつ皆無だからな
久保には期待しているけど強豪国のレギュラーになれそうなやつ1人もいないし
まだまだ差は詰まってないよ

277 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:14:27 ID:6B8y+kjR0.net
選手や技術のレベルが世界のトップになろうともJFAがそれを台無しにしちゃうから。
日本製サッカーの癌はJFAという組織だよ

278 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:14:54 ID:TX6Sofvo0.net
>>13
当時のサッカーは空中で競り合いして勝ったほうが
優位になる感じだったから

279 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:14:58 ID:6or4DO2s0.net
>>271
試合勘が無くなるクラブならそうだろうけど、レギュラーが集まる代表はそんなことは無い

280 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:15:23 ID:qEirUApp0.net
>>275
クロアチアが決勝まで来たのはトーナメントですげえ楽な山に入ったから
ただそれだけ

281 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:15:44 ID:kNhqe0tk0.net
>>266
まあ今後出場枠が増えてノルマを上げるか
ノルマは事実上消えるか
まあ後者だろうな
サッカーファンのオイラには腹立たしいが
結局は、お金>>>サッカー強豪国になる
が日本サッカー協会と電通アディダスの目的だからな

282 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:15:57 ID:m1CrQ9vg0.net
予選全試合が絶対負けられない戦い()の塩試合w

283 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:16:11 ID:RB+qbolK0.net
>>276
つなぐのだけ上手くてボール運ぶのは味方任せ、守備で体張るのは味方任せ
ひたすらジョギングでごっつぁん狙い

こういう他力本願の乞食型選手は代表に最も要らない

284 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:16:12 ID:1mLOk+AZ0.net
>>276
なぜか忘れられやすい冨安なら数年後には結構な強豪国でレギュラーになれると思うぞ

285 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:16:17 ID:6or4DO2s0.net
>>275
ドイツがあんだけ圧倒的な強さで優勝したのに戦術関係無いとか言ってる様じゃ話にならんわな

286 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:16:44 ID:F+UvJMQ/0.net
一人の優秀なFWより一人の優秀なGKのほうが価値があるからな
ディドが子供をGKにしてくれりゃあなあ

287 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:16:53 ID:2q5mWpse0.net
メッシ
アグエロ
ディ・マリア
イグアイン
ディバラ
イカルディ
ラウタロマルティネス
オカンポス
がいて優勝できない国があるのに何で日本が優勝できると思うんだよ

288 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:18:02 ID:BRIExssM0.net
>>283
本田香川と2匹も似たようなの抱えながら
なんとかなってた日本代表って
もしかしてかなりつよかったのでは?

本田は空中戦は戦力だったけど

289 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:18:02 ID:ln+QrxWm0.net
>>287
それ見るとアルゼンチンの問題点が一目でわかるなw

290 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:18:17 ID:bDiuM7Sc0.net
サッカー人気も下降気味だね
つまらないからな
つまらないと言いにくい空気はまだ残ってるけどね

291 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:18:20 ID:oW3jHJI/0.net
世界トップとの差が縮まってるわけないだろ
日本のレベルが上がってきてるかもしれないが、それ以上に列強国はどんどん強くなってるわ

292 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:18:51 ID:1mLOk+AZ0.net
>>287
タレントといっても各ポジションにバランス良くいることも大事だし
タイプが似通っててもあまり効果的でないといういい例

293 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:19:04 ID:jCFVer8y0.net
>>288
何が似てるの?

294 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:19:27 ID:kb5lCCL/0.net
日本は負けてるのにボール回しする雑魚

295 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:19:47 ID:qEirUApp0.net
>>279
W杯の期間中に怪我やカード累積以外の理由で正GK変える国なんてほとんど無いだろ

296 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:19:50 ID:RB+qbolK0.net
>>291
黒人の育成に力入れてるからな
フィジカル無双に胡坐かかせず基礎技術・メンタル面をしっかり調教してるから

297 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:21:08 ID:6or4DO2s0.net
>>295
予選でミス連発して変わるとかよくあるしそもそも川島のイップスはW杯より前から発症してるだろ

298 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:22:35 ID:vzJ4Gqkt0.net
>>290
視聴率も一桁ばっかりで一般人からあきられてスルーされてる

299 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:23:19 ID:BRIExssM0.net
>>289
監督でしょ
ディフェンスにはオタメンディいるし

300 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:24:07 ID:cspPEQ1j0.net
日本人監督だけはもうやめて欲しい
教え子だからってんで若くて優れた選手が他にいるのにコブダイ選出するような監督だけがもう要らない

301 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:24:14 ID:GhKU31O40.net
GKがいつまでたっても出てこない

302 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:24:55 ID:qEirUApp0.net
>>297
大会に入ってしまったんだから仕方がない
川島のミスが目立ち始めたのは直前強化試合のスイス戦くらいからかな

まあ、勝負師の岡ちゃんなら思いきって変えてきたかもしれんけど西野だから

303 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:24:59 ID:r2z+tEyT0.net
ポイチ嫌われてるのに使われ続けるからな
民意が反映されないとおもんない

304 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:25:41 ID:5oZDYquH0.net
ヴォルゴグラードの恥の影響が顕在化するのはこれからだろうな
ジリ貧だと思う。

305 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:26:13 ID:NQe7lpdF0.net
>>288
ロシアwc での日本代表の事を言ってるなら
直前でハリルから西野に代わった事で、対戦相手がスカウンティングが無駄になって計算出来なくなったから
西野や香川本田が凄く良かったわけでもない

しかし連投規制が酷いなw

306 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:26:33 ID:EJIW6Yrp0.net
パラグアイもメキシコもベスト8まで40年ぐらいかかってるんだから

307 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:27:57 ID:RBXweHtv0.net
宇佐美ってハリルも常連にしてたからな
仮にハリル続投でも、WC入はサプライズでも何でも無い
大島にしても、評価し常連にしてたのはハリル

308 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:29:38 ID:K7JQsV5h0.net
>>301
一番下手くそがGKやらされるからな

309 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:29:48 ID:iwW/08Tb0.net
>>305
サウジやアフリカなんか大会直前に監督解任なんて日常茶飯事だけど順当に敗退してるからそういう問題でもないよ

310 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:30:48 ID:NQe7lpdF0.net
>>309
サウジやアフリカなんて
弱いからだろ

311 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:30:59 ID:R+J87tIE0.net
>>301
自己紹介、ですか

312 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:31:29 ID:N0gMKF340.net
純血の猛虎兄さんこそがアジアのロールモデルだからな
アジアを背負っていない日本のスポーツ界に栄冠はねえわ

313 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:33:33 ID:aNXZnK180.net
>>15
毎回必ず現れる本田アンチのガイジ

314 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:33:38 ID:zuO5kth60.net
日本の敗因はしょうもないパスミスが大半

315 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:33:50 ID:lOVkeRL50.net
>>163
コピペに返信するのもなんだが南米も超大型化の流れで成功するのに失敗したな、超大型化の波に乗れたのは元々大型サイズのベルギーなど北欧プロテスタント

316 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:33:52 ID:zNrUb6Fy0.net
黒人取り入れた国が蹂躙し始めてるガーナ

317 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:35:25 ID:K7JQsV5h0.net
>>314
トップレベルの国に比べてトラップが超絶下手なんだよなあ
次のプレイをやりやすい場所にボール置くのが当たり前なのにそれができてないから次のプレイが遅れてパスもカットされやすくなってる

318 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:35:40 ID:omtrH7n/0.net
中国は帰化作戦始めてるから強くなるかもな。国内のサッカーファンは大反対らしいけど

319 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:36:33 ID:N0gMKF340.net
>>301
権田くんがポルトガルでレギュラー取ったし
ガンバで今湘南の谷がいるからな
谷なんて去年大怪我してシーズンを棒に振ったレベルだが
今年は難なくJ1でレギュラー取ったし

320 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:37:17 ID:X7BSYTSC0.net
アジアが優勝とかできるわけないだろ

321 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:38:24 ID:RB+qbolK0.net
>>317
海外組が一番最初に修正するのがトラップらしいな

日本みたいに寄せが遅く甘い国だとテキトーでいいからな
フィジカルもそうだけどそういう基礎技術の部分でもハンデあるというね
しかも10代前半までに固めとかないといけない技術
しかもタダでさえフィジカルのハンデあるのに

322 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:38:33 ID:N0gMKF340.net
>>316
そういう意味ないからな
純血の猛虎兄さんみたいにやらんと

大阪なおみとかも日本でポリコレ報道でごり押ししても
アジアではアメリカの黒人扱いでインスタのフォロワー数も全然ショボいしね

いくら安倍政権の移民政策正当化のために誤魔化し報道をしても
それに騙されるアジア人は少ないからね

323 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:39:49 ID:N0gMKF340.net
>>318
どこの国も同じだろ
中東戦法とか使われても
その国のスポーツ協会が必死に自己正当化するだけで
国民はしらけ切っているのが正直なところ

324 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:39:54 ID:t9RUMBmw0.net
>中国メディアの百家号は
なぜ、他国の話を気にするw

325 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:40:08 ID:OEiJ5XT+0.net
>>318
年齢30歳付近の衰えたブラジル人が帰化してるの見てたら反対するだろうよ
純血主義関係無く日本でも反対の声で吹き荒れるわ

326 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:40:31 ID:LL7F4ZNe0.net
中国はまず自分の国がクソ弱いままなのかを分析しろよ

327 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:40:35 ID:GBZHo/so0.net
今の日本に、ロナウドが一人いれば、いきなりポルトガル以上になるけどな
カバーニ、スアレスの二人でもいい。

328 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:40:57.73 ID:/yS7EQWf0.net
優勝なんて出来ません

329 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:41:53.40 ID:RjUBlF9h0.net
>>306 パラグアイもメキシコもベスト8まで40年ぐらいかかってる

その通り。2002年でまだにわかファンが大量にいた日本が、ベスト8いけないだの優勝無理だの、偉そうに言いすぎなんだよ。
何十年も経験積み重ねてるヨーロッパ見ろっての。ベルギーにしても1984年だかなんだかにベスト4出してるだろ。

それ考えたら日本の2000年からの成長力は凄いわ。久保なんて化け物候補も出てきたし、このまま伸びていってくれたらいい。

330 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:42:00.15 ID:9aJkg4wT0.net
>>322
日本に未開な猿の兄弟などいないが

331 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:42:46.67 ID:qEirUApp0.net
>>318
今回は間に合わない可能性高い
2次予選敗退が割と濃厚

332 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:43:02.65 ID:EwRGCzYd0.net
欧州の強豪と言われている国の選手達の本気の本気(ロシアのベルギー戦のラスト)みたいなもう一つギアが上がった時をたくさん経験しないと対処できないと思う
経験だよ、足りないのは

333 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:44:57.26 ID:cBbhD3/v0.net
ソン・フンミンが三人がいれば

334 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:44:58.43 ID:N0gMKF340.net
安倍政権とネトウヨが国家主義丸出しの思想を振りまいているが
人間は民族主義でいいのよね
純血の猛虎兄さんみたいに民族の代表たる人物を育てるのが良い
スポーツでもエンタメでもね

335 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:45:15.40 ID:JP90ZJdz0.net
>>35
同感

336 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:46:47.87 ID:GMi44CrV0.net
スタミナ切れしてるっけ?
ペース配分気にし過ぎて、他の国より余力残して、むしろ勿体ない試合が多い気するが

337 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:46:55.76 ID:N0gMKF340.net
>>333
フンミン兄が3人いても意味ねえわw

フンミン、チソン、中田英がいりゃ別だがw

338 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:46:59.08 ID:7s9wWu43O.net
>>332
日本である限り無理だな
普段からCLやEL経験できるわけでもないし

339 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:48:25.71 ID:YVNE2++H0.net
2-0から1点返されただけで大混乱 そのあと立て続けに失点
これはJリーグでもよくあるが日本人特有のメンタルだよな

340 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:48:40 ID:Ogt03kV10.net
むりむりむり
中島のような馬鹿を使ってる日本じゃ無理だってw

341 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:49:12 ID:RB+qbolK0.net
>>338
代表で海外で親善試合したところで無駄なんだよね
結局何もかかってない親善でそれ以上でもそれ以下でもない

ガチアウェーを経験するには欧州移籍して経験するしかない

342 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:49:50 ID:qtZWWXG70.net
>>9
はい優生思想
死ね

343 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:50:05 ID:agq3eH8W0.net
>>10
あなたそんな錯覚してたの?!
誰も日本とブラジルが肩を並べたなんて思っていないよ

344 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:50:13 ID:cyZ1dnMt0.net
>>287
メッシは年に何回帰国してる?タレントがいても
チームとして活動時間が減っては
そりゃチームは強くならない
まあブラジルもだが

日本は代表のステータスが高いってのが
期待できる点ではある
優勝は無理でも南米勢より上に行く事が
久保の後の世代あたりであるかも

345 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:50:58 ID:zkU4sMOH0.net
まあ無理だろ
右肩上がりは終わった

人口多いし、サッカーにも力いれてるのに東欧勢やアフリカ勢みたく突発的にプレミアやリーガの中心になる奴はでてこない
久保も育成はスペインだしな

346 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:51:10 ID:N0gMKF340.net
長谷部とか
ブンデスの下位クラブを転々とした程度なの
何故か一流選手みたいな過大評価されているし
そういうのはまずやめないと駄目だろうね

347 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:52:20 ID:N0gMKF340.net
>>345
香川は惜しかったな
ドルトムント1年目のスタイルだったら
メガクラブでもやれていただろうな

ドルトムントの同僚たちにも
1年目の香川>2年目以降って評価だもんな

348 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:52:49 ID:wf3yUsFS0.net
>>337ガイジ猿へ

>>330

349 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:53:04 ID:QX4y7B5v0.net
「久保・中島・堂安がなんとかしてくれるだろう」

それが日本のスタイル。ポゼッションサッカー。

350 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:53:19 ID:0sF1028v0.net
これからの10年でもっと有能なハーフの選手が増えてくるのでは

351 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:53:53 ID:wf3yUsFS0.net
>>334
絶滅義務奇形猿民族は日本人様の娯楽差別の玩具以外の価値はないよ

352 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:54:01 ID:mrzvG5LA0.net
レギュラー全員海外組と言ってる程度じゃ駄目、レギュラー全員ビッククラブに所属して交代ではいる選手もビッククラブじゃないと

353 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:54:46 ID:NQe7lpdF0.net
>>339
いや、1点返される前から既に浮足立ってた
1点返される数分前に、長谷部が右の酒井ゴリにパスを出そうと右に蹴ったら
いるはずのない香川が下がってボールを貰いに来てて、酒井に出すパスが香川の身体に当たりルーズボールになり
右側のタッチラインを割りベルギーボールにした事で流れが変わった

これは、日本代表の選手がみんな口々に言ってるのと、ベルギー選手もこれでいけると目が覚めたと言ってるし
リトバルスキーもここで流れが変わったと証言してる

354 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:54:55 ID:zkU4sMOH0.net
>>347
いや、無理だったと思うね

ありゃファギーの見込み違い
実際、結果論だがグアルディオラに憧れた方向にサッカー界の戦術のトレンドはなかった

355 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:55:22 ID:C0JaHuIg0.net
後半にスタミナが切れる これが全てだよな
ドイツのOGブラジル戦
ブラジルのコートジボワール、コロンビア戦
ロシアのベルギー戦
全部後半ボロボロ

356 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:55:23 ID:aRDR2Ftf0.net
茶髪、ロン毛、小汚い髭、頭に巻く細い紐・・・侍ブルー?

357 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:55:24 ID:p28kx7b50.net
支那はラフプレーとインチキがやめられない内は
永遠に日本や姦国の後塵を拝することになるだろうな
そもそもプロチームですら縁故枠なんてものがある時点で
何の価値もないしカスにも劣るわ

358 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:55:24 ID:N0gMKF340.net
だいたい日本人サッカ−選手のランキング作っても
長谷部とかTOP10圏外やろ
1位香川
2位長友
3位久保
4位岡崎
5位奥寺
6位中田英
7位清武
8位酒井ゴリ
9位富安
10位武藤

359 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:55:52 ID:RB+qbolK0.net
>>350
無理無理

身体能力で圧倒できるのにトラップを正確にしろ、とか聞くわけない
「いや結果出してるし意味分からないうほっ」が関の山
フランスみたいに幼少からきっちり調教しないと

360 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:56:53 ID:6or4DO2s0.net
ど素人が偉そうにw

361 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:57:02 ID:C0JaHuIg0.net
>>4
>>6
強豪国が攻めに全フリするともろくも崩れるよね 守り切るか足速いやつ入れてカウンターでとどめさすかもしくは後ろに意識持っていかせるかやってくれよ

362 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:58:43.30 ID:7C3XD9Mh0.net
日本のことはよく見えてるが自分のことは客観的に見えてない
それが中国

363 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:59:22.22 ID:p28kx7b50.net
>>26
その次が続かないんだよな
NEXT久保に該当するような期待出来る少年がいないだろ

364 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:59:38.71 ID:Soy2Z5qt0.net
障害になってるのは人口減少と移民を受け入れていないことだな

365 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:59:47.06 ID:RB+qbolK0.net
武蔵は高校でひたすらトラップの練習させられたらしいがあの程度
時既にお寿司、基礎は10代前半までに固めとかないと無理でしたの典型

366 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:00:02.54 ID:NQe7lpdF0.net
>>354
違う
ファギーはアザールを取ろうして取れず、アザールの代わりに香川を取った
これで香川中心にしたパスサッカーに転換しようと思っていたら
なんとファンペルシーが取れてしまったので、ファンペルシーを活かすサッカーに切り替わってしまった
だからマンUでの香川は要らない子になってしまってた

367 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:00:17.28 ID:PpSI8fTKO.net
ベルギー戦は勝ちたかった…どうにかならんかったのか
守りが弱すぎる
身体の強い選手でてこないと無理かなー

368 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:00:46.05 ID:N0gMKF340.net
>>350
芸能でも人気あるハーフなし
スポーツでも有能なハーフなし
どっちも下駄はかしてあげているだけ
日本がアメポチ国家だからポリレコごっこやっていて

エンタメもだから韓国に勝てない
韓流は実需用重視だから
JO1みたいに韓国に全部任せるとちゃんとしたユニットが出来るが
NiziUはソニーと日テレのエゴでポリコレ臭漂うユニットになってしまった
あれではITZYに日本でも負けるね

369 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:01:00.46 ID:zvRPtO420.net
>>353
日本が2-0リードでいい調子にボール回ししてたのに、途端に焦り出してボールパスミスしてたよな。この時に 何やってんだ、と思った。
この辺を詰めていかないといけないのに、専門家は最後の14秒ばかりみるしな。

370 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:01:01.74 ID:qEirUApp0.net
>>367
香川を途中で下げれば勝ってたと思うよ

371 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:01:39.09 ID:oOKPT9a/0.net
指導者がね

372 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:01:40.50 ID:R4gZH3Cv0.net
日本はおろかもうブラジルなんかでも優勝できなそうだもんなw
黒人の移民入れて育成してる人種ドーピングの欧州に勝てるところがない
アフリカなんかもろそのあおりを食らって人材を吸い上げられて弱体化してるしな

373 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:02:35.75 ID:PpSI8fTKO.net
やっぱりDFだよな
トップクラスのいないと無理だ
それとGKも

374 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:02:37.17 ID:zvRPtO420.net
>>363
久保がやっと出てきたばかりなのに次がないとか決めつけるなよ。何も知らないのによ。

375 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:03:28.83 ID:N0gMKF340.net
>>363
久保よりセレッソの西川、神戸の小田の方が素材は上だな
どっちも同学年だが

376 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:04:06.27 ID:zkU4sMOH0.net
>>366
最初から戦術ファン・ペルシーではなかったからね
シーズンの途中から

まあ、いらない子扱いだったのは同意だし、ファギーがどこまで夢見てたんか知らんけど、その後のサッカー界見れば香川なしでもクロップは輝き、香川は多くの監督から信頼されなかった

377 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:04:32.76 ID:7KSCXx+30.net
>>4
格上にリードされたら浮き足立つのは当然かも知れんけどいい加減慣れろよとも思う(´・ω・`)

378 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:04:57.61 ID:NQe7lpdF0.net
>>367
選手たちの声を聞くと、あれが限界だった
長友も吉田も長谷部も…目が覚めた本気のベルギーを抑える自信が無かったと言ってる
目が覚めた時に原口はベンチにいたが原口も本気のベルギーは怖かったこのままでは済まないだろうな
とベンチの中で思ってたそうだ
選手がベルギーの猛攻に飲まれてたから無理だよ
延長に行っていても勝てなかったと思う

379 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:05:17.15 ID:J9zNHjMv0.net
アディダス切らないとダメじゃないの、まず

380 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:06:48.29 ID:WpThzgTl0.net
チームとして恒常的にいわゆる強豪とのガチ勝負が望めない以上
一人一人がビッグクラブとコンスタントに戦える環境に身を置いて
そこで得たものをチームに波及させてようやくもうワンランク上に挑むステップかなー
先のワールドカップで決勝進出したクロアチアみたいに少なくとも中核がメガクラブでも主軸を担えるようになれば

381 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:07:07.51 ID:UTf7msDV0.net
>>372
アフリカは人材以前の問題だろ
協会も選手も自分の利益優先でチームとして勝つ気は基本的に無い

382 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:07:15.80 ID:RB+qbolK0.net
W杯前の動物への例え:日本はキリン

それなりに強いが倒れたら死亡
非常に的確だった

そもそもベルギーが本気というよりベルギーが「もしかして日本つよいんじゃねーの」と錯覚して飲まれてただけ
冷静に見れば1対1は勝てるしフィジカル弱いしゴミだよね、と気付いただけ

383 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:07:42 ID:afo7DVvw0.net
>>370
あそこで香川下げたらハリル切った意味ないし

384 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:08:28 ID:DbRKzN9+0.net
>>344
メッシがスペイン代表だったら
ワールドカップ2・3回は獲れてたかもな

385 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:08:39 ID:NQe7lpdF0.net
>>376
お前全然知らないなら
首を突っ込むなよ

386 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:08:41 ID:N0gMKF340.net
ロシアW杯はリオ世代が大不作だったせいで
世代交代が遅れていたからね

正直、長谷部や川島かいた時点でヤバかった
本来は北京世代もおらずロンドンとリオ中心じゃないとね

387 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:09:20 ID:8KWo4Muz0.net
>>その3つとは相手のハイプレス戦術に対応できていないこと、爆発的なスピードと得点力を持つ選手がいないこと、そして後半に入るとスタミナ切れすることだと説明。 <<

いやいや、これには事情があるのよ
明らかにお荷物になってた本田さんや宇佐美を筆頭にポンコツハリルメンバーを直前に追放したからベンチメンバーが使えなくなった老害とポンコツのたまり場になっていたのです
W杯直前に大黒柱本田をクビにして、香川・柴崎中心のパスサッカーに変更したのです
スタメンは突貫でチームを機能できる信用できるベテランを並べておじさんジャパンでした
若手を発掘したりベンチメンバーに勢いのあるのを呼ぶ時間は無かったのです

ベルギー戦がーとか文句を言ってるニワカはこの辺のチーム事情を知らない
あの戦力とあの準備ではベルギーにあれだけ食い下がった時点で上出来すぎるのです
ベルギーをあのまま圧倒する力なんて無いです
ベンチの攻撃的選手は、本田((笑))、宇佐美((笑))、武藤((笑))とかですよww

388 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:09:46 ID:zkU4sMOH0.net
>>385
言い負かされてそんなんしか書けないのか
だっさ笑
議論しろよw

389 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:10:29.18 ID:ZCpS5Foz0.net
チョンがアカデミー賞とったから何が起こっても驚かない

390 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:10:34.08 ID:pj1H5MNl0.net
とりあえずベスト16突破だろ
今後100年200年スパンなら優勝する時もあんじゃない?

391 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:10:42.97 ID:N0gMKF340.net
カタールは多分コロナで延期になるだろうが
カタールは96年組+東京世代が中心になるだろうからね

392 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:10:43.51 ID:qNC15u/60.net
>>1
大きな問題はこの3つ

【Jリーグのレベルが落ちている、レベルが上がらない事】
日本人選手が次々と海外流出し、Jリーグがレベルの高い選手を保持できない
しかも流出は欧州トップリーグではなく2流リーグである事が問題

【日本人指導者、監督のレベルアップ問題】
ポゼッションサッカーに囚われ、欧州の戦術の後追いばかりする監督や指導者が多い、言ってる事や思考は日本人サッカー評論家と変わらず独自性が無い
守備構築が出来ず攻撃一辺倒、守備でのオープンスキルを正しく評価できない
また攻撃での個人技すらまともに評価できない

【収益・メディアが絡む代表選考や起用の不透明さ】
活躍してる選手が代表に呼ばれない、活躍してない選手が代表に選ばれ起用され続ける
また特定のメディアが押す選手が身の丈に合わないビッグクラブに移籍し試合感を無くす

Jリーグのレベルアップは多くの選手がレベルの高い環境でプレーするには必須であり
その中で指導者は選手を指導・評価する力を上げなければ成らない
そして選手が正当に評価され代表で競争が起こる事が大事

393 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:11:32.56 ID:RB+qbolK0.net
>>387
ちなみにその香川のW杯最終成績

1G(PK)・・枠外ふんわりシュートを何故かサンチェスハンドからのPK強奪・・実質ゼロ
1A(バックパス)・・バイタルでドフリーで受けるもモジモジモタモタして詰められ困ってバックパスしたら乾がドリブルからコース作ってゴラッソ

394 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:11:35.51 ID:hmj8AdTK0.net
>>6
南米の強豪とスペイン以外は点取れるようになって来たかGK、CB、CHの強化が急務だよな
ワールドカップの決勝トーナメントなんか殆ど一点取れるかどうか試合ばっかりだし

395 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:12:50.73 ID:NQe7lpdF0.net
>>388
お前全然知らないじゃん
ファギーはバルサにコテンパンにされもうパスサッカーに転換しないとCLでスペイン勢に勝てないからと
自ら香川を口説いてマンUにいれたのに
どこまでとか
抽象的なテキトーなことしかお前言えないじゃん

396 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:13:49.29 ID:+oxlwFpD0.net
>>7
無理
今でも列強の方が成長速度が速いのに

397 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:14:23.58 ID:IzjM1uWg0.net
>>368
日本人様の娯楽差別の玩具の低俗退廃芸能は
貧乏人、ガイジ、犯罪者、差別主義者向けのコンテンツだが

398 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:15:28.90 ID:zkU4sMOH0.net
>>395
いや、知った上での発言だから
じゃないと、俺の立場と理由付けがかみ合ってなくておかしくなるだろ笑
本気度は知らんけどって話

最初のレスのいや、違うからして反論の角度もおかしい
サッカー知ってる知らない以前にお前、日本語がおかしいから話してて気持ち悪いねん

399 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:16:34.52 ID:wpg0R1Hu0.net
メキシコなんて20年近くベスト16だぞ

400 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:17:26.99 ID:NQe7lpdF0.net
>>398
そういう嘘は良いよアフィカス
お前の過去レス見ると
芸スポでテキトーに見てる程度の奴が書き込める内容しか書き込みしてないじゃん

しかも、ファンペルシーに途中から変えたとか
テキトーな事をほざくしな

401 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:17:34.53 ID:HgeBX0Rf0.net
フィジカルモンスターのワールドクラスFWがいないと厳しいだろ。

402 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:17:41.40 ID:RB+qbolK0.net
久保という1対1強い異能、遠藤という空中戦強いDMF、冨安という速い強いCB、こいつら突然変異だから

日本は一対一避けぬるま湯でのパス精度を競うガラパゴス、こういう世界標準が育つ育成環境じゃない

403 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:17:47.57 ID:qNC15u/60.net
>>115
女子がワールドカップで優勝して
・女子のサッカー人口が増え、全国各地で女子サッカー部が増えてる
・一般人に女子スポーツとしてサッカーが認知され、代表戦がテレビで放映されるようになった

404 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:18:07.51 ID:8KWo4Muz0.net
日本の課題はそういう所じゃないですね
口先だけで日本スポーツ界を盛り上げていた老害芸能人本田を興行的に切れなかったサッカー協会の勇気の無さ
口先だけのインチキポジティブ男本田を面白がって報道しまくるレベルの低い日本の芸能スポーツメディア
日本スポーツ界はお馬鹿マスゴミに大きな問題があります
これを改善するのは難しいですね

405 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:19:19.74 ID:LlMMxRU70.net
いまだにチビがコネコネ
という昭和のサッカー観を捨てられないんじゃ成長は限定的だよ。

406 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:19:55.12 ID:emniRG4G0.net
どの口が言うか
という言葉を思い出させる

407 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:19:55.51 ID:X/VHH66a0.net
選手の育成も大事だけど指導者も育ってないかな

408 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:20:08.80 ID:zkU4sMOH0.net
>>400
今度は言うに事欠いて俺じゃなくて芸スポ批判w
だから議論しろ

癇癪でのりきろうとしても、お前の文見て誰がちゃんとした人が発言してると思うねん笑
サッカー以前のツッコミされんなよ

409 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:20:27 ID:b1KzkhsI0.net
ソースがソースだけにジャップガーしにくいパヨチョンのアンチさんたち

410 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:20:44 ID:YIv3iY2k0.net
>>398
右肩上がりの時代が終わったとか言いきってる時点でサッカー知らなさそう。

411 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:21:55.86 ID:MKCZuKLj0.net
優勝には4つの条件が必要だろう

1 eスポ興隆や新しい競技へのシフトで欧米サッカーが衰退
2 中国、インド、ASEANが低迷を続ける
3 南米で引き続きサッカー人気が落ちる
4 移民推進でドイツ、フランス並に黒い日本人を増やす

この4つが実現したら日本代表にも十分チャンスがある

412 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:23:27.58 ID:lOVkeRL50.net
>>372
元々小型の南米も随分不利になるから優秀候補から外れるね、
プレミアリーガの時代は190センチ以下はチビ扱いだから

413 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:23:38.85 ID:N0gMKF340.net
>>411
南アジアと東南アジアはスポーツ適正が0
ぶっちゃけ、東亜人がギリギリスポーツやれる体格

また中東戦法で成績残しても意味ないよ
ネトウヨと安倍政権が喜ぶだけ

414 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:23:58.54 ID:Hp71+LEL0.net
ちなみに、2005年に掲げた中期目標が、2030年にベスト4。さすがに無理だろ

415 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:23:58.87 ID:wD3gI+L00.net
>>1
よく見てるなあ(感心

てか、なんで?w

416 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:24:07.84 ID:ZRTnfu0L0.net
さすがに今世紀中にW杯優勝はない

417 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:24:37.38 ID:hA0RcvtM0.net
層が薄いし、キーパーが弱い。
AチームとBチームの差を縮める必要があるし
冨安をあと10人は欲しい。

418 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:25:04.54 ID:zkU4sMOH0.net
>>410
でたでた
〇〇そうとか言う馬鹿特有のレッテル貼り
そんな反論の仕方、まともな奴はもっと話したいことあるからやんねえよ笑

419 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:25:52.43 ID:f4pK9t8n0.net
優勝? 少なくとも21世紀の内は無理じゃね?
生きてそれを見る事はないと思っているが

420 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:26:04.42 ID:LlMMxRU70.net
日本サッカー協会最高幹部=昭和のアマチュア選手

昭和日本サッカー=小男、鈍足、運動音痴

野球一強でサッカーやってるのは日本スポーツ界の最低人材たち
コネコネコネと運動音痴がリフティングとかのピエロ芸を練習して「天才」「上手い」と褒めあう異常世界 それが昭和サッカー界

Jリーグ、欧州、W杯の3つを経験した本物のサッカー選手OB(例えば中田英寿)たちに日本サッカー協会最高幹部になって貰えよ。

421 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:26:47.15 ID:VmS0BGVi0.net
>>275
ばかかよどにわか
だから、直前のCLやリーグのトップチームの選手っていってんだろ
2014年のモドリッチたちとロシアのモドリッチたちでは違うんだよ経験値がな

W杯で準優勝するのにも
海外のリーグで「優勝する」トップチームの選手が3人は必須で
その内1人に最低FWが必要だということだ
マンジュキッチがいなければクロアチアは決勝までいけていない

W杯優勝の最低条件は、
リーガ、プレミア、ブンデス、セリエ、リーグアンいずれかのトップチームでのレギュラー
のFW、MF、DFが1人いること
その他の選手も海外1部でレギュラーとっていること
これが最低条件だといっている

2014年はドイツがコンディションも万全で強かったってことだ
2014年のモドリッチではクロアチアを導くほどの献身性がなかった
それをレアルの3連覇でみつけたんだよ
だから直近でトップクラブにいるかどうかが優勝の最低条件だといっている
戦術?
戦術で勝てるならおまえがW杯優勝できんだろ
なめんなくそやろう

422 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:26:56.04 ID:lOVkeRL50.net
>>405
トップ下のチビが捏ねくり回してバックパスはもう古いからね、今は久保くんさんみたいな鬼ドリブルが流行、
でも鬼ミドルがない久保くんは壁を超えられないだろうな、
ドリブルされ警戒していたら攻略は容易いだろう

423 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:28:17.36 ID:VmS0BGVi0.net
>>420
涙ふけよ大谷信者w

424 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:28:58.53 ID:f4pK9t8n0.net
>>258 アメリカはそもそも本気にならないだろ
ヨーロッパのチームとかならまだしも、南米のチームに勝てない競技なんて

425 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:29:53 ID:qY9gYLle0.net
ほぼ満点の分析だ
中国の怖さはここなんだよな

426 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:30:35 ID:N0gMKF340.net
Jのレベルの低さはヤバイからな
いまだにオルンガだのレオナルドだの
守備しないFWを平気で使う監督がいるし
欧州なら問答無用でベンチだよね、そういう選手

チームプレーを理解していない監督が平気でいる部分がヤバイ
選手がスタッツだけ残しても意味ねえんだよね
守備しなきゃどんな選手でも得点力爆上げになるし

427 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:30:51 ID:YIv3iY2k0.net
>>418
じゃあなぜ日本が右肩上がり無理なのか、説明してみ。
久保や冨安ら規格外の若手出てきて、U23のメンバー中心でコパアメリカでA代表相手に二分するほどの力を見せだした日本が。

428 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:30:57 ID:VmS0BGVi0.net
>>393
も含めたゴミ香川アンチはロシアW杯で負けたんだよ香川にな

香川はヘベスト16まで日本を導いた
香川がいなければ予選敗退は確実な

だから香川アンチの負け犬は香川に土下座しなけらばいけないのであって
ノコノコ香川について語る資格なんてねーんだよ
おまえみたいな負け犬がな

429 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:31:36 ID:J+OGF8Vq0.net
中国代表が優勝できるか分析してやれ

430 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:31:39 ID:YLKiXGiq0.net
>>420
まだそんなこと言ってんのかよw

431 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:31:47 ID:xsenJKP00.net
>>413
奴隷猿民族の糸のような細い目から見た世界を日本人に押し付けないでくれ

432 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:31:55 ID:n7WFO1oE0.net
フィジカルさえあれば守り勝つことができる
ギリシャやデンマークみたいに
守り勝てない日本はベスト4が限界
スキルは劣るがフィジカル強い選手を常に何人か代表に入れ続けるべき

433 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:32:13 ID:R+J87tIE0.net
はいはい日本のサッカーはレベルが低い

こんなこと言える俺すげえ

434 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:33:26 ID:N0gMKF340.net
前線の良い選手はみんな欧州にいるせいもあって
JのFWが枯渇しているのも気になるところ
見どころあるのは後はせいぜい鹿島の上田くらいか
あいつも22で全然若くないが
怪我無きゃ余裕でシーズン二桁は到達出来たろうし
怪我してもシーズン二桁は取るかもな

435 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:33:43 ID:LlMMxRU70.net
>>423
???

アジアですら勝てなかった昭和アマチュアたちが、W杯代表の強化を策定したり、プロであるJリーグを統括したりするのは無理があると思うね
昭和アマチュア選手出身者は日本サッカー協会から去ってほしい 居座るな 老害!

マトモな反論宜しく

436 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:33:48 ID:9hEmezBX0.net
またウエイトオンリー引きこもり豚がフィジカル連呼してんのか?

437 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:34:42 ID:N0gMKF340.net
今時はマルチタスクこなせる選手が当たり前なのに
Jの選手はいまだに一芸選手とか
守備しない点取り屋とか古いタイプの選手が多いのが気になるね

438 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:34:49 ID:XxHqRwaa0.net
中国から見たら日本凄いというだけ
明らかに優勝を狙えるレベルではない

韓国と大して変わらんレベルやし

439 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:35:07 ID:RB+qbolK0.net
>>432
あのさフィジカル強い黒人並べて勝てるわけないわけ

一対一が強くてフィジカル強い、これ最低限
一対一強いDF居ないから困ってんだろ

何故なら日本は一対一避けるサッカーだから一対一強くなりようが無い

440 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:35:57 ID:N0gMKF340.net
まぁ、FWは大迫、ユーマ、武藤、北川がいるから
カタールまでは大丈夫なのは確かだが

ただポイチは意味の分からない人選した上に
一部の有能な選手を酷使して潰す悪癖があるからな

441 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:36:04.32 ID:B3aUdWgk0.net
アメ公はイカサマ帰化しまくってるのに糞弱いよな

442 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:36:28.17 ID:vAMm8Nm00.net
久保があれだけ出来るんだから結局日本の育成レベルが低いんだろ
久保みたいに幼少期からトップレベルの育成させないと無理

443 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:37:16.09 ID:LAb5siLN0.net
>>435
で、代わりは誰がいるの?

444 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:38:21.83 ID:YIv3iY2k0.net
>>421
それはわかったから、日本とクロアチアにどんだけ経験値の差があるかわかってから言え。
クロアチアは旧ユーゴスラビアが1930年代からW杯にでて何十年というサッカー経験積み重ねてるんだよ。日本はやっとこ2000年頃から始まり、今久保というスター候補が出てきたばかり。

優勝するにはメンツ必要なのはわかったから日本があと10年20年成長重ねるのをじっと見守れ。慌てさせるな。

445 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:38:39.05 ID:LAb5siLN0.net
>>434
前線の良い選手(欧州の格下リーグかベンチ要員)
日本スポンサー目当てで欧州クラブに入れただけだろ?

446 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:38:50.87 ID:xk1MyvXd0.net
ぶっちゃけ選手は頑張って結果出してる
少子化で競技レベルが落ちてもおかしくない中でワールドクラスのタレントを輩出するのはハードルが高い

一番成長しなければならないのはメディアそしてファンだよ サッカーをまともに扱えるメディアが日本にはまだまだ少なすぎるし、評論家も碌なヤツはいないそのせいでファンも見る目が無い

あんな森保みたいな素人以下の監督を放置してしまうのが良い証拠

447 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:39:24.03 ID:LAb5siLN0.net
>>437
その考えは頭悪るそう
マルチタスクがこなせても、選手は分裂しないんだから

448 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:39:43.27 ID:VmS0BGVi0.net
>>433
だから

日本のボトルネックはただ1つ
リーガ、プレミア、ブンデス、セリエ、リーグアンのトップチームでのレギュラーの数

日本が劇的に強くなりだしたのは中田英寿から
中田英寿が当時一番タレントがそろっていたセリエで勝つ経験をしたこと
これによりロナウドやジダンなどの中田では追い付かない圧倒的な天才のいるチームには及ばないが
それ以外には勝てるようになった

そしてロシアW杯は日本代表史上最強だったのは
香川をはじめ、酒井や長友など海外のトップチームに在籍経験のある選手がいて、
しかも大迫はじめ多くの選手が海外のリーグでレギュラーをとっていたこと
これは=勝つ方法を身につけているということ

だから予選も突破できたし、ベルギーにも肉薄できた

近年のW杯の優勝国は、イタリア、スペイン、ドイツ、フランスと
CLで優勝するチームの選手の在籍者が多い国が優勝している

ではなぜ
CLで優勝するチームの選手の在籍者が多い国が優勝できるか
それはCLに世界中の才能が集まり、そこで勝つ方法を知る経験を獲得できるからだ
当たり前だろ
戦術なんていくらねっても無駄なんだよ
まずは強いやつと実際に何度も何度も対戦して戦えるようになることが重要であって
その経験が日本人はできないから
人材が少ない
それは強い国と弱い国すべてにいえることだ

449 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:39:46.53 ID:N0gMKF340.net
>>441
アメリカのサッカー代表選手って
大阪なおみみたいな奴が多いもんな
米国籍持っているだけの他国人って感じの

450 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:40:11.61 ID:MKCZuKLj0.net
>>439
土屋選手のような素晴らしいバックスが何らレジェンドとして評価されず、暗殺犯のようにさえ言われるのが日本

451 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:40:24.99 ID:RB+qbolK0.net
>>446
少子化と言ってもベルギーなんかより全然子供多いわけだが
馬鹿じゃねーの

452 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:40:49.93 ID:LAb5siLN0.net
>>439
DFは1対1になった時点で戦術的敗北たぞ?
それを理解してないからDFは1対1で止めろとか
暴論を振りかざす

453 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:40:57.03 ID:mG10vBG40.net
>>258
アメはドーピング前提だし脳筋だからサッカーはダメでしょ

454 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:41:28.30 ID:BlcZekm20.net
日本サッカー頭打ちで成長してないよね
ワールドユースだって黄金世代の準優勝が最高なんだろ?あの頃のメンバーは楽しかったけど今誰いるのよ

455 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:41:30.73 ID:XxHqRwaa0.net
お前らは永久に強豪国の叩かれ役w

負けた後ロッカールームを綺麗にお掃除でグッドルーザー気取りがせいぜいw

456 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:41:55.00 ID:yl/EnDLi0.net
優勝するためには
まず毎回優勝候補にならないと

457 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:43:01.10 ID:MkDDF48t0.net
CBは冨安が出てきた一方で
十年前はサイドバック王国〜とかイキってたのが
大したサイドバックが出てこなくなったし
ボランチは稲本からの二十年で
四大クオリティが長谷部一人だけで後が全然続かないし
二列目の層が厚くなってるのは間違いないが
他は大して状況が進展してないのが現実
あっちが良くなったと思ったらこっちが薄くなるみたいな
久保もあくまで超例外的存在で
このレベルの奴がまた出てくるのは二十年後とかだと思うぞ
誰がどう見ても中田を超えたと断言できる存在が出てくるのに
二十年以上かかったわけだから

458 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:43:12.79 ID:xk1MyvXd0.net
>>451
ベルギーは国家プロジェクトで選手育成したんだが?
絡んでくるなよ低脳

459 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:43:43.79 ID:qY9gYLle0.net
そういえば昔、韓国代表はアジアの虎って言われてた時代があったな
今はアジアのカピバラか

460 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:44:08.86 ID:zkU4sMOH0.net
>>427
なんでお前のクイズ大会つきあわなあかんねん笑

俺にレスするなら「こうこうこういう理由で香川は成功した」という主張するなべきなのに、どうでもいいとこにやっかんでレスするから、ボコボコにされて癇癪起こすはめになるんだよ
会話になってねえのに、勝手にクイズ大会ひらくなよ笑

461 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:44:53 ID:ldL6zejQ0.net
久保と冨安...欧州組でスタメン組めるぐらいになってきたけど、これが欧州のトップチームでスタメン晴れる人間が11人揃うぐらいにならないと無理でしょ。今なら予選突破、ベスト8を狙えるぐらいになってきてるけど

462 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:45:36 ID:LwlFC8oD0.net
>>448
>日本のボトルネックはただ1つ
>リーガ、プレミア、ブンデス、セリエ、リーグアンのトップチームでのレギュラーの数

同意
欧州の微妙なリーグに移籍して海外組が増えたとか言っても意味が無い
そしてJリーグが欧州トップリーグに並ぶレベルまで成長できず
Jリーグの選手が海外流出し続けてる事がボトルネックの2つ目

463 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:45:48 ID:VQx0JvwC0.net
サッカーは点が入りにくいDF優位で運の要素も強いスポーツ
しかも世界で最も競争力が高い
優勝候補グループに常にいる状態でも20年に1回しかチャンスがないのがW杯
ベルギーやクロアチアなどの第2グループに入るだけでも大変だろうな

464 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:46:15.42 ID:MKCZuKLj0.net
>>454
ボトムアップで成長はしてるんだよ ゆえに今は二部以下、特に地域リーグなんかの選手の質が昔とは段違い

代表クラスの一握りのという意味ではむしろまた欧州に引き離されつつあるかも なぜなら欧州のプレイヤーも当然に進化し成長してるこらね

465 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:46:21.44 ID:BlcZekm20.net
オランダとベルギーが逆転しちゃったのはどうしてなんだ?

466 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:46:49.44 ID:I7v46oAQ0.net
まあ、まだかなり夢に近いけどな

467 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:46:54.20 ID:V06kcksh0.net
>>6
南アフリカの岡田ジャパンの戦い方が一番日本に適してたと思う
但しトップに全盛期の本田みたいな選手が必須だけど

468 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:47:39 ID:YLKiXGiq0.net
>>441
むしろその方式でやらないとマズい
豪州はそこでハマってる感じ

469 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:47:48 ID:RB+qbolK0.net
>>459
アジアのエラだが

470 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:48:21 ID:mG10vBG40.net
>>465
1980年代も終わりの方まではベルギー>>オランダだったよ

471 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:50:25.61 ID:0h9hS9Rh0.net
クライフの時代からずっとオランダのほうが圧倒的だった

472 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:50:29.09 ID:I7v46oAQ0.net
>>15
やらかしたのは本田じゃないんじゃ?
最後のコーナーキックは最低でもGKキャッチはされないところに蹴らなきゃダメではあったが、
あのセットプレーで得点出来なければあのカウンターがなかったとしてもまず間違いなく負けだった
やらかしたのはその前の失点

473 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:50:52.41 ID:N0gMKF340.net
アメリカはバスケも欧州人に浸食されているし
国力がどんどん落ちているのは確か
MLBはもうカリビアンに乗っ取られたしな

474 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:50:54.63 ID:WldZLm1G0.net
W杯できるのか? 中国さんよ

475 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:51:40.34 ID:xk1MyvXd0.net
>>465
育成に全力してた 自国のリーグでは成長に限界があるから近隣のフランスとかに厳選した有望選手を送りまくってタレントだらけになった

476 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:53:03.76 ID:MkDDF48t0.net
十年前より確実に向上したと言えるのは
ドリブルができる奴が増えてるってとこだな
ザックジャパンでも二列目にマンUミランマインツと並べても
仕掛けられる奴、推進力のある奴は皆無だし
ジョーカーにも国内組の齋藤学を選ぶしかないみたいなところがあった

477 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:53:14.97 ID:LwlFC8oD0.net
>>427
>じゃあなぜ日本が右肩上がり無理なのか、説明してみ。

Jリーグのレベルが下がってるから
久保や冨安とか少数のイレギュラーは昔から居た
古くは釜本や奥寺、中田英や小野、長谷部や本田とか
でも欧州2流リーグへの海外流出でJリーグのレベルが下がり、その他の選手がレベルの高い環境でプレーが出来なくなってる

かつてのJリーグでは欧州2流リーグへの移籍は都落ち程度の認識だった
「なんだ。欧州トップリーグじゃないのかよw」と
それが今は「ベルギーリーグすげぇ」「スイスリーグで活躍すげぇ」と
Jリーグのレベルが認識レベルで相対的に下がってるからこうなる

この状態では、Jリーグを高いレベルに保てず選手が流出した分だけレベルは下がってる
そして高いレベルでプレーできない選手達は成長率が落ちてしまう
日本が右肩上がりが無理は理由はこれ

478 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:53:48.40 ID:8KWo4Muz0.net
2000→2020でも大きく日本サッカーの立ち位置は変わったからな
W杯に出られれば満足、から2大会に1回は決勝トーナメント進出を決める強豪国へ

2020→2050は時間がたっぷりありますからね
その間、野球の消滅、サッカーをめぐるメディアの変化、サッカー環境の変化、いろいろポジティブな要素がありますね

479 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:54:15.63 ID:LwlFC8oD0.net
>>464
歪な鈍角のピラミッドが出来てるだけだよ
ピラミッドは横に広がってるだけで高くは成ってない

480 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:55:10.14 ID:N0gMKF340.net
>>477
外国人枠拡大したせいだわな
外国人枠拡大のせいで逆噴射して沈んでいる最中なのがJリーグ
現状のスカスカ感はやばい

481 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:55:28.00 ID:68zGaeZ10.net
中国はスポーツメディアだけはなんか知らんが誠実よな

482 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:55:31.83 ID:I7v46oAQ0.net
>>301
韓国を持ち出すと怒られるかもしれんがGKに関しては明らかに差があるな
アジア人でもあれくらいは出来ることは示されているわけでなぜ日本はダメなんだろうか
欧州トップリーグで揉まれないとダメってことだとGKはポジション的に使ってもらえるチャンスがなかなか得られないから相当難しいが、
韓国GKがJやKリーグでやっていてあれだけ出来てるんだから日本のGKももっと頑張れ

483 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:55:54.15 ID:RB+qbolK0.net
>>476
通用するの久保しか居ないんだが
伊東はドリブルというより縦抜けだし

しょせん1対1避ける日本では真のドリブラーは出てこない
久保はバルサ育成だし家長だけだな純粋にドリブルで通用したのは

484 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:55:58.19 ID:LwlFC8oD0.net
>>476
効果的な場所でドリブル出来る奴は少ないいけどな
サイドの低い位置でオナドリして時間使って
相手に守備ブロック作る時間を与えるだけのドリブラーが増えた

485 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:56:12.83 ID:RBXweHtv0.net
>>476
そこはちょっと違うと思うぞ
ザックは攻撃的SBの長友・内田をめちゃ評価し、そことの連携を重視してた
実現してないけどサイドスタートや343もそれ
乾とか一時期は評価されてたが、SBとのコンビネーションは全然せず香川とばっかやってて外れてった印象

486 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:56:18.22 ID:RhXJPJSM0.net
若手のGKに有望なのが出てきてるよな

487 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:57:04 ID:p28kx7b50.net
>>374
久保や中井は小さな子供の頃から名前が度々出て
マスコミに何度も採り上げられてただろ
今そういう子が1人もいないのは事実だろうが

>>375
あの中田もユースの頃は同世代トップじゃなかったからな
財前や前園よりも下だったし
久保の活躍に発憤して覚醒してくれると面白くなるんだが

488 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:57:16 ID:MKCZuKLj0.net
>>478
さらに欧州でeスポーツなどが流行しサッカー衰退、北米やアジアアフリカの伸び悩み、南米がこのまま没落続き、この3つが揃うと日本にとってカミカゼとなる

489 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:57:31.96 ID:LwlFC8oD0.net
>>480
因果関係が逆
国内選手が次々と流出するから
外国人選手で補ってJリーグのレベルを保とうとしてる
ま、クラブが外国人選手獲得に消極的で効果は見込めないけど

490 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:58:07.40 ID:RB+qbolK0.net
>>486
自己満なんだよなー
安い上にジャパンマネー見込めるのに欧州に買われない、そういうこと、自己満ガラパゴス

海外の巻いたシュート・速いシュートに対応できるとは思えない

491 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:59:01.36 ID:YivVhzl30.net
ベルギー相手に良い勝負出来てたな

492 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:00:18.16 ID:b2e0EnNc0.net
ホモクラスタサッカーをテレビで放送しないでほしい

493 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:02:11 ID:xk1MyvXd0.net
>>486
GKと最終ラインの育成は鬼門中の鬼門なんだよね
いくら才能あっても、試合中のコーチングや修正に必要な言語のハードルがあるからトップリーグでは使って貰えない

494 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:03:16 ID:WTN3Jgit0.net
>>490
川島、西川、権田が酷すぎたから
下の世代は誰でもよくなる

495 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:03:22 ID:MkDDF48t0.net
>>485
だからそういう戦術的な理由とは
無関係にいなかったんだって
唯一の存在だった乾は病んでた時期だし

496 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:03:44 ID:YIv3iY2k0.net
>>477
じゃあなんでU23中心のメンバーでコパアメリカで2分できるのか説明してみ。ガチA代表のウルグアイとか相手に。
そいつらがAに上がる3,4年後は、ロシアW杯組よりさらに強くなるだろうと普通は思うのに、なぜ右肩上がりは無理なの?

悪いけど、日本はこれからどんどん強くなるよ。久保だけじゃなく、冨安なんてDFがいきなり出てきたのがその証拠。

497 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:04:07 ID:RB+qbolK0.net
CWCの柏だったかのゴミGKはファーへの巻いたシュート無反応だったからな
しょせんあの程度、経験して無いものは防げない

498 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:05:27 ID:mG10vBG40.net
>>471
オランダはW杯は82年86年、ユーロは84年に予選敗退して本大会進めず
ベルギーは80年ユーロ準優勝、86年W杯ベスト4
同組でオランダ蹴落とした時もあったな
にわかの無知過ぎて話にならん

499 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:08:19.57 ID:RB+qbolK0.net
いやそもももUEFAカントリーランキングでオランダ11位とかだしw
中盤ガバガバだからMFが行く意味は全く無い

DFは別だな、安田、太田みたいは通用せずクビになってる
個で守らないといけないから一対一弱いゴミは誤魔化せない

500 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:10:41 ID:N0gMKF340.net
>>489
君、カルト宗教信者か?
外国人枠なんて増やしても無名ブラジル人が増えるだけだし
若手の大流出に繋がるからやめろと散々言われていたのに

案の定、外国人枠増やしてからは若手大流出になって
Jリーグ関係者の顔面が蒼白状態になっている

はっきり言って無名ブラジル人なんて
何人獲得しても抜けた選手の穴埋めにすらならんよ

501 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:11:37.31 ID:H6O59Nv20.net
日本人馬鹿にしてた奴が何をほざくか

502 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:12:22.74 ID:WItpJQ6l0.net
南野・・・リバプールで不動のトップ下として君臨
久保・・・レアルで得点王として君臨
鎌田・・・バイエルンの不動のトップ下
遠藤・・・フランクフルトで長谷部の後継者となりリーグ優勝
冨安・・・ユベントスの不動のCB

妄想だがこんな感じになれば優勝の可能性あるかね。
妄想レベルでもセンターFWとGKが居ないなぁ。。

503 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:12:47.37 ID:knZBFIGm0.net
スピードは爆発的だが得点の匂いがしないFWなら沢山知ってる

504 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:12:55.36 ID:LwlFC8oD0.net
>>496
レアケースだけ取りだして反論して意味あるの?
しかも勝ってないし
過去に日本代表がブラジルに勝ったからと日本代表はブラジルに肩を並べるほど強く成ったと語れる訳じゃないのは分かるよね?

細かく上下しながらも平均では全体的に見ると下がってるってだけ
細かく上がった部分だけ恣意的に取り上げてマンセーしては大局が見れない
他の代表戦を無視するなよ・・・

505 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:13:19.49 ID:skKCvTts0.net
もうW杯の開催は無いんじゃないか?

506 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:13:46 ID:N0gMKF340.net
オランダが駄目になったのは人工芝のクラブが増えてから
完全に育成の弊害になって良い選手が全然でなくなっている

507 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:13:55 ID:WItpJQ6l0.net
>>496
点取り屋と優秀なGKが出て来ないとベスト16で足踏みが続きそう

508 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:14:54.94 ID:adIDTDvU0.net
中国はいつも日本を利用して愛国喚起する。

509 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:15:02.62 ID:RB+qbolK0.net
>>505
来年にはコロナはただの風邪になってるよ

510 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:16:47 ID:dugxYUc90.net
日本の球技では本来バスケくらいの立ち位置なのに勘違いしてるから応援したくないな

511 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:19:28 ID:+58HRifP0.net
>>477
ベルギーやスイスで誰もスゲーなんて思ってないだろ
あくまで4大への足がかりとして見てるわけで
はっきりいうが中田、香川、久保、以外は実力だけで4大に行けた状態ではない

日本企業のスポンサー絡みではなく
日本選手の助っ人としての評価はベルギーやポルトガル、スイスだとかの、セカンドリーグ相当というのが本来の評価

外国人助っ人なんだから通用してるじゃ失格なんだよ
助っ人なんだからそのリーグの自国の選手より飛び抜けてなくては失格
その飛び抜けになるにはベルギーやポルトガル、スイスだとかのセカンドリーグという事になる

512 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:20:11 ID:LwlFC8oD0.net
>>496
おいおい…

>U-23メンバーでウルグアイ相手に引き分けたから
>そいつらがAに上がる3,4年後は、ロシアW杯組よりさらに強くなるだろうと普通は思うのに、

AFC U23選手権タイ2020
日本 1-2 サウジアラビア
シリア 2-1 日本
カタール 1-1 日本

持論に都合の悪い部分を無視するなよ…

513 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:20:23 ID:A1orFl8y0.net
再び兄韓国と融合すればスーパーパワーアップ出来るのに。。。

514 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:20:38 ID:rOLXqKV80.net
ジェイリーグを日本人誰一人見てないから無理じゃね??

515 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:21:17 ID:MKCZuKLj0.net
>>503
ユース年代から二十代半ばまでキレキレのドリブルでのしあがって、加齢やけがでキレを失うとすぐ落ちぶれるパターンが物凄く多い

516 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:23:35 ID:xsenJKP00.net
>>513
日本に弱く劣等で醜い兄などいないが

517 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:25:21 ID:VmCPqe6b0.net
>>487
久保君や中井君はスペインの超名門に呼ばれたから、マスコミに取り上げられやすかっただけでしょう
規約的に彼らと同じことをするのはもう難しいから、幼少期からヨーロッパに呼ばれることはもう無い
でも、彼らと同じくらい上手い幼児は出てきていると思うよ

518 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:27:17 ID:LwlFC8oD0.net
>>500
まずは落ち着け

私は外国人枠拡大に賛成してる訳じゃないよ?寧ろ反対
安い外国人選手を5人取るよりは、その予算でワンランク上の外国人選手を3人取った方がJリーグのレベルアップに繋がると思うから

>>489はサッカー協会、Jリーグの行動の思惑を説明しただけ

519 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:27:30 ID:YIv3iY2k0.net
>>512
おいおい、主力が海外にいって8人抜きくらいなのを脇に置いて偉そうに言うなよ…。
しかも、怪しげなVARにやられた事すら忘れてるだろ?

主力抜き日本が互角にやってたサウジが準優勝。VARでやられたシリアは、3位のオージーと同クラスの強さだった。後から見れば日本の強さがわかる結果になったな。

520 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:29:14.10 ID:oglS+NXG0.net
>>486
最近はGK良いの沢山出てきたな

521 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:30:07.06 ID:fuzuZHmw0.net
>>512
頭朝鮮人か?

522 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:31:01.04 ID:N0gMKF340.net
>>518
事実誤認
現実は何故か現状を理解せずにグローバル化とかイキって
外国人枠拡大したら若手選手の大流出が起こってリーグが急激に沈没している

アマチュア世代が舵取りしているせいか現状認識が酷く甘かったり
近代サッカーのトレンドについていけていない部分がある

浦和や柏みたいな名門ですら守備しない外国人FW使っていたり
またそれをスーパー外国人と持ち上げるレベルの低いファン…
まじでヤバイね

523 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:31:55.51 ID:MKCZuKLj0.net
決してコパアメリカをバカにするわけでないけど、あれをもってきて「通用」の指標とするには、そろそろどうかという時代に入りつつあるかも
ワールドカップでもブラジル、アルゼンチンが最低限のところで気を吐いてはいるけど影が薄れつつあるし、他は欧州中堅にも少しずつ離されつつあるようにみえる

524 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:32:07.19 ID:6or4DO2s0.net
>>366
香川中心のパスサッカーってなんの冗談だよ

525 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:32:10.99 ID:N0gMKF340.net
>>486
谷くらいだろ
川島・権田・中村あたりより上なのは
大迫はこの辺クラスだな

526 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:32:42.96 ID:KCTjsnQ00.net
なかなかベスト8に行けないね
ロシアW杯は行けると思ったけど大逆転されちゃったな

527 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:34:00.49 ID:KCTjsnQ00.net
>>10
どこがだよw
ロシアW杯は始まる前まで叩かれまくってたじゃないか

528 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:35:09.58 ID:LwlFC8oD0.net
>>511
君はともかく
一般的はベルギーやスイスリーグで活躍しても「欧州リーグで大活躍」と持て囃されるのが現状だからね
4大リーグで活躍してる選手がかつてほど居なくなった今では

>4大への足がかり
これが日本サッカーの右肩上がりで無くなった原因
「Jリーグでプレーするよりも、欧州2流リーグでプレーした方が4大リーグに移籍しやすくなる」と言うデマ
その為にJリーグとレベルが上なのか下なのか微妙なリーグに選手が流出する

かつてのJリーガーはスポンサー絡みだとしても、直接4大リーグに移籍出来てた
今も昔もスポンサー絡んでるのに4大リーグに移籍出来ずに、2流リーグにしか移籍できない
直接4大リーグに移籍できないレベルの日本人すらJリーグから流出してしまう

それだけJリーグのレベルが下がり多くの選手が高い環境でプレー出来なくなってる
その為に育成環境が著しく低下し
かつてのような右肩上がりの成長が出来なくなってる訳

529 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:35:12.80 ID:UmEcOUKL0.net
各ポジション3大リーグに行ける選手が出てきたけど、GKだけはあまりにも酷すぎる

530 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:36:28.38 ID:P8WEiy4y0.net
井原系か長谷部系のキャプテンが欲しいな

531 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:36:38.39 ID:LwlFC8oD0.net
>>519
善戦したらベストメンバー
負けたらベストメンバーじゃなかったから
そんな言い訳は止めなよ

恣意的に情報の取捨選択してるだけじゃないか

532 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:37:04.93 ID:N0gMKF340.net
ハリルホジッチみたいな地雷無能監督や
アギーレみたいな脛に傷持ちを連れてきたりと
JFAがどうにも駄目なのは確かだな
年代別人選がおかしいのもJFAからのトップダウンだろうし
年代別で飛び級扱いされていた選手がJ2ですら通用しないという
喜劇すら生み出してしまったからな

533 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:37:40.34 ID:wyr5LFZC0.net
>>523
ロシアではウルグアイは欧州王者ポルトガルに完勝してるし
コロンビアもポーランドに完勝してるがイングランドとPKまで行ってるが
無知なのに無理して語らんほうがいいよ

534 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:37:59.82 ID:LwlFC8oD0.net
>>522
若手の大流出は外国人枠拡大する前から起こってたぞ?

535 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:38:01.95 ID:ln+QrxWm0.net
以下のワードを使う奴は問答無用でにわかなのでスルー推奨

•無双
•鬼〇〇
•懲罰交代
•1軍2軍
•ポジション放棄

536 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:38:42.15 ID:N0gMKF340.net
GKも権田くんがポルトガルでレギュラー取ったりと
成長はしているけどね
中村や大迫、谷あたりも欧州へ移籍した方がいいな

537 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:39:25 ID:zvRPtO420.net
>>527
ロシア前も、監督変わって負けながらも最後の練習試合パラグアイ戦で勝利していい兆し見せたのに、何にも言わないしな。
バカマスゴミがなくなるだけでもだいぶ強くなると思う。ロシア後はたくさんのマスゴミが反省しましたって言ってたので、今後は少しは期待できるかな。

538 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:39:42 ID:LwlFC8oD0.net
>>533
ワールドカップ優勝した事もあるブラジル代表に日本は勝った事があるよなw

539 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:39:50.66 ID:N0gMKF340.net
>>534
外国人枠拡大の話が出てから流出が急拡大したのが現実だよ
完全なJリーグの運営失敗例

540 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:40:14.19 ID:mG10vBG40.net
>>531
明らかに主力いないんだからお前の話は屁理屈だな

541 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:41:28.79 ID:N0gMKF340.net
東京世代も谷、大迫くらいだもんな
若原がいるだけ他の世代よりはマシなくらいで

542 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:41:55.74 ID:zvRPtO420.net
>>532
外国人監督だからって無理に選ばなくてもよくなった。今までは日本人監督を選びにくかったが、今後は当分日本人監督で様子見たいわ

543 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:42:04.50 ID:KQHj0IAU0.net
>>512
今は五輪世代でも主力海外だからJ組メインだとそうなる
E1で韓国にやられたのもJ組
中東とかアフリカン増えてるしもう国内組メインだとアジアでもキツいよ

オランダベルギーリーグを辺境だから意味ない扱いしてる人たちはフィジカルを軽視し過ぎている
平均身長世界一のオランダ、オランダ系白人とフランス系黒人で構成されているベルギーの両リーグは
手っ取り早く白人黒人のフィジカルに慣れるのに最適
さっさと慣れて結果出して5大に引き抜かれるのが王道だから、何年もいるべきではないけれどね

544 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:43:18.82 ID:jJ5usT4N0.net
これからハーフがガンガン増えてくるからな

545 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:43:24.87 ID:N0gMKF340.net
外国人GK問題もそうだよな
外国人GKを規制しないから若手が経験を積む場がなくなっている
仙台だってあの18歳に任せておけばいいのにね
そこそこやれるから
清水の梅田あたりも今はレギュラーだがこれからどうなるか

磐田の志村とか外国人GKのせいで完全に育ちそこなったパターンだよな
Jリーグは失敗しても軌道修正出来ないからね
失敗したシステムのまま続けて傷口を拡大している

546 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:45:10.01 ID:N0gMKF340.net
>>544
ポリコレ枠で無理で選んでいるだけで増えることはないだろう
そもそも日本のハーフ自体が減っていく世代に突入しているし
日本での国際結婚率のピークは15年前くらい

547 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:47:07.13 ID:LwlFC8oD0.net
>>540
で、主力が居たらどうだったと妄想してるの?

ウルグアイとただ1回引き分けた
それも川島や柴崎や岡崎などベテランが居た中での結果がそれだけ強固な理由になるのかね?
川島や柴崎や岡崎が抜けたU-23が強いと

548 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:47:30 ID:5ozkJLob0.net
日本が順調に成長を続け、他国が下降線を辿ることが条件だな

549 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:47:42 ID:YIv3iY2k0.net
>>523
確かにコパはそこまでの権威はない。
しかしトルシエ時代にA代表で完敗したコパに、U23で挑んで、しかも大学生の上田がFWとかで挑んで、2分できたのは称賛物だよ。
日本は欧州中堅にはいい勝負するけど南米に苦手意識あったし。
日本の未来は明るい以外、何物でもない。

550 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:48:22.02 ID:N0gMKF340.net
Jも経営人材がいないせいで
育成リーグなのに無名ブラジル人他が
若手の出場枠潰しまくっている展開になっているからな

そのせいで欧州が青田買いばかり繰り広げるようになっている
育成リーグから泡沫リーグまでレベルが落ちてきている

551 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:48:29.33 ID:LwlFC8oD0.net
>>543
海外組って言ってもJリーグとレベルが上か下か分からい2流リーグなんだけどね
海外組が居たら本当に勝てたの?

552 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:49:08.61 ID:fwOAEgq00.net
無い無い

553 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:49:21.79 ID:N0gMKF340.net
とにかくJリーグの先行きが超暗いので
日本サッカーの先行きも不透明な部分が大きいね
Jリーグが完全に駄目になりつつあるからね

554 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:49:34.24 ID:iZuM9x3Y0.net
もう既に久保が1番上手いし少なくとも後10年は代表の中心なんだからもう今から久保と冨安中心の代表作っていった方が良い
後は久保世代の選手がどこまで伸びるかCFとボランチと両SBとGKか…殆どだな

555 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:50:04 ID:2QkEM1Cb0.net
長い目で見たら、実力相応
日本はワールドカップ6大会連続出場、うちベスト16が3回
この成績は上位15国に入る
いわゆる「サッカー強国」の一つ下に位置する
地域の雄でもある
メキシコと似たような感じだ
アジア、北中米という、あまりサッカーのレベルが高くない地域で
ワールドカップでもベスト16まで進むが、その先が難しい

556 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:50:14 ID:PcV4nVzQ0.net
>>509
マスコミ「そうはさせん!」

557 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:51:21 ID:LwlFC8oD0.net
>>549
勝ったならともかく、引き分けで喜んでる時点で
意識が低いと言うか、評価のハードルが随分と下がったと思うんだけどねぇ
引き分けで悔しがらずに満足してるようでは
甘いとしか言い様が無いね

558 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:51:52 ID:3MtKn8Cp0.net
無理。
アジア人はフィジカル面で欧米、南米、アフリカ人に勝てない。
肉弾戦のようなサッカーでは致命的だよ。

559 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:52:11 ID:zJRgBcFq0.net
ラモス、呂比須、三都主
久しぶりに帰化ブースト使わないと
動具羅須、御琉ン我

560 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:52:47 ID:Los/CFTY0.net
相変わらずサッカーに関しては素直なシナ笑

561 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:54:01 ID:YIv3iY2k0.net
>>547
主力いてたら優勝でほぼ間違いないだろ。そんな事も想像できんのか?
主力8人抜きの日本が、決勝で延長戦までいったサウジといい試合してたんだぞ。

あとコパでアウェー南米で、スアレス、カバーニとかいるウルグアイと2-2にした試合を過小評価するなよ。何がただ1回分けただけだよ。

562 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:54:14 ID:NtQ5hJEX0.net
ことスポーツとなると客観的で的確な指摘をしてくる中国が謎すぎる
羨まれ扱き下ろされるほうがむしろ安心する

563 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:55:31.71 ID:mG10vBG40.net
>>547
>ただ1回引き分けた

ウルグアイにとっては親善試合じゃなくて公式戦のガチ試合なんだがバカなのか

564 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:58:59.59 ID:LwlFC8oD0.net
>>561
妄想乙

>>563
勝つと引き分けの難易度の差すら分からないのかい?

565 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:59:35.42 ID:Vc2ULvsq0.net
中国が日本代表のことを云々言うのは笑うところか?

566 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:59:54.13 ID:KQHj0IAU0.net
>>550
Jの海外人材が韓国人(GK)とブラジル人に偏りすぎてて
国内では欧州系白人やアフリカンとガチ試合できない
神戸とかレアケースで白人いても年金代わりだからユルい

アンダークラスで国際試合経験してる
A代表目指すレベルの有望選手はこの問題を痛感しているから
白人黒人のフィジカルに慣れるために早期に渡欧する
Jのサラリー含めた改革できない限りはこの流れは止まらない

567 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:00:45.88 ID:LwlFC8oD0.net
ウルグアイに引き分けたから日本は強いんです
その後に負けたのはベストメンバーじゃなかったからなんです
本当です信じてください!!

と何年先まで言い続けるのかw

568 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:01:14.21 ID:DttnvWJ80.net
日本人は身長も低いが特に足も短いからサッカーはどうしてもフリ

569 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:02:23.24 ID:PI8ddeoP0.net
>>562
政治経済は共産党に配慮しないと書けないからじゃね?
スポーツは特にないんだろうそういうしがらみが

570 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:04:05.09 ID:YIv3iY2k0.net
>>567
何年もいい続ける必要はない。見てりゃーわかるよ、日本が強いかどうか。3,4年以内で結果出るだろう。
まあ見てな。
弱い国がウルグアイと引き分けできるか?って話ね。U23のメンバー出してね。

571 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:04:07.07 ID:WItpJQ6l0.net
>>566
今季のJリーグのGK見てないだろ。

572 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:05:52.79 ID:LwlFC8oD0.net
>>550
若手選手の意識もJリーグなんかでプレーするならベルギーやスイスリーグに言った方がマシ
って感じの意識になってるからな…

しかもJクラブが弱腰で
しっかり移籍金を取るんじゃなく
レンタル移籍させてしまうんだから情けない

573 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:06:34.73 ID:LwlFC8oD0.net
>>570
はいはい
いつまでもコパウルグアイで思考停止してれば良いよw

574 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:07:13.31 ID:rZ0vU9/W0.net
ロシア大会はW杯平均レベルのGKがいればベスト8いけたからなあ
野球が独占してきた素材が流れてきてるからこれからに期待

575 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:07:31.97 ID:l+DCCXnd0.net
近年、大苦手だった南米勢相手に少しはやれるようになったとは思うが、アフリカ勢はどうにもならん

576 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:08:08 ID:VmS0BGVi0.net
だから
サッカーにおいて一番才能が集まるのがCLであって
CLにでてくる選手が各国の代表になるのであって
その代表と何回も何回も対戦して相手の弱点も含めて戦えるようになるから
CLで優勝したチームに在籍している選手が多いチームが優勝できるんだろうが
机上の空論ではなくて
実際に代表ででてくる選手と対戦することがはじめの1歩だろうが
その1歩もふまないで
戦術で勝つなんて無理なんだよ
戦術で勝てるならおまえらがW杯優勝できんだろアホか

577 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:08:10 ID:mG10vBG40.net
>>575
アフリカはそんなに相性悪くないぞ

578 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:09:50.40 ID:LwlFC8oD0.net
>>574
マジレスすると
ニワカが川島をスケープゴートにしただけだからな
シュートコース限定しない守備、相手選手をフリーにするDF
GKがまともなら全てキャッチしてたから失点しなかった
って論調は日本に守備の文化の無い事が分かる

579 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:11:32 ID:5dPwvbh90.net
韓国は世界ランク1位で前回覇者のドイツをガチ勝負のW杯で倒したから実質優勝だったわな
日本はいつガチの最上位国に勝てるんだろ

580 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:11:50 ID:WItpJQ6l0.net
>>572
そりゃJリーグの設立理由がワールドカップでの日本代表の活躍だからな。良い面も悪い面もあるが、レンタル移籍は現時点では悪い話では無い

581 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:12:04 ID:rZ0vU9/W0.net
>>578
GL含めて酷かっただろうがw
周りも酷かったが川島が酷かったのも事実だぞ

582 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:12:42.41 ID:jNY9z0h80.net
>>4
それは強豪国が失点するまで流してるだけ
アフリカ勢や欧州中堅には勝つから

583 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:12:57.98 ID:p/AhACMi0.net
大谷、ダルビッシュクラスの素材がいいのがサッカーやっても、日本のミスを許さない指導で全部潰されるわ
ゴールキーパーと1対1でキョロキョロしだして決定機逃すのはwcでもよく見るから

584 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:13:36.79 ID:HchxA34U0.net
>>4
格上相手に早い時間帯で2点とれちゃったら
どどどどどうしようみたいな感じでキョドるしなw

585 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:14:23 ID:G6ivEtLW0.net
なんだかんだでフィジカルの差がまだあるからな
日本が成長しても世界が更に先へ行く感じ

586 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:14:45.74 ID:aKvDS6Qx0.net
ないない
ムリムリムリ
そもそも選手自体に本気で優勝しようとして出てる奴がいねーもん

587 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:15:45 ID:VmS0BGVi0.net
>>578
4年に1度の大会で
前回王者なんてブランドないんだわ
前々回の
スペインは?
その前の
イタリアは?
消化試合の勝ち負けなぞむなしいだけだ

588 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:16:46 ID:rZ0vU9/W0.net
あとは監督に絶対的なメンバー選考権がないことだな
日本程度がしがらみというハンデ付きで出ないといけない
ハリルが大っぴらにしてくれそうだったけど中途半端に終わってしまった

589 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:16:47 ID:dNRDxU6u0.net
戦術も戦略も持ち合わせていないポイチを監督にするハンデとか誰得なんだろうな。

590 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:17:27 ID:af/10bPX0.net
久保くんさんがメッシに並みに化けたとして厳しいと思う

591 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:18:00 ID:VmS0BGVi0.net
>>588
監督で勝てるなんて真っ赤な嘘なのがバレただけな

592 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:18:05 ID:YIv3iY2k0.net
>>573
いつまでも停止って、コパはまだ言って去年の話だぞ。さらにそれから久保がどんだけ成長したと思ってる。
悪いけど日本はこれからもどんどん強くなる。2050年までに優勝は無理でもそれに近くまで行くのは間違いない。

593 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:19:21 ID:BoRh+ez/0.net
こうやって政治外交の強硬路線を隠蔽してるんだよ。気付けよ。

594 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:19:50 ID:LwlFC8oD0.net
>>581
川島が良かったとは言ってないw

595 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:20:45.24 ID:LwlFC8oD0.net
>>592
既に1年以上前の話だぞ?
理解できてないのかwww

596 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:25:09 ID:RB+qbolK0.net
>>588
いや香川黒幕・香川忖度スポンサー干渉は確定だよ
解任直後にJAL香川ペイント機がお披露目された
解任のずっと前から準備してないと出来ないこと

ハリル下では戦力外だったのに解任前から準備してた

597 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:25:44 ID:p/AhACMi0.net
まぁ、でも今のままでもFWが確変して得点王を取るぐらい活躍したら準優勝ぐらいまで行くと思うけどね
ユース世代も合わせて準優勝止まりが日本の限界だよ
日本は強くなっても高校野球の東北勢ぐらい優勝に手は届かないと思うね

598 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:28:21.95 ID:VmS0BGVi0.net
>>596
ハリルじゃ予選も通過してないわ
戦術ばかの遊び道具じゃねーんだよ
>>596
うん野球に例えんなまったく違うわ

599 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:29:03.46 ID:70I+nnKs0.net
日本は凄く向上したけど、それ以上に欧州リーグが進化し続けている
世界中か人材が集まり切磋琢磨しているからだけど
ちなみに中国は20年前から変わってねえな

600 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:31:57.83 ID:YIv3iY2k0.net
>>596
その香川のおかげでコロンビア戦で先制点とれたんでしょ? 忖度して選んでる奴がそんな離れ技できるか?

そもそもスポンサーが干渉してるならなんでその後の代表外れてんの?? アジア杯もコパも選ばれてない。本人は海外で頑張ってんのによ。
嘘・デマばかり流すな。日本人ファンのふりする反日朝鮮人が。日本選手をゴミとか言う時点でわかってたわ。

601 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:32:47.53 ID:ofTAvyTC0.net
モドリッチのクロアチアもレアルもまわりがデカイ連中で占めてたから 活躍できた
バルサみたく大半小型にすると守備に穴になるぞ 久保くんも代表デカイので固めないと
セットプレーでよわくなる 強いチームは逆に強い

602 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:34:06 ID:lOVkeRL50.net
日本のフォワードは守備をちんたらサボるから進歩はない、前のマンCの試合が参考になるだろう、ビッグクラブのフォワードですらあれほど献身的な守備を90分間休まずに続けているのだ、
あれこそが究極の戦術です、まさに監督の手腕が光る試合でしたね

603 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:34:25 ID:ln+QrxWm0.net
>>578
飛び出しミスはシュートコース関係無いから

604 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:34:33 ID:RB+qbolK0.net
>>601
うわぁ・・ペップバルサなんて小さかったが・・

知ったか確定

605 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:37:17.44 ID:4D4FJLUK0.net
実力もそうだけど最終的にシュートを撃てるのに撃たないみたいな性格が災いして無理だと思うw

606 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:38:40.28 ID:RB+qbolK0.net
>>605
それは欧州出ることで解決される

数字で評価されるから、嫌でも数字に貪欲になるしそうしないと生き残れない

607 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:41:11 ID:R6ks8GoL0.net
日本人の特長は和なんだよ
だから和を乱す奴は代表にいれない方がいい
ケイスケホンダとか

608 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:44:09.36 ID:F+DubvbD0.net
>>599
欧州のリーグの進化が進んで
その進化による戦術をある程度そのまま取り入れてチーム作りできる欧州の代表しか勝てなくなってきたな
日韓を最後に南米の優勝が一度もなく、決勝に進んだのさえブラジル大会のアルヘンだけっていう

609 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:45:44.94 ID:0KxAgvbL0.net
>>18
久保弟(13)と山崎翔空(9)
https://football-tribe.com/japan/2019/07/11/125081/
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf4213cdd90c0e4d96d581cdf466fe4dc98a27d5

610 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:45:54.69 ID:oR+nOA2j0.net
ボトルネックといえばライクーダー

611 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:51:40.81 ID:6or4DO2s0.net
ハリルに戦術なんか無かったけどな

612 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:58:15.42 ID:oXNIyvvu0.net
>>477
何をもって下がったと言うんだろ?
根拠は無いんだろうが

613 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:00:11 ID:HE+s8CXQ0.net
日本が優勝する前に米中核戦争が起きて人類滅亡してるわ

614 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:00:48 ID:5N97CFWo0.net
>>165
バックパスより酷いのがいる。
中盤から自ゴールにオナドリを開始してすぐ敵にボールを取られる中島。
海外でも干されて使い物にならない事が証明された。

早く代表から追い出せ。

615 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:04:38.94 ID:/96zn7Ar0.net
確かに日本において最も重要な監督がしょぼいという壁にぶつかってるな。他はそうでもない(´・ω・ `)

616 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:09:01.02 ID:vKWhxziN0.net
ミスしても次で修正とかスタメンで出れる前提みたいな状態だとムリだな
実力で劣ってる以上相手より攻守に渡って動けるスタミナと
球際やセカンドボールを全部獲るぐらいの気持ちじゃないと勝てるわけがない
だから11人じゃなくて23人全員で戦うような戦略にしないと弱者なりに

617 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:10:30.95 ID:1gNKmkVt0.net
>>609
弟いるのか
大抵弟の方が才能ある場合多いから珍しいな

618 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:10:48.17 ID:YJtPCOUb0.net
>>601
ガイジかコイツ
クロアチア人なんてマンジュキッチくらいが普通の身長やぞ
モドリッチなんて身障者レベルのチビや

619 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:14:38 ID:hWA5p2tb0.net
>>604
言いたい事は分かるけど守備面じゃブスケツとかピケとか要所要所には長身の選手入れてんだよな

620 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:21:00 ID:wiTOu80e0.net
結局グループ1位で通過できるレベルにならないと厳しいなW杯
日本より遥かにサッカーが人気あってレベルも高いメキシコですらベスト16で敗退し続けてるし
32チームになった98以降6大会でGL1位になったのって日韓だけだしな
あの時はライバルのアメリカに負けちゃったけど
他の大会は2位で通過することで必然的に優勝候補と当たって負けるべくして負けてるんだよね

621 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:22:44.09 ID:/ASmobah0.net
素人の短絡的な意見だけど

やっぱりジュニアレベルの育成が全てなんじゃないの

622 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:24:57 ID:U6IN1GAs0.net
>>77
見る目ねーなーw
サッカー経験ないメガネ豚は寝てろw

623 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:26:47 ID:aMEb85Qq0.net
全盛期の錦織と同じで
途方もなく高い壁までは到達出来てるし
その壁を登るのは非現実的なのよ

624 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:27:56 ID:+uRfrkN10.net
メンタルって言うけど現時点じゃ難しいだろ
ワールドカップで強豪国の選手が落ち着いてプレーできるのはある程度歴史に裏付けられてる部分があるしな

625 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:29:51 ID:rZ0vU9/W0.net
ロシア大会スタメンの17/18所属クラブ
無表記はレギュラー、()はサブ
これでベスト16
日本がこのレベル集めるのはかなり難しいと思うんだが

ーーーーーーケルンーーーーーーーー
エイバル (ドルト)2部デュッセル
ーーーフランク  (ヘタフェ)ーー
ガラタ 鹿島 セインツ マルセイユ
ーーーーーーーメスーーーーーーーー

626 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:40:30 ID:jaBgWlHD0.net
>>621
なんかジュニアの育成がドリブラーばっかり育てている印象
堂安、中島、久保とか小さいドリブラーばかりで一人二人抜くのはいいけど
いつもそれで終わる

627 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:44:24 ID:OToHDlWx0.net
>>626
コネルノロマをありがたがるアホ指導者が一掃されない限り
日本はこれ以上上にいけないだろうね

628 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:50:23.26 ID:I8mvXgvD0.net
>>627
今どきそんな奴いなくね?
それが主流なら静学が異端って呼ばれないし

629 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:51:33 ID:RBXweHtv0.net
>>628
そいつの頭の中の日本の育成はそうなってんだろ

630 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:52:00 ID:FCZqUG9t0.net
>爆発的なスピードと得点力を持つ選手がいないこと

ムバッペクラスは世界で見ても何人も居ないだろよ(´・ω・`)

631 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:52:24 ID:jTOnEYrx0.net
日本って成長してるのか

632 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:52:46 ID:vQVq2cnz0.net
中国の人、アホな日本人が本気になるからこういう記事もうやめて下さい。

633 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:54:06.43 ID:HPSSj0Mf0.net
パスサッカー()をありがたがってる限り無理だよ

634 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:55:06.58 ID:fNUd7vXY0.net
>>524
別に冗談じゃないぞ
実際香川をトップ下に置いてルーニーを追い出すんじゃないかと言われてたし

635 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:57:27 ID:YQtAce1s0.net
素人意見で馬鹿にされるかもしれないけど
国内試合はゴールポストを一回り小さくすればいいんじゃね
いつもポストにあてて外してるイメージ

636 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:57:29 ID:FCZqUG9t0.net
パスサッカーは基本だぞ
イングランドはセットプレーで点数稼ぎと異質だけど

637 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:57:29 ID:N2pz+1OC0.net
>爆発的なスピードと得点力を持つ選手

岡野、坪井、永井、浅野
爆発的なスピードだけ持ってる選手はいたんだがなw

638 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:58:02 ID:9svhQEaU0.net
いずれベスト4くらいまではいけるだろ
短期間で行う大会は実力外の要素が大きいからな
クラブで出場機会がなくても代表だとうっかり活躍したり
W杯で優勝するにはって考えるのは無意味なことだからやめたまえ

639 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:58:59 ID:mpbWKglY0.net
もう中国人を分析班に呼んだら?

640 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:01:32 ID:dka0hXKv0.net
ベルギー戦は夢を見た。

641 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:03:25 ID:3N+MTCaD0.net
優勝?寝言は寝て言え

642 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:07:33.99 ID:SMw++zsw0.net
>>12
ウェールズとかアルゼンチンを見ちゃうとベスト8もきつそう
GKもそうだけど日本はサブ充実させないといくらリードしても負ける
ロシアW杯本田選手しか活躍しなかった
他の強豪国はサブが活躍してる

643 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:10:53.72 ID:/o6fc7oA0.net
@4大リーグのCL出るチームでスタメンのGK、ボランチ、センターバック、サイドバック
A4大リーグで得点王のFW
B@とAに準ずる選手が23名の控え12人にいること
C出来ればビッグクラブやW杯で優勝経験がある監督

これらの条件が揃って初めて日本代表はW杯優勝候補になる
仮に久保だけがバロンドールを獲る選手になったとしても@〜Bが満たされないと優勝どころかベスト8もやはり険しい道のまま

それはサラー率いるエジプト代表と同じ状態になってしまう

644 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:11:17.27 ID:FFZp28i80.net
>>637
岡野、坪井、永井
が揃ってた頃の浦和は強かったな…

645 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:11:51.32 ID:TPkSUiXO0.net
8カ国しか優勝してないんだよね
できる気がしない

646 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:13:12.20 ID:Q8HuUDVO0.net
サッカーってあと10年でNBAみてーにほぼ黒人のスポーツになるから

日本も8割黒人で代表固めないと予選で中東にやられる

優勝なんて99パー無い

647 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:14:16.40 ID:g4WqzOU40.net
岡野みたいなド下手の一芸選手てJリーグ初期だから存在が許されたよな
今は岡野の上位互換の永井が日本代表じゃ良くて40番目くらいの序列だからな

648 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:15:39 ID:SMw++zsw0.net
>>619
バルサの場合はシャビイニ世界的に見ても天才的な頭脳の2人にメッシが合わさったからな
しかもどちらもドリブルも一流だからキープ力えぐいしボールを失わない

649 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:15:43 ID:OToHDlWx0.net
>>628
久保とか中島みたいなのがどんどん出てくるじゃねえか

650 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:16:39 ID:nfIBTbhG0.net
>>472
キーパーにキャッチされたのがやらかしじゃないんならなんなんだよw

651 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:19:18 ID:I8mvXgvD0.net
>>649
中島と久保を並べてる時点で
お前はサッカー全くわかってないよね

652 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:21:44 ID:/o6fc7oA0.net
今の選手たちが劇的に成長して
上田(4大リーグで日本人初の得点王)
安部(バルセロナでFW 2桁ゴール)
鈴木優(4大リーグで得点王争い)
久保(レアルでCL優勝 バロンドール)
堂安(ビッグクラブでスタメン)
南野(リバプールで2桁ゴール CLでも活躍)
中井(レアルでボランチとしてスタメン)
冨安(ビッグクラブ不動のセンターバック)
菅原(CL出るチームで不動のサイドバック)
安西(〃)
杉岡(〃)
シュミット(CL出るチームのスタメン)
権田(〃)
小久保(〃)
山口(〃)
+これらの実績に準ずる選手が控えにいる

これくらいになって初めて優勝候補になるんだよ

653 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:23:23 ID:R+J87tIE0.net
実際試合ろくに見ない奴に限って、この手の議論好きだよねえ
それを高みの見物していると醜いのなんの

654 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:23:49 ID:n7WFO1oE0.net
いくら日本人が優秀になっても11人集めればチームバランスは悪くなる
これが代表チームの難しさ
国籍によって選手の特徴が偏るからね

655 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:25:01 ID:n7WFO1oE0.net
大事なのはチームバランス

656 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:28:51.58 ID:C+yefk0j0.net
久保冨安というワールドクラスになることが約束される逸材を抱えた中で
これからの一番の課題は監督ってことになるだろうな
ただ日本人監督はポイチのような国際経験少ないというか欧州サッカーすら見てない疑惑がある指揮官、
外国人監督はハリル、アギーレみたいな傷モノが就任する現状では厳しい

657 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:28:58.81 ID:amRf56hd0.net
豆腐メンタルだから無理だろ
先制されると弱気になり
リードしてる状況(例えば2-0)とかで1点取られるとアタフタする
タケと冨安ぐらいしか見たい選手いないわ

658 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:31:53 ID:7O9vZXNM0.net
全部克服しても
決勝まで連戦できる体力ないから無理

659 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:32:59.83 ID:XIQd9S9j0.net
>>642
決勝T勝ち進むならTOできないとな。

660 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:33:42 ID:FFZp28i80.net
>>647
岡野のクロスの巧さ知らんの?

661 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:35:46 ID:C+yefk0j0.net
>>104
欧州トップリーグのフィジカルに対抗できるのを集めないときつい
カーリングのメダル獲ったチームもたくさん国際経験積んで強くなった
JリーグクラブだとクラブW杯やACLでしか積めないし、
ACLは正直W杯レベルで役立つほどの経験とは言えないんで厳しいね

662 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:37:23 ID:CS4PB++10.net
優勝するためにはGKの育成が重要


未だに川島がNO.1GKという恐ろしい状況(´・ω・`)

663 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:37:49 ID:2oQ1iklS0.net
優勝は無理やな

664 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:38:33 ID:N8dYv9TZ0.net
>>104
>Jリーグで優勝したチームを代表にしたらいい

ないわー

665 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:39:18 ID:UiGVQ5370.net
>>12
SGGKか

666 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:39:27 ID:v1TXXJYr0.net
>>582
ブラジル大会のコートジボワール戦忘れたか

667 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:40:22 ID:rZ0vU9/W0.net
GKは先天性の体格と瞬発力に恵まれないと高レベル行けない
今はアジアの中ですら微妙なレベル

668 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:43:21.18 ID:kK8R0SdE0.net
あと韓国と違ってスポーツ外交力(八百長)が無い。

669 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:43:37.25 ID:0CxZnqTP0.net
韓国ベスト4
北朝鮮ベスト8
日本サウジアラビアベスト16
意外にイランって結果残してないんだな

670 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:45:33.87 ID:x1BLpB++0.net
>>666
とは言ってもロシア大会ではアフリカ最強の呼び声高かったセネガルと撃ち合ってドローだし

671 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:47:02.31 ID:1gNKmkVt0.net
勝ち上がるには守備の方が遥かに大事なんだよ
カンテ、ポグバ、バラン、ロリスが同時期にいるってそりゃ最強だろうよ
日本もCBはマシになってきたけど、ボランチとGKが絶望的

672 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:47:04.62 ID:8oA3gk4e0.net
>>664
Jリーグ優勝チームを代表のベースにッて言うなら
せめてACLで何度も優勝して連覇しまくりCWCでも優勝したり準優勝決勝進出当たり前レベルくらいはほしいよね

673 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:49:04 ID:0tl5wUeA0.net
日本の選手って勤勉そうで意外と監督の言うこと聞かなくない?
トルシエのときから結局選手で話し合って守備戦術構築したりしてた
戦術ガチガチな外人監督雇って忠実にそのサッカー長期間磨き上げた経験が実はない

674 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:50:38.52 ID:R4gZH3Cv0.net
>>666
アフリカとは2勝1敗1分でしょw
負けた一試合だけ取り上げてドヤッて恥ずかしいやつだな

675 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:53:57.74 ID:cV+GFeMb0.net
>>472
やらかしと言うか結果ミスは
CKの判断+精度、キーパーチャージしてでも遅らせなかった事だと思ってる

676 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:58:12.85 ID:mG10vBG40.net
>>472
>まず間違いなく負けていた

延長行けば何が起こるか分からんしそういう結論付けするのは日本人の悪い癖だな
とりあえず延命して可能性つながないと

677 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:58:32.64 ID:XpwNw9Tf0.net
>>650
GKにキャッチされたのは本田のキックミスだが、別にそれ自体はやらかしじゃない
CKのボールをキャッチされたり跳ね返されたりするのはどの選手・チームにもある訳で問題にすべきなのはそれ以外の場面だろう
あの場面でチームとしての共通理解はあったのか、キャッチされた後の対応はどうだったのか、そもそもキープして延長を狙うべきだったのかとかね

678 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:03:34 ID:3oYVZMIq0.net
トライを評価せずにミスを過剰にバッシングする減点方式の日本ではゴールキーパーとストライカーは育たないだろうな
結局無難なプレーが要求されて没個性的で花のない退屈なサッカーになってしまう
ベスト16の快挙を成し遂げたロシアW杯後でキャリアステップアップできた日本人はいなかったのがその証拠

679 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:09:42 ID:7qHvJQsm0.net
日本サッカーの土台は学校の部活動。学校単位の部活動ではチーム内競争が生まれない。海外のクラブチームだとスカウトが外から優秀な選手をどんどん送り込んできてつねに競争が生まれ、そこで勝ち残った選手しかプロになれない。

680 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:10:34 ID:FCZqUG9t0.net
>>677
30歳のおっさんが時間稼ぎできないとか本当に海外で今まで何やってんだよww
中東戦法で行けよ

681 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:12:35.46 ID:UTf7msDV0.net
>>673
それに関してはそもそも最新の戦術とそれを落とし込むメソッドを持った監督連れて来れない時点で
周回の遅れの戦術熟成させても意味あるのかなって気もするけど
トルシエ、岡田、西野の三大会は超短期間で大会用にアジャストさせてきたように
やること絞った上でそれを徹底できる勤勉さ自体はあまり言われないけど結構強力な武器だと思う

682 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:16:55.92 ID:vcf2ASDD0.net
民族的にチビで非力だから優勝は無理
せいぜいベスト8
優勝なら黒人の血入れないと

683 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:17:13.62 ID:N9TpJvjc0.net
トルシエ、岡田、関塚、西野と守備的にやって結果残すと、無かったことにするのがダメ。あんな勝ち方意味無いとか言い出す。

684 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:18:25.05 ID:Q9QzqEIo0.net
>>1
何でサッカー弱なシナに
日本代表の事を語られなアケンねん
何様やシナ人、えーかげんにせーよ
テメーの国の凶暴且つ最弱な選手の事でも考えとれ

685 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:19:05.69 ID:FCZqUG9t0.net
>>678
そのトライがゴールに結びつかないボールロストするだけのドリブルだろ、いらねえよ
過剰なミスバッシングは海外の方が酷いけどなwwカリウス今どこにいるのかな?
ヴァランも相当叩かれてるけど息してるかな?そういうバッシング乗りこえて一人前だぞ

686 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:20:14 ID:m4BrVhox0.net
シナチクは黙っとけ

687 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:25:15.43 ID:rZ0vU9/W0.net
●0-1アルゼンチンーー◯1-0カメルーン
●0-1クロアチアーーー●0-1オランダ
●1-2ジャマイカーーー◯3-1デンマーク
ーーーーーーーーーーー●0-0パラグアイ
△2-2ベルギー
◯1-0ロシアーーーーー●1-2コートジボワール
◯2-0チュニジアーーー△0-0ギリシャ
●0-1トルコーーーーー●1-4コロンビア

●1-3オーストラリアー◯2-1コロンビア
△0-0クロアチアーーー△2-2セネガル
●1-4ブラジルーーーー●0-1ポーランド
ーーーーーーーーーーー●2-3ベルギー

21試合、5勝12敗4分、20得点29失点
vs欧州   10試合、2勝6敗2分、8得点10失点
vs南米   5試合、1勝4敗、4得点10失点
vsアフリカ 4試合、2勝1敗1分、6得点4失点

688 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:25:22.17 ID:WItpJQ6l0.net
寄せ集め云々言ってる奴は馬鹿なんだろう。
欧州の代表チームで寄せ集めでないチームなんて無いだろ。何処のチームだって色んな強豪チームに選手がバラけてるじゃん。

689 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:28:29.60 ID:Rr4Ewhb70.net
>>682
・スペイン他
・南米はヨーロッパより5センチ低いが実績同格
・世界20以内にアフリカチームはゼロレベル

何十年指摘され続けでもわからない知恵遅れは黙ってろ

690 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:29:41.48 ID:jaBgWlHD0.net
>>678
岡崎とか下手だから打つなって言われてたぞ

691 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:29:45.97 ID:TKZaRfrt0.net
>>678
植田昌子遠藤

692 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:32:02 ID:Ij1aja0b0.net
>>691
昌子はステップアップだけど、植田遠藤は本戦1回もピッチに立っとらん

693 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:32:06 ID:ofTAvyTC0.net
レアルがCL優勝できまくりだだったのはWGに高さ勝負できるやつがいてクロス戦術ができていたから
バルサがCL弱いのは高さ勝負でまけてるから  

694 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:33:08.24 ID:ht1pp0hs0.net
どうかんがえても日本代表は退化してるだろ
いま4大リーグで活躍できてるの0人じゃん。
昔は長友とか中田とか香川とかいた。
いまは0人
ってか2部リーグばっかりだよな

695 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:34:48.70 ID:ht1pp0hs0.net
昔はビッグクラブに人がいた。
香川や中田、長友など。
今は0人。
久保とかいうのが一応ジャパマネでいるけど
どうせ永遠レンタルコースだろ

696 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:35:19.43 ID:/ASmobah0.net
南米や欧州でFWとしての見込みありそうな子供にどういう教育してんのかな

エゴイスティックなメンタル叩き込まれるのか

それともシステマチックな連携を重視してるのか

697 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:35:44.92 ID:WItpJQ6l0.net
>>694
来季の久保、鎌田、遠藤に期待だな

698 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:36:38.43 ID:FCZqUG9t0.net
>>689
南米とかアルゼンチン、ウルグアイとブラジルの差考えればわかる
黒人の血混じってるかどうかだな
アフリカは人材を欧州に吸い取られてるから仕方ない、クラブレベルで真っ黒だからな、ちょっと白いやつはちなみトルコ系だからなw
https://i.imgur.com/4yPXEC5.jpg

699 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:45:16.78 ID:Zz9mnjU/0.net
大谷や八村みたいな才能がサッカーやるようになれば行けるかも

700 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:45:52 ID:jaBgWlHD0.net
>>693
今季はバルサが勝ってレアルが負けてるんだがw

701 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:46:29 ID:jaBgWlHD0.net
>>694
一応鎌田はまぁまあの活躍だろ

702 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:46:51.17 ID:rZ0vU9/W0.net
よく勘違いされてるけど最強時代スペインも高さ揃えてるからね
分業制だから平均は普通になるだけで
FP20人中10人は183以上

<2010スペイン>
アルビオル187
ラモス183
アルベロア183
マルチェナ183
ピケ192
ハビマル190
ブスケツ189
アロンソ183
トーレス184
ジョレンテ195

703 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:47:47.32 ID:jaBgWlHD0.net
>>696
南米でも欧州でも馬鹿みたいにシュート入れるやつはFW として成功するが

馬鹿みたいに打って外す奴は干され批判される

704 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:47:48.51 ID:7obo/k2Y0.net
南アフリカの直後は日本代表に伸び代しか感じなかったけどな
ブンデスに日本人選手が大量に移籍しだしたのもその時期だったし
半年後のアジア杯も文句なしの優勝
結局このブームは5年も続かなかった

705 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:50:02.55 ID:aTqtIOR20.net
>>3
なんで日本サッカーのことになるとこうも冷静なのかね

706 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:53:40.70 ID:amRf56hd0.net
エグイくらい強いフランスに何もさせて貰えなくて泣いてたウルグアイの選手
あれ見るとどうしようもないことってあるんだなと思い知らされる

707 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:54:00.74 ID:vioytvr00.net
>>679
高卒でJリーガーになれるのはJ1〜J3全部合わせて1年で20人くらい
その20人もほとんど部員100人以上の高校
プロになれるのってユースを除く高校日本代表とかじゃないと無理
選手権までに内定貰えてない選手だと選手権で目立ってJ3に拾われるかどうか

708 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:03:00 ID:OToHDlWx0.net
>>651
両方邪魔という決定的な共通項があるぞ

709 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:03:12 ID:Y8mQW9Tk0.net
日本代表の弱点はメキシコ代表と同じ
・先発メンバーのパスワークに頼った強さなので、大会序盤では素晴らしいサッカーをするが、疲労が蓄積したり主力が欠けたりすると急速にパフォーマンスが低下する
・フィジカルで劣るため、体格の良さを活かしたパワープレイ、カウンター戦術中心の相手とは相性が非常に悪い(メキシコvsアメリカ、メキシコvsスウェーデン)

このため、本家メキシコでもベスト8の壁にずっと跳ね返され続けている
日本代表は2018年ではターンオーバーのギャンブルに(結果的に)勝って、大チャンスだったけど……惜しかったな、運がなかった

710 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:04:36.04 ID:A7B55rTW0.net
>>12
数pの指の長さで
サッカーの歴史は変わってきてるからな

711 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:05:25 ID:kjY9QiPP0.net
>>3
ここが中国人と韓国人の差
だから中国は侮れないと痛感する

712 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:06:13 ID:w0nByMBz0.net
>>4
メンタルはどこの国も大して変わらないと思う
90分走り切れるスタミナに不安があるから結果的にメン弱に繋がっているのでは?

713 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:08:08 ID:N++BSp5M0.net
>>711
そこは韓国じゃなくて日本のメディアと比較だろ
人種差別主義者のネトウヨさん

714 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:11:42 ID:aTqtIOR20.net
>>711
中国のいつまでも自分たちは後進国言い張って後進国扱いの恩恵を受け続けるという強かさ
一方韓国は…

715 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:14:16.09 ID:23IFRuKf0.net
日本人女が黒人と中出しセックスしまくればいつかありえるかもね

716 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:19:22.97 ID:DXImfvc30.net
優勝する可能性なんてゼロ%に決まってんだろ

717 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:19:52.76 ID:8KWo4Muz0.net
公園横とかによくある野球場が全てサッカー場に変わり、メディアも芸能野球馬鹿騒ぎを止めてスポーツに真剣に取り組むようになったら、もう1ランク上がりますからね

幸い野球人気は大暴落中

野球が滅びるまでもう一歩

718 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:20:19.65 ID:FCZqUG9t0.net
>>714
中国未だに貧乏アピールでODA貰ってそうw
貧富の差あるとはいえ、アメリカも同じようなもんだろな

719 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:22:46.12 ID:rZ0vU9/W0.net
日本がハイプレス戦術に弱いのを知ってるのは凄い
各国は日本は上手いって言うけど激しい試合では別物になることを理解してる国はあんまない

720 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:27:52.52 ID:jaBgWlHD0.net
>>712
アフリカ、ブラジルは本当にメンタル弱いよ
すぐやる気無くす
むしろ日本はメンタル強い方

721 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:33:32.22 ID:YJtPCOUb0.net
>>709
メヒコがアメリカに相性悪いとかニワカカスすぎんだろw

通算59戦34勝14敗11分
アステカ26戦22勝4分無敗

722 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:33:48.23 ID:uVydY8xY0.net
>>15
どう考えても川島だろ

723 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:36:14.95 ID:bQa/rqvb0.net
アジアじゃなけりゃW杯出場出来ないレベルなのにベスト8さえ無理でーす

724 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:38:36.80 ID:Y8mQW9Tk0.net
>>721
そりゃ昔も含めた通算成績だろ?
2000年以降はアメリカを苦手としてるよ

725 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:38:52.84 ID:qEirUApp0.net
>>723
W杯でアジアと同組になれないのに50%の確率でGL突破するなんて凄いことだぞ

726 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:44:57.00 ID:TKZaRfrt0.net
>>695
中田がいつビッグクラブに所属してたんだ
ローマなんてリーガで言えばバレンシアくらいのクラブだぞ

727 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:47:54.64 ID:mVjUgeDJ0.net
カウンター戦略の塩試合で勝てるようなスタイル目指すへきなんだが、にわかと野球マスゴミが批判するから無理だろな

728 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:52:45.54 ID:XpwNw9Tf0.net
>>680
だからその中東戦法やるのかどうか含めて日本側に共通認識があったのかって言ってるじゃん
CB2人上げてたから恐らくあの場面では決めようとしてたんだと思うけど、その選択の良し悪しなんかも考えろってこと

729 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:56:09.22 ID:Y8mQW9Tk0.net
オリンピックで永井を使ったカウンターはスペインのパスサッカーをボコボコにできたけど、
そのスタイルをフル代表で安定して継続できるかっていうと、人材的に難しいんじゃね?

730 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:58:10.08 ID:YIv3iY2k0.net
>>728
全くその通り。その辺をどうだったか解析していかないといけないのに、専門家は14秒の話ばかり。それ以前の日本の行動がどうだったかだろうがと思う。
あと何でもかんでも本田のせいにするアホがいるので要注意。同じ人物がマジョルカの降格や勝てない事を全部久保のせいにして叩いてる。

731 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 18:06:23 ID:JfHkwzvd0.net
サッカーは運がかなりの要素を占めている
他の球技に比べればサッカーは日本も優勝できる可能性高い

732 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 18:08:19.49 ID:I8mvXgvD0.net
>>731
運でワールドカップ優勝した国ってどこにあるの?

733 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 18:09:56.55 ID:uCJ/Vkhi0.net
日本人同士だとなぜか噛み合わないよな
自己中な輩も出てくるし

734 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 18:17:14.72 ID:Y6tbfq+/0.net
久保が出てきたからW杯優勝の可能性がごく微量ながら見えてきた。

あとは監督。

735 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 18:18:02.05 ID:+58HRifP0.net
>>528
アホかお前w
中田、香川、は実力を、久保は将来性を買われて
4大に行けたが
それ以外は日本のスポンサー狙いまたは日本のスポンサーのゴリ押しで4大に行けただけだと言ってるだけだ

Jリーグに関しては20年前に比べれば絶対評価としては上がってる
20年前の、ヨーロッパと日本の相対評価と
現在の相対評価では差が広がってる

それは指導者の問題
日本の選手が海外へ流出したからではない
なぜなら
久保が今やスペイン1部でやれてる
10代であれだけ化物扱いされてるわけで
そこに日本の選手が海外流出は関係ない

日本の指導者がスペインの指導者と同等のレベルにあるならば、日本の選手が海外流出しようが
久保みたいなのがボンボン生まれる

だが、実態は相対評価としては
ヨーロッパと日本では差が広がってる
これは日本の指導者がレベルが低いから差が出てるだけ

736 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 18:18:45.59 ID:6pd/qgJS0.net
ボトルネックの意味とは違うような

737 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 18:26:14.99 ID:Utf2vUr20.net
ボトルネックって
攻撃力と守備力と人種かな?

738 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 18:26:38.51 ID:vioytvr00.net
>>730
NHKスペシャルのロストフの14秒は面白かったな
2−0になった時に選手が興奮状態でベンチに来た時に 長谷部がこのままでいいのかって聞いてきたけど
これでいいんだって指示を出してしまったのが中途半端すぎたって西野が後悔してた

739 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 18:31:30.17 ID:1NdkQvlp0.net
GL敗退→アジアレベル
ベスト16→北中米カリブ海レベル
ベスト8→アフリカレベル
ベスト4→南米レベル
決勝進出→欧州レベル

740 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 18:38:32 ID:6BJ6sYwt0.net
頭というかサッカー脳を鍛えて欲しい

勿論 ボール扱い方の上手い奴 速い奴も必要だけど
それぞれのを個性を融合させれる監督が欲しい

741 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 18:55:16 ID:chNiKdUy0.net
最近アルヘンが優勝できないのはW杯七不思議のひとつ

742 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 18:58:05 ID:I8mvXgvD0.net
>>741
いやアルゼンチンの場合はわかりやすいだろw

743 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 19:03:23.55 ID:S9dOX25n0.net
>>104
外国人選手は…

744 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 19:04:14.07 ID:mVjUgeDJ0.net
アルゼンチンは中盤から後ろの人材が不足してんな

745 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 20:23:03.03 ID:ydFHLnkQ0.net
最低後ろ6人が全員5大リーグに入ってないとなあ。
ムバッペとかいきなり当たったらそりゃ無理だ。

746 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 21:16:14.35 ID:rmiQcoxP0.net
ゴールキーパーの育成だろうな

747 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 21:18:10.86 ID:PO2qTLOz0.net
世の中には東大以上のガリ勉君が一日2〜3時間の練習で世界チャンピオンになれる競技もあるというのに

フィギュアスケート男子シングル
競技会出場者数公式データ2019〜2020年版

全世界:114人
ソース:http://www.isuresult...b2019-20/sbtsmto.htm

全世界の男子シングルのシニアクラス大会総出場選手は114人

ちなみに現在の歴代最高得点保持者で世界王者は現役イェール大生
普段はコーチも不在で1日2時間だけの自主トレ、コーチの指導は大会前10日程度らしい
超難関大学の勉強の片手間で世界王者になれちゃう競技って他にある?

748 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 21:23:44 ID:ht1pp0hs0.net
>>726
当時のセリエAは世界NO1リーグだぞ
中田いたときに優勝してるし。
メンツみてもバティストゥータとかトッティとかカフーだぞ
歴史に残る選手ばかり。
久保とか鎌田の同僚が歴史にのこるか ?
久保はレアルじゃないから・

749 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 21:24:21 ID:OH341Zgr0.net
>>478
94のワールドカップと現在だと予選の難易度違い過ぎてなぁ。一度ぐらい予選敗退するかものドキドキ感や敗退経験した方が良いのかも

750 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 21:27:20 ID:Z5004XP90.net
>>747
フィギュアは底辺学校の仙台育英出のオカマが五輪二連覇だからな
相当レベル低いわ

751 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 21:29:22 ID:8JTmfN/x0.net
堂安、中島、食野みたいな知能が低いSHを排除しないとどうにもならない

752 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 21:35:07 ID:TKZaRfrt0.net
>>748
マタが居てモンテイロが居てディバイオが居てビジャが居てダビド・シルバが居てクライファートまで居ても
バレンシアはビッグクラブではないよな?

753 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 21:39:47 ID:kFfvx3tg0.net
アジア人:すぐパニクり過ぎ
アフリカ人:すぐ激昂し過ぎ
欧州人:すぐ勢い出し過ぎ
南米人:すぐ騙そうとし過ぎ

みんなそれぞれ弱点ある。どこが駄目って事はない

754 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 21:44:40 ID:ofTAvyTC0.net
オリンピックで永井を使ったカウンターは同じような選手が複数いないと 日本は
足速いの前田大全だけでしょ 世界レベルは

755 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 21:57:03.26 ID:ht1pp0hs0.net
>>752
馬鹿?
中田がいたときにいた同僚を上げたんだろ。
そりゃ若い頃に在籍してましたとかいうならどの倶楽部にも腐るほどいるだろ。
若い頃に雑魚クラブにいてそこからみんな引き抜かれるんだから。
エムバペもハーランドもクリロナもみんな無名クラブからだろ
アホか
もしくはビジャやイニエスタみたいに年食ってから金稼ぎで在籍とかな。
ヴィッセル神戸はビッグクラブなのかよw

756 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 21:59:49.57 ID:OToHDlWx0.net
>>728
あの場面、攻めるのは問題無し
ただキャッチされた時点で誰かがGKの前を塞がなきゃならなかった
それだけで速攻は防げた
ちなみにGKの両脇に吉田と昌子がいたが、2人ともGKの動きなど見てもいなかった

757 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:00:58.82 ID:H6O59Nv20.net
ハーフいいけど交わる国どうにかしろ
イギリス フランス スペイン ドイツとかと交われよ親

758 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:01:35.09 ID:TKZaRfrt0.net
>>755
ビッグクラブってのはなそのカフーだのバティストゥータだののレベルの選手が11人居るようなクラブの事
お前が挙げた3人に次ぐ選手言ってみろよ
デルベッキオか?エメルソンか?サムエルか?
どう転んでもローマはビッグクラブじゃねえよ

759 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:04:44.78 ID:zVF12mAi0.net
世界で一番サッカーの才能がないとバカにされている支那民族は他国のことより自国が常にコンスタントにアジア予選を突破してW杯に出れることを考えてろよドアホ

760 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:05:03.94 ID:TKZaRfrt0.net
>>755
ああ、あと付け加えて言うと俺が挙げたバレンシアの選手は同時期に在籍してた選手だからな

761 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:06:57.04 ID:ClMvxoln0.net
>>358
Jリーグ発足の頃は
1位釜本
2位三浦カズ

あれ? 奥寺や尾崎は入らないのか? と言われてもどんな選手だったのかよくわからない
木村和司やジョージ与那城はどうだ?

だいぶ日本も成長してきている

762 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:08:18.20 ID:OH341Zgr0.net
>>758
あの当時だとミランとユヴェントス、インターミラノ、ローマ、パルマ位の格付けじゃないか?

763 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:09:00.39 ID:TKZaRfrt0.net
>>762
メンツだけ見るならパルマローマよりラツィオの方が遥かに豪華だぞ

764 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:09:53.38 ID:oWetBW7M0.net
若林が必要だよ
ペナルティーエリア外からのシュートは全部、防ぐんだから

765 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:13:52.08 ID:ht1pp0hs0.net
馬鹿?
ビッグクラブで11人も歴史に残る選手そろうわけねえだろw
レアルでもマルセロとセルヒオとモドリッチくらいだろ。
ちなマルセロもモドリチももう出れてないけどな。
アザールとかクロースは歴史に残らないから。
バイエルンでもノイアーとレバくらいだろうな。あとは雑魚。
バルサはメッシとスアレス、ブスケツくらいか。
それから全然活躍してないやつの同時期とか意味無いから。w

766 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:17:11.36 ID:xqeaVROF0.net
そもそも身長の問題でキーパーの層が薄いんだろうけど
代表の一人ぐらいはそこそこの選手出てこないと最終的にどっかでやらかして負けるから安定して勝てるようにはならなそう

767 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:21:32 ID:OH341Zgr0.net
>>763
ラツィオの存在忘れてたわ。確かに面子的には豪華。
個人的にはフィオレンティーナ好きだったわ。今にして思えばラニエリのサッカー好きってだけなんだが

768 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:21:53 ID:Ipro3Kkv0.net
プラティニとベッケンバウアーがいつの時代も変わらないビッグクラブは
ユナイテッド、リバプール、レアル、バルサ、バイエルン、ミラン、ユーベだけって言ってた

769 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:22:29 ID:elCHp8OU0.net
>>33
なんだよそれw

770 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:22:46.61 ID:MtJzOrbq0.net
セレッソのスペイン人監督とか日本代表でも相性良さそう

771 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:23:52.13 ID:/eNSgymw0.net
ハーフと在日だけで固めたら強くなりそう
正直純日本人だけでは身体能力がどうしようもない

772 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:24:14.81 ID:Q8HuUDVO0.net
フランス見てみろ

黒人が全て

往年のフランスはどこへやらwwwww


勝ちたいなら黒人でチームを作れ

773 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:29:38 ID:Q8HuUDVO0.net
ベルギーも黒人だな

774 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:31:09 ID:MUk80txV0.net
>>12
この2人は頑張ってもダビドシルバ、セルヒオラモス級でしょ。優勝するにはGKだけじゃなくビジャ、イニエスタ、シャビ、ブスケツ、ピケ、ビジャが必要なんだぜ。絶望するよな笑

775 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:31:48 ID:HyyjXcQs0.net
選手がどんなに頑張っても協会やスポンサー、テレビ局が足引っ張るから難しいと思うわ

776 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:32:42 ID:HjeQ5QIZ0.net
優勝可能だね、日本ほど急激に成長した国はない
93年からプロが始まり、98年でようやくW杯初出場、まともな欧州組(中田英寿)も誕生
今やW杯ベスト16が3回、アジアカップ優勝が4回、代表の8割が欧州組で占めるようになった
たった20年あまりでこの成長っぷりは類を見ないレベル

ただ今のメンツではまだまだベスト8にすら届かない
最低でもビッグクラブ、主要4大リーグでプレーする選手が20人は必要
ベスト4まで行ったロシア大会のベルギーやクロアチアはそんな陣容だった
その為には若手有望株のうちからどんどん欧州に渡ってもらわないと
日本人選手としても日本代表としても底上げは出来ない

777 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:34:43.40 ID:3JieuNFS0.net
W杯を優勝するために必要なのは、主力を温存出来る層の厚さだよ。

778 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:34:50.85 ID:CqabkVlh0.net
そもそも欧州のチームに勝ったこと無いのに優勝とか夢のまた夢だろ
イングランドやフランスドイツはおろかスウェーデンベルギーにすら勝てないんだから

779 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:36:59.21 ID:ijRzC1/Q0.net
クボシン「今後の代表は久保とその仲間たちだからな」だって

780 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:37:47.00 ID:RYvlstmk0.net
>>772
変わってなくない?

往年のフランス
https://i.imgur.com/Q2Rv7EK.jpg
今のフランス
https://i.imgur.com/YnnwOq8.jpg

781 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:38:17 ID:5vFlP1Oi0.net
中国には強くなってもらいたい
予選は余裕で勝ち抜けが当然って空気はつまらん

782 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:39:38 ID:3JieuNFS0.net
中国は、日本が停滞してると言うけど

ロシアW杯のポーランド戦で
日本が控えを使ってターンオーバーしながら予選突破したのは
日本代表史上、とんでもないエポックメイキングなことだったと思う。

これをやったからベルギー戦の善戦があったんだ。
予選くらいで主力が疲弊してたら優勝など夢のまた夢。

783 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:40:36 ID:MJHCMsE+0.net
W杯で優勝するのは簡単よ。

ベガルタの選手を11人使えば良いだけ。

784 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:44:15 ID:pi4nOsQl0.net
フットーポールネーションって漫画が海外と日本と差を描いてるけど実際今はどんなもんなの?

785 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:45:23 ID:OJaRbiSM0.net
選手はヨーロッパて通用しはじめたが協会や指導者はヨーロッパレベルに無い。日本人監督など使ってる内は無理

786 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:48:17.92 ID:HjeQ5QIZ0.net
結局、レベル高いリーグ・クラブでプレーする割合の大きい国が上位を占めてるからね
W杯ベスト8や優勝まで目指すなら、殆どを欧州組で揃えなきゃいけないのはこれはもう必然的
個人的にはシントトロイデンやポルティモネンセみたいな、いわゆる日本支部的クラブがもっと欲しい
そこを起点として、多くの日本人の足掛かりやステップアップを実現したい

787 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:48:56.22 ID:IulAJkah0.net
>>768
欧州と日本から見る感じかたの違いだろうな
ブラッターもアーセナルやインテルをマンUやミランに準ずるクラブとか言ってるし

788 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:51:03.26 ID:So/Lecp70.net
>>467
岡田って有能よな

789 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:54:30.42 ID:RYvlstmk0.net
>>768
シティならしもPSG除外してて草
カタールから賄賂貰ってるプラティニがよう言うわw

790 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:54:40.85 ID:NWbULMMH0.net
>>74
デカい相手だから余計に消費するんだよ、スタミナも精神力も。まぁ高さ対策何もせず闘莉王とかも連れて行かなかったジーコが悪いんだけどさ

791 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:58:48.81 ID:nZwbJmC50.net
このまま成長?
むしろ停滞してるだろ

792 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 23:02:18.48 ID:8OS+naGy0.net
>>768
ミランはビッグクラブと言うには弱くなりすぎたな

793 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 23:06:40.13 ID:POUpYw100.net
メンタルはよく指摘されてるけど
フィジカルが強く技術があればそれを拠り所として多少のことでは揺らがない心がついてくる
日本のメンタルの弱さは結局相手が本気でボールを取りにきたら勝てないという自信の特にフィジカルの弱さに起因している
それに問題がなかった中田や本田はそこまで揺らぐことはなかった

794 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 23:09:24.74 ID:C+yefk0j0.net
敗因がメンタルなんて強いとこが弱いとこに対して言うマウントみたいなもんよ

795 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 23:13:12 ID:RYvlstmk0.net
同じような強さで戦ったほうが強化になるからな
UEFAネーションズは強さに合わせて組分けしてるけど
弱いとこと強いとこの組み合わせがないように
日本がいきなり欧州強豪と戦っても強化にならないからな
まず南米に勝つことからにしろ、あいつらお金さえ出せば来てくれるしね

796 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 23:32:49 ID:EwRGCzYd0.net
結局は指導者が育たないとなんにもならん
現状CLの雰囲気すら経験したことのない指導者ばかりだから頭打ちの感はあるわな
選手としても経験をもった新しい指導者がある程度自由に実践できる組織作りも必要

797 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 00:04:03 ID:e7YA0okP0.net
落ち目の弱小ジャパン

798 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 00:43:24.40 ID:j6Rvx6Ai0.net
>>15
ほんとそれ
欧州で通用しなくて辺境に都落ちした本田みたいな雑魚選手を決勝トーナメントに出したら、勝てる試合も勝てなくなるのは当たり前。
案の定、本田のありえないコーナーキックのせいで
延長すら行けずにベルギーに逆転負け。
日本初のベスト8行きの絶好のチャンスを逃した。

先ずは本田みたいなあからさまな電通特別枠の選手を排除しないと、優勝どころか決勝トーナメントで勝つこと自体難しい。

799 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 00:47:45.75 ID:Ene/oYAj0.net
>>797
野球でしょ?
今監督誰?稲葉?

800 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 00:50:23.39 ID:j6Rvx6Ai0.net
>>32
本田のせいなのに、そこから目を逸らして他の誰かのせいにする電通本田一派みたいな勢力がある限り強くならないよな。

801 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 00:55:14 ID:j6Rvx6Ai0.net
>>34
海外のマスコミではあり得ないコーナー蹴った本田が戦犯だと指摘されていたけどね。
日本の電通マスゴミは本田を庇って、他の選手に責任転嫁しようと身代わりの戦犯探しの番組まで作ってたよな。
ほんとやり方が汚いわ。

802 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 02:01:40.43 ID:TuICiSkS0.net
>>1
> 一方、日本サッカーは現在、W杯の成績という点では「伸び悩んでおり、壁にぶつかっている状況」

代表レベルにないゴミ本田が電通エースとしてのさばっていたせいで日本代表は10年遅れたよな
本田がいなければ、代表メンバーの実力的にもブラジルW杯でベスト8へ行けていたはず

803 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 02:32:51.59 ID:ZaWIj6gU0.net
>>213
JとNPBだと190cm以上ある選手が圧倒的にJの方が多いんだけどな
あと高校野球とJユースの平均身長もJのの方が高い
ユースに行けない連中で構成された高校サッカーですら確か高校野球よりデカいはず

804 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 02:37:52.49 ID:bL1Gu75O0.net
>>802
で、本田の代わりに誰がいたらブラジルW杯でベスト8いけたって?
具体的にどこをどうやって点とんの?

805 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 02:42:40 ID:/jhjQXYW0.net
>>3
と、思わせる為の記事だからな
お前も知ってる癖に白々しい
サーチナなんて日本人向けの記事ばかりだろ

806 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 02:44:42 ID:J0Gl+de80.net
移民が増えて経済格差が広がればサッカー強くなるかも

807 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 02:47:47 ID:/jhjQXYW0.net
そういや中国も超少子高齢化だから将来は移民を送り込む側から移民を受け入れる側にならんといかんのだよな
まあ共産党のせいでアメリカと違って中国国籍に魅力なんか無いんだが

808 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 02:49:47.36 ID:/EFurHGi0.net
仮に優勝されてもなんか萎えるわ
W杯ブランドが若干汚れるというか

809 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 02:52:07.41 ID:8cHDoRZj0.net
ヨーロッパは小さい頃から移民黒人が英才教育受ける環境になってきたのでジャップの身体能力と低レベル育成システムじゃ一生追いつけません

810 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 02:52:31.11 ID:Xz0VfdVE0.net
サッカーは女子が世界取ったからそれでよし
キャプテン翼でもマウントとってるし
金は世界に喰われてる日本…

811 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 02:53:53.15 ID:HJUJnIRl0.net
中国はいつもサッカー日本代表の事を考えているな

812 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 02:54:14.86 ID:DhEuh6fC0.net
>>258
今やアメリカでもアメフト、NBAの次くらいにサッカーの人気は出てきてる
それでもナンバーワンになることは絶対にない
それはアメリカって国の問題
建国からの歴史の問題でもある
アメリカはフットボールやクリケットやラグビーやればいいのに勝てないから自分達で新しく作って引き篭もってるだけ
そうすればどこが勝ってもUSAナンバーワン!やれるから
本当に強ければサッカーの人気ももっと出るよ
サッカーはこれだけ多くの国、地域で人気で競技人口も多く強豪国ですらワールドカップを獲ることは本当に難しい
仮にアメリカが強豪国になれたとしてもそれでもワールドカップは獲れないだろう
運良く一回獲れたらその時だけナンバーワンスポーツになる
アメリカは常に自分達がナンバーワンでアメリカつえーできる競技しかやらない
必然的に国際的な競技からは逃げ続けるだろう

813 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 03:07:05 ID:2+9PFBzz0.net
中国は強くなるって少なくとも30年前からずっと言われ続けてきてる
アメリカが本気出せば強くなるというのもないだろうね
ある程度強くなったとしてもブラジルイタリアドイツフランスまでには絶対にならない

814 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 03:11:54 ID:DbbqHTJ30.net
欧州主要リーグで継続的に二桁得点できるFWが欲しい
最近だとマインツ時代の岡崎しかいない
MFではドル時代の香川や久保なんかもこれから二桁達成するだろうけどMFじゃダメなんだ
FWのポジションで二桁超える奴じゃないと

815 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 03:30:48 ID:9DZavvnE0.net
2050年て遠いようであと10大会もないしな
さすがに優勝は厳しい

816 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 03:33:30 ID:ibxZ3JfI0.net
人種的に無理だろ。やっぱり身体能力が白人や黒人には劣る。
日本はアジアの中で俺つえー!やっとくのが似合ってる気がするw

>>813
フランスは前3チームより2回りくらい劣るわ。今現在は世界王者だけど。

817 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 03:34:14 ID:1716nfRn0.net
>>467
南アフリカはくじ運が良かったのと、カメルーンとデンマークが自滅してくれたから助かっただけ
全盛期の本田なんてCSKAでドーピングしてたからフィジカルが強かっただけのインチキだし
ベスト16までは運だけでも行けるけど、それ以上は無理なんだよねー

818 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 03:39:05 ID:ibxZ3JfI0.net
>>776
無理だわ。初めてベスト16になって20年近く経とうとしてるのに、
未だに最高成績はベスト16のまま。これから少子化の時代でどんどん子供が減るのに、
早々良い人材なんか揃わんよ。なってベスト4だな。それ以上は無理。

819 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 03:39:09 ID:Xbl6BLpw0.net
ナイスジョークw

820 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 03:45:57 ID:ibxZ3JfI0.net
>>817こういうキチガイが叩かれず野放しにされてる時点で優勝なんて夢のまた夢だよなw

821 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 03:57:34 ID:ibxZ3JfI0.net
>>11
まぁ、優勝するチームってのは守備が堅いというか、活きが良い選手が多いな。
ロベカル、カフー、ルシオ、ジウベルト・シウバ、ロッキ・ジュニオール、ピルロ、
カンナバーロ、ザンブロッタ、マテラッツィ、ガットゥーゾ、プジョル、ラモス、ピケ、
ブスケツ、アロンソ、ラーム、ボアテング、フンメルス、クロース、ヴァラン、
ユムティティ、パヴァール、カンテ、ポグバ。

822 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 04:00:48.55 ID:1716nfRn0.net
>>802
>本田がいなければ、代表メンバーの実力的にもブラジルW杯でベスト8へ行けていたはず

確かに
歴代でも最高クラスのタレントが揃っていたのに
よりによって一番下手クソでトロい本田に合わせたサッカーやってしまった
ワールドカップ未経験の無能ザッケローニが監督だったのも痛かったよね

823 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 04:11:50 ID:XjsZ9clZ0.net
日本サッカーって売国左翼と在日チョンが持ち上げるスポーツになってしまっている

日本サッカーの構造自体、最初からおかしかった
中田英みたいな売国オカマを執拗に持ち上げたり

824 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 04:19:09.85 ID:3NN6c+9G0.net
ビッククラブでスタメン取れるFWとGKが出て来てからが本番

825 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 04:34:02.09 ID:ibxZ3JfI0.net
あんまりクラブでの活躍と代表での活躍は一致しないけどね。
クローゼだってバイエルンじゃ微妙だったし、本田もクラブじゃ香川や岡崎に負けてるだろ。

826 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 04:41:24 ID:eIk1ynHL0.net
成長もなにも一時期より劣化してんじゃん

827 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 04:44:46.66 ID:dvLOQAID0.net
>>823
電通反日チョンに執拗に持ち上げられてるのは本田だろ
そりゃ本田みたいなポテンシャルのカケラもない奴が電通ゴリ押しで代表に粘着して三大会連続出場とかしてたら
W杯の成績も伸び悩んで停滞するわな

828 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 04:45:13.39 ID:3NN6c+9G0.net
3歩進んで1.2歩下がるのはしょうが無い

829 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 04:55:41.11 ID:Ulzb+mA40.net
黒人ハーフ 白人ハーフ 元ブラジル人多くなればベスト4いけるかも
日本のシステムじゃ厳しいか
あとは金使って八百長

830 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 05:06:39.75 ID:Ulzb+mA40.net
>>812さん
アメリカでは野球の方がnbaより人気あるまだ特に白人からは
黒人はnbaの方が好きなの多いけど
ニューヨーク ボストンは野球の街

831 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 05:10:42.64 ID:ibxZ3JfI0.net
今後も欧州と南米以外から優勝国が出る事は無いだろう。
アメリカだって無理だよ。中国やインド、中米も。

832 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 07:19:49.33 ID:fu+vBufl0.net
>>3
それなのに、中国代表は弱いまんま。

833 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 07:21:27.41 ID:fu+vBufl0.net
>>19
ネトウヨでもなんでもなく、GKに韓国人使ってるようじゃダメだわな。
川崎や横浜クラスがそれやってんだもん。
そりゃ強化にも何にもならん。

834 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 07:40:28 ID:c4QGLK8d0.net
>>830
アメリカでも団塊世代がいて野球が老人に人気だからな

じゃなきゃアメリカの有名アスリート野球選手の最高99位になんかならないよ

835 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 08:40:00 ID:AUdUTLjM0.net
>>826
・ロシアW杯にて日本サッカー史上初のW杯本戦で南米撃破
・ロシアW杯にて日本サッカー史上初の決勝トーナメントでの得点
・トゥーロン国際大会にて日本サッカー史上初の準優勝
・u22ではあるが日本サッカー史上初のアウェイによるブラジル撃破

一時期よりも劣化してるの?
劣化してなかった一時期っていつよ?

836 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 08:55:10.88 ID:/EFurHGi0.net
まぁ予選通過もゲスト枠みたいなもんだからな
本来なら本戦すら出られないよ

837 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 08:58:27.97 ID:SFhS6hjT0.net
マジレスすると能力高い問題児をキチンと使える監督が1番必要だけどな

海外だとイブラやバロテッリやカッサーノやルーニーみたいなのもプロとして活躍出来るけど日本だと叩かれまくって才能伸ばせない

838 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 09:07:55.83 ID:sg3OgJau0.net
>>10
してねーよ
アジアでは確実に勝てるようになった
W杯はチャレンジャーとして挑む
これだよ
おまえはどこの世界に住んでんだ?

839 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 09:10:42 ID:z0dkytlB0.net
>>836
そんな国にGLで蹴落とされる欧州アフリカ

840 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 09:17:54.92 ID:RPj/vqi20.net
兄韓国に謝罪して再び同化しないと無理だよ

841 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 09:35:24.64 ID:UWUWXeGH0.net
自分でボール運べない司令塔気取りのパス地蔵が
自力でシュートコース空けれないFWにポストやってもらって
前向けるシチュエーションを作ってもらうサッカーの限界

842 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 09:58:20.51 ID:e4+VGZ/g0.net
オワコン

843 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 09:58:48.24 ID:e4+VGZ/g0.net
サッカーとか時代遅れ

844 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 10:05:08 ID:0wmQc6WH0.net
中国自体がアジアでも後退してるのに
その国メディアが何を言ってんだよ
そんなこと言ってる暇があれば
自国のことを考えろや

845 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 11:33:18 ID:8HF0JM4R0.net
八村みたいなのが5、6人いればいける

846 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 11:47:22 ID:mUSK5qv00.net
久保が何かを成し遂げた大選手みたいに書いてる奴多いのはWhy?

847 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 11:48:38 ID:E0zbi6rc0.net
>>1
Q.何故中国はスポーツ分野のメディアだけは冷静な分析なの?

×よく見るレス
政治や経済ではマスコミは中国批判が一切許されないので
スポーツだけは書きたいこと書かせてガス抜きさせてる
報道の自由度があるので優秀な記者がスポーツ面に集まる


162 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/17(火) 11:00:11.40 ID:SsxPcmMI0
>>26
お前チャイナの卓球の論調知ってんの?
自国が弱いから謙虚なだけ
67 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2019/01/30(水) 18:23:17.26 ID:Ovfrj0oH0
中国のサッカーファンは自国代表が余りにも弱いので
サッカーにおけるナショナリズムが全く働かない


正解
自国が弱いから謙虚なだけ

848 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 11:57:33 ID:lgKrk8hW0.net
4大リーグで3年以上通用するボランチが現れてからだな
遠藤が今季からどうなるかってところか。
期待したいのはやっぱ田中碧だな
あれは伸びしろたんまりあるよ

849 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 12:03:11 ID:g2LrTRyO0.net
やきうさえ無くなれば大谷や清宮の様なフィジカルエリートがサッカーに来てワールドクラスのGKや大型FWも増えて来るんだろうけどな

850 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 12:16:26 ID:8ZuOg4iG0.net
ちょっと前までW杯のアジア最終予選に進んだだけでトップニュースだったからな

851 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 12:27:09 ID:1vne9TLR0.net
>>847
それ卓球が国技だからってだけだろ
卓球以外にあげてみろよ

852 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 12:28:08 ID:1vne9TLR0.net
>>848
田中碧には期待してるけどもう21
川崎に居続けるようじゃ難しいぞ

853 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 12:55:24 ID:jAhCqYjD0.net
>>849
そうだよな
幼少期はまだしも、成年後の清宮ってプロ野球選手としては良くいるレベルだけどサッカー界から見たらフィジカルエリートなんだなぁ

854 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 12:56:18 ID:syPsD1tq0.net
>>849
こういうのいつも思うんだけど野球にフィジカルエリートが集まるというよりは野球をやる過程でフィジカルエリートになっていくと思うんだよね
そもそも鍛え方も使う筋肉も違う訳だし
例えば大谷や清宮が小さい頃からサッカー部だったら今と違う体型でそれこそ杉本健勇とか平山みたいな体格になってると思うよ

855 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 13:00:46.62 ID:jAhCqYjD0.net
>>854
それもあるね
オランダ代表なんて国民の平均身長より小さいという話

856 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 13:06:32.38 ID:syPsD1tq0.net
>>855
そうだよね
野球選手みたいに上半身ゴリゴリウェイトして尻回り大きくするトレーニングはサッカー選手はしてない訳だし
清宮や大谷の体重は100キロ近くあるけどサッカー選手はクリロナですら80キロ台中盤だからね

857 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 13:06:37.76 ID:fu+vBufl0.net
>>844
中国は国民性から、サッカーという競技が向いてないと分析済みだろ。

858 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 13:08:26.40 ID:jAhCqYjD0.net
>>857
というか、強い団体競技って何かある?
バレーボール?

859 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 13:11:58.79 ID:mJhmk2oF0.net
Jリーグのレベルを上げた方が良いだろ。全体の底上げした方がいい。海外リーグに少数のエリートを送ってもたかがしれてる。

860 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 13:28:35.95 ID:eJIXYiNs0.net
メディアの熟成
視聴率主義を失くす
スターシステムの廃止
背番号は監督が決めろ
アイドルやお笑い芸人がサッカーに関わるな
おまえ関係無いだろ

861 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 13:32:46.86 ID:1GoBol+Z0.net
>>837
日本に能力高い問題児なんていたっけ?

862 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 13:43:30 ID:VoUK+cal0.net
つーか最近のトレンドだとデカくて強い本格センターフォワードって時代遅れになってきてる
戦術最先端とされるベップマンCの前線3トップは身長170・173・173だよ

フィジカルで及ばないから1.5〜2列目にエースを置いて点獲らせるっていう日本の伝統は時代錯誤
フィジカル関係ないとにかく点獲れるFW育てろ、個人的には久保はFWで育ててほしい

863 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 13:49:23.67 ID:1GoBol+Z0.net
>>835
ロシアW杯にて日本サッカー史上初のベスト8進出が見ていたのに
途中からしゃしゃり出てきた本田の糞プレーのせいでぶち壊されたな
チームを上へ引き上げどころか、チームのレベルを落とす本田みたいな糞選手は
いくらバックの力が強くても切らなきゃダメだと言うこと
徹底的に実力主義になれないと決勝トーナメントでは勝てない

864 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 13:49:31.29 ID:fI8U8pew0.net
>>849
大谷が子供の頃からずっとサッカーやってたらどうなるのかはすごく気になる

865 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 13:51:28 ID:1GoBol+Z0.net
>>863
○ベスト8進出が見えていたのに

866 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 13:52:33 ID:fBELPRgK0.net
>>1
電通との癒着を無くすのが鍵だぞ。
後はサカ豚を駆逐することが最優先

867 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 13:52:45 ID:6MU05ccs0.net
まず日本開催
コロナがまだ続いててPCR検査義務付け
他国の有望選手を片っ端から陽性
→W杯優勝

868 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 14:21:08 ID:3cQ6fgB20.net
>>677
その後の対応は山口のせいだろうな
ポジション放棄する上にボールホルダーに食いつく事しか出来ない馬鹿だった欠点が最悪の場面で出た

869 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 14:30:26.22 ID:HAmaUfd60.net
>>868
いや、あれは香川の責任だろ
ムニエのマーク放棄したから左右両方のパスコース作ってしまった

870 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 14:30:57.51 ID:Ene/oYAj0.net
まだやってんのかオマエラ

871 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 14:51:51 ID:5mRcCuvH0.net
>>869
有りえないコーナーキック蹴った本田の責任は?
本田はマーク放棄どころかロクに走りもしなかったよね?
香川や山口が必死に走る中、あのカウンターの起点になった諸悪の根源である本田はポケッと眺めていただけだった
せめて誰よりも必死に走るべきだったんじゃないの?
全てにおいて本田だけの責任だよ
責任なすりつけられた選手達が気の毒すぎるわ

872 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 14:57:16.10 ID:wZrJkoaN0.net
ベルギー戦は後半の2点リードを追いつかれた時点で終わってたって
延長行っても戦力差で無理
CKはダメだったがそれまでにリスクとって決定期作る本田みたいなタイプは日本にあまりいない

873 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 15:04:36.23 ID:5mRcCuvH0.net
>>872
延長行けば日本に友里だったに決まってるじゃん
無理だったとか決めつけて本田を庇おうとしても無理
実力ないくせに自己中プレーしてチームのチャンス潰す本田を出さなきゃ延長行ってベルギーに勝てたわ

874 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 15:05:34 ID:5mRcCuvH0.net
有利ね

875 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 15:46:18.37 ID:wZrJkoaN0.net
>>873
日本に有利だったに決まってる理由を教えて?
2点目みたいに高さに全く対応できずにベンチには植田しかいなかったぞ
本田は大会前まではクソだったけど本大会で得点に貢献したのは事実だぞ

876 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 16:04:07 ID:RPj/vqi20.net
どおして韓国と日本は分裂したの?旧ユーゴのマネ?

877 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 16:07:08.11 ID:i+frX4ea0.net
自国のことを書いたら逮捕されちゃうから、他国のことを書いちゃうニーハオ新聞w

878 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 16:32:03.51 ID:jeuIg+Um0.net
初めてワールドカップなんかよりクラブだよなって思える選手が日本に出てきた それが久保くん

879 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 16:36:27 ID:ibxZ3JfI0.net
>>844
ほんまこれw
アジアでも弱小の中国如きが遥か格上の日本の事なんか気にしてんじゃねーよw
って感じだよなw

880 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 16:41:47 ID:EVbFMX/60.net
>>873
この創価信者はホントしつこいなぁ
どのサッカースレにも現れよる

881 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 18:23:38 ID:kG/G7swb0.net
>>875
横からだけど
格下相手に延長行けばメンタル的に追い込まれるのはベルギーの方だし
スタミナは日本の方があった
ベルギーは川島のミスによるラッキーな得点とコーナーからの得点だけで、乗り切れていなかったし
ベルギーに逆転された嫌な流れを断ち切って延長戦に持ち込めば日本にも充分勝ち目はあっただろう
試合の流れを読めずにベルギーの流れに乗せられてしまった本田のせいで一気に逆転負けしたのは事実だよな

882 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 18:31:34.35 ID:kG/G7swb0.net
つまり、同点に追いつかれたあの展開で本田を投入したのが全ての間違い
さんざん言われているように、本田がいなければベルギーに勝ってたよな

883 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 18:48:45.46 ID:z1/JYuI10.net
さんざん言われてるようにって、このスレで本田本田言ってる奴はどう見ても同一人物だが

884 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 18:52:05 ID:pq6EwQsS0.net
S級クラスの天才が6〜7人以上揃わんと無理でしょ

885 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 18:58:20.67 ID:kG/G7swb0.net
>>883
ベルギー戦の戦犯本田を擁護してる奴こそどう見ても同一人物だよな

886 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 20:02:09 ID:BhVh5KCa0.net
>>885
いや、全然違うと思うぞ。第一、お前ら以外に誰が言ってんの? 

887 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 20:13:43 ID:BhVh5KCa0.net
>>883
ちなみにそんな本田1人に責任を押しつけてる奴らは久保にも降格の責任全てを押しつけて叩いてるね。
間違いなく同一人物。

888 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 20:44:23 ID:daGR9xvp0.net
>>886
日本のサッカーファンだけでなく世界的にも
本田のCKはあり得ない、本田が試合を台無しにしたと批判されてたんだけど、本田ファンは都合が悪い記事は見ないのかな?
まあ誰がどう見ても本田の独断での判断ミスだしキックミスなのは明らかだよね。

889 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 20:46:49.47 ID:daGR9xvp0.net
>>885
あの本田のCKを正当化するのは無理あるよね。
間違いなく同一人物でしょ。

890 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 20:53:32 ID:rhbqvIrC0.net
龍虎の拳思い出した

891 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 22:15:42 ID:wZrJkoaN0.net
>>881
本田、山口投入後(81分)の両チームシュート

本田 PA→コンパニクリア枠外
チャドリ PA→枠内(ゴリマークの上からヘッド)
ルカク PA→枠内(フリーでヘッド)
ベルトンゲン ミドル→枠内
乾クロス ヴィッツェルPA内クリアミス→枠内
本田 CK→枠内
チャドリ PA→ゴール

本田が一番決定機作ってる
日本は全く高さ対策できずベンチメンバーにも解決策なし
両チーム走行距離はそこまで変わらずベルギーもターンオーバー後の試合
>>872に書いたようにCKは失敗だがリスク取る本田がいるからシュートチャンス作れた

892 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 22:24:01.96 ID:wZrJkoaN0.net
>>891
訂正
✖︎本田 CK→枠内
◯本田 FK→枠内

893 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 22:37:21.05 ID:hmDyBRVI0.net
>>862
久保を持ち上げたいからって無理やりトレンドにするなよニワカ

894 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 01:33:21.34 ID:EkljVfU40.net
>>887
本田のスタンドプレーのせいでベルギーに負けたんだから
本田1人の責任だろアホ

895 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 09:25:27.78 ID:dmoN4r0K0.net
ワールドクラスのキーパーが出現したらあるいは可能かもしれない

896 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 09:30:00 ID:9bSheady0.net
>>647
岡野のプレー集、Youtubeで観てみなよ

印象だけで語ってはいけない

897 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 10:05:44 ID:GTuE/mRt0.net
まず第一ポットに入るのが絶対条件

898 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 10:17:15 ID:9EGc4E1N0.net
FW 南野 トップ下 久保 という布陣を観たいんだけど不可能なん?

南野は割と得点力有るしいいと思うんだけど、どう?

899 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 10:44:26 ID:tBAWMfWK0.net
>>896
プレー集なんて良いプレーだけ集めてんだから当たり前だろどニワカ
お前はサッカー語るな

900 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 10:49:33 ID:GTuE/mRt0.net
>>898
久保がボール収まるから無理じゃないけど大迫に比べて高さと強さが落ちるから厳しそう
得点力も変わらないし
ボールの収まりどころとかチーム全体のバランスでいくと大迫の方がいいと思う

901 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 10:53:58 ID:9EGc4E1N0.net
>>900
そうなのか、ありがとう。

別に大迫アンチではないけど、南野と久保を活かす布陣はどんな物があるか知りたい。

902 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 11:09:05 ID:GTuE/mRt0.net
>>901
ーーー大迫ーーー
乾ーー南野ー久保

あんま詳しくないけど今だと多分これ
でも乾は32歳
本当は南野→鎌田とかの方がいいと思う

903 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 11:30:21.48 ID:/pFsGi0v0.net
>>902

トップ下の久保も見てみたい

904 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 11:59:34.24 ID:UEc2PPto0.net
中国代表はブラジル人大量帰化させてるけど今回は間に合わず2次予選敗退濃厚

905 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 12:37:03.75 ID:10uWwP540.net
パスもらう→クルクルもたもた→バックパス

906 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 12:43:07 ID:zLprbHoD0.net
>>888
じゃなんでCB二枚ゴール前にあげてんだよ
時間稼ぎなら敵陣には3〜4人でいいだろ
あそこは本田どうのじゃなくチームとして点を獲りにいってる
問題は相手GKにキャッチされた瞬間誰もGKの邪魔をしなかったこと

907 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 12:53:05 ID:9EGc4E1N0.net
>>902
またまたありがとん。
左MFのオナドルフンコロガシが出ないのは歓迎w

>>903
俺も観たい。

908 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 17:00:10.35 ID:SUg0mCxL0.net
>>906
手倉森は大声で「蹴るな!時間使え!」と叫んでいたというし
誰もがセオリー通りにショートコーナーだと思っていた中で、本田が勝手に蹴ったわけだから
本田が一番悪いのは確かだよ

909 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 17:07:21 ID:YFezf63p0.net
>>883
IDコロコロしてるのバレバレなのに本人はバレてないつもりなのが怖い
真性やんけ

910 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 18:28:40 ID:fc9N2QBP0.net
ブラジル代表の所属クラブとか見ると華やか過ぎて笑うわ。日本は久保がやっとレアル

911 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 18:31:46 ID:c6mfQfp00.net
まずはベスト8進出だな

912 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 18:34:28 ID:CsF4nh7V0.net
今の五輪世代は東京で五輪じゃなければ
予選落ちで出場出来ないレベルだからな
W杯優勝とか今は考えること自体ナンセンス

913 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 18:36:56 ID:fc9N2QBP0.net
ベスト16と8の間に巨大な壁がある。運やハッタリじゃ絶対に超えられない壁が

914 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 18:37:43.33 ID:yqlofRMa0.net
>>912
開催国で既に枠を取ってるから2軍で出場したんだがバカなのか

915 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 19:34:30.87 ID:Q1MQYrIw0.net
1戦目が大事とか言ってる時点で無理だわ
トーナメントを勝ち抜くスタミナと選手層が足りない

916 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 19:39:55.96 ID:SkGKXRBC0.net
子どもの頃に裸足でサッカー遊びしてる国の人らに日本が勝てるわけない

917 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 21:04:53.85 ID:IkR9AFQU0.net
>>898
南野に得点力が足りないから無理

918 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 21:07:10.68 ID:IkR9AFQU0.net
トップ下久保とかやめろよ
いい加減トップ下なんてもの排除して433をマスターしろっつの
レアルがいいお手本

919 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 21:20:24 ID:wa90FaZv0.net
W杯優勝とか…他のベスト4とかのチームに比べて日本の戦力って潤沢なの?むしろ圧倒的に
脆弱なんじゃないの?ベスト4どころかベスト8でもどうだろう。ベスト16の中でも恵まれてるのだろうか。

戦力から考えると今までW杯でほぼ最大限の戦果をあげてる様な気がするのだけど、あとFWやGKに優秀な
選手がいれば…(ベスト4とか優勝)みたいな論調に疑問なのはそれでも尚戦力的には競合国にかなり見劣る状態
なのでは?という事。

てか、この戦力でW杯で今まで出して来た結果凄くない?チームとして巧くカバーして戦って来たけど、
個人個人の能力じゃ相当上回られてる相手に相対して出し抜いた結果出してるんだよ?

920 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 21:20:49 ID:W1ycMxUf0.net
いかにチームスポーツとは言え、選手個々のレベルに大きな差が合ったら
逆立ちしたって勝てる訳がないでしょう?

921 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 21:25:54 ID:f3ic0uht0.net
このまま行って10年後のアジアカップで優勝できるか
の間違いでしょ?

922 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 21:27:59 ID:wa90FaZv0.net
流石にそんなの10年後にいる選手なんて今と9割方入れ替わってるし、その時の主力はまだ
中学生とか下手すると小学生だし、解る訳ない、意味不明

923 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 00:53:15 ID:3erIxRpV0.net
まともなDFと超人GKが居ればワンチャンある

924 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 01:45:24 ID:AvSuPoq50.net
>>908
何をどう言おうとCB2人含めて通常の攻めパターンで上がってる時点で
チームとして点を獲りにいってるのは間違いない
手蔵が何をいおうがピッチメンバーの考えとは違っただけ
問題はGKにキャッチされたあと誰かひとりGKの前に立てば良かっただけの話し

925 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 01:56:38 ID:C6IMWb0W0.net
GKがまともじゃないと無理
毎回出場国の中で最低レベルなのがGK
無駄に弾く糞キーパーじゃ勝てるわけない
弾いて相手に拾われてをアホみたいに繰り返す
そんなの強豪国でも勝てなくなるがな

926 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 02:34:51.38 ID:JWyKuabI0.net
>>924
本田は誰とも話もしてないし誰の方も見ていなかった
ショートコーナーやるために寄って行った香川の方すら全く見なかった
コーナー蹴ったのは、チームとしての判断ではなく本田の独断だったのは間違いない

何をどう言おうとあの時間帯と状況でクルトワにキャッチされるようなコーナー蹴った本田か戦犯という事実は変わらない

927 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 06:51:54 ID:FuaKXiLb0.net
最新 ハイライト チャンピオンズリーグ準々決勝 アトランタBCvsパリサンジェルマン↓
https://youtu.be/wY7ETyIMFnc

928 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 07:31:17.45 ID:re0dWFKb0.net
>>924
「なんで本田はCKを蹴ってしまったのか?」
って記事が当時たくさん出てたな
あの場面で普通に蹴るのは素人でも疑問に思う有り得ないプレーだったという事だよ
実際に本田の大ミスで一気に逆転負けしたわけだし
本田の経験とは何だったのか?
あんな恥ずかしい糞プレー晒して、どんな言い訳も通用しないわな

929 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 10:41:35 ID:wQxhmgsY0.net
>>925
GKがまともならGL1位抜けして楽な山に行ってベスト8以上も夢じゃなかったな

930 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 12:26:23 ID:F3yjGN5q0.net
>>926,928
じゃなんで吉田と昌子があがってんだ?
残り時間まもりきるならCB二枚あげってのは絶対にあり得ない
なぜあげたのか説明してくれ

931 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 12:48:24 ID:CCO49xO20.net
>>930
CB上げてあのキックじゃな
どちらにせよ本田が責められるのは仕方ない

932 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 13:57:04.04 ID:VOODpXkJ0.net
>>930
ショートコーナーでのワンプレーがラストプレーだと思ったから上がったんだろ
なのに本田が時間を使うどころか焦って蹴り上げてしまった
カウンター食らう時間を残していた上にクルトワにダイレクトパスするという、ありえない大失態
ま、検証するまでもなく本田が悪いで済む話だよな

933 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 14:28:35 ID:5Ftuu19b0.net
3点目に関しては本田が悪いよ
その前のシュートとFKは良かったが
コロンビア戦でアシスしたからそうなると思って蹴ってしまったんだろう

934 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 14:43:28.36 ID:vHMJI3mW0.net
ベスト8の壁を突破するには各ポジションにビッグクラブ所属1人ずつ、その他4大リーグ所属のみで構成されなければ無理

935 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 15:48:52.89 ID:wjEBODFu0.net
>>928
>「なんで本田はCKを蹴ってしまったのか?」

目立ちたかったんだろう
本田はいつも自分のことしか考えてないからな

936 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 15:57:24.26 ID:7vUFYUfm0.net
本田はバイタリティとか厚かましさで道を切り拓いてきたタイプで頭は悪いからな
よく考えずに蹴ってしまったんだろう

起こってしまったことはどうにもならんからドーハ並の後世への教訓にするしかない

937 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 16:00:28.69 ID:aR5az1Io0.net
>>578
なんでもかんでも斜め後ろ=ゴールの中に飛んでる時点でないわ
キャッチしても体ごと得点になるからパンチングしかないし
前に出て接触するのが怖いキーパーはあかん
ベルギーでいじめられてどんだけトラウマつくったのかと思うと泣けてくるわ知らんけど

938 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 17:45:22 ID:5Ftuu19b0.net
32チーム制になってからのベスト8(6大会)

1位通過チーム率 77.1%(37/48)
2位通過チーム率 22.9%(11/48)
第1ポット率 64.6%(31/48)
第2,3,4ポット率 35.4%(17/48)
第2,3,4ポットのベスト8進出率 11.8%(17/144)


1位通過できればベスト8の可能性はかなり高い

939 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 18:19:17 ID:U99ude9b0.net
何故本田がコーナー蹴ったのか?

答え
お前らがショートコーナーするな、するなうるさかったから

940 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 19:15:28 ID:Ln2F0z2L0.net
割とマジでネット民のせいにしそうなホンダ

941 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 20:39:03 ID:WgAdT+Rf0.net
まともなサイドバック
まともなキーパー
まともなボランチ
もう1人ずつ欲しい

942 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 20:48:40 ID:+cnbePO80.net
無理無理 サッカーの強さは
その国のサッカーのプロリーグの
歴史の古さに比例する
サッカー先進国の欧州や南米は120年の
歴史があるんだぞ
日本のjリーグはまだ25年程度
南米や欧州は日本の5倍ぐらい強いよ
日本のプロ野球に韓国のプロ野球選手が
来ても活躍できんだろう?
レベルが高すぎるんだよ
日本人がレアルでプレーできないのも
それと同じ

943 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 20:51:58.66 ID:8uD2nUjb0.net
日本人がレアルでプレーできないというのは2021-22年に解消される予定

944 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 20:52:15.14 ID:Z1aiePjY0.net
>>854
全然違うな

945 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 20:54:10 ID:+cnbePO80.net
日本代表がw杯で優勝するなら
選手全員が
レアルやバルセロナやまんuやバイエルンで
レギュラーでバリバリやらないと無理

946 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 20:57:22 ID:bm2fxNSj0.net
>>941
最近、良い素材の若いキーパーがたくさんいるっていう記事を見たな。
かなりの人たちがハーフぽかったけど。

947 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:06:45.34 ID:eioGjH/A0.net
>>942
歴史の差で追い付けないと言うなら柔道とかどうだろう
フランスやブラジルなどが台頭し昔のような歴史が武器になるようなアドバンテージは消え去り日本は追い付かれつつある
サッカーでも追い付くのは可能だと思うよ
それとも体格の差、民族の差と今の内から言い訳でも考えておくかい?

948 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:09:38.25 ID:5mBkM6sH0.net
>>942
代表の強さはどれだけレベル高いリーグやクラブでやってる選手が占めてるかでしょ
KリーグはJより歴史があるが、代表だと今や日本のほうが強いし
それは選抜の8割を占める欧州組のおかげと言って過言ではない
いくら自国リーグに歴史があったって、トップリーグが集う欧州でプレーしていなければ所詮それまでのレベル

949 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:11:06.88 ID:QgsQqDB30.net
>>948
結局「外国人」にならないとまともにスキルアップできない競技ってかわいそうだよな

950 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:13:14 ID:5mBkM6sH0.net
日本がW優勝するためには、最低でも4大リーガーやビッグクラブでプレーする選手が20人は必要
これは西野も言ってる
結局良い成績を残すのはレベル高いクラブやリーグでやってる連中がどれだけを占めるか
だからアジアの立場からすれば必然的に欧州組次第となる

951 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:17:32.32 ID:/mlK18NF0.net
>>947
柔道は世界の柔道連盟の中核に日本が入り込めてないのが原因
日本に不利なルールをどんどん作り出している

952 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:17:43.69 ID:5mBkM6sH0.net
日本、イラン、韓国、オージーがアジアのトップグループなのも多くの欧州組を擁しているから
もはや証明されてる
アジアカップはカタールが勝ったが、そんなもの2007イラクや2004ユーロのギリシャと同じで一過性の結果みたいなものだし
ほぼ欧州組0の中東や東南アジアがアジアのトップになるのは無理なんだよ

953 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:20:07.96 ID:/mlK18NF0.net
>>942
日本サッカーの歴史が浅いってのは致命的だな
とくに日本にはズルさがないってよく言われるけど野球だと日本と同じぐらいズルいのは
アメリカぐらい。他の南米やヨーロッパや中国にいたるまで日本の少年野球より馬鹿正直にプレーしてる
日本サッカーと日本野球、ズルさを教えられる指導者の差だね

954 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:20:53.11 ID:X6brcz550.net
>>952
カタールはコパ出てそこそこやるかと思ったが全然だったからな
あれは中東の内弁慶なだけだろな

955 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:21:11.74 ID:1E5k+WHE0.net
>>947
歴史が古くなればなるだけ
技術が高くなる
プロ野球の歴史が10年20年の
イタリアやオランダのプロ野球選手が
日本の90年の歴史があるプロ野球に来ても
活躍できないだろう?

956 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:28:46.10 ID:c8TAHszy0.net
>>954
しかしまあ外向きに出て行く姿勢は評価高いよ。アジア杯前もスイスにアウェーで乗り込み、親善とは言え勝ってたし。カタールとかが強くなればアジアのレベルも上がる。

957 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:31:57.16 ID:1E5k+WHE0.net
>>953
なんで日本の野球選手が大リーグで
プレーできるかっていうと
日本の野球選手はレベルが高い
90年の歴史があってしごかれてる

958 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:34:52.46 ID:c8TAHszy0.net
>>957
いや、野球はプエルトリコやドミニカに大リーグで勝ててない時点でムリ。
80年やっててその辺の国に勝てないスポーツ、野球以外にある? 普通なら、大リーガーのうち30%は日本人、くらいでないとおかしいんだよ? 

959 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:35:29.97 ID:2uK+A7Yr0.net
>>950
じゃあなぜ西野は、日本初のベスト8進出をかけた大一番、ベルギー戦の勝負所で
辺境メキシコへ都落ちした本田を使ったのか?
本田を出したせいで勝てる試合を落としたわけで。

ベルギーに負けた時、西野は「何が足りなかったのか?」と言っていたけど
電通本田を切る勇気が足りなかったという事なんだよ。
だからまたもや一歩も前進できなかった。

960 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:36:47.74 ID:1E5k+WHE0.net
日本サッカー代表選手が
全員欧州のビッグクラブに所属して
レギュラーでcLにも出場して
バリバリ活躍するぐらいになって初めて優勝できる

961 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:41:08.46 ID:5Ftuu19b0.net
なんでこのチームが優勝できなかったの? ←ある
なんでこのチームが優勝できたの? ←ない

昔は知らないけど日本がW杯出るようになってからはこう
メンバー揃えないとどうにもならない
今はCLに全て集約されてるからそこに一人でも多く送り込むのが最善策

962 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:45:54 ID:1E5k+WHE0.net
>>958
短期決戦では強いんだけど
でもペナントレースになると
絶対活躍できない
データ取って徹底的に攻略法見つけるから

963 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:48:52 ID:1E5k+WHE0.net
なんでも歴史の古さ=レベルの高さ

964 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:52:21 ID:X6brcz550.net
>>962
欧州は短期決戦だろうがリーグ戦だろうが勝ったヤツが強いって思想だからな
アメスポは強いヤツが勝つべきって思想なのか知らんが結果に対してあれこれ言い訳して往生際が悪い

965 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 22:01:23 ID:as8ZRoDC0.net
W杯でずっとアンダードッグ扱いされてたクロアチアがあの糞ほど豪華なメンバーだからな
日本はまだまだ無理

966 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 23:07:57.28 ID:c8TAHszy0.net
>>965
クロアチアって旧ユーゴ時代は1930年代からW杯に派遣してるガチプロ集団だからな。フランスW杯の時からスーケルやボバンやら欧州トップ出して3位だろ? 
かたや日本は2002年にまだにわかファンがわいわいやってる始末。何がW杯のアンダードッグだよ。
逆にそんな初心者だった日本が2006年W杯でクロアチアと分けたりできるのが凄すぎるんだよ。
まだ無理とかそんなんじゃなくて、確実に日本は成長してるから、え?あの日本がW杯で3位に? なんて時代は必ずやってくる。

967 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 23:16:18.40 ID:SB3edBrG0.net
>>932
ラストワンプレーって時間のことわかってるなら
ショートコーナーにしろ蹴り込むにしろ相手ボールになった瞬間何をすべきが
わかってない日本選手が多数いたんだよ
特にCB2人な。
なんで下向いてたらたらしてんだ?

968 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 23:26:28.15 ID:HFP26oj70.net
>>957.ホームラン打てないヒット製造機だらけじゃん

969 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 23:32:06 ID:UJHJG5jx0.net
>>939
そういや、アギーレジャパンのアジア杯UAE戦で
負けてる終盤に豊田入れてパワープレーの指示が出ていたのに
本田は一切無視して、時間がないのにのらりくらりとショートコーナーを繰り返して
結局負けてベスト8止まりだったんだよな
豊田にゴールさせたくなかったのか知らんけど
本田って頭おかしいわ

コーナー蹴るべき時に蹴らず、蹴ってはいけない時に蹴る
そしてチームを負けに導くのがゴミ本田

970 :名無しさん@恐縮です:2020/08/14(金) 01:46:25.26 ID:KbDb3upg0.net
>>955
バレンティン「せやな」

971 :名無しさん@恐縮です:2020/08/14(金) 04:43:37.48 ID:qdN1/qcm0.net
>>963
そんな事いったら、サッカー発祥の国はイングランドだけど、
イングランドのサッカーってそんなにレベル高いか?w

972 :名無しさん@恐縮です:2020/08/14(金) 04:48:37.79 ID:CvyGAZYi0.net
まぁ欧州組次第ってのは確か
今の日本代表の強さなんて間違いなく欧州組のおかげだし
E-1を見てみろ、国内組だと中韓にすら毎回のように苦戦してるのが現実
国内だけじゃアジア最終予選突破すらギリギリのレベル

やっぱり最低でもロシア大会のベルギーやクロアチア並の面子にならないと
W杯優勝どころかベスト8すら厳しいだろうな

973 :名無しさん@恐縮です:2020/08/14(金) 05:32:22.84 ID:vXb4q5130.net
永久に優勝はムリなのに

974 :名無しさん@恐縮です:2020/08/14(金) 06:09:49 ID:pTMsMzI/0.net
ゴール前ドフリーでパスを選択する選手がいなくなればな

975 :名無しさん@恐縮です:2020/08/14(金) 06:23:33.41 ID:/sHb1DA70.net
ベスト4くらいならたまに紛れはあるけど優勝となるとな
やばい選手抱えてないけど優勝した
そんなチームあったか、いやない

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