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【サッカー】<日本代表>このまま成長したらW杯優勝は可能か?「3つのボトルネック」を克服する必要があると指摘=中国 [Egg★]
- 239 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:00:34 ID:nIYcOtjo0.net
- >>231
同じく怪我でまったく使えない大島なんかも入ってたし
宇佐美武藤なんかも選考ミスだろな
西野森保手倉森の3人の構想の寄せ集めだったからチグハグしてた
- 240 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:01:41 ID:RBXweHtv0.net
- >>239
大島はメンバー決まる時点では怪我じゃなかったぞ
怪我は親善試合
まぁ外国人とぶつかるだけで怪我する体質なのはわかってないと駄目だったが
- 241 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:02:10 ID:6ZhU8aXe0.net
- サッカーは欧州と南米が主役のスポーツ
極東アジアの日本がW杯決勝進出や優勝なんて世界中誰も期待してないし望んでいない
- 242 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:02:18 ID:qr/RILvV0.net
- 上がり性、蛋白摂取機会の少ない食文化、坂路軽自動車エンジンのオーバーヒート
男の課題もまったく同じでDNAだから諦めます
- 243 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:02:52 ID:OEiJ5XT+0.net
- >>235
どっちも居るアメリカ
最終戦トリニダードトバゴに負けてW杯出場を逃す
- 244 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:03:41.04 ID:qEirUApp0.net
- >>240
大会開始24時間前まではメンバーチェンジ出来るんだから日本に帰して他のヤツ呼べば良かったんだよ
- 245 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:03:53.69 ID:RB+qbolK0.net
- GKに川島、CBに昌子、DMFに柴崎・長谷部
こんな身長もフィジカルもダメダメなの揃えてたら放り込まれだしたら跳ね返せない
オーストラリアにも苦戦する
DMFのところに遠藤航、CBに冨安が入る時点で現時点で既に相当強度上がってるが
- 246 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:04:00.32 ID:1K1Y6ZRk0.net
- スポーツの世界大会は無くなるだろ
- 247 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:04:31.91 ID:Ss4+4hFg0.net
- クラブに所属せず4年間23人を固定で日本代表として国内チームとでも海外とでも試合をさせてチームとして成熟させたらどうだろ
磐田の黄金期なんか代表と遜色なかったと思うけど
- 248 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:04:41.29 ID:YmYns1mv0.net
- どれだけ時間かかってもいいなら、抽選で神引きすれば、どの国も優勝ありえるよ
02大会のドイツは、
サウジ→アイルランド→カメルーン→パラグアイ→アメリカ→韓国で決勝だからなw
もちろん、pot1だから抽選は優遇されてるんだが、可能性はどこの国にもあるよ
- 249 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:05:58.91 ID:BRIExssM0.net
- >>245
冨安のおかげでセンターバック右SBカバーできるのほんと助かる
- 250 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:06:08.67 ID:1mLOk+AZ0.net
- >>233
CBは富安がいるし、板倉もオランダなら活躍できてるから将来に期待出来るな
CFは大迫に続くこれって選手が定まらないな
- 251 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:06:29.71 ID:jx76Zxl80.net
- もともと強いヨーロッパ・南米が実質多国籍チームなのに、日本は単一民族縛りな時点で無理ゲー。
- 252 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:07:33.44 ID:WMGrdUHR0.net
- ベルギーみたいにスター黒人白人を帰化させまくらないと無理だろう
ラグビーもそれで強くなったし
- 253 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:07:33.94 ID:BRIExssM0.net
- >>216
は?大谷さんは163kmなんだが?
- 254 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:07:33.94 ID:MvBgUWGD0.net
- サッカーは日本という国民性に向いてないだけや
野球みたいに個人競技だと強いけどね
- 255 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:07:58.28 ID:jCFVer8y0.net
- 自国は諦めたのかな
- 256 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:08:15.14 ID:kNhqe0tk0.net
- 日本サッカー協会と電通アディダスのノルマは
ワールドカップ出場までなので優勝なんて狙ってない
優勝しようと思ってたら監督にジーコだとか選ぶわけない
- 257 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:08:30.87 ID:ViLGDnnD0.net
- 他国の分析してる場合か
- 258 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:08:31.84 ID:bBgZGyQ60.net
- >>243
本気のアメリカに勝てる国などない
ただ
コロコロ演技するような種目をアメリカ人は好まない
アメフト最高
- 259 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:08:32.07 ID:6or4DO2s0.net
- >>254
野球なんかやってる国少ないから強く見えるだけでしょ
- 260 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:08:46 ID:jf+HLsRo0.net
- そろそろfwに黒人ハーフが出てくる頃やろなぁ
- 261 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:09:10 ID:BRIExssM0.net
- >>210
遠藤の空中戦はJ専と思ったンだけどね
わからんもんだわ
- 262 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:09:25 ID:iwW/08Tb0.net
- >>254
やきうはトップクラスがMLBでまったく通用してないぞ
- 263 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:09:41 ID:TZ7E+mro0.net
- 欧州のGkえげつなさすぎる
嘘だろってゴールの隅の隅まで指先で弾きやがる
あんなの日本人で今後出てくると思えん
- 264 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:10:13 ID:m1CrQ9vg0.net
- 視聴率も税割れトリカゴ馬鹿池沼サッカーw
- 265 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:10:26 ID:TZ7E+mro0.net
- GKのファインセーブは実質こっちが1点取るのと変わらんからな
とんでもないGK出てこないと厳しい
- 266 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:10:42 ID:RB+qbolK0.net
- >>256
もちろんW杯でも日本時間に合わせて滅茶苦茶な時間設定したがそれだけじゃないんだな
アジア予選でサウジで15時キックオフなんて正気の沙汰じゃないが日本での視聴率のために選手・試合を犠牲にした
- 267 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:11:06 ID:6or4DO2s0.net
- 川島がイップス発症してからもずっとレギュラー固定しなきゃ行けないようじゃなかなか厳しいわな
- 268 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:11:34 ID:zPyJ71i30.net
- 優勝するしないとか
バルサマドリーアトレチコ
リバプシティユナイテッドチェルシートテナムレスター
バイエルンドルpsg
あたりの主力が代表に少なくとも5人以上入ってからの話や
- 269 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:11:54 ID:jCFVer8y0.net
- >>258
米は一点ずつしか点はいらないのが嫌い
- 270 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:12:23 ID:RB+qbolK0.net
- >>261
日本人にしてはかなりの脚長体型だからだろうな
脚長いほうがジャンプ力あるのは当然なわけで
- 271 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:12:37 ID:qEirUApp0.net
- >>267
GKは他のポジションと違って簡単には変えられないから仕方がないよ
- 272 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:12:55 ID:m1CrQ9vg0.net
- 万歩計つけてトリカゴ馬鹿ポゼッションパックパスゲームw
- 273 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:12:57 ID:BRIExssM0.net
- >>129
久保くんでええやん
- 274 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:13:05 ID:TX6Sofvo0.net
- >>8
プランを変えられるだけの選手層がない
- 275 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:13:19 ID:zvRPtO420.net
- >>214
そのクロアチアがモドリッチもマンジュキッチもラキティッチもいながら、2014年ブラジル大会でGL敗退したの、知ってるか?
しかもベスト16番長のメキシコに負けて。
選手の質だけが全てじゃねぇよ。ちゃんと負ける経験で強くなってる事も知れ。
ベルギーもブラジルでベスト8だしてからのベスト4だろ。
- 276 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:14:16 ID:ypLxKaBb0.net
- 香川には期待したけどその後続くやつ皆無だからな
久保には期待しているけど強豪国のレギュラーになれそうなやつ1人もいないし
まだまだ差は詰まってないよ
- 277 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:14:27 ID:6B8y+kjR0.net
- 選手や技術のレベルが世界のトップになろうともJFAがそれを台無しにしちゃうから。
日本製サッカーの癌はJFAという組織だよ
- 278 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:14:54 ID:TX6Sofvo0.net
- >>13
当時のサッカーは空中で競り合いして勝ったほうが
優位になる感じだったから
- 279 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:14:58 ID:6or4DO2s0.net
- >>271
試合勘が無くなるクラブならそうだろうけど、レギュラーが集まる代表はそんなことは無い
- 280 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:15:23 ID:qEirUApp0.net
- >>275
クロアチアが決勝まで来たのはトーナメントですげえ楽な山に入ったから
ただそれだけ
- 281 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:15:44 ID:kNhqe0tk0.net
- >>266
まあ今後出場枠が増えてノルマを上げるか
ノルマは事実上消えるか
まあ後者だろうな
サッカーファンのオイラには腹立たしいが
結局は、お金>>>サッカー強豪国になる
が日本サッカー協会と電通アディダスの目的だからな
- 282 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:15:57 ID:m1CrQ9vg0.net
- 予選全試合が絶対負けられない戦い()の塩試合w
- 283 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:16:11 ID:RB+qbolK0.net
- >>276
つなぐのだけ上手くてボール運ぶのは味方任せ、守備で体張るのは味方任せ
ひたすらジョギングでごっつぁん狙い
こういう他力本願の乞食型選手は代表に最も要らない
- 284 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:16:12 ID:1mLOk+AZ0.net
- >>276
なぜか忘れられやすい冨安なら数年後には結構な強豪国でレギュラーになれると思うぞ
- 285 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:16:17 ID:6or4DO2s0.net
- >>275
ドイツがあんだけ圧倒的な強さで優勝したのに戦術関係無いとか言ってる様じゃ話にならんわな
- 286 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:16:44 ID:F+UvJMQ/0.net
- 一人の優秀なFWより一人の優秀なGKのほうが価値があるからな
ディドが子供をGKにしてくれりゃあなあ
- 287 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:16:53 ID:2q5mWpse0.net
- メッシ
アグエロ
ディ・マリア
イグアイン
ディバラ
イカルディ
ラウタロマルティネス
オカンポス
がいて優勝できない国があるのに何で日本が優勝できると思うんだよ
- 288 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:18:02 ID:BRIExssM0.net
- >>283
本田香川と2匹も似たようなの抱えながら
なんとかなってた日本代表って
もしかしてかなりつよかったのでは?
本田は空中戦は戦力だったけど
- 289 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:18:02 ID:ln+QrxWm0.net
- >>287
それ見るとアルゼンチンの問題点が一目でわかるなw
- 290 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:18:17 ID:bDiuM7Sc0.net
- サッカー人気も下降気味だね
つまらないからな
つまらないと言いにくい空気はまだ残ってるけどね
- 291 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:18:20 ID:oW3jHJI/0.net
- 世界トップとの差が縮まってるわけないだろ
日本のレベルが上がってきてるかもしれないが、それ以上に列強国はどんどん強くなってるわ
- 292 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:18:51 ID:1mLOk+AZ0.net
- >>287
タレントといっても各ポジションにバランス良くいることも大事だし
タイプが似通っててもあまり効果的でないといういい例
- 293 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:19:04 ID:jCFVer8y0.net
- >>288
何が似てるの?
- 294 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:19:27 ID:kb5lCCL/0.net
- 日本は負けてるのにボール回しする雑魚
- 295 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:19:47 ID:qEirUApp0.net
- >>279
W杯の期間中に怪我やカード累積以外の理由で正GK変える国なんてほとんど無いだろ
- 296 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:19:50 ID:RB+qbolK0.net
- >>291
黒人の育成に力入れてるからな
フィジカル無双に胡坐かかせず基礎技術・メンタル面をしっかり調教してるから
- 297 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:21:08 ID:6or4DO2s0.net
- >>295
予選でミス連発して変わるとかよくあるしそもそも川島のイップスはW杯より前から発症してるだろ
- 298 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:22:35 ID:vzJ4Gqkt0.net
- >>290
視聴率も一桁ばっかりで一般人からあきられてスルーされてる
- 299 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:23:19 ID:BRIExssM0.net
- >>289
監督でしょ
ディフェンスにはオタメンディいるし
- 300 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:24:07 ID:cspPEQ1j0.net
- 日本人監督だけはもうやめて欲しい
教え子だからってんで若くて優れた選手が他にいるのにコブダイ選出するような監督だけがもう要らない
- 301 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:24:14 ID:GhKU31O40.net
- GKがいつまでたっても出てこない
- 302 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:24:55 ID:qEirUApp0.net
- >>297
大会に入ってしまったんだから仕方がない
川島のミスが目立ち始めたのは直前強化試合のスイス戦くらいからかな
まあ、勝負師の岡ちゃんなら思いきって変えてきたかもしれんけど西野だから
- 303 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:24:59 ID:r2z+tEyT0.net
- ポイチ嫌われてるのに使われ続けるからな
民意が反映されないとおもんない
- 304 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:25:41 ID:5oZDYquH0.net
- ヴォルゴグラードの恥の影響が顕在化するのはこれからだろうな
ジリ貧だと思う。
- 305 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:26:13 ID:NQe7lpdF0.net
- >>288
ロシアwc での日本代表の事を言ってるなら
直前でハリルから西野に代わった事で、対戦相手がスカウンティングが無駄になって計算出来なくなったから
西野や香川本田が凄く良かったわけでもない
しかし連投規制が酷いなw
- 306 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:26:33 ID:EJIW6Yrp0.net
- パラグアイもメキシコもベスト8まで40年ぐらいかかってるんだから
- 307 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:27:57 ID:RBXweHtv0.net
- 宇佐美ってハリルも常連にしてたからな
仮にハリル続投でも、WC入はサプライズでも何でも無い
大島にしても、評価し常連にしてたのはハリル
- 308 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:29:38 ID:K7JQsV5h0.net
- >>301
一番下手くそがGKやらされるからな
- 309 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:29:48 ID:iwW/08Tb0.net
- >>305
サウジやアフリカなんか大会直前に監督解任なんて日常茶飯事だけど順当に敗退してるからそういう問題でもないよ
- 310 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:30:48 ID:NQe7lpdF0.net
- >>309
サウジやアフリカなんて
弱いからだろ
- 311 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:30:59 ID:R+J87tIE0.net
- >>301
自己紹介、ですか
- 312 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:31:29 ID:N0gMKF340.net
- 純血の猛虎兄さんこそがアジアのロールモデルだからな
アジアを背負っていない日本のスポーツ界に栄冠はねえわ
- 313 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:33:33 ID:aNXZnK180.net
- >>15
毎回必ず現れる本田アンチのガイジ
- 314 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:33:38 ID:zuO5kth60.net
- 日本の敗因はしょうもないパスミスが大半
- 315 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:33:50 ID:lOVkeRL50.net
- >>163
コピペに返信するのもなんだが南米も超大型化の流れで成功するのに失敗したな、超大型化の波に乗れたのは元々大型サイズのベルギーなど北欧プロテスタント
- 316 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:33:52 ID:zNrUb6Fy0.net
- 黒人取り入れた国が蹂躙し始めてるガーナ
- 317 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:35:25 ID:K7JQsV5h0.net
- >>314
トップレベルの国に比べてトラップが超絶下手なんだよなあ
次のプレイをやりやすい場所にボール置くのが当たり前なのにそれができてないから次のプレイが遅れてパスもカットされやすくなってる
- 318 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:35:40 ID:omtrH7n/0.net
- 中国は帰化作戦始めてるから強くなるかもな。国内のサッカーファンは大反対らしいけど
- 319 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:36:33 ID:N0gMKF340.net
- >>301
権田くんがポルトガルでレギュラー取ったし
ガンバで今湘南の谷がいるからな
谷なんて去年大怪我してシーズンを棒に振ったレベルだが
今年は難なくJ1でレギュラー取ったし
- 320 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:37:17 ID:X7BSYTSC0.net
- アジアが優勝とかできるわけないだろ
- 321 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:38:24 ID:RB+qbolK0.net
- >>317
海外組が一番最初に修正するのがトラップらしいな
日本みたいに寄せが遅く甘い国だとテキトーでいいからな
フィジカルもそうだけどそういう基礎技術の部分でもハンデあるというね
しかも10代前半までに固めとかないといけない技術
しかもタダでさえフィジカルのハンデあるのに
- 322 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:38:33 ID:N0gMKF340.net
- >>316
そういう意味ないからな
純血の猛虎兄さんみたいにやらんと
大阪なおみとかも日本でポリコレ報道でごり押ししても
アジアではアメリカの黒人扱いでインスタのフォロワー数も全然ショボいしね
いくら安倍政権の移民政策正当化のために誤魔化し報道をしても
それに騙されるアジア人は少ないからね
- 323 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:39:49 ID:N0gMKF340.net
- >>318
どこの国も同じだろ
中東戦法とか使われても
その国のスポーツ協会が必死に自己正当化するだけで
国民はしらけ切っているのが正直なところ
- 324 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:39:54 ID:t9RUMBmw0.net
- >中国メディアの百家号は
なぜ、他国の話を気にするw
- 325 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:40:08 ID:OEiJ5XT+0.net
- >>318
年齢30歳付近の衰えたブラジル人が帰化してるの見てたら反対するだろうよ
純血主義関係無く日本でも反対の声で吹き荒れるわ
- 326 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:40:31 ID:LL7F4ZNe0.net
- 中国はまず自分の国がクソ弱いままなのかを分析しろよ
- 327 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:40:35 ID:GBZHo/so0.net
- 今の日本に、ロナウドが一人いれば、いきなりポルトガル以上になるけどな
カバーニ、スアレスの二人でもいい。
- 328 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:40:57.73 ID:/yS7EQWf0.net
- 優勝なんて出来ません
- 329 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:41:53.40 ID:RjUBlF9h0.net
- >>306 パラグアイもメキシコもベスト8まで40年ぐらいかかってる
その通り。2002年でまだにわかファンが大量にいた日本が、ベスト8いけないだの優勝無理だの、偉そうに言いすぎなんだよ。
何十年も経験積み重ねてるヨーロッパ見ろっての。ベルギーにしても1984年だかなんだかにベスト4出してるだろ。
それ考えたら日本の2000年からの成長力は凄いわ。久保なんて化け物候補も出てきたし、このまま伸びていってくれたらいい。
- 330 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:42:00.15 ID:9aJkg4wT0.net
- >>322
日本に未開な猿の兄弟などいないが
- 331 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:42:46.67 ID:qEirUApp0.net
- >>318
今回は間に合わない可能性高い
2次予選敗退が割と濃厚
- 332 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:43:02.65 ID:EwRGCzYd0.net
- 欧州の強豪と言われている国の選手達の本気の本気(ロシアのベルギー戦のラスト)みたいなもう一つギアが上がった時をたくさん経験しないと対処できないと思う
経験だよ、足りないのは
- 333 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:44:57.26 ID:cBbhD3/v0.net
- ソン・フンミンが三人がいれば
- 334 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:44:58.43 ID:N0gMKF340.net
- 安倍政権とネトウヨが国家主義丸出しの思想を振りまいているが
人間は民族主義でいいのよね
純血の猛虎兄さんみたいに民族の代表たる人物を育てるのが良い
スポーツでもエンタメでもね
- 335 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:45:15.40 ID:JP90ZJdz0.net
- >>35
同感
- 336 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:46:47.87 ID:GMi44CrV0.net
- スタミナ切れしてるっけ?
ペース配分気にし過ぎて、他の国より余力残して、むしろ勿体ない試合が多い気するが
- 337 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:46:55.76 ID:N0gMKF340.net
- >>333
フンミン兄が3人いても意味ねえわw
フンミン、チソン、中田英がいりゃ別だがw
- 338 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:46:59.08 ID:7s9wWu43O.net
- >>332
日本である限り無理だな
普段からCLやEL経験できるわけでもないし
- 339 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:48:25.71 ID:YVNE2++H0.net
- 2-0から1点返されただけで大混乱 そのあと立て続けに失点
これはJリーグでもよくあるが日本人特有のメンタルだよな
- 340 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:48:40 ID:Ogt03kV10.net
- むりむりむり
中島のような馬鹿を使ってる日本じゃ無理だってw
- 341 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:49:12 ID:RB+qbolK0.net
- >>338
代表で海外で親善試合したところで無駄なんだよね
結局何もかかってない親善でそれ以上でもそれ以下でもない
ガチアウェーを経験するには欧州移籍して経験するしかない
- 342 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:49:50 ID:qtZWWXG70.net
- >>9
はい優生思想
死ね
- 343 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:50:05 ID:agq3eH8W0.net
- >>10
あなたそんな錯覚してたの?!
誰も日本とブラジルが肩を並べたなんて思っていないよ
- 344 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:50:13 ID:cyZ1dnMt0.net
- >>287
メッシは年に何回帰国してる?タレントがいても
チームとして活動時間が減っては
そりゃチームは強くならない
まあブラジルもだが
日本は代表のステータスが高いってのが
期待できる点ではある
優勝は無理でも南米勢より上に行く事が
久保の後の世代あたりであるかも
- 345 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:50:58 ID:zkU4sMOH0.net
- まあ無理だろ
右肩上がりは終わった
人口多いし、サッカーにも力いれてるのに東欧勢やアフリカ勢みたく突発的にプレミアやリーガの中心になる奴はでてこない
久保も育成はスペインだしな
- 346 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:51:10 ID:N0gMKF340.net
- 長谷部とか
ブンデスの下位クラブを転々とした程度なの
何故か一流選手みたいな過大評価されているし
そういうのはまずやめないと駄目だろうね
- 347 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:52:20 ID:N0gMKF340.net
- >>345
香川は惜しかったな
ドルトムント1年目のスタイルだったら
メガクラブでもやれていただろうな
ドルトムントの同僚たちにも
1年目の香川>2年目以降って評価だもんな
- 348 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:52:49 ID:wf3yUsFS0.net
- >>337ガイジ猿へ
>>330
- 349 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:53:04 ID:QX4y7B5v0.net
- 「久保・中島・堂安がなんとかしてくれるだろう」
それが日本のスタイル。ポゼッションサッカー。
- 350 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:53:19 ID:0sF1028v0.net
- これからの10年でもっと有能なハーフの選手が増えてくるのでは
- 351 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:53:53 ID:wf3yUsFS0.net
- >>334
絶滅義務奇形猿民族は日本人様の娯楽差別の玩具以外の価値はないよ
- 352 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:54:01 ID:mrzvG5LA0.net
- レギュラー全員海外組と言ってる程度じゃ駄目、レギュラー全員ビッククラブに所属して交代ではいる選手もビッククラブじゃないと
- 353 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:54:46 ID:NQe7lpdF0.net
- >>339
いや、1点返される前から既に浮足立ってた
1点返される数分前に、長谷部が右の酒井ゴリにパスを出そうと右に蹴ったら
いるはずのない香川が下がってボールを貰いに来てて、酒井に出すパスが香川の身体に当たりルーズボールになり
右側のタッチラインを割りベルギーボールにした事で流れが変わった
これは、日本代表の選手がみんな口々に言ってるのと、ベルギー選手もこれでいけると目が覚めたと言ってるし
リトバルスキーもここで流れが変わったと証言してる
- 354 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:54:55 ID:zkU4sMOH0.net
- >>347
いや、無理だったと思うね
ありゃファギーの見込み違い
実際、結果論だがグアルディオラに憧れた方向にサッカー界の戦術のトレンドはなかった
- 355 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:55:22 ID:C0JaHuIg0.net
- 後半にスタミナが切れる これが全てだよな
ドイツのOGブラジル戦
ブラジルのコートジボワール、コロンビア戦
ロシアのベルギー戦
全部後半ボロボロ
- 356 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:55:23 ID:aRDR2Ftf0.net
- 茶髪、ロン毛、小汚い髭、頭に巻く細い紐・・・侍ブルー?
- 357 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:55:24 ID:p28kx7b50.net
- 支那はラフプレーとインチキがやめられない内は
永遠に日本や姦国の後塵を拝することになるだろうな
そもそもプロチームですら縁故枠なんてものがある時点で
何の価値もないしカスにも劣るわ
- 358 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:55:24 ID:N0gMKF340.net
- だいたい日本人サッカ−選手のランキング作っても
長谷部とかTOP10圏外やろ
1位香川
2位長友
3位久保
4位岡崎
5位奥寺
6位中田英
7位清武
8位酒井ゴリ
9位富安
10位武藤
- 359 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:55:52 ID:RB+qbolK0.net
- >>350
無理無理
身体能力で圧倒できるのにトラップを正確にしろ、とか聞くわけない
「いや結果出してるし意味分からないうほっ」が関の山
フランスみたいに幼少からきっちり調教しないと
- 360 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:56:53 ID:6or4DO2s0.net
- ど素人が偉そうにw
- 361 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:57:02 ID:C0JaHuIg0.net
- >>4
>>6
強豪国が攻めに全フリするともろくも崩れるよね 守り切るか足速いやつ入れてカウンターでとどめさすかもしくは後ろに意識持っていかせるかやってくれよ
- 362 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:58:43.30 ID:7C3XD9Mh0.net
- 日本のことはよく見えてるが自分のことは客観的に見えてない
それが中国
- 363 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:59:22.22 ID:p28kx7b50.net
- >>26
その次が続かないんだよな
NEXT久保に該当するような期待出来る少年がいないだろ
- 364 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:59:38.71 ID:Soy2Z5qt0.net
- 障害になってるのは人口減少と移民を受け入れていないことだな
- 365 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 10:59:47.06 ID:RB+qbolK0.net
- 武蔵は高校でひたすらトラップの練習させられたらしいがあの程度
時既にお寿司、基礎は10代前半までに固めとかないと無理でしたの典型
- 366 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:00:02.54 ID:NQe7lpdF0.net
- >>354
違う
ファギーはアザールを取ろうして取れず、アザールの代わりに香川を取った
これで香川中心にしたパスサッカーに転換しようと思っていたら
なんとファンペルシーが取れてしまったので、ファンペルシーを活かすサッカーに切り替わってしまった
だからマンUでの香川は要らない子になってしまってた
- 367 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:00:17.28 ID:PpSI8fTKO.net
- ベルギー戦は勝ちたかった…どうにかならんかったのか
守りが弱すぎる
身体の強い選手でてこないと無理かなー
- 368 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:00:46.05 ID:N0gMKF340.net
- >>350
芸能でも人気あるハーフなし
スポーツでも有能なハーフなし
どっちも下駄はかしてあげているだけ
日本がアメポチ国家だからポリレコごっこやっていて
エンタメもだから韓国に勝てない
韓流は実需用重視だから
JO1みたいに韓国に全部任せるとちゃんとしたユニットが出来るが
NiziUはソニーと日テレのエゴでポリコレ臭漂うユニットになってしまった
あれではITZYに日本でも負けるね
- 369 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:01:00.46 ID:zvRPtO420.net
- >>353
日本が2-0リードでいい調子にボール回ししてたのに、途端に焦り出してボールパスミスしてたよな。この時に 何やってんだ、と思った。
この辺を詰めていかないといけないのに、専門家は最後の14秒ばかりみるしな。
- 370 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:01:01.74 ID:qEirUApp0.net
- >>367
香川を途中で下げれば勝ってたと思うよ
- 371 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:01:39.09 ID:oOKPT9a/0.net
- 指導者がね
- 372 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:01:40.50 ID:R4gZH3Cv0.net
- 日本はおろかもうブラジルなんかでも優勝できなそうだもんなw
黒人の移民入れて育成してる人種ドーピングの欧州に勝てるところがない
アフリカなんかもろそのあおりを食らって人材を吸い上げられて弱体化してるしな
- 373 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:02:35.75 ID:PpSI8fTKO.net
- やっぱりDFだよな
トップクラスのいないと無理だ
それとGKも
- 374 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:02:37.17 ID:zvRPtO420.net
- >>363
久保がやっと出てきたばかりなのに次がないとか決めつけるなよ。何も知らないのによ。
- 375 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:03:28.83 ID:N0gMKF340.net
- >>363
久保よりセレッソの西川、神戸の小田の方が素材は上だな
どっちも同学年だが
- 376 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:04:06.27 ID:zkU4sMOH0.net
- >>366
最初から戦術ファン・ペルシーではなかったからね
シーズンの途中から
まあ、いらない子扱いだったのは同意だし、ファギーがどこまで夢見てたんか知らんけど、その後のサッカー界見れば香川なしでもクロップは輝き、香川は多くの監督から信頼されなかった
- 377 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:04:32.76 ID:7KSCXx+30.net
- >>4
格上にリードされたら浮き足立つのは当然かも知れんけどいい加減慣れろよとも思う(´・ω・`)
- 378 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:04:57.61 ID:NQe7lpdF0.net
- >>367
選手たちの声を聞くと、あれが限界だった
長友も吉田も長谷部も…目が覚めた本気のベルギーを抑える自信が無かったと言ってる
目が覚めた時に原口はベンチにいたが原口も本気のベルギーは怖かったこのままでは済まないだろうな
とベンチの中で思ってたそうだ
選手がベルギーの猛攻に飲まれてたから無理だよ
延長に行っていても勝てなかったと思う
- 379 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:05:17.15 ID:J9zNHjMv0.net
- アディダス切らないとダメじゃないの、まず
- 380 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:06:48.29 ID:WpThzgTl0.net
- チームとして恒常的にいわゆる強豪とのガチ勝負が望めない以上
一人一人がビッグクラブとコンスタントに戦える環境に身を置いて
そこで得たものをチームに波及させてようやくもうワンランク上に挑むステップかなー
先のワールドカップで決勝進出したクロアチアみたいに少なくとも中核がメガクラブでも主軸を担えるようになれば
- 381 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:07:07.51 ID:UTf7msDV0.net
- >>372
アフリカは人材以前の問題だろ
協会も選手も自分の利益優先でチームとして勝つ気は基本的に無い
- 382 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:07:15.80 ID:RB+qbolK0.net
- W杯前の動物への例え:日本はキリン
それなりに強いが倒れたら死亡
非常に的確だった
そもそもベルギーが本気というよりベルギーが「もしかして日本つよいんじゃねーの」と錯覚して飲まれてただけ
冷静に見れば1対1は勝てるしフィジカル弱いしゴミだよね、と気付いただけ
- 383 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:07:42 ID:afo7DVvw0.net
- >>370
あそこで香川下げたらハリル切った意味ないし
- 384 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:08:28 ID:DbRKzN9+0.net
- >>344
メッシがスペイン代表だったら
ワールドカップ2・3回は獲れてたかもな
- 385 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:08:39 ID:NQe7lpdF0.net
- >>376
お前全然知らないなら
首を突っ込むなよ
- 386 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:08:41 ID:N0gMKF340.net
- ロシアW杯はリオ世代が大不作だったせいで
世代交代が遅れていたからね
正直、長谷部や川島かいた時点でヤバかった
本来は北京世代もおらずロンドンとリオ中心じゃないとね
- 387 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:09:20 ID:8KWo4Muz0.net
- >>その3つとは相手のハイプレス戦術に対応できていないこと、爆発的なスピードと得点力を持つ選手がいないこと、そして後半に入るとスタミナ切れすることだと説明。 <<
いやいや、これには事情があるのよ
明らかにお荷物になってた本田さんや宇佐美を筆頭にポンコツハリルメンバーを直前に追放したからベンチメンバーが使えなくなった老害とポンコツのたまり場になっていたのです
W杯直前に大黒柱本田をクビにして、香川・柴崎中心のパスサッカーに変更したのです
スタメンは突貫でチームを機能できる信用できるベテランを並べておじさんジャパンでした
若手を発掘したりベンチメンバーに勢いのあるのを呼ぶ時間は無かったのです
ベルギー戦がーとか文句を言ってるニワカはこの辺のチーム事情を知らない
あの戦力とあの準備ではベルギーにあれだけ食い下がった時点で上出来すぎるのです
ベルギーをあのまま圧倒する力なんて無いです
ベンチの攻撃的選手は、本田((笑))、宇佐美((笑))、武藤((笑))とかですよww
- 388 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:09:46 ID:zkU4sMOH0.net
- >>385
言い負かされてそんなんしか書けないのか
だっさ笑
議論しろよw
- 389 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:10:29.18 ID:ZCpS5Foz0.net
- チョンがアカデミー賞とったから何が起こっても驚かない
- 390 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:10:34.08 ID:pj1H5MNl0.net
- とりあえずベスト16突破だろ
今後100年200年スパンなら優勝する時もあんじゃない?
- 391 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:10:42.97 ID:N0gMKF340.net
- カタールは多分コロナで延期になるだろうが
カタールは96年組+東京世代が中心になるだろうからね
- 392 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:10:43.51 ID:qNC15u/60.net
- >>1
大きな問題はこの3つ
【Jリーグのレベルが落ちている、レベルが上がらない事】
日本人選手が次々と海外流出し、Jリーグがレベルの高い選手を保持できない
しかも流出は欧州トップリーグではなく2流リーグである事が問題
【日本人指導者、監督のレベルアップ問題】
ポゼッションサッカーに囚われ、欧州の戦術の後追いばかりする監督や指導者が多い、言ってる事や思考は日本人サッカー評論家と変わらず独自性が無い
守備構築が出来ず攻撃一辺倒、守備でのオープンスキルを正しく評価できない
また攻撃での個人技すらまともに評価できない
【収益・メディアが絡む代表選考や起用の不透明さ】
活躍してる選手が代表に呼ばれない、活躍してない選手が代表に選ばれ起用され続ける
また特定のメディアが押す選手が身の丈に合わないビッグクラブに移籍し試合感を無くす
Jリーグのレベルアップは多くの選手がレベルの高い環境でプレーするには必須であり
その中で指導者は選手を指導・評価する力を上げなければ成らない
そして選手が正当に評価され代表で競争が起こる事が大事
- 393 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:11:32.56 ID:RB+qbolK0.net
- >>387
ちなみにその香川のW杯最終成績
1G(PK)・・枠外ふんわりシュートを何故かサンチェスハンドからのPK強奪・・実質ゼロ
1A(バックパス)・・バイタルでドフリーで受けるもモジモジモタモタして詰められ困ってバックパスしたら乾がドリブルからコース作ってゴラッソ
- 394 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:11:35.51 ID:hmj8AdTK0.net
- >>6
南米の強豪とスペイン以外は点取れるようになって来たかGK、CB、CHの強化が急務だよな
ワールドカップの決勝トーナメントなんか殆ど一点取れるかどうか試合ばっかりだし
- 395 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:12:50.73 ID:NQe7lpdF0.net
- >>388
お前全然知らないじゃん
ファギーはバルサにコテンパンにされもうパスサッカーに転換しないとCLでスペイン勢に勝てないからと
自ら香川を口説いてマンUにいれたのに
どこまでとか
抽象的なテキトーなことしかお前言えないじゃん
- 396 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:13:49.29 ID:+oxlwFpD0.net
- >>7
無理
今でも列強の方が成長速度が速いのに
- 397 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:14:23.58 ID:IzjM1uWg0.net
- >>368
日本人様の娯楽差別の玩具の低俗退廃芸能は
貧乏人、ガイジ、犯罪者、差別主義者向けのコンテンツだが
- 398 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:15:28.90 ID:zkU4sMOH0.net
- >>395
いや、知った上での発言だから
じゃないと、俺の立場と理由付けがかみ合ってなくておかしくなるだろ笑
本気度は知らんけどって話
最初のレスのいや、違うからして反論の角度もおかしい
サッカー知ってる知らない以前にお前、日本語がおかしいから話してて気持ち悪いねん
- 399 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:16:34.52 ID:wpg0R1Hu0.net
- メキシコなんて20年近くベスト16だぞ
- 400 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:17:26.99 ID:NQe7lpdF0.net
- >>398
そういう嘘は良いよアフィカス
お前の過去レス見ると
芸スポでテキトーに見てる程度の奴が書き込める内容しか書き込みしてないじゃん
しかも、ファンペルシーに途中から変えたとか
テキトーな事をほざくしな
- 401 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:17:34.53 ID:HgeBX0Rf0.net
- フィジカルモンスターのワールドクラスFWがいないと厳しいだろ。
- 402 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:17:41.40 ID:RB+qbolK0.net
- 久保という1対1強い異能、遠藤という空中戦強いDMF、冨安という速い強いCB、こいつら突然変異だから
日本は一対一避けぬるま湯でのパス精度を競うガラパゴス、こういう世界標準が育つ育成環境じゃない
- 403 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:17:47.57 ID:qNC15u/60.net
- >>115
女子がワールドカップで優勝して
・女子のサッカー人口が増え、全国各地で女子サッカー部が増えてる
・一般人に女子スポーツとしてサッカーが認知され、代表戦がテレビで放映されるようになった
- 404 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:18:07.51 ID:8KWo4Muz0.net
- 日本の課題はそういう所じゃないですね
口先だけで日本スポーツ界を盛り上げていた老害芸能人本田を興行的に切れなかったサッカー協会の勇気の無さ
口先だけのインチキポジティブ男本田を面白がって報道しまくるレベルの低い日本の芸能スポーツメディア
日本スポーツ界はお馬鹿マスゴミに大きな問題があります
これを改善するのは難しいですね
- 405 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:19:19.74 ID:LlMMxRU70.net
- いまだにチビがコネコネ
という昭和のサッカー観を捨てられないんじゃ成長は限定的だよ。
- 406 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:19:55.12 ID:emniRG4G0.net
- どの口が言うか
という言葉を思い出させる
- 407 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:19:55.51 ID:X/VHH66a0.net
- 選手の育成も大事だけど指導者も育ってないかな
- 408 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:20:08.80 ID:zkU4sMOH0.net
- >>400
今度は言うに事欠いて俺じゃなくて芸スポ批判w
だから議論しろ
癇癪でのりきろうとしても、お前の文見て誰がちゃんとした人が発言してると思うねん笑
サッカー以前のツッコミされんなよ
- 409 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:20:27 ID:b1KzkhsI0.net
- ソースがソースだけにジャップガーしにくいパヨチョンのアンチさんたち
- 410 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:20:44 ID:YIv3iY2k0.net
- >>398
右肩上がりの時代が終わったとか言いきってる時点でサッカー知らなさそう。
- 411 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:21:55.86 ID:MKCZuKLj0.net
- 優勝には4つの条件が必要だろう
1 eスポ興隆や新しい競技へのシフトで欧米サッカーが衰退
2 中国、インド、ASEANが低迷を続ける
3 南米で引き続きサッカー人気が落ちる
4 移民推進でドイツ、フランス並に黒い日本人を増やす
この4つが実現したら日本代表にも十分チャンスがある
- 412 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:23:27.58 ID:lOVkeRL50.net
- >>372
元々小型の南米も随分不利になるから優秀候補から外れるね、
プレミアリーガの時代は190センチ以下はチビ扱いだから
- 413 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:23:38.85 ID:N0gMKF340.net
- >>411
南アジアと東南アジアはスポーツ適正が0
ぶっちゃけ、東亜人がギリギリスポーツやれる体格
また中東戦法で成績残しても意味ないよ
ネトウヨと安倍政権が喜ぶだけ
- 414 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:23:58.54 ID:Hp71+LEL0.net
- ちなみに、2005年に掲げた中期目標が、2030年にベスト4。さすがに無理だろ
- 415 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:23:58.87 ID:wD3gI+L00.net
- >>1
よく見てるなあ(感心
てか、なんで?w
- 416 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:24:07.84 ID:ZRTnfu0L0.net
- さすがに今世紀中にW杯優勝はない
- 417 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:24:37.38 ID:hA0RcvtM0.net
- 層が薄いし、キーパーが弱い。
AチームとBチームの差を縮める必要があるし
冨安をあと10人は欲しい。
- 418 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:25:04.54 ID:zkU4sMOH0.net
- >>410
でたでた
〇〇そうとか言う馬鹿特有のレッテル貼り
そんな反論の仕方、まともな奴はもっと話したいことあるからやんねえよ笑
- 419 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:25:52.43 ID:f4pK9t8n0.net
- 優勝? 少なくとも21世紀の内は無理じゃね?
生きてそれを見る事はないと思っているが
- 420 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:26:04.42 ID:LlMMxRU70.net
- 日本サッカー協会最高幹部=昭和のアマチュア選手
昭和日本サッカー=小男、鈍足、運動音痴
野球一強でサッカーやってるのは日本スポーツ界の最低人材たち
コネコネコネと運動音痴がリフティングとかのピエロ芸を練習して「天才」「上手い」と褒めあう異常世界 それが昭和サッカー界
Jリーグ、欧州、W杯の3つを経験した本物のサッカー選手OB(例えば中田英寿)たちに日本サッカー協会最高幹部になって貰えよ。
- 421 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:26:47.15 ID:VmS0BGVi0.net
- >>275
ばかかよどにわか
だから、直前のCLやリーグのトップチームの選手っていってんだろ
2014年のモドリッチたちとロシアのモドリッチたちでは違うんだよ経験値がな
W杯で準優勝するのにも
海外のリーグで「優勝する」トップチームの選手が3人は必須で
その内1人に最低FWが必要だということだ
マンジュキッチがいなければクロアチアは決勝までいけていない
W杯優勝の最低条件は、
リーガ、プレミア、ブンデス、セリエ、リーグアンいずれかのトップチームでのレギュラー
のFW、MF、DFが1人いること
その他の選手も海外1部でレギュラーとっていること
これが最低条件だといっている
2014年はドイツがコンディションも万全で強かったってことだ
2014年のモドリッチではクロアチアを導くほどの献身性がなかった
それをレアルの3連覇でみつけたんだよ
だから直近でトップクラブにいるかどうかが優勝の最低条件だといっている
戦術?
戦術で勝てるならおまえがW杯優勝できんだろ
なめんなくそやろう
- 422 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:26:56.04 ID:lOVkeRL50.net
- >>405
トップ下のチビが捏ねくり回してバックパスはもう古いからね、今は久保くんさんみたいな鬼ドリブルが流行、
でも鬼ミドルがない久保くんは壁を超えられないだろうな、
ドリブルされ警戒していたら攻略は容易いだろう
- 423 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:28:17.36 ID:VmS0BGVi0.net
- >>420
涙ふけよ大谷信者w
- 424 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:28:58.53 ID:f4pK9t8n0.net
- >>258 アメリカはそもそも本気にならないだろ
ヨーロッパのチームとかならまだしも、南米のチームに勝てない競技なんて
- 425 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:29:53 ID:qY9gYLle0.net
- ほぼ満点の分析だ
中国の怖さはここなんだよな
- 426 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:30:35 ID:N0gMKF340.net
- Jのレベルの低さはヤバイからな
いまだにオルンガだのレオナルドだの
守備しないFWを平気で使う監督がいるし
欧州なら問答無用でベンチだよね、そういう選手
チームプレーを理解していない監督が平気でいる部分がヤバイ
選手がスタッツだけ残しても意味ねえんだよね
守備しなきゃどんな選手でも得点力爆上げになるし
- 427 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:30:51 ID:YIv3iY2k0.net
- >>418
じゃあなぜ日本が右肩上がり無理なのか、説明してみ。
久保や冨安ら規格外の若手出てきて、U23のメンバー中心でコパアメリカでA代表相手に二分するほどの力を見せだした日本が。
- 428 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:30:57 ID:VmS0BGVi0.net
- >>393
も含めたゴミ香川アンチはロシアW杯で負けたんだよ香川にな
香川はヘベスト16まで日本を導いた
香川がいなければ予選敗退は確実な
だから香川アンチの負け犬は香川に土下座しなけらばいけないのであって
ノコノコ香川について語る資格なんてねーんだよ
おまえみたいな負け犬がな
- 429 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:31:36 ID:J+OGF8Vq0.net
- 中国代表が優勝できるか分析してやれ
- 430 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:31:39 ID:YLKiXGiq0.net
- >>420
まだそんなこと言ってんのかよw
- 431 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:31:47 ID:xsenJKP00.net
- >>413
奴隷猿民族の糸のような細い目から見た世界を日本人に押し付けないでくれ
- 432 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:31:55 ID:n7WFO1oE0.net
- フィジカルさえあれば守り勝つことができる
ギリシャやデンマークみたいに
守り勝てない日本はベスト4が限界
スキルは劣るがフィジカル強い選手を常に何人か代表に入れ続けるべき
- 433 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:32:13 ID:R+J87tIE0.net
- はいはい日本のサッカーはレベルが低い
こんなこと言える俺すげえ
- 434 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:33:26 ID:N0gMKF340.net
- 前線の良い選手はみんな欧州にいるせいもあって
JのFWが枯渇しているのも気になるところ
見どころあるのは後はせいぜい鹿島の上田くらいか
あいつも22で全然若くないが
怪我無きゃ余裕でシーズン二桁は到達出来たろうし
怪我してもシーズン二桁は取るかもな
- 435 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:33:43 ID:LlMMxRU70.net
- >>423
???
アジアですら勝てなかった昭和アマチュアたちが、W杯代表の強化を策定したり、プロであるJリーグを統括したりするのは無理があると思うね
昭和アマチュア選手出身者は日本サッカー協会から去ってほしい 居座るな 老害!
マトモな反論宜しく
- 436 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:33:48 ID:9hEmezBX0.net
- またウエイトオンリー引きこもり豚がフィジカル連呼してんのか?
- 437 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:34:42 ID:N0gMKF340.net
- 今時はマルチタスクこなせる選手が当たり前なのに
Jの選手はいまだに一芸選手とか
守備しない点取り屋とか古いタイプの選手が多いのが気になるね
- 438 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:34:49 ID:XxHqRwaa0.net
- 中国から見たら日本凄いというだけ
明らかに優勝を狙えるレベルではない
韓国と大して変わらんレベルやし
- 439 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:35:07 ID:RB+qbolK0.net
- >>432
あのさフィジカル強い黒人並べて勝てるわけないわけ
一対一が強くてフィジカル強い、これ最低限
一対一強いDF居ないから困ってんだろ
何故なら日本は一対一避けるサッカーだから一対一強くなりようが無い
- 440 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:35:57 ID:N0gMKF340.net
- まぁ、FWは大迫、ユーマ、武藤、北川がいるから
カタールまでは大丈夫なのは確かだが
ただポイチは意味の分からない人選した上に
一部の有能な選手を酷使して潰す悪癖があるからな
- 441 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:36:04.32 ID:B3aUdWgk0.net
- アメ公はイカサマ帰化しまくってるのに糞弱いよな
- 442 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:36:28.17 ID:vAMm8Nm00.net
- 久保があれだけ出来るんだから結局日本の育成レベルが低いんだろ
久保みたいに幼少期からトップレベルの育成させないと無理
- 443 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:37:16.09 ID:LAb5siLN0.net
- >>435
で、代わりは誰がいるの?
- 444 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:38:21.83 ID:YIv3iY2k0.net
- >>421
それはわかったから、日本とクロアチアにどんだけ経験値の差があるかわかってから言え。
クロアチアは旧ユーゴスラビアが1930年代からW杯にでて何十年というサッカー経験積み重ねてるんだよ。日本はやっとこ2000年頃から始まり、今久保というスター候補が出てきたばかり。
優勝するにはメンツ必要なのはわかったから日本があと10年20年成長重ねるのをじっと見守れ。慌てさせるな。
- 445 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:38:39.05 ID:LAb5siLN0.net
- >>434
前線の良い選手(欧州の格下リーグかベンチ要員)
日本スポンサー目当てで欧州クラブに入れただけだろ?
- 446 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:38:50.87 ID:xk1MyvXd0.net
- ぶっちゃけ選手は頑張って結果出してる
少子化で競技レベルが落ちてもおかしくない中でワールドクラスのタレントを輩出するのはハードルが高い
一番成長しなければならないのはメディアそしてファンだよ サッカーをまともに扱えるメディアが日本にはまだまだ少なすぎるし、評論家も碌なヤツはいないそのせいでファンも見る目が無い
あんな森保みたいな素人以下の監督を放置してしまうのが良い証拠
- 447 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:39:24.03 ID:LAb5siLN0.net
- >>437
その考えは頭悪るそう
マルチタスクがこなせても、選手は分裂しないんだから
- 448 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:39:43.27 ID:VmS0BGVi0.net
- >>433
だから
日本のボトルネックはただ1つ
リーガ、プレミア、ブンデス、セリエ、リーグアンのトップチームでのレギュラーの数
日本が劇的に強くなりだしたのは中田英寿から
中田英寿が当時一番タレントがそろっていたセリエで勝つ経験をしたこと
これによりロナウドやジダンなどの中田では追い付かない圧倒的な天才のいるチームには及ばないが
それ以外には勝てるようになった
そしてロシアW杯は日本代表史上最強だったのは
香川をはじめ、酒井や長友など海外のトップチームに在籍経験のある選手がいて、
しかも大迫はじめ多くの選手が海外のリーグでレギュラーをとっていたこと
これは=勝つ方法を身につけているということ
だから予選も突破できたし、ベルギーにも肉薄できた
近年のW杯の優勝国は、イタリア、スペイン、ドイツ、フランスと
CLで優勝するチームの選手の在籍者が多い国が優勝している
ではなぜ
CLで優勝するチームの選手の在籍者が多い国が優勝できるか
それはCLに世界中の才能が集まり、そこで勝つ方法を知る経験を獲得できるからだ
当たり前だろ
戦術なんていくらねっても無駄なんだよ
まずは強いやつと実際に何度も何度も対戦して戦えるようになることが重要であって
その経験が日本人はできないから
人材が少ない
それは強い国と弱い国すべてにいえることだ
- 449 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:39:46.53 ID:N0gMKF340.net
- >>441
アメリカのサッカー代表選手って
大阪なおみみたいな奴が多いもんな
米国籍持っているだけの他国人って感じの
- 450 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:40:11.61 ID:MKCZuKLj0.net
- >>439
土屋選手のような素晴らしいバックスが何らレジェンドとして評価されず、暗殺犯のようにさえ言われるのが日本
- 451 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:40:24.99 ID:RB+qbolK0.net
- >>446
少子化と言ってもベルギーなんかより全然子供多いわけだが
馬鹿じゃねーの
- 452 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:40:49.93 ID:LAb5siLN0.net
- >>439
DFは1対1になった時点で戦術的敗北たぞ?
それを理解してないからDFは1対1で止めろとか
暴論を振りかざす
- 453 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:40:57.03 ID:mG10vBG40.net
- >>258
アメはドーピング前提だし脳筋だからサッカーはダメでしょ
- 454 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:41:28.30 ID:BlcZekm20.net
- 日本サッカー頭打ちで成長してないよね
ワールドユースだって黄金世代の準優勝が最高なんだろ?あの頃のメンバーは楽しかったけど今誰いるのよ
- 455 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:41:30.73 ID:XxHqRwaa0.net
- お前らは永久に強豪国の叩かれ役w
負けた後ロッカールームを綺麗にお掃除でグッドルーザー気取りがせいぜいw
- 456 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:41:55.00 ID:yl/EnDLi0.net
- 優勝するためには
まず毎回優勝候補にならないと
- 457 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:43:01.10 ID:MkDDF48t0.net
- CBは冨安が出てきた一方で
十年前はサイドバック王国〜とかイキってたのが
大したサイドバックが出てこなくなったし
ボランチは稲本からの二十年で
四大クオリティが長谷部一人だけで後が全然続かないし
二列目の層が厚くなってるのは間違いないが
他は大して状況が進展してないのが現実
あっちが良くなったと思ったらこっちが薄くなるみたいな
久保もあくまで超例外的存在で
このレベルの奴がまた出てくるのは二十年後とかだと思うぞ
誰がどう見ても中田を超えたと断言できる存在が出てくるのに
二十年以上かかったわけだから
- 458 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:43:12.79 ID:xk1MyvXd0.net
- >>451
ベルギーは国家プロジェクトで選手育成したんだが?
絡んでくるなよ低脳
- 459 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:43:43.79 ID:qY9gYLle0.net
- そういえば昔、韓国代表はアジアの虎って言われてた時代があったな
今はアジアのカピバラか
- 460 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:44:08.86 ID:zkU4sMOH0.net
- >>427
なんでお前のクイズ大会つきあわなあかんねん笑
俺にレスするなら「こうこうこういう理由で香川は成功した」という主張するなべきなのに、どうでもいいとこにやっかんでレスするから、ボコボコにされて癇癪起こすはめになるんだよ
会話になってねえのに、勝手にクイズ大会ひらくなよ笑
- 461 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:44:53 ID:ldL6zejQ0.net
- 久保と冨安...欧州組でスタメン組めるぐらいになってきたけど、これが欧州のトップチームでスタメン晴れる人間が11人揃うぐらいにならないと無理でしょ。今なら予選突破、ベスト8を狙えるぐらいになってきてるけど
- 462 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:45:36 ID:LwlFC8oD0.net
- >>448
>日本のボトルネックはただ1つ
>リーガ、プレミア、ブンデス、セリエ、リーグアンのトップチームでのレギュラーの数
同意
欧州の微妙なリーグに移籍して海外組が増えたとか言っても意味が無い
そしてJリーグが欧州トップリーグに並ぶレベルまで成長できず
Jリーグの選手が海外流出し続けてる事がボトルネックの2つ目
- 463 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:45:48 ID:VQx0JvwC0.net
- サッカーは点が入りにくいDF優位で運の要素も強いスポーツ
しかも世界で最も競争力が高い
優勝候補グループに常にいる状態でも20年に1回しかチャンスがないのがW杯
ベルギーやクロアチアなどの第2グループに入るだけでも大変だろうな
- 464 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:46:15.42 ID:MKCZuKLj0.net
- >>454
ボトムアップで成長はしてるんだよ ゆえに今は二部以下、特に地域リーグなんかの選手の質が昔とは段違い
代表クラスの一握りのという意味ではむしろまた欧州に引き離されつつあるかも なぜなら欧州のプレイヤーも当然に進化し成長してるこらね
- 465 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:46:21.44 ID:BlcZekm20.net
- オランダとベルギーが逆転しちゃったのはどうしてなんだ?
- 466 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:46:49.44 ID:I7v46oAQ0.net
- まあ、まだかなり夢に近いけどな
- 467 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:46:54.20 ID:V06kcksh0.net
- >>6
南アフリカの岡田ジャパンの戦い方が一番日本に適してたと思う
但しトップに全盛期の本田みたいな選手が必須だけど
- 468 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:47:39 ID:YLKiXGiq0.net
- >>441
むしろその方式でやらないとマズい
豪州はそこでハマってる感じ
- 469 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:47:48 ID:RB+qbolK0.net
- >>459
アジアのエラだが
- 470 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:48:21 ID:mG10vBG40.net
- >>465
1980年代も終わりの方まではベルギー>>オランダだったよ
- 471 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:50:25.61 ID:0h9hS9Rh0.net
- クライフの時代からずっとオランダのほうが圧倒的だった
- 472 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:50:29.09 ID:I7v46oAQ0.net
- >>15
やらかしたのは本田じゃないんじゃ?
最後のコーナーキックは最低でもGKキャッチはされないところに蹴らなきゃダメではあったが、
あのセットプレーで得点出来なければあのカウンターがなかったとしてもまず間違いなく負けだった
やらかしたのはその前の失点
- 473 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:50:52.41 ID:N0gMKF340.net
- アメリカはバスケも欧州人に浸食されているし
国力がどんどん落ちているのは確か
MLBはもうカリビアンに乗っ取られたしな
- 474 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:50:54.63 ID:WldZLm1G0.net
- W杯できるのか? 中国さんよ
- 475 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:51:40.34 ID:xk1MyvXd0.net
- >>465
育成に全力してた 自国のリーグでは成長に限界があるから近隣のフランスとかに厳選した有望選手を送りまくってタレントだらけになった
- 476 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:53:03.76 ID:MkDDF48t0.net
- 十年前より確実に向上したと言えるのは
ドリブルができる奴が増えてるってとこだな
ザックジャパンでも二列目にマンUミランマインツと並べても
仕掛けられる奴、推進力のある奴は皆無だし
ジョーカーにも国内組の齋藤学を選ぶしかないみたいなところがあった
- 477 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:53:14.97 ID:LwlFC8oD0.net
- >>427
>じゃあなぜ日本が右肩上がり無理なのか、説明してみ。
Jリーグのレベルが下がってるから
久保や冨安とか少数のイレギュラーは昔から居た
古くは釜本や奥寺、中田英や小野、長谷部や本田とか
でも欧州2流リーグへの海外流出でJリーグのレベルが下がり、その他の選手がレベルの高い環境でプレーが出来なくなってる
かつてのJリーグでは欧州2流リーグへの移籍は都落ち程度の認識だった
「なんだ。欧州トップリーグじゃないのかよw」と
それが今は「ベルギーリーグすげぇ」「スイスリーグで活躍すげぇ」と
Jリーグのレベルが認識レベルで相対的に下がってるからこうなる
この状態では、Jリーグを高いレベルに保てず選手が流出した分だけレベルは下がってる
そして高いレベルでプレーできない選手達は成長率が落ちてしまう
日本が右肩上がりが無理は理由はこれ
- 478 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:53:48.40 ID:8KWo4Muz0.net
- 2000→2020でも大きく日本サッカーの立ち位置は変わったからな
W杯に出られれば満足、から2大会に1回は決勝トーナメント進出を決める強豪国へ
2020→2050は時間がたっぷりありますからね
その間、野球の消滅、サッカーをめぐるメディアの変化、サッカー環境の変化、いろいろポジティブな要素がありますね
- 479 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:54:15.63 ID:LwlFC8oD0.net
- >>464
歪な鈍角のピラミッドが出来てるだけだよ
ピラミッドは横に広がってるだけで高くは成ってない
- 480 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:55:10.14 ID:N0gMKF340.net
- >>477
外国人枠拡大したせいだわな
外国人枠拡大のせいで逆噴射して沈んでいる最中なのがJリーグ
現状のスカスカ感はやばい
- 481 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:55:28.00 ID:68zGaeZ10.net
- 中国はスポーツメディアだけはなんか知らんが誠実よな
- 482 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:55:31.83 ID:I7v46oAQ0.net
- >>301
韓国を持ち出すと怒られるかもしれんがGKに関しては明らかに差があるな
アジア人でもあれくらいは出来ることは示されているわけでなぜ日本はダメなんだろうか
欧州トップリーグで揉まれないとダメってことだとGKはポジション的に使ってもらえるチャンスがなかなか得られないから相当難しいが、
韓国GKがJやKリーグでやっていてあれだけ出来てるんだから日本のGKももっと頑張れ
- 483 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:55:54.15 ID:RB+qbolK0.net
- >>476
通用するの久保しか居ないんだが
伊東はドリブルというより縦抜けだし
しょせん1対1避ける日本では真のドリブラーは出てこない
久保はバルサ育成だし家長だけだな純粋にドリブルで通用したのは
- 484 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:55:58.19 ID:LwlFC8oD0.net
- >>476
効果的な場所でドリブル出来る奴は少ないいけどな
サイドの低い位置でオナドリして時間使って
相手に守備ブロック作る時間を与えるだけのドリブラーが増えた
- 485 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:56:12.83 ID:RBXweHtv0.net
- >>476
そこはちょっと違うと思うぞ
ザックは攻撃的SBの長友・内田をめちゃ評価し、そことの連携を重視してた
実現してないけどサイドスタートや343もそれ
乾とか一時期は評価されてたが、SBとのコンビネーションは全然せず香川とばっかやってて外れてった印象
- 486 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:56:18.22 ID:RhXJPJSM0.net
- 若手のGKに有望なのが出てきてるよな
- 487 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:57:04 ID:p28kx7b50.net
- >>374
久保や中井は小さな子供の頃から名前が度々出て
マスコミに何度も採り上げられてただろ
今そういう子が1人もいないのは事実だろうが
>>375
あの中田もユースの頃は同世代トップじゃなかったからな
財前や前園よりも下だったし
久保の活躍に発憤して覚醒してくれると面白くなるんだが
- 488 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:57:16 ID:MKCZuKLj0.net
- >>478
さらに欧州でeスポーツなどが流行しサッカー衰退、北米やアジアアフリカの伸び悩み、南米がこのまま没落続き、この3つが揃うと日本にとってカミカゼとなる
- 489 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:57:31.96 ID:LwlFC8oD0.net
- >>480
因果関係が逆
国内選手が次々と流出するから
外国人選手で補ってJリーグのレベルを保とうとしてる
ま、クラブが外国人選手獲得に消極的で効果は見込めないけど
- 490 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:58:07.40 ID:RB+qbolK0.net
- >>486
自己満なんだよなー
安い上にジャパンマネー見込めるのに欧州に買われない、そういうこと、自己満ガラパゴス
海外の巻いたシュート・速いシュートに対応できるとは思えない
- 491 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:59:01.36 ID:YivVhzl30.net
- ベルギー相手に良い勝負出来てたな
- 492 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:00:18.16 ID:b2e0EnNc0.net
- ホモクラスタサッカーをテレビで放送しないでほしい
- 493 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:02:11 ID:xk1MyvXd0.net
- >>486
GKと最終ラインの育成は鬼門中の鬼門なんだよね
いくら才能あっても、試合中のコーチングや修正に必要な言語のハードルがあるからトップリーグでは使って貰えない
- 494 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:03:16 ID:WTN3Jgit0.net
- >>490
川島、西川、権田が酷すぎたから
下の世代は誰でもよくなる
- 495 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:03:22 ID:MkDDF48t0.net
- >>485
だからそういう戦術的な理由とは
無関係にいなかったんだって
唯一の存在だった乾は病んでた時期だし
- 496 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:03:44 ID:YIv3iY2k0.net
- >>477
じゃあなんでU23中心のメンバーでコパアメリカで2分できるのか説明してみ。ガチA代表のウルグアイとか相手に。
そいつらがAに上がる3,4年後は、ロシアW杯組よりさらに強くなるだろうと普通は思うのに、なぜ右肩上がりは無理なの?
悪いけど、日本はこれからどんどん強くなるよ。久保だけじゃなく、冨安なんてDFがいきなり出てきたのがその証拠。
- 497 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:04:07 ID:RB+qbolK0.net
- CWCの柏だったかのゴミGKはファーへの巻いたシュート無反応だったからな
しょせんあの程度、経験して無いものは防げない
- 498 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:05:27 ID:mG10vBG40.net
- >>471
オランダはW杯は82年86年、ユーロは84年に予選敗退して本大会進めず
ベルギーは80年ユーロ準優勝、86年W杯ベスト4
同組でオランダ蹴落とした時もあったな
にわかの無知過ぎて話にならん
- 499 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:08:19.57 ID:RB+qbolK0.net
- いやそもももUEFAカントリーランキングでオランダ11位とかだしw
中盤ガバガバだからMFが行く意味は全く無い
DFは別だな、安田、太田みたいは通用せずクビになってる
個で守らないといけないから一対一弱いゴミは誤魔化せない
- 500 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:10:41 ID:N0gMKF340.net
- >>489
君、カルト宗教信者か?
外国人枠なんて増やしても無名ブラジル人が増えるだけだし
若手の大流出に繋がるからやめろと散々言われていたのに
案の定、外国人枠増やしてからは若手大流出になって
Jリーグ関係者の顔面が蒼白状態になっている
はっきり言って無名ブラジル人なんて
何人獲得しても抜けた選手の穴埋めにすらならんよ
- 501 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:11:37.31 ID:H6O59Nv20.net
- 日本人馬鹿にしてた奴が何をほざくか
- 502 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:12:22.74 ID:WItpJQ6l0.net
- 南野・・・リバプールで不動のトップ下として君臨
久保・・・レアルで得点王として君臨
鎌田・・・バイエルンの不動のトップ下
遠藤・・・フランクフルトで長谷部の後継者となりリーグ優勝
冨安・・・ユベントスの不動のCB
妄想だがこんな感じになれば優勝の可能性あるかね。
妄想レベルでもセンターFWとGKが居ないなぁ。。
- 503 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:12:47.37 ID:knZBFIGm0.net
- スピードは爆発的だが得点の匂いがしないFWなら沢山知ってる
- 504 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:12:55.36 ID:LwlFC8oD0.net
- >>496
レアケースだけ取りだして反論して意味あるの?
しかも勝ってないし
過去に日本代表がブラジルに勝ったからと日本代表はブラジルに肩を並べるほど強く成ったと語れる訳じゃないのは分かるよね?
細かく上下しながらも平均では全体的に見ると下がってるってだけ
細かく上がった部分だけ恣意的に取り上げてマンセーしては大局が見れない
他の代表戦を無視するなよ・・・
- 505 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:13:19.49 ID:skKCvTts0.net
- もうW杯の開催は無いんじゃないか?
- 506 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:13:46 ID:N0gMKF340.net
- オランダが駄目になったのは人工芝のクラブが増えてから
完全に育成の弊害になって良い選手が全然でなくなっている
- 507 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:13:55 ID:WItpJQ6l0.net
- >>496
点取り屋と優秀なGKが出て来ないとベスト16で足踏みが続きそう
- 508 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:14:54.94 ID:adIDTDvU0.net
- 中国はいつも日本を利用して愛国喚起する。
- 509 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:15:02.62 ID:RB+qbolK0.net
- >>505
来年にはコロナはただの風邪になってるよ
- 510 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:16:47 ID:dugxYUc90.net
- 日本の球技では本来バスケくらいの立ち位置なのに勘違いしてるから応援したくないな
- 511 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:19:28 ID:+58HRifP0.net
- >>477
ベルギーやスイスで誰もスゲーなんて思ってないだろ
あくまで4大への足がかりとして見てるわけで
はっきりいうが中田、香川、久保、以外は実力だけで4大に行けた状態ではない
日本企業のスポンサー絡みではなく
日本選手の助っ人としての評価はベルギーやポルトガル、スイスだとかの、セカンドリーグ相当というのが本来の評価
外国人助っ人なんだから通用してるじゃ失格なんだよ
助っ人なんだからそのリーグの自国の選手より飛び抜けてなくては失格
その飛び抜けになるにはベルギーやポルトガル、スイスだとかのセカンドリーグという事になる
- 512 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:20:11 ID:LwlFC8oD0.net
- >>496
おいおい…
>U-23メンバーでウルグアイ相手に引き分けたから
>そいつらがAに上がる3,4年後は、ロシアW杯組よりさらに強くなるだろうと普通は思うのに、
AFC U23選手権タイ2020
日本 1-2 サウジアラビア
シリア 2-1 日本
カタール 1-1 日本
持論に都合の悪い部分を無視するなよ…
- 513 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:20:23 ID:A1orFl8y0.net
- 再び兄韓国と融合すればスーパーパワーアップ出来るのに。。。
- 514 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:20:38 ID:rOLXqKV80.net
- ジェイリーグを日本人誰一人見てないから無理じゃね??
- 515 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:21:17 ID:MKCZuKLj0.net
- >>503
ユース年代から二十代半ばまでキレキレのドリブルでのしあがって、加齢やけがでキレを失うとすぐ落ちぶれるパターンが物凄く多い
- 516 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:23:35 ID:xsenJKP00.net
- >>513
日本に弱く劣等で醜い兄などいないが
- 517 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:25:21 ID:VmCPqe6b0.net
- >>487
久保君や中井君はスペインの超名門に呼ばれたから、マスコミに取り上げられやすかっただけでしょう
規約的に彼らと同じことをするのはもう難しいから、幼少期からヨーロッパに呼ばれることはもう無い
でも、彼らと同じくらい上手い幼児は出てきていると思うよ
- 518 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:27:17 ID:LwlFC8oD0.net
- >>500
まずは落ち着け
私は外国人枠拡大に賛成してる訳じゃないよ?寧ろ反対
安い外国人選手を5人取るよりは、その予算でワンランク上の外国人選手を3人取った方がJリーグのレベルアップに繋がると思うから
>>489はサッカー協会、Jリーグの行動の思惑を説明しただけ
- 519 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:27:30 ID:YIv3iY2k0.net
- >>512
おいおい、主力が海外にいって8人抜きくらいなのを脇に置いて偉そうに言うなよ…。
しかも、怪しげなVARにやられた事すら忘れてるだろ?
主力抜き日本が互角にやってたサウジが準優勝。VARでやられたシリアは、3位のオージーと同クラスの強さだった。後から見れば日本の強さがわかる結果になったな。
- 520 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:29:14.10 ID:oglS+NXG0.net
- >>486
最近はGK良いの沢山出てきたな
- 521 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:30:07.06 ID:fuzuZHmw0.net
- >>512
頭朝鮮人か?
- 522 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:31:01.04 ID:N0gMKF340.net
- >>518
事実誤認
現実は何故か現状を理解せずにグローバル化とかイキって
外国人枠拡大したら若手選手の大流出が起こってリーグが急激に沈没している
アマチュア世代が舵取りしているせいか現状認識が酷く甘かったり
近代サッカーのトレンドについていけていない部分がある
浦和や柏みたいな名門ですら守備しない外国人FW使っていたり
またそれをスーパー外国人と持ち上げるレベルの低いファン…
まじでヤバイね
- 523 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:31:55.51 ID:MKCZuKLj0.net
- 決してコパアメリカをバカにするわけでないけど、あれをもってきて「通用」の指標とするには、そろそろどうかという時代に入りつつあるかも
ワールドカップでもブラジル、アルゼンチンが最低限のところで気を吐いてはいるけど影が薄れつつあるし、他は欧州中堅にも少しずつ離されつつあるようにみえる
- 524 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:32:07.19 ID:6or4DO2s0.net
- >>366
香川中心のパスサッカーってなんの冗談だよ
- 525 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:32:10.99 ID:N0gMKF340.net
- >>486
谷くらいだろ
川島・権田・中村あたりより上なのは
大迫はこの辺クラスだな
- 526 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:32:42.96 ID:KCTjsnQ00.net
- なかなかベスト8に行けないね
ロシアW杯は行けると思ったけど大逆転されちゃったな
- 527 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:34:00.49 ID:KCTjsnQ00.net
- >>10
どこがだよw
ロシアW杯は始まる前まで叩かれまくってたじゃないか
- 528 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:35:09.58 ID:LwlFC8oD0.net
- >>511
君はともかく
一般的はベルギーやスイスリーグで活躍しても「欧州リーグで大活躍」と持て囃されるのが現状だからね
4大リーグで活躍してる選手がかつてほど居なくなった今では
>4大への足がかり
これが日本サッカーの右肩上がりで無くなった原因
「Jリーグでプレーするよりも、欧州2流リーグでプレーした方が4大リーグに移籍しやすくなる」と言うデマ
その為にJリーグとレベルが上なのか下なのか微妙なリーグに選手が流出する
かつてのJリーガーはスポンサー絡みだとしても、直接4大リーグに移籍出来てた
今も昔もスポンサー絡んでるのに4大リーグに移籍出来ずに、2流リーグにしか移籍できない
直接4大リーグに移籍できないレベルの日本人すらJリーグから流出してしまう
それだけJリーグのレベルが下がり多くの選手が高い環境でプレー出来なくなってる
その為に育成環境が著しく低下し
かつてのような右肩上がりの成長が出来なくなってる訳
- 529 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:35:12.80 ID:UmEcOUKL0.net
- 各ポジション3大リーグに行ける選手が出てきたけど、GKだけはあまりにも酷すぎる
- 530 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:36:28.38 ID:P8WEiy4y0.net
- 井原系か長谷部系のキャプテンが欲しいな
- 531 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:36:38.39 ID:LwlFC8oD0.net
- >>519
善戦したらベストメンバー
負けたらベストメンバーじゃなかったから
そんな言い訳は止めなよ
恣意的に情報の取捨選択してるだけじゃないか
- 532 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:37:04.93 ID:N0gMKF340.net
- ハリルホジッチみたいな地雷無能監督や
アギーレみたいな脛に傷持ちを連れてきたりと
JFAがどうにも駄目なのは確かだな
年代別人選がおかしいのもJFAからのトップダウンだろうし
年代別で飛び級扱いされていた選手がJ2ですら通用しないという
喜劇すら生み出してしまったからな
- 533 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:37:40.34 ID:wyr5LFZC0.net
- >>523
ロシアではウルグアイは欧州王者ポルトガルに完勝してるし
コロンビアもポーランドに完勝してるがイングランドとPKまで行ってるが
無知なのに無理して語らんほうがいいよ
- 534 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:37:59.82 ID:LwlFC8oD0.net
- >>522
若手の大流出は外国人枠拡大する前から起こってたぞ?
- 535 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:38:01.95 ID:ln+QrxWm0.net
- 以下のワードを使う奴は問答無用でにわかなのでスルー推奨
•無双
•鬼〇〇
•懲罰交代
•1軍2軍
•ポジション放棄
- 536 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:38:42.15 ID:N0gMKF340.net
- GKも権田くんがポルトガルでレギュラー取ったりと
成長はしているけどね
中村や大迫、谷あたりも欧州へ移籍した方がいいな
- 537 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:39:25 ID:zvRPtO420.net
- >>527
ロシア前も、監督変わって負けながらも最後の練習試合パラグアイ戦で勝利していい兆し見せたのに、何にも言わないしな。
バカマスゴミがなくなるだけでもだいぶ強くなると思う。ロシア後はたくさんのマスゴミが反省しましたって言ってたので、今後は少しは期待できるかな。
- 538 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:39:42 ID:LwlFC8oD0.net
- >>533
ワールドカップ優勝した事もあるブラジル代表に日本は勝った事があるよなw
- 539 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:39:50.66 ID:N0gMKF340.net
- >>534
外国人枠拡大の話が出てから流出が急拡大したのが現実だよ
完全なJリーグの運営失敗例
- 540 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:40:14.19 ID:mG10vBG40.net
- >>531
明らかに主力いないんだからお前の話は屁理屈だな
- 541 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:41:28.79 ID:N0gMKF340.net
- 東京世代も谷、大迫くらいだもんな
若原がいるだけ他の世代よりはマシなくらいで
- 542 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:41:55.74 ID:zvRPtO420.net
- >>532
外国人監督だからって無理に選ばなくてもよくなった。今までは日本人監督を選びにくかったが、今後は当分日本人監督で様子見たいわ
- 543 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:42:04.50 ID:KQHj0IAU0.net
- >>512
今は五輪世代でも主力海外だからJ組メインだとそうなる
E1で韓国にやられたのもJ組
中東とかアフリカン増えてるしもう国内組メインだとアジアでもキツいよ
オランダベルギーリーグを辺境だから意味ない扱いしてる人たちはフィジカルを軽視し過ぎている
平均身長世界一のオランダ、オランダ系白人とフランス系黒人で構成されているベルギーの両リーグは
手っ取り早く白人黒人のフィジカルに慣れるのに最適
さっさと慣れて結果出して5大に引き抜かれるのが王道だから、何年もいるべきではないけれどね
- 544 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:43:18.82 ID:jJ5usT4N0.net
- これからハーフがガンガン増えてくるからな
- 545 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:43:24.87 ID:N0gMKF340.net
- 外国人GK問題もそうだよな
外国人GKを規制しないから若手が経験を積む場がなくなっている
仙台だってあの18歳に任せておけばいいのにね
そこそこやれるから
清水の梅田あたりも今はレギュラーだがこれからどうなるか
磐田の志村とか外国人GKのせいで完全に育ちそこなったパターンだよな
Jリーグは失敗しても軌道修正出来ないからね
失敗したシステムのまま続けて傷口を拡大している
- 546 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:45:10.01 ID:N0gMKF340.net
- >>544
ポリコレ枠で無理で選んでいるだけで増えることはないだろう
そもそも日本のハーフ自体が減っていく世代に突入しているし
日本での国際結婚率のピークは15年前くらい
- 547 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:47:07.13 ID:LwlFC8oD0.net
- >>540
で、主力が居たらどうだったと妄想してるの?
ウルグアイとただ1回引き分けた
それも川島や柴崎や岡崎などベテランが居た中での結果がそれだけ強固な理由になるのかね?
川島や柴崎や岡崎が抜けたU-23が強いと
- 548 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:47:30 ID:5ozkJLob0.net
- 日本が順調に成長を続け、他国が下降線を辿ることが条件だな
- 549 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:47:42 ID:YIv3iY2k0.net
- >>523
確かにコパはそこまでの権威はない。
しかしトルシエ時代にA代表で完敗したコパに、U23で挑んで、しかも大学生の上田がFWとかで挑んで、2分できたのは称賛物だよ。
日本は欧州中堅にはいい勝負するけど南米に苦手意識あったし。
日本の未来は明るい以外、何物でもない。
- 550 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:48:22.02 ID:N0gMKF340.net
- Jも経営人材がいないせいで
育成リーグなのに無名ブラジル人他が
若手の出場枠潰しまくっている展開になっているからな
そのせいで欧州が青田買いばかり繰り広げるようになっている
育成リーグから泡沫リーグまでレベルが落ちてきている
- 551 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:48:29.33 ID:LwlFC8oD0.net
- >>543
海外組って言ってもJリーグとレベルが上か下か分からい2流リーグなんだけどね
海外組が居たら本当に勝てたの?
- 552 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:49:08.61 ID:fwOAEgq00.net
- 無い無い
- 553 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:49:21.79 ID:N0gMKF340.net
- とにかくJリーグの先行きが超暗いので
日本サッカーの先行きも不透明な部分が大きいね
Jリーグが完全に駄目になりつつあるからね
- 554 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:49:34.24 ID:iZuM9x3Y0.net
- もう既に久保が1番上手いし少なくとも後10年は代表の中心なんだからもう今から久保と冨安中心の代表作っていった方が良い
後は久保世代の選手がどこまで伸びるかCFとボランチと両SBとGKか…殆どだな
- 555 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:50:04 ID:2QkEM1Cb0.net
- 長い目で見たら、実力相応
日本はワールドカップ6大会連続出場、うちベスト16が3回
この成績は上位15国に入る
いわゆる「サッカー強国」の一つ下に位置する
地域の雄でもある
メキシコと似たような感じだ
アジア、北中米という、あまりサッカーのレベルが高くない地域で
ワールドカップでもベスト16まで進むが、その先が難しい
- 556 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:50:14 ID:PcV4nVzQ0.net
- >>509
マスコミ「そうはさせん!」
- 557 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:51:21 ID:LwlFC8oD0.net
- >>549
勝ったならともかく、引き分けで喜んでる時点で
意識が低いと言うか、評価のハードルが随分と下がったと思うんだけどねぇ
引き分けで悔しがらずに満足してるようでは
甘いとしか言い様が無いね
- 558 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:51:52 ID:3MtKn8Cp0.net
- 無理。
アジア人はフィジカル面で欧米、南米、アフリカ人に勝てない。
肉弾戦のようなサッカーでは致命的だよ。
- 559 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:52:11 ID:zJRgBcFq0.net
- ラモス、呂比須、三都主
久しぶりに帰化ブースト使わないと
動具羅須、御琉ン我
- 560 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:52:47 ID:Los/CFTY0.net
- 相変わらずサッカーに関しては素直なシナ笑
- 561 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:54:01 ID:YIv3iY2k0.net
- >>547
主力いてたら優勝でほぼ間違いないだろ。そんな事も想像できんのか?
主力8人抜きの日本が、決勝で延長戦までいったサウジといい試合してたんだぞ。
あとコパでアウェー南米で、スアレス、カバーニとかいるウルグアイと2-2にした試合を過小評価するなよ。何がただ1回分けただけだよ。
- 562 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:54:14 ID:NtQ5hJEX0.net
- ことスポーツとなると客観的で的確な指摘をしてくる中国が謎すぎる
羨まれ扱き下ろされるほうがむしろ安心する
- 563 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:55:31.71 ID:mG10vBG40.net
- >>547
>ただ1回引き分けた
ウルグアイにとっては親善試合じゃなくて公式戦のガチ試合なんだがバカなのか
- 564 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:58:59.59 ID:LwlFC8oD0.net
- >>561
妄想乙
>>563
勝つと引き分けの難易度の差すら分からないのかい?
- 565 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:59:35.42 ID:Vc2ULvsq0.net
- 中国が日本代表のことを云々言うのは笑うところか?
- 566 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:59:54.13 ID:KQHj0IAU0.net
- >>550
Jの海外人材が韓国人(GK)とブラジル人に偏りすぎてて
国内では欧州系白人やアフリカンとガチ試合できない
神戸とかレアケースで白人いても年金代わりだからユルい
アンダークラスで国際試合経験してる
A代表目指すレベルの有望選手はこの問題を痛感しているから
白人黒人のフィジカルに慣れるために早期に渡欧する
Jのサラリー含めた改革できない限りはこの流れは止まらない
- 567 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:00:45.88 ID:LwlFC8oD0.net
- ウルグアイに引き分けたから日本は強いんです
その後に負けたのはベストメンバーじゃなかったからなんです
本当です信じてください!!
と何年先まで言い続けるのかw
- 568 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:01:14.21 ID:DttnvWJ80.net
- 日本人は身長も低いが特に足も短いからサッカーはどうしてもフリ
- 569 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:02:23.24 ID:PI8ddeoP0.net
- >>562
政治経済は共産党に配慮しないと書けないからじゃね?
スポーツは特にないんだろうそういうしがらみが
- 570 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:04:05.09 ID:YIv3iY2k0.net
- >>567
何年もいい続ける必要はない。見てりゃーわかるよ、日本が強いかどうか。3,4年以内で結果出るだろう。
まあ見てな。
弱い国がウルグアイと引き分けできるか?って話ね。U23のメンバー出してね。
- 571 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:04:07.07 ID:WItpJQ6l0.net
- >>566
今季のJリーグのGK見てないだろ。
- 572 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:05:52.79 ID:LwlFC8oD0.net
- >>550
若手選手の意識もJリーグなんかでプレーするならベルギーやスイスリーグに言った方がマシ
って感じの意識になってるからな…
しかもJクラブが弱腰で
しっかり移籍金を取るんじゃなく
レンタル移籍させてしまうんだから情けない
- 573 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:06:34.73 ID:LwlFC8oD0.net
- >>570
はいはい
いつまでもコパウルグアイで思考停止してれば良いよw
- 574 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:07:13.31 ID:rZ0vU9/W0.net
- ロシア大会はW杯平均レベルのGKがいればベスト8いけたからなあ
野球が独占してきた素材が流れてきてるからこれからに期待
- 575 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:07:31.97 ID:l+DCCXnd0.net
- 近年、大苦手だった南米勢相手に少しはやれるようになったとは思うが、アフリカ勢はどうにもならん
- 576 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:08:08 ID:VmS0BGVi0.net
- だから
サッカーにおいて一番才能が集まるのがCLであって
CLにでてくる選手が各国の代表になるのであって
その代表と何回も何回も対戦して相手の弱点も含めて戦えるようになるから
CLで優勝したチームに在籍している選手が多いチームが優勝できるんだろうが
机上の空論ではなくて
実際に代表ででてくる選手と対戦することがはじめの1歩だろうが
その1歩もふまないで
戦術で勝つなんて無理なんだよ
戦術で勝てるならおまえらがW杯優勝できんだろアホか
- 577 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:08:10 ID:mG10vBG40.net
- >>575
アフリカはそんなに相性悪くないぞ
- 578 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:09:50.40 ID:LwlFC8oD0.net
- >>574
マジレスすると
ニワカが川島をスケープゴートにしただけだからな
シュートコース限定しない守備、相手選手をフリーにするDF
GKがまともなら全てキャッチしてたから失点しなかった
って論調は日本に守備の文化の無い事が分かる
- 579 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:11:32 ID:5dPwvbh90.net
- 韓国は世界ランク1位で前回覇者のドイツをガチ勝負のW杯で倒したから実質優勝だったわな
日本はいつガチの最上位国に勝てるんだろ
- 580 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:11:50 ID:WItpJQ6l0.net
- >>572
そりゃJリーグの設立理由がワールドカップでの日本代表の活躍だからな。良い面も悪い面もあるが、レンタル移籍は現時点では悪い話では無い
- 581 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:12:04 ID:rZ0vU9/W0.net
- >>578
GL含めて酷かっただろうがw
周りも酷かったが川島が酷かったのも事実だぞ
- 582 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:12:42.41 ID:jNY9z0h80.net
- >>4
それは強豪国が失点するまで流してるだけ
アフリカ勢や欧州中堅には勝つから
- 583 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:12:57.98 ID:p/AhACMi0.net
- 大谷、ダルビッシュクラスの素材がいいのがサッカーやっても、日本のミスを許さない指導で全部潰されるわ
ゴールキーパーと1対1でキョロキョロしだして決定機逃すのはwcでもよく見るから
- 584 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:13:36.79 ID:HchxA34U0.net
- >>4
格上相手に早い時間帯で2点とれちゃったら
どどどどどうしようみたいな感じでキョドるしなw
- 585 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:14:23 ID:G6ivEtLW0.net
- なんだかんだでフィジカルの差がまだあるからな
日本が成長しても世界が更に先へ行く感じ
- 586 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:14:45.74 ID:aKvDS6Qx0.net
- ないない
ムリムリムリ
そもそも選手自体に本気で優勝しようとして出てる奴がいねーもん
- 587 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:15:45 ID:VmS0BGVi0.net
- >>578
4年に1度の大会で
前回王者なんてブランドないんだわ
前々回の
スペインは?
その前の
イタリアは?
消化試合の勝ち負けなぞむなしいだけだ
- 588 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:16:46 ID:rZ0vU9/W0.net
- あとは監督に絶対的なメンバー選考権がないことだな
日本程度がしがらみというハンデ付きで出ないといけない
ハリルが大っぴらにしてくれそうだったけど中途半端に終わってしまった
- 589 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:16:47 ID:dNRDxU6u0.net
- 戦術も戦略も持ち合わせていないポイチを監督にするハンデとか誰得なんだろうな。
- 590 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:17:27 ID:af/10bPX0.net
- 久保くんさんがメッシに並みに化けたとして厳しいと思う
- 591 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:18:00 ID:VmS0BGVi0.net
- >>588
監督で勝てるなんて真っ赤な嘘なのがバレただけな
- 592 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:18:05 ID:YIv3iY2k0.net
- >>573
いつまでも停止って、コパはまだ言って去年の話だぞ。さらにそれから久保がどんだけ成長したと思ってる。
悪いけど日本はこれからもどんどん強くなる。2050年までに優勝は無理でもそれに近くまで行くのは間違いない。
- 593 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:19:21 ID:BoRh+ez/0.net
- こうやって政治外交の強硬路線を隠蔽してるんだよ。気付けよ。
- 594 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:19:50 ID:LwlFC8oD0.net
- >>581
川島が良かったとは言ってないw
- 595 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:20:45.24 ID:LwlFC8oD0.net
- >>592
既に1年以上前の話だぞ?
理解できてないのかwww
- 596 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:25:09 ID:RB+qbolK0.net
- >>588
いや香川黒幕・香川忖度スポンサー干渉は確定だよ
解任直後にJAL香川ペイント機がお披露目された
解任のずっと前から準備してないと出来ないこと
ハリル下では戦力外だったのに解任前から準備してた
- 597 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:25:44 ID:p/AhACMi0.net
- まぁ、でも今のままでもFWが確変して得点王を取るぐらい活躍したら準優勝ぐらいまで行くと思うけどね
ユース世代も合わせて準優勝止まりが日本の限界だよ
日本は強くなっても高校野球の東北勢ぐらい優勝に手は届かないと思うね
- 598 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:28:21.95 ID:VmS0BGVi0.net
- >>596
ハリルじゃ予選も通過してないわ
戦術ばかの遊び道具じゃねーんだよ
>>596
うん野球に例えんなまったく違うわ
- 599 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:29:03.46 ID:70I+nnKs0.net
- 日本は凄く向上したけど、それ以上に欧州リーグが進化し続けている
世界中か人材が集まり切磋琢磨しているからだけど
ちなみに中国は20年前から変わってねえな
- 600 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:31:57.83 ID:YIv3iY2k0.net
- >>596
その香川のおかげでコロンビア戦で先制点とれたんでしょ? 忖度して選んでる奴がそんな離れ技できるか?
そもそもスポンサーが干渉してるならなんでその後の代表外れてんの?? アジア杯もコパも選ばれてない。本人は海外で頑張ってんのによ。
嘘・デマばかり流すな。日本人ファンのふりする反日朝鮮人が。日本選手をゴミとか言う時点でわかってたわ。
- 601 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:32:47.53 ID:ofTAvyTC0.net
- モドリッチのクロアチアもレアルもまわりがデカイ連中で占めてたから 活躍できた
バルサみたく大半小型にすると守備に穴になるぞ 久保くんも代表デカイので固めないと
セットプレーでよわくなる 強いチームは逆に強い
- 602 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:34:06 ID:lOVkeRL50.net
- 日本のフォワードは守備をちんたらサボるから進歩はない、前のマンCの試合が参考になるだろう、ビッグクラブのフォワードですらあれほど献身的な守備を90分間休まずに続けているのだ、
あれこそが究極の戦術です、まさに監督の手腕が光る試合でしたね
- 603 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:34:25 ID:ln+QrxWm0.net
- >>578
飛び出しミスはシュートコース関係無いから
- 604 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:34:33 ID:RB+qbolK0.net
- >>601
うわぁ・・ペップバルサなんて小さかったが・・
知ったか確定
- 605 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:37:17.44 ID:4D4FJLUK0.net
- 実力もそうだけど最終的にシュートを撃てるのに撃たないみたいな性格が災いして無理だと思うw
- 606 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:38:40.28 ID:RB+qbolK0.net
- >>605
それは欧州出ることで解決される
数字で評価されるから、嫌でも数字に貪欲になるしそうしないと生き残れない
- 607 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:41:11 ID:R6ks8GoL0.net
- 日本人の特長は和なんだよ
だから和を乱す奴は代表にいれない方がいい
ケイスケホンダとか
- 608 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:44:09.36 ID:F+DubvbD0.net
- >>599
欧州のリーグの進化が進んで
その進化による戦術をある程度そのまま取り入れてチーム作りできる欧州の代表しか勝てなくなってきたな
日韓を最後に南米の優勝が一度もなく、決勝に進んだのさえブラジル大会のアルヘンだけっていう
- 609 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:45:44.94 ID:0KxAgvbL0.net
- >>18
久保弟(13)と山崎翔空(9)
https://football-tribe.com/japan/2019/07/11/125081/
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf4213cdd90c0e4d96d581cdf466fe4dc98a27d5
- 610 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:45:54.69 ID:oR+nOA2j0.net
- ボトルネックといえばライクーダー
- 611 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:51:40.81 ID:6or4DO2s0.net
- ハリルに戦術なんか無かったけどな
- 612 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 13:58:15.42 ID:oXNIyvvu0.net
- >>477
何をもって下がったと言うんだろ?
根拠は無いんだろうが
- 613 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:00:11 ID:HE+s8CXQ0.net
- 日本が優勝する前に米中核戦争が起きて人類滅亡してるわ
- 614 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:00:48 ID:5N97CFWo0.net
- >>165
バックパスより酷いのがいる。
中盤から自ゴールにオナドリを開始してすぐ敵にボールを取られる中島。
海外でも干されて使い物にならない事が証明された。
早く代表から追い出せ。
- 615 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:04:38.94 ID:/96zn7Ar0.net
- 確かに日本において最も重要な監督がしょぼいという壁にぶつかってるな。他はそうでもない(´・ω・ `)
- 616 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:09:01.02 ID:vKWhxziN0.net
- ミスしても次で修正とかスタメンで出れる前提みたいな状態だとムリだな
実力で劣ってる以上相手より攻守に渡って動けるスタミナと
球際やセカンドボールを全部獲るぐらいの気持ちじゃないと勝てるわけがない
だから11人じゃなくて23人全員で戦うような戦略にしないと弱者なりに
- 617 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:10:30.95 ID:1gNKmkVt0.net
- >>609
弟いるのか
大抵弟の方が才能ある場合多いから珍しいな
- 618 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:10:48.17 ID:YJtPCOUb0.net
- >>601
ガイジかコイツ
クロアチア人なんてマンジュキッチくらいが普通の身長やぞ
モドリッチなんて身障者レベルのチビや
- 619 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:14:38 ID:hWA5p2tb0.net
- >>604
言いたい事は分かるけど守備面じゃブスケツとかピケとか要所要所には長身の選手入れてんだよな
- 620 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:21:00 ID:wiTOu80e0.net
- 結局グループ1位で通過できるレベルにならないと厳しいなW杯
日本より遥かにサッカーが人気あってレベルも高いメキシコですらベスト16で敗退し続けてるし
32チームになった98以降6大会でGL1位になったのって日韓だけだしな
あの時はライバルのアメリカに負けちゃったけど
他の大会は2位で通過することで必然的に優勝候補と当たって負けるべくして負けてるんだよね
- 621 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:22:44.09 ID:/ASmobah0.net
- 素人の短絡的な意見だけど
やっぱりジュニアレベルの育成が全てなんじゃないの
- 622 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:24:57 ID:U6IN1GAs0.net
- >>77
見る目ねーなーw
サッカー経験ないメガネ豚は寝てろw
- 623 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:26:47 ID:aMEb85Qq0.net
- 全盛期の錦織と同じで
途方もなく高い壁までは到達出来てるし
その壁を登るのは非現実的なのよ
- 624 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:27:56 ID:+uRfrkN10.net
- メンタルって言うけど現時点じゃ難しいだろ
ワールドカップで強豪国の選手が落ち着いてプレーできるのはある程度歴史に裏付けられてる部分があるしな
- 625 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:29:51 ID:rZ0vU9/W0.net
- ロシア大会スタメンの17/18所属クラブ
無表記はレギュラー、()はサブ
これでベスト16
日本がこのレベル集めるのはかなり難しいと思うんだが
ーーーーーーケルンーーーーーーーー
エイバル (ドルト)2部デュッセル
ーーーフランク (ヘタフェ)ーー
ガラタ 鹿島 セインツ マルセイユ
ーーーーーーーメスーーーーーーーー
- 626 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:40:30 ID:jaBgWlHD0.net
- >>621
なんかジュニアの育成がドリブラーばっかり育てている印象
堂安、中島、久保とか小さいドリブラーばかりで一人二人抜くのはいいけど
いつもそれで終わる
- 627 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:44:24 ID:OToHDlWx0.net
- >>626
コネルノロマをありがたがるアホ指導者が一掃されない限り
日本はこれ以上上にいけないだろうね
- 628 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:50:23.26 ID:I8mvXgvD0.net
- >>627
今どきそんな奴いなくね?
それが主流なら静学が異端って呼ばれないし
- 629 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:51:33 ID:RBXweHtv0.net
- >>628
そいつの頭の中の日本の育成はそうなってんだろ
- 630 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:52:00 ID:FCZqUG9t0.net
- >爆発的なスピードと得点力を持つ選手がいないこと
ムバッペクラスは世界で見ても何人も居ないだろよ(´・ω・`)
- 631 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:52:24 ID:jTOnEYrx0.net
- 日本って成長してるのか
- 632 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:52:46 ID:vQVq2cnz0.net
- 中国の人、アホな日本人が本気になるからこういう記事もうやめて下さい。
- 633 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:54:06.43 ID:HPSSj0Mf0.net
- パスサッカー()をありがたがってる限り無理だよ
- 634 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:55:06.58 ID:fNUd7vXY0.net
- >>524
別に冗談じゃないぞ
実際香川をトップ下に置いてルーニーを追い出すんじゃないかと言われてたし
- 635 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:57:27 ID:YQtAce1s0.net
- 素人意見で馬鹿にされるかもしれないけど
国内試合はゴールポストを一回り小さくすればいいんじゃね
いつもポストにあてて外してるイメージ
- 636 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:57:29 ID:FCZqUG9t0.net
- パスサッカーは基本だぞ
イングランドはセットプレーで点数稼ぎと異質だけど
- 637 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:57:29 ID:N2pz+1OC0.net
- >爆発的なスピードと得点力を持つ選手
岡野、坪井、永井、浅野
爆発的なスピードだけ持ってる選手はいたんだがなw
- 638 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:58:02 ID:9svhQEaU0.net
- いずれベスト4くらいまではいけるだろ
短期間で行う大会は実力外の要素が大きいからな
クラブで出場機会がなくても代表だとうっかり活躍したり
W杯で優勝するにはって考えるのは無意味なことだからやめたまえ
- 639 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 14:58:59 ID:mpbWKglY0.net
- もう中国人を分析班に呼んだら?
- 640 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:01:32 ID:dka0hXKv0.net
- ベルギー戦は夢を見た。
- 641 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:03:25 ID:3N+MTCaD0.net
- 優勝?寝言は寝て言え
- 642 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:07:33.99 ID:SMw++zsw0.net
- >>12
ウェールズとかアルゼンチンを見ちゃうとベスト8もきつそう
GKもそうだけど日本はサブ充実させないといくらリードしても負ける
ロシアW杯本田選手しか活躍しなかった
他の強豪国はサブが活躍してる
- 643 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:10:53.72 ID:/o6fc7oA0.net
- @4大リーグのCL出るチームでスタメンのGK、ボランチ、センターバック、サイドバック
A4大リーグで得点王のFW
B@とAに準ずる選手が23名の控え12人にいること
C出来ればビッグクラブやW杯で優勝経験がある監督
これらの条件が揃って初めて日本代表はW杯優勝候補になる
仮に久保だけがバロンドールを獲る選手になったとしても@〜Bが満たされないと優勝どころかベスト8もやはり険しい道のまま
それはサラー率いるエジプト代表と同じ状態になってしまう
- 644 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:11:17.27 ID:FFZp28i80.net
- >>637
岡野、坪井、永井
が揃ってた頃の浦和は強かったな…
- 645 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:11:51.32 ID:TPkSUiXO0.net
- 8カ国しか優勝してないんだよね
できる気がしない
- 646 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:13:12.20 ID:Q8HuUDVO0.net
- サッカーってあと10年でNBAみてーにほぼ黒人のスポーツになるから
日本も8割黒人で代表固めないと予選で中東にやられる
優勝なんて99パー無い
- 647 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:14:16.40 ID:g4WqzOU40.net
- 岡野みたいなド下手の一芸選手てJリーグ初期だから存在が許されたよな
今は岡野の上位互換の永井が日本代表じゃ良くて40番目くらいの序列だからな
- 648 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:15:39 ID:SMw++zsw0.net
- >>619
バルサの場合はシャビイニ世界的に見ても天才的な頭脳の2人にメッシが合わさったからな
しかもどちらもドリブルも一流だからキープ力えぐいしボールを失わない
- 649 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:15:43 ID:OToHDlWx0.net
- >>628
久保とか中島みたいなのがどんどん出てくるじゃねえか
- 650 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:16:39 ID:nfIBTbhG0.net
- >>472
キーパーにキャッチされたのがやらかしじゃないんならなんなんだよw
- 651 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:19:18 ID:I8mvXgvD0.net
- >>649
中島と久保を並べてる時点で
お前はサッカー全くわかってないよね
- 652 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:21:44 ID:/o6fc7oA0.net
- 今の選手たちが劇的に成長して
上田(4大リーグで日本人初の得点王)
安部(バルセロナでFW 2桁ゴール)
鈴木優(4大リーグで得点王争い)
久保(レアルでCL優勝 バロンドール)
堂安(ビッグクラブでスタメン)
南野(リバプールで2桁ゴール CLでも活躍)
中井(レアルでボランチとしてスタメン)
冨安(ビッグクラブ不動のセンターバック)
菅原(CL出るチームで不動のサイドバック)
安西(〃)
杉岡(〃)
シュミット(CL出るチームのスタメン)
権田(〃)
小久保(〃)
山口(〃)
+これらの実績に準ずる選手が控えにいる
これくらいになって初めて優勝候補になるんだよ
- 653 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:23:23 ID:R+J87tIE0.net
- 実際試合ろくに見ない奴に限って、この手の議論好きだよねえ
それを高みの見物していると醜いのなんの
- 654 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:23:49 ID:n7WFO1oE0.net
- いくら日本人が優秀になっても11人集めればチームバランスは悪くなる
これが代表チームの難しさ
国籍によって選手の特徴が偏るからね
- 655 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:25:01 ID:n7WFO1oE0.net
- 大事なのはチームバランス
- 656 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:28:51.58 ID:C+yefk0j0.net
- 久保冨安というワールドクラスになることが約束される逸材を抱えた中で
これからの一番の課題は監督ってことになるだろうな
ただ日本人監督はポイチのような国際経験少ないというか欧州サッカーすら見てない疑惑がある指揮官、
外国人監督はハリル、アギーレみたいな傷モノが就任する現状では厳しい
- 657 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:28:58.81 ID:amRf56hd0.net
- 豆腐メンタルだから無理だろ
先制されると弱気になり
リードしてる状況(例えば2-0)とかで1点取られるとアタフタする
タケと冨安ぐらいしか見たい選手いないわ
- 658 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:31:53 ID:7O9vZXNM0.net
- 全部克服しても
決勝まで連戦できる体力ないから無理
- 659 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:32:59.83 ID:XIQd9S9j0.net
- >>642
決勝T勝ち進むならTOできないとな。
- 660 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:33:42 ID:FFZp28i80.net
- >>647
岡野のクロスの巧さ知らんの?
- 661 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:35:46 ID:C+yefk0j0.net
- >>104
欧州トップリーグのフィジカルに対抗できるのを集めないときつい
カーリングのメダル獲ったチームもたくさん国際経験積んで強くなった
JリーグクラブだとクラブW杯やACLでしか積めないし、
ACLは正直W杯レベルで役立つほどの経験とは言えないんで厳しいね
- 662 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:37:23 ID:CS4PB++10.net
- 優勝するためにはGKの育成が重要
未だに川島がNO.1GKという恐ろしい状況(´・ω・`)
- 663 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:37:49 ID:2oQ1iklS0.net
- 優勝は無理やな
- 664 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:38:33 ID:N8dYv9TZ0.net
- >>104
>Jリーグで優勝したチームを代表にしたらいい
ないわー
- 665 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:39:18 ID:UiGVQ5370.net
- >>12
SGGKか
- 666 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:39:27 ID:v1TXXJYr0.net
- >>582
ブラジル大会のコートジボワール戦忘れたか
- 667 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:40:22 ID:rZ0vU9/W0.net
- GKは先天性の体格と瞬発力に恵まれないと高レベル行けない
今はアジアの中ですら微妙なレベル
- 668 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:43:21.18 ID:kK8R0SdE0.net
- あと韓国と違ってスポーツ外交力(八百長)が無い。
- 669 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:43:37.25 ID:0CxZnqTP0.net
- 韓国ベスト4
北朝鮮ベスト8
日本サウジアラビアベスト16
意外にイランって結果残してないんだな
- 670 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:45:33.87 ID:x1BLpB++0.net
- >>666
とは言ってもロシア大会ではアフリカ最強の呼び声高かったセネガルと撃ち合ってドローだし
- 671 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:47:02.31 ID:1gNKmkVt0.net
- 勝ち上がるには守備の方が遥かに大事なんだよ
カンテ、ポグバ、バラン、ロリスが同時期にいるってそりゃ最強だろうよ
日本もCBはマシになってきたけど、ボランチとGKが絶望的
- 672 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:47:04.62 ID:8oA3gk4e0.net
- >>664
Jリーグ優勝チームを代表のベースにッて言うなら
せめてACLで何度も優勝して連覇しまくりCWCでも優勝したり準優勝決勝進出当たり前レベルくらいはほしいよね
- 673 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:49:04 ID:0tl5wUeA0.net
- 日本の選手って勤勉そうで意外と監督の言うこと聞かなくない?
トルシエのときから結局選手で話し合って守備戦術構築したりしてた
戦術ガチガチな外人監督雇って忠実にそのサッカー長期間磨き上げた経験が実はない
- 674 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:50:38.52 ID:R4gZH3Cv0.net
- >>666
アフリカとは2勝1敗1分でしょw
負けた一試合だけ取り上げてドヤッて恥ずかしいやつだな
- 675 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:53:57.74 ID:cV+GFeMb0.net
- >>472
やらかしと言うか結果ミスは
CKの判断+精度、キーパーチャージしてでも遅らせなかった事だと思ってる
- 676 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:58:12.85 ID:mG10vBG40.net
- >>472
>まず間違いなく負けていた
延長行けば何が起こるか分からんしそういう結論付けするのは日本人の悪い癖だな
とりあえず延命して可能性つながないと
- 677 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 15:58:32.64 ID:XpwNw9Tf0.net
- >>650
GKにキャッチされたのは本田のキックミスだが、別にそれ自体はやらかしじゃない
CKのボールをキャッチされたり跳ね返されたりするのはどの選手・チームにもある訳で問題にすべきなのはそれ以外の場面だろう
あの場面でチームとしての共通理解はあったのか、キャッチされた後の対応はどうだったのか、そもそもキープして延長を狙うべきだったのかとかね
- 678 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:03:34 ID:3oYVZMIq0.net
- トライを評価せずにミスを過剰にバッシングする減点方式の日本ではゴールキーパーとストライカーは育たないだろうな
結局無難なプレーが要求されて没個性的で花のない退屈なサッカーになってしまう
ベスト16の快挙を成し遂げたロシアW杯後でキャリアステップアップできた日本人はいなかったのがその証拠
- 679 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:09:42 ID:7qHvJQsm0.net
- 日本サッカーの土台は学校の部活動。学校単位の部活動ではチーム内競争が生まれない。海外のクラブチームだとスカウトが外から優秀な選手をどんどん送り込んできてつねに競争が生まれ、そこで勝ち残った選手しかプロになれない。
- 680 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:10:34 ID:FCZqUG9t0.net
- >>677
30歳のおっさんが時間稼ぎできないとか本当に海外で今まで何やってんだよww
中東戦法で行けよ
- 681 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:12:35.46 ID:UTf7msDV0.net
- >>673
それに関してはそもそも最新の戦術とそれを落とし込むメソッドを持った監督連れて来れない時点で
周回の遅れの戦術熟成させても意味あるのかなって気もするけど
トルシエ、岡田、西野の三大会は超短期間で大会用にアジャストさせてきたように
やること絞った上でそれを徹底できる勤勉さ自体はあまり言われないけど結構強力な武器だと思う
- 682 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:16:55.92 ID:vcf2ASDD0.net
- 民族的にチビで非力だから優勝は無理
せいぜいベスト8
優勝なら黒人の血入れないと
- 683 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:17:13.62 ID:N9TpJvjc0.net
- トルシエ、岡田、関塚、西野と守備的にやって結果残すと、無かったことにするのがダメ。あんな勝ち方意味無いとか言い出す。
- 684 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:18:25.05 ID:Q9QzqEIo0.net
- >>1
何でサッカー弱なシナに
日本代表の事を語られなアケンねん
何様やシナ人、えーかげんにせーよ
テメーの国の凶暴且つ最弱な選手の事でも考えとれ
- 685 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:19:05.69 ID:FCZqUG9t0.net
- >>678
そのトライがゴールに結びつかないボールロストするだけのドリブルだろ、いらねえよ
過剰なミスバッシングは海外の方が酷いけどなwwカリウス今どこにいるのかな?
ヴァランも相当叩かれてるけど息してるかな?そういうバッシング乗りこえて一人前だぞ
- 686 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:20:14 ID:m4BrVhox0.net
- シナチクは黙っとけ
- 687 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:25:15.43 ID:rZ0vU9/W0.net
- ●0-1アルゼンチンーー◯1-0カメルーン
●0-1クロアチアーーー●0-1オランダ
●1-2ジャマイカーーー◯3-1デンマーク
ーーーーーーーーーーー●0-0パラグアイ
△2-2ベルギー
◯1-0ロシアーーーーー●1-2コートジボワール
◯2-0チュニジアーーー△0-0ギリシャ
●0-1トルコーーーーー●1-4コロンビア
●1-3オーストラリアー◯2-1コロンビア
△0-0クロアチアーーー△2-2セネガル
●1-4ブラジルーーーー●0-1ポーランド
ーーーーーーーーーーー●2-3ベルギー
21試合、5勝12敗4分、20得点29失点
vs欧州 10試合、2勝6敗2分、8得点10失点
vs南米 5試合、1勝4敗、4得点10失点
vsアフリカ 4試合、2勝1敗1分、6得点4失点
- 688 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:25:22.17 ID:WItpJQ6l0.net
- 寄せ集め云々言ってる奴は馬鹿なんだろう。
欧州の代表チームで寄せ集めでないチームなんて無いだろ。何処のチームだって色んな強豪チームに選手がバラけてるじゃん。
- 689 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:28:29.60 ID:Rr4Ewhb70.net
- >>682
・スペイン他
・南米はヨーロッパより5センチ低いが実績同格
・世界20以内にアフリカチームはゼロレベル
何十年指摘され続けでもわからない知恵遅れは黙ってろ
- 690 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:29:41.48 ID:jaBgWlHD0.net
- >>678
岡崎とか下手だから打つなって言われてたぞ
- 691 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:29:45.97 ID:TKZaRfrt0.net
- >>678
植田昌子遠藤
- 692 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:32:02 ID:Ij1aja0b0.net
- >>691
昌子はステップアップだけど、植田遠藤は本戦1回もピッチに立っとらん
- 693 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:32:06 ID:ofTAvyTC0.net
- レアルがCL優勝できまくりだだったのはWGに高さ勝負できるやつがいてクロス戦術ができていたから
バルサがCL弱いのは高さ勝負でまけてるから
- 694 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:33:08.24 ID:ht1pp0hs0.net
- どうかんがえても日本代表は退化してるだろ
いま4大リーグで活躍できてるの0人じゃん。
昔は長友とか中田とか香川とかいた。
いまは0人
ってか2部リーグばっかりだよな
- 695 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:34:48.70 ID:ht1pp0hs0.net
- 昔はビッグクラブに人がいた。
香川や中田、長友など。
今は0人。
久保とかいうのが一応ジャパマネでいるけど
どうせ永遠レンタルコースだろ
- 696 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:35:19.43 ID:/ASmobah0.net
- 南米や欧州でFWとしての見込みありそうな子供にどういう教育してんのかな
エゴイスティックなメンタル叩き込まれるのか
それともシステマチックな連携を重視してるのか
- 697 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:35:44.92 ID:WItpJQ6l0.net
- >>694
来季の久保、鎌田、遠藤に期待だな
- 698 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:36:38.43 ID:FCZqUG9t0.net
- >>689
南米とかアルゼンチン、ウルグアイとブラジルの差考えればわかる
黒人の血混じってるかどうかだな
アフリカは人材を欧州に吸い取られてるから仕方ない、クラブレベルで真っ黒だからな、ちょっと白いやつはちなみトルコ系だからなw
https://i.imgur.com/4yPXEC5.jpg
- 699 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:45:16.78 ID:Zz9mnjU/0.net
- 大谷や八村みたいな才能がサッカーやるようになれば行けるかも
- 700 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:45:52 ID:jaBgWlHD0.net
- >>693
今季はバルサが勝ってレアルが負けてるんだがw
- 701 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:46:29 ID:jaBgWlHD0.net
- >>694
一応鎌田はまぁまあの活躍だろ
- 702 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:46:51.17 ID:rZ0vU9/W0.net
- よく勘違いされてるけど最強時代スペインも高さ揃えてるからね
分業制だから平均は普通になるだけで
FP20人中10人は183以上
<2010スペイン>
アルビオル187
ラモス183
アルベロア183
マルチェナ183
ピケ192
ハビマル190
ブスケツ189
アロンソ183
トーレス184
ジョレンテ195
- 703 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:47:47.32 ID:jaBgWlHD0.net
- >>696
南米でも欧州でも馬鹿みたいにシュート入れるやつはFW として成功するが
馬鹿みたいに打って外す奴は干され批判される
- 704 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:47:48.51 ID:7obo/k2Y0.net
- 南アフリカの直後は日本代表に伸び代しか感じなかったけどな
ブンデスに日本人選手が大量に移籍しだしたのもその時期だったし
半年後のアジア杯も文句なしの優勝
結局このブームは5年も続かなかった
- 705 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:50:02.55 ID:aTqtIOR20.net
- >>3
なんで日本サッカーのことになるとこうも冷静なのかね
- 706 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:53:40.70 ID:amRf56hd0.net
- エグイくらい強いフランスに何もさせて貰えなくて泣いてたウルグアイの選手
あれ見るとどうしようもないことってあるんだなと思い知らされる
- 707 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 16:54:00.74 ID:vioytvr00.net
- >>679
高卒でJリーガーになれるのはJ1〜J3全部合わせて1年で20人くらい
その20人もほとんど部員100人以上の高校
プロになれるのってユースを除く高校日本代表とかじゃないと無理
選手権までに内定貰えてない選手だと選手権で目立ってJ3に拾われるかどうか
- 708 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:03:00 ID:OToHDlWx0.net
- >>651
両方邪魔という決定的な共通項があるぞ
- 709 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:03:12 ID:Y8mQW9Tk0.net
- 日本代表の弱点はメキシコ代表と同じ
・先発メンバーのパスワークに頼った強さなので、大会序盤では素晴らしいサッカーをするが、疲労が蓄積したり主力が欠けたりすると急速にパフォーマンスが低下する
・フィジカルで劣るため、体格の良さを活かしたパワープレイ、カウンター戦術中心の相手とは相性が非常に悪い(メキシコvsアメリカ、メキシコvsスウェーデン)
このため、本家メキシコでもベスト8の壁にずっと跳ね返され続けている
日本代表は2018年ではターンオーバーのギャンブルに(結果的に)勝って、大チャンスだったけど……惜しかったな、運がなかった
- 710 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:04:36.04 ID:A7B55rTW0.net
- >>12
数pの指の長さで
サッカーの歴史は変わってきてるからな
- 711 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:05:25 ID:kjY9QiPP0.net
- >>3
ここが中国人と韓国人の差
だから中国は侮れないと痛感する
- 712 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:06:13 ID:w0nByMBz0.net
- >>4
メンタルはどこの国も大して変わらないと思う
90分走り切れるスタミナに不安があるから結果的にメン弱に繋がっているのでは?
- 713 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:08:08 ID:N++BSp5M0.net
- >>711
そこは韓国じゃなくて日本のメディアと比較だろ
人種差別主義者のネトウヨさん
- 714 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:11:42 ID:aTqtIOR20.net
- >>711
中国のいつまでも自分たちは後進国言い張って後進国扱いの恩恵を受け続けるという強かさ
一方韓国は…
- 715 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:14:16.09 ID:23IFRuKf0.net
- 日本人女が黒人と中出しセックスしまくればいつかありえるかもね
- 716 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:19:22.97 ID:DXImfvc30.net
- 優勝する可能性なんてゼロ%に決まってんだろ
- 717 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:19:52.76 ID:8KWo4Muz0.net
- 公園横とかによくある野球場が全てサッカー場に変わり、メディアも芸能野球馬鹿騒ぎを止めてスポーツに真剣に取り組むようになったら、もう1ランク上がりますからね
幸い野球人気は大暴落中
野球が滅びるまでもう一歩
- 718 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:20:19.65 ID:FCZqUG9t0.net
- >>714
中国未だに貧乏アピールでODA貰ってそうw
貧富の差あるとはいえ、アメリカも同じようなもんだろな
- 719 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:22:46.12 ID:rZ0vU9/W0.net
- 日本がハイプレス戦術に弱いのを知ってるのは凄い
各国は日本は上手いって言うけど激しい試合では別物になることを理解してる国はあんまない
- 720 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:27:52.52 ID:jaBgWlHD0.net
- >>712
アフリカ、ブラジルは本当にメンタル弱いよ
すぐやる気無くす
むしろ日本はメンタル強い方
- 721 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:33:32.22 ID:YJtPCOUb0.net
- >>709
メヒコがアメリカに相性悪いとかニワカカスすぎんだろw
通算59戦34勝14敗11分
アステカ26戦22勝4分無敗
- 722 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:33:48.23 ID:uVydY8xY0.net
- >>15
どう考えても川島だろ
- 723 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:36:14.95 ID:bQa/rqvb0.net
- アジアじゃなけりゃW杯出場出来ないレベルなのにベスト8さえ無理でーす
- 724 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:38:36.80 ID:Y8mQW9Tk0.net
- >>721
そりゃ昔も含めた通算成績だろ?
2000年以降はアメリカを苦手としてるよ
- 725 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:38:52.84 ID:qEirUApp0.net
- >>723
W杯でアジアと同組になれないのに50%の確率でGL突破するなんて凄いことだぞ
- 726 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:44:57.00 ID:TKZaRfrt0.net
- >>695
中田がいつビッグクラブに所属してたんだ
ローマなんてリーガで言えばバレンシアくらいのクラブだぞ
- 727 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:47:54.64 ID:mVjUgeDJ0.net
- カウンター戦略の塩試合で勝てるようなスタイル目指すへきなんだが、にわかと野球マスゴミが批判するから無理だろな
- 728 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:52:45.54 ID:XpwNw9Tf0.net
- >>680
だからその中東戦法やるのかどうか含めて日本側に共通認識があったのかって言ってるじゃん
CB2人上げてたから恐らくあの場面では決めようとしてたんだと思うけど、その選択の良し悪しなんかも考えろってこと
- 729 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:56:09.22 ID:Y8mQW9Tk0.net
- オリンピックで永井を使ったカウンターはスペインのパスサッカーをボコボコにできたけど、
そのスタイルをフル代表で安定して継続できるかっていうと、人材的に難しいんじゃね?
- 730 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 17:58:10.08 ID:YIv3iY2k0.net
- >>728
全くその通り。その辺をどうだったか解析していかないといけないのに、専門家は14秒の話ばかり。それ以前の日本の行動がどうだったかだろうがと思う。
あと何でもかんでも本田のせいにするアホがいるので要注意。同じ人物がマジョルカの降格や勝てない事を全部久保のせいにして叩いてる。
- 731 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 18:06:23 ID:JfHkwzvd0.net
- サッカーは運がかなりの要素を占めている
他の球技に比べればサッカーは日本も優勝できる可能性高い
- 732 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 18:08:19.49 ID:I8mvXgvD0.net
- >>731
運でワールドカップ優勝した国ってどこにあるの?
- 733 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 18:09:56.55 ID:uCJ/Vkhi0.net
- 日本人同士だとなぜか噛み合わないよな
自己中な輩も出てくるし
- 734 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 18:17:14.72 ID:Y6tbfq+/0.net
- 久保が出てきたからW杯優勝の可能性がごく微量ながら見えてきた。
あとは監督。
- 735 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 18:18:02.05 ID:+58HRifP0.net
- >>528
アホかお前w
中田、香川、は実力を、久保は将来性を買われて
4大に行けたが
それ以外は日本のスポンサー狙いまたは日本のスポンサーのゴリ押しで4大に行けただけだと言ってるだけだ
Jリーグに関しては20年前に比べれば絶対評価としては上がってる
20年前の、ヨーロッパと日本の相対評価と
現在の相対評価では差が広がってる
それは指導者の問題
日本の選手が海外へ流出したからではない
なぜなら
久保が今やスペイン1部でやれてる
10代であれだけ化物扱いされてるわけで
そこに日本の選手が海外流出は関係ない
日本の指導者がスペインの指導者と同等のレベルにあるならば、日本の選手が海外流出しようが
久保みたいなのがボンボン生まれる
だが、実態は相対評価としては
ヨーロッパと日本では差が広がってる
これは日本の指導者がレベルが低いから差が出てるだけ
- 736 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 18:18:45.59 ID:6pd/qgJS0.net
- ボトルネックの意味とは違うような
- 737 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 18:26:14.99 ID:Utf2vUr20.net
- ボトルネックって
攻撃力と守備力と人種かな?
- 738 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 18:26:38.51 ID:vioytvr00.net
- >>730
NHKスペシャルのロストフの14秒は面白かったな
2−0になった時に選手が興奮状態でベンチに来た時に 長谷部がこのままでいいのかって聞いてきたけど
これでいいんだって指示を出してしまったのが中途半端すぎたって西野が後悔してた
- 739 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 18:31:30.17 ID:1NdkQvlp0.net
- GL敗退→アジアレベル
ベスト16→北中米カリブ海レベル
ベスト8→アフリカレベル
ベスト4→南米レベル
決勝進出→欧州レベル
- 740 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 18:38:32 ID:6BJ6sYwt0.net
- 頭というかサッカー脳を鍛えて欲しい
勿論 ボール扱い方の上手い奴 速い奴も必要だけど
それぞれのを個性を融合させれる監督が欲しい
- 741 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 18:55:16 ID:chNiKdUy0.net
- 最近アルヘンが優勝できないのはW杯七不思議のひとつ
- 742 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 18:58:05 ID:I8mvXgvD0.net
- >>741
いやアルゼンチンの場合はわかりやすいだろw
- 743 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 19:03:23.55 ID:S9dOX25n0.net
- >>104
外国人選手は…
- 744 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 19:04:14.07 ID:mVjUgeDJ0.net
- アルゼンチンは中盤から後ろの人材が不足してんな
- 745 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 20:23:03.03 ID:ydFHLnkQ0.net
- 最低後ろ6人が全員5大リーグに入ってないとなあ。
ムバッペとかいきなり当たったらそりゃ無理だ。
- 746 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 21:16:14.35 ID:rmiQcoxP0.net
- ゴールキーパーの育成だろうな
- 747 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 21:18:10.86 ID:PO2qTLOz0.net
- 世の中には東大以上のガリ勉君が一日2〜3時間の練習で世界チャンピオンになれる競技もあるというのに
フィギュアスケート男子シングル
競技会出場者数公式データ2019〜2020年版
全世界:114人
ソース:http://www.isuresult...b2019-20/sbtsmto.htm
全世界の男子シングルのシニアクラス大会総出場選手は114人
ちなみに現在の歴代最高得点保持者で世界王者は現役イェール大生
普段はコーチも不在で1日2時間だけの自主トレ、コーチの指導は大会前10日程度らしい
超難関大学の勉強の片手間で世界王者になれちゃう競技って他にある?
- 748 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 21:23:44 ID:ht1pp0hs0.net
- >>726
当時のセリエAは世界NO1リーグだぞ
中田いたときに優勝してるし。
メンツみてもバティストゥータとかトッティとかカフーだぞ
歴史に残る選手ばかり。
久保とか鎌田の同僚が歴史にのこるか ?
久保はレアルじゃないから・
- 749 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 21:24:21 ID:OH341Zgr0.net
- >>478
94のワールドカップと現在だと予選の難易度違い過ぎてなぁ。一度ぐらい予選敗退するかものドキドキ感や敗退経験した方が良いのかも
- 750 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 21:27:20 ID:Z5004XP90.net
- >>747
フィギュアは底辺学校の仙台育英出のオカマが五輪二連覇だからな
相当レベル低いわ
- 751 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 21:29:22 ID:8JTmfN/x0.net
- 堂安、中島、食野みたいな知能が低いSHを排除しないとどうにもならない
- 752 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 21:35:07 ID:TKZaRfrt0.net
- >>748
マタが居てモンテイロが居てディバイオが居てビジャが居てダビド・シルバが居てクライファートまで居ても
バレンシアはビッグクラブではないよな?
- 753 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 21:39:47 ID:kFfvx3tg0.net
- アジア人:すぐパニクり過ぎ
アフリカ人:すぐ激昂し過ぎ
欧州人:すぐ勢い出し過ぎ
南米人:すぐ騙そうとし過ぎ
みんなそれぞれ弱点ある。どこが駄目って事はない
- 754 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 21:44:40 ID:ofTAvyTC0.net
- オリンピックで永井を使ったカウンターは同じような選手が複数いないと 日本は
足速いの前田大全だけでしょ 世界レベルは
- 755 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 21:57:03.26 ID:ht1pp0hs0.net
- >>752
馬鹿?
中田がいたときにいた同僚を上げたんだろ。
そりゃ若い頃に在籍してましたとかいうならどの倶楽部にも腐るほどいるだろ。
若い頃に雑魚クラブにいてそこからみんな引き抜かれるんだから。
エムバペもハーランドもクリロナもみんな無名クラブからだろ
アホか
もしくはビジャやイニエスタみたいに年食ってから金稼ぎで在籍とかな。
ヴィッセル神戸はビッグクラブなのかよw
- 756 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 21:59:49.57 ID:OToHDlWx0.net
- >>728
あの場面、攻めるのは問題無し
ただキャッチされた時点で誰かがGKの前を塞がなきゃならなかった
それだけで速攻は防げた
ちなみにGKの両脇に吉田と昌子がいたが、2人ともGKの動きなど見てもいなかった
- 757 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:00:58.82 ID:H6O59Nv20.net
- ハーフいいけど交わる国どうにかしろ
イギリス フランス スペイン ドイツとかと交われよ親
- 758 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:01:35.09 ID:TKZaRfrt0.net
- >>755
ビッグクラブってのはなそのカフーだのバティストゥータだののレベルの選手が11人居るようなクラブの事
お前が挙げた3人に次ぐ選手言ってみろよ
デルベッキオか?エメルソンか?サムエルか?
どう転んでもローマはビッグクラブじゃねえよ
- 759 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:04:44.78 ID:zVF12mAi0.net
- 世界で一番サッカーの才能がないとバカにされている支那民族は他国のことより自国が常にコンスタントにアジア予選を突破してW杯に出れることを考えてろよドアホ
- 760 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:05:03.94 ID:TKZaRfrt0.net
- >>755
ああ、あと付け加えて言うと俺が挙げたバレンシアの選手は同時期に在籍してた選手だからな
- 761 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:06:57.04 ID:ClMvxoln0.net
- >>358
Jリーグ発足の頃は
1位釜本
2位三浦カズ
あれ? 奥寺や尾崎は入らないのか? と言われてもどんな選手だったのかよくわからない
木村和司やジョージ与那城はどうだ?
だいぶ日本も成長してきている
- 762 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:08:18.20 ID:OH341Zgr0.net
- >>758
あの当時だとミランとユヴェントス、インターミラノ、ローマ、パルマ位の格付けじゃないか?
- 763 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:09:00.39 ID:TKZaRfrt0.net
- >>762
メンツだけ見るならパルマローマよりラツィオの方が遥かに豪華だぞ
- 764 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:09:53.38 ID:oWetBW7M0.net
- 若林が必要だよ
ペナルティーエリア外からのシュートは全部、防ぐんだから
- 765 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:13:52.08 ID:ht1pp0hs0.net
- 馬鹿?
ビッグクラブで11人も歴史に残る選手そろうわけねえだろw
レアルでもマルセロとセルヒオとモドリッチくらいだろ。
ちなマルセロもモドリチももう出れてないけどな。
アザールとかクロースは歴史に残らないから。
バイエルンでもノイアーとレバくらいだろうな。あとは雑魚。
バルサはメッシとスアレス、ブスケツくらいか。
それから全然活躍してないやつの同時期とか意味無いから。w
- 766 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:17:11.36 ID:xqeaVROF0.net
- そもそも身長の問題でキーパーの層が薄いんだろうけど
代表の一人ぐらいはそこそこの選手出てこないと最終的にどっかでやらかして負けるから安定して勝てるようにはならなそう
- 767 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:21:32 ID:OH341Zgr0.net
- >>763
ラツィオの存在忘れてたわ。確かに面子的には豪華。
個人的にはフィオレンティーナ好きだったわ。今にして思えばラニエリのサッカー好きってだけなんだが
- 768 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:21:53 ID:Ipro3Kkv0.net
- プラティニとベッケンバウアーがいつの時代も変わらないビッグクラブは
ユナイテッド、リバプール、レアル、バルサ、バイエルン、ミラン、ユーベだけって言ってた
- 769 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:22:29 ID:elCHp8OU0.net
- >>33
なんだよそれw
- 770 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:22:46.61 ID:MtJzOrbq0.net
- セレッソのスペイン人監督とか日本代表でも相性良さそう
- 771 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:23:52.13 ID:/eNSgymw0.net
- ハーフと在日だけで固めたら強くなりそう
正直純日本人だけでは身体能力がどうしようもない
- 772 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:24:14.81 ID:Q8HuUDVO0.net
- フランス見てみろ
黒人が全て
往年のフランスはどこへやらwwwww
勝ちたいなら黒人でチームを作れ
- 773 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:29:38 ID:Q8HuUDVO0.net
- ベルギーも黒人だな
- 774 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:31:09 ID:MUk80txV0.net
- >>12
この2人は頑張ってもダビドシルバ、セルヒオラモス級でしょ。優勝するにはGKだけじゃなくビジャ、イニエスタ、シャビ、ブスケツ、ピケ、ビジャが必要なんだぜ。絶望するよな笑
- 775 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:31:48 ID:HyyjXcQs0.net
- 選手がどんなに頑張っても協会やスポンサー、テレビ局が足引っ張るから難しいと思うわ
- 776 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:32:42 ID:HjeQ5QIZ0.net
- 優勝可能だね、日本ほど急激に成長した国はない
93年からプロが始まり、98年でようやくW杯初出場、まともな欧州組(中田英寿)も誕生
今やW杯ベスト16が3回、アジアカップ優勝が4回、代表の8割が欧州組で占めるようになった
たった20年あまりでこの成長っぷりは類を見ないレベル
ただ今のメンツではまだまだベスト8にすら届かない
最低でもビッグクラブ、主要4大リーグでプレーする選手が20人は必要
ベスト4まで行ったロシア大会のベルギーやクロアチアはそんな陣容だった
その為には若手有望株のうちからどんどん欧州に渡ってもらわないと
日本人選手としても日本代表としても底上げは出来ない
- 777 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:34:43.40 ID:3JieuNFS0.net
- W杯を優勝するために必要なのは、主力を温存出来る層の厚さだよ。
- 778 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:34:50.85 ID:CqabkVlh0.net
- そもそも欧州のチームに勝ったこと無いのに優勝とか夢のまた夢だろ
イングランドやフランスドイツはおろかスウェーデンベルギーにすら勝てないんだから
- 779 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:36:59.21 ID:ijRzC1/Q0.net
- クボシン「今後の代表は久保とその仲間たちだからな」だって
- 780 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:37:47.00 ID:RYvlstmk0.net
- >>772
変わってなくない?
往年のフランス
https://i.imgur.com/Q2Rv7EK.jpg
今のフランス
https://i.imgur.com/YnnwOq8.jpg
- 781 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:38:17 ID:5vFlP1Oi0.net
- 中国には強くなってもらいたい
予選は余裕で勝ち抜けが当然って空気はつまらん
- 782 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:39:38 ID:3JieuNFS0.net
- 中国は、日本が停滞してると言うけど
ロシアW杯のポーランド戦で
日本が控えを使ってターンオーバーしながら予選突破したのは
日本代表史上、とんでもないエポックメイキングなことだったと思う。
これをやったからベルギー戦の善戦があったんだ。
予選くらいで主力が疲弊してたら優勝など夢のまた夢。
- 783 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:40:36 ID:MJHCMsE+0.net
- W杯で優勝するのは簡単よ。
ベガルタの選手を11人使えば良いだけ。
- 784 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:44:15 ID:pi4nOsQl0.net
- フットーポールネーションって漫画が海外と日本と差を描いてるけど実際今はどんなもんなの?
- 785 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:45:23 ID:OJaRbiSM0.net
- 選手はヨーロッパて通用しはじめたが協会や指導者はヨーロッパレベルに無い。日本人監督など使ってる内は無理
- 786 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:48:17.92 ID:HjeQ5QIZ0.net
- 結局、レベル高いリーグ・クラブでプレーする割合の大きい国が上位を占めてるからね
W杯ベスト8や優勝まで目指すなら、殆どを欧州組で揃えなきゃいけないのはこれはもう必然的
個人的にはシントトロイデンやポルティモネンセみたいな、いわゆる日本支部的クラブがもっと欲しい
そこを起点として、多くの日本人の足掛かりやステップアップを実現したい
- 787 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:48:56.22 ID:IulAJkah0.net
- >>768
欧州と日本から見る感じかたの違いだろうな
ブラッターもアーセナルやインテルをマンUやミランに準ずるクラブとか言ってるし
- 788 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:51:03.26 ID:So/Lecp70.net
- >>467
岡田って有能よな
- 789 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:54:30.42 ID:RYvlstmk0.net
- >>768
シティならしもPSG除外してて草
カタールから賄賂貰ってるプラティニがよう言うわw
- 790 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:54:40.85 ID:NWbULMMH0.net
- >>74
デカい相手だから余計に消費するんだよ、スタミナも精神力も。まぁ高さ対策何もせず闘莉王とかも連れて行かなかったジーコが悪いんだけどさ
- 791 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 22:58:48.81 ID:nZwbJmC50.net
- このまま成長?
むしろ停滞してるだろ
- 792 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 23:02:18.48 ID:8OS+naGy0.net
- >>768
ミランはビッグクラブと言うには弱くなりすぎたな
- 793 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 23:06:40.13 ID:POUpYw100.net
- メンタルはよく指摘されてるけど
フィジカルが強く技術があればそれを拠り所として多少のことでは揺らがない心がついてくる
日本のメンタルの弱さは結局相手が本気でボールを取りにきたら勝てないという自信の特にフィジカルの弱さに起因している
それに問題がなかった中田や本田はそこまで揺らぐことはなかった
- 794 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 23:09:24.74 ID:C+yefk0j0.net
- 敗因がメンタルなんて強いとこが弱いとこに対して言うマウントみたいなもんよ
- 795 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 23:13:12 ID:RYvlstmk0.net
- 同じような強さで戦ったほうが強化になるからな
UEFAネーションズは強さに合わせて組分けしてるけど
弱いとこと強いとこの組み合わせがないように
日本がいきなり欧州強豪と戦っても強化にならないからな
まず南米に勝つことからにしろ、あいつらお金さえ出せば来てくれるしね
- 796 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 23:32:49 ID:EwRGCzYd0.net
- 結局は指導者が育たないとなんにもならん
現状CLの雰囲気すら経験したことのない指導者ばかりだから頭打ちの感はあるわな
選手としても経験をもった新しい指導者がある程度自由に実践できる組織作りも必要
- 797 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 00:04:03 ID:e7YA0okP0.net
- 落ち目の弱小ジャパン
- 798 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 00:43:24.40 ID:j6Rvx6Ai0.net
- >>15
ほんとそれ
欧州で通用しなくて辺境に都落ちした本田みたいな雑魚選手を決勝トーナメントに出したら、勝てる試合も勝てなくなるのは当たり前。
案の定、本田のありえないコーナーキックのせいで
延長すら行けずにベルギーに逆転負け。
日本初のベスト8行きの絶好のチャンスを逃した。
先ずは本田みたいなあからさまな電通特別枠の選手を排除しないと、優勝どころか決勝トーナメントで勝つこと自体難しい。
- 799 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 00:47:45.75 ID:Ene/oYAj0.net
- >>797
野球でしょ?
今監督誰?稲葉?
- 800 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 00:50:23.39 ID:j6Rvx6Ai0.net
- >>32
本田のせいなのに、そこから目を逸らして他の誰かのせいにする電通本田一派みたいな勢力がある限り強くならないよな。
- 801 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 00:55:14 ID:j6Rvx6Ai0.net
- >>34
海外のマスコミではあり得ないコーナー蹴った本田が戦犯だと指摘されていたけどね。
日本の電通マスゴミは本田を庇って、他の選手に責任転嫁しようと身代わりの戦犯探しの番組まで作ってたよな。
ほんとやり方が汚いわ。
- 802 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 02:01:40.43 ID:TuICiSkS0.net
- >>1
> 一方、日本サッカーは現在、W杯の成績という点では「伸び悩んでおり、壁にぶつかっている状況」
代表レベルにないゴミ本田が電通エースとしてのさばっていたせいで日本代表は10年遅れたよな
本田がいなければ、代表メンバーの実力的にもブラジルW杯でベスト8へ行けていたはず
- 803 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 02:32:51.59 ID:ZaWIj6gU0.net
- >>213
JとNPBだと190cm以上ある選手が圧倒的にJの方が多いんだけどな
あと高校野球とJユースの平均身長もJのの方が高い
ユースに行けない連中で構成された高校サッカーですら確か高校野球よりデカいはず
- 804 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 02:37:52.49 ID:bL1Gu75O0.net
- >>802
で、本田の代わりに誰がいたらブラジルW杯でベスト8いけたって?
具体的にどこをどうやって点とんの?
- 805 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 02:42:40 ID:/jhjQXYW0.net
- >>3
と、思わせる為の記事だからな
お前も知ってる癖に白々しい
サーチナなんて日本人向けの記事ばかりだろ
- 806 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 02:44:42 ID:J0Gl+de80.net
- 移民が増えて経済格差が広がればサッカー強くなるかも
- 807 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 02:47:47 ID:/jhjQXYW0.net
- そういや中国も超少子高齢化だから将来は移民を送り込む側から移民を受け入れる側にならんといかんのだよな
まあ共産党のせいでアメリカと違って中国国籍に魅力なんか無いんだが
- 808 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 02:49:47.36 ID:/EFurHGi0.net
- 仮に優勝されてもなんか萎えるわ
W杯ブランドが若干汚れるというか
- 809 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 02:52:07.41 ID:8cHDoRZj0.net
- ヨーロッパは小さい頃から移民黒人が英才教育受ける環境になってきたのでジャップの身体能力と低レベル育成システムじゃ一生追いつけません
- 810 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 02:52:31.11 ID:Xz0VfdVE0.net
- サッカーは女子が世界取ったからそれでよし
キャプテン翼でもマウントとってるし
金は世界に喰われてる日本…
- 811 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 02:53:53.15 ID:HJUJnIRl0.net
- 中国はいつもサッカー日本代表の事を考えているな
- 812 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 02:54:14.86 ID:DhEuh6fC0.net
- >>258
今やアメリカでもアメフト、NBAの次くらいにサッカーの人気は出てきてる
それでもナンバーワンになることは絶対にない
それはアメリカって国の問題
建国からの歴史の問題でもある
アメリカはフットボールやクリケットやラグビーやればいいのに勝てないから自分達で新しく作って引き篭もってるだけ
そうすればどこが勝ってもUSAナンバーワン!やれるから
本当に強ければサッカーの人気ももっと出るよ
サッカーはこれだけ多くの国、地域で人気で競技人口も多く強豪国ですらワールドカップを獲ることは本当に難しい
仮にアメリカが強豪国になれたとしてもそれでもワールドカップは獲れないだろう
運良く一回獲れたらその時だけナンバーワンスポーツになる
アメリカは常に自分達がナンバーワンでアメリカつえーできる競技しかやらない
必然的に国際的な競技からは逃げ続けるだろう
- 813 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 03:07:05 ID:2+9PFBzz0.net
- 中国は強くなるって少なくとも30年前からずっと言われ続けてきてる
アメリカが本気出せば強くなるというのもないだろうね
ある程度強くなったとしてもブラジルイタリアドイツフランスまでには絶対にならない
- 814 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 03:11:54 ID:DbbqHTJ30.net
- 欧州主要リーグで継続的に二桁得点できるFWが欲しい
最近だとマインツ時代の岡崎しかいない
MFではドル時代の香川や久保なんかもこれから二桁達成するだろうけどMFじゃダメなんだ
FWのポジションで二桁超える奴じゃないと
- 815 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 03:30:48 ID:9DZavvnE0.net
- 2050年て遠いようであと10大会もないしな
さすがに優勝は厳しい
- 816 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 03:33:30 ID:ibxZ3JfI0.net
- 人種的に無理だろ。やっぱり身体能力が白人や黒人には劣る。
日本はアジアの中で俺つえー!やっとくのが似合ってる気がするw
>>813
フランスは前3チームより2回りくらい劣るわ。今現在は世界王者だけど。
- 817 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 03:34:14 ID:1716nfRn0.net
- >>467
南アフリカはくじ運が良かったのと、カメルーンとデンマークが自滅してくれたから助かっただけ
全盛期の本田なんてCSKAでドーピングしてたからフィジカルが強かっただけのインチキだし
ベスト16までは運だけでも行けるけど、それ以上は無理なんだよねー
- 818 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 03:39:05 ID:ibxZ3JfI0.net
- >>776
無理だわ。初めてベスト16になって20年近く経とうとしてるのに、
未だに最高成績はベスト16のまま。これから少子化の時代でどんどん子供が減るのに、
早々良い人材なんか揃わんよ。なってベスト4だな。それ以上は無理。
- 819 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 03:39:09 ID:Xbl6BLpw0.net
- ナイスジョークw
- 820 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 03:45:57 ID:ibxZ3JfI0.net
- >>817こういうキチガイが叩かれず野放しにされてる時点で優勝なんて夢のまた夢だよなw
- 821 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 03:57:34 ID:ibxZ3JfI0.net
- >>11
まぁ、優勝するチームってのは守備が堅いというか、活きが良い選手が多いな。
ロベカル、カフー、ルシオ、ジウベルト・シウバ、ロッキ・ジュニオール、ピルロ、
カンナバーロ、ザンブロッタ、マテラッツィ、ガットゥーゾ、プジョル、ラモス、ピケ、
ブスケツ、アロンソ、ラーム、ボアテング、フンメルス、クロース、ヴァラン、
ユムティティ、パヴァール、カンテ、ポグバ。
- 822 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 04:00:48.55 ID:1716nfRn0.net
- >>802
>本田がいなければ、代表メンバーの実力的にもブラジルW杯でベスト8へ行けていたはず
確かに
歴代でも最高クラスのタレントが揃っていたのに
よりによって一番下手クソでトロい本田に合わせたサッカーやってしまった
ワールドカップ未経験の無能ザッケローニが監督だったのも痛かったよね
- 823 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 04:11:50 ID:XjsZ9clZ0.net
- 日本サッカーって売国左翼と在日チョンが持ち上げるスポーツになってしまっている
日本サッカーの構造自体、最初からおかしかった
中田英みたいな売国オカマを執拗に持ち上げたり
- 824 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 04:19:09.85 ID:3NN6c+9G0.net
- ビッククラブでスタメン取れるFWとGKが出て来てからが本番
- 825 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 04:34:02.09 ID:ibxZ3JfI0.net
- あんまりクラブでの活躍と代表での活躍は一致しないけどね。
クローゼだってバイエルンじゃ微妙だったし、本田もクラブじゃ香川や岡崎に負けてるだろ。
- 826 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 04:41:24 ID:eIk1ynHL0.net
- 成長もなにも一時期より劣化してんじゃん
- 827 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 04:44:46.66 ID:dvLOQAID0.net
- >>823
電通反日チョンに執拗に持ち上げられてるのは本田だろ
そりゃ本田みたいなポテンシャルのカケラもない奴が電通ゴリ押しで代表に粘着して三大会連続出場とかしてたら
W杯の成績も伸び悩んで停滞するわな
- 828 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 04:45:13.39 ID:3NN6c+9G0.net
- 3歩進んで1.2歩下がるのはしょうが無い
- 829 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 04:55:41.11 ID:Ulzb+mA40.net
- 黒人ハーフ 白人ハーフ 元ブラジル人多くなればベスト4いけるかも
日本のシステムじゃ厳しいか
あとは金使って八百長
- 830 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 05:06:39.75 ID:Ulzb+mA40.net
- >>812さん
アメリカでは野球の方がnbaより人気あるまだ特に白人からは
黒人はnbaの方が好きなの多いけど
ニューヨーク ボストンは野球の街
- 831 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 05:10:42.64 ID:ibxZ3JfI0.net
- 今後も欧州と南米以外から優勝国が出る事は無いだろう。
アメリカだって無理だよ。中国やインド、中米も。
- 832 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 07:19:49.33 ID:fu+vBufl0.net
- >>3
それなのに、中国代表は弱いまんま。
- 833 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 07:21:27.41 ID:fu+vBufl0.net
- >>19
ネトウヨでもなんでもなく、GKに韓国人使ってるようじゃダメだわな。
川崎や横浜クラスがそれやってんだもん。
そりゃ強化にも何にもならん。
- 834 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 07:40:28 ID:c4QGLK8d0.net
- >>830
アメリカでも団塊世代がいて野球が老人に人気だからな
じゃなきゃアメリカの有名アスリート野球選手の最高99位になんかならないよ
- 835 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 08:40:00 ID:AUdUTLjM0.net
- >>826
・ロシアW杯にて日本サッカー史上初のW杯本戦で南米撃破
・ロシアW杯にて日本サッカー史上初の決勝トーナメントでの得点
・トゥーロン国際大会にて日本サッカー史上初の準優勝
・u22ではあるが日本サッカー史上初のアウェイによるブラジル撃破
一時期よりも劣化してるの?
劣化してなかった一時期っていつよ?
- 836 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 08:55:10.88 ID:/EFurHGi0.net
- まぁ予選通過もゲスト枠みたいなもんだからな
本来なら本戦すら出られないよ
- 837 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 08:58:27.97 ID:SFhS6hjT0.net
- マジレスすると能力高い問題児をキチンと使える監督が1番必要だけどな
海外だとイブラやバロテッリやカッサーノやルーニーみたいなのもプロとして活躍出来るけど日本だと叩かれまくって才能伸ばせない
- 838 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 09:07:55.83 ID:sg3OgJau0.net
- >>10
してねーよ
アジアでは確実に勝てるようになった
W杯はチャレンジャーとして挑む
これだよ
おまえはどこの世界に住んでんだ?
- 839 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 09:10:42 ID:z0dkytlB0.net
- >>836
そんな国にGLで蹴落とされる欧州アフリカ
- 840 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 09:17:54.92 ID:RPj/vqi20.net
- 兄韓国に謝罪して再び同化しないと無理だよ
- 841 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 09:35:24.64 ID:UWUWXeGH0.net
- 自分でボール運べない司令塔気取りのパス地蔵が
自力でシュートコース空けれないFWにポストやってもらって
前向けるシチュエーションを作ってもらうサッカーの限界
- 842 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 09:58:20.51 ID:e4+VGZ/g0.net
- オワコン
- 843 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 09:58:48.24 ID:e4+VGZ/g0.net
- サッカーとか時代遅れ
- 844 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 10:05:08 ID:0wmQc6WH0.net
- 中国自体がアジアでも後退してるのに
その国メディアが何を言ってんだよ
そんなこと言ってる暇があれば
自国のことを考えろや
- 845 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 11:33:18 ID:8HF0JM4R0.net
- 八村みたいなのが5、6人いればいける
- 846 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 11:47:22 ID:mUSK5qv00.net
- 久保が何かを成し遂げた大選手みたいに書いてる奴多いのはWhy?
- 847 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 11:48:38 ID:E0zbi6rc0.net
- >>1
Q.何故中国はスポーツ分野のメディアだけは冷静な分析なの?
×よく見るレス
政治や経済ではマスコミは中国批判が一切許されないので
スポーツだけは書きたいこと書かせてガス抜きさせてる
報道の自由度があるので優秀な記者がスポーツ面に集まる
〇
162 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/07/17(火) 11:00:11.40 ID:SsxPcmMI0
>>26
お前チャイナの卓球の論調知ってんの?
自国が弱いから謙虚なだけ
67 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2019/01/30(水) 18:23:17.26 ID:Ovfrj0oH0
中国のサッカーファンは自国代表が余りにも弱いので
サッカーにおけるナショナリズムが全く働かない
正解
自国が弱いから謙虚なだけ
- 848 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 11:57:33 ID:lgKrk8hW0.net
- 4大リーグで3年以上通用するボランチが現れてからだな
遠藤が今季からどうなるかってところか。
期待したいのはやっぱ田中碧だな
あれは伸びしろたんまりあるよ
- 849 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 12:03:11 ID:g2LrTRyO0.net
- やきうさえ無くなれば大谷や清宮の様なフィジカルエリートがサッカーに来てワールドクラスのGKや大型FWも増えて来るんだろうけどな
- 850 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 12:16:26 ID:8ZuOg4iG0.net
- ちょっと前までW杯のアジア最終予選に進んだだけでトップニュースだったからな
- 851 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 12:27:09 ID:1vne9TLR0.net
- >>847
それ卓球が国技だからってだけだろ
卓球以外にあげてみろよ
- 852 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 12:28:08 ID:1vne9TLR0.net
- >>848
田中碧には期待してるけどもう21
川崎に居続けるようじゃ難しいぞ
- 853 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 12:55:24 ID:jAhCqYjD0.net
- >>849
そうだよな
幼少期はまだしも、成年後の清宮ってプロ野球選手としては良くいるレベルだけどサッカー界から見たらフィジカルエリートなんだなぁ
- 854 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 12:56:18 ID:syPsD1tq0.net
- >>849
こういうのいつも思うんだけど野球にフィジカルエリートが集まるというよりは野球をやる過程でフィジカルエリートになっていくと思うんだよね
そもそも鍛え方も使う筋肉も違う訳だし
例えば大谷や清宮が小さい頃からサッカー部だったら今と違う体型でそれこそ杉本健勇とか平山みたいな体格になってると思うよ
- 855 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 13:00:46.62 ID:jAhCqYjD0.net
- >>854
それもあるね
オランダ代表なんて国民の平均身長より小さいという話
- 856 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 13:06:32.38 ID:syPsD1tq0.net
- >>855
そうだよね
野球選手みたいに上半身ゴリゴリウェイトして尻回り大きくするトレーニングはサッカー選手はしてない訳だし
清宮や大谷の体重は100キロ近くあるけどサッカー選手はクリロナですら80キロ台中盤だからね
- 857 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 13:06:37.76 ID:fu+vBufl0.net
- >>844
中国は国民性から、サッカーという競技が向いてないと分析済みだろ。
- 858 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 13:08:26.40 ID:jAhCqYjD0.net
- >>857
というか、強い団体競技って何かある?
バレーボール?
- 859 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 13:11:58.79 ID:mJhmk2oF0.net
- Jリーグのレベルを上げた方が良いだろ。全体の底上げした方がいい。海外リーグに少数のエリートを送ってもたかがしれてる。
- 860 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 13:28:35.95 ID:eJIXYiNs0.net
- メディアの熟成
視聴率主義を失くす
スターシステムの廃止
背番号は監督が決めろ
アイドルやお笑い芸人がサッカーに関わるな
おまえ関係無いだろ
- 861 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 13:32:46.86 ID:1GoBol+Z0.net
- >>837
日本に能力高い問題児なんていたっけ?
- 862 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 13:43:30 ID:VoUK+cal0.net
- つーか最近のトレンドだとデカくて強い本格センターフォワードって時代遅れになってきてる
戦術最先端とされるベップマンCの前線3トップは身長170・173・173だよ
フィジカルで及ばないから1.5〜2列目にエースを置いて点獲らせるっていう日本の伝統は時代錯誤
フィジカル関係ないとにかく点獲れるFW育てろ、個人的には久保はFWで育ててほしい
- 863 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 13:49:23.67 ID:1GoBol+Z0.net
- >>835
ロシアW杯にて日本サッカー史上初のベスト8進出が見ていたのに
途中からしゃしゃり出てきた本田の糞プレーのせいでぶち壊されたな
チームを上へ引き上げどころか、チームのレベルを落とす本田みたいな糞選手は
いくらバックの力が強くても切らなきゃダメだと言うこと
徹底的に実力主義になれないと決勝トーナメントでは勝てない
- 864 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 13:49:31.29 ID:fI8U8pew0.net
- >>849
大谷が子供の頃からずっとサッカーやってたらどうなるのかはすごく気になる
- 865 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 13:51:28 ID:1GoBol+Z0.net
- >>863
○ベスト8進出が見えていたのに
- 866 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 13:52:33 ID:fBELPRgK0.net
- >>1
電通との癒着を無くすのが鍵だぞ。
後はサカ豚を駆逐することが最優先
- 867 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 13:52:45 ID:6MU05ccs0.net
- まず日本開催
コロナがまだ続いててPCR検査義務付け
他国の有望選手を片っ端から陽性
→W杯優勝
- 868 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 14:21:08 ID:3cQ6fgB20.net
- >>677
その後の対応は山口のせいだろうな
ポジション放棄する上にボールホルダーに食いつく事しか出来ない馬鹿だった欠点が最悪の場面で出た
- 869 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 14:30:26.22 ID:HAmaUfd60.net
- >>868
いや、あれは香川の責任だろ
ムニエのマーク放棄したから左右両方のパスコース作ってしまった
- 870 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 14:30:57.51 ID:Ene/oYAj0.net
- まだやってんのかオマエラ
- 871 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 14:51:51 ID:5mRcCuvH0.net
- >>869
有りえないコーナーキック蹴った本田の責任は?
本田はマーク放棄どころかロクに走りもしなかったよね?
香川や山口が必死に走る中、あのカウンターの起点になった諸悪の根源である本田はポケッと眺めていただけだった
せめて誰よりも必死に走るべきだったんじゃないの?
全てにおいて本田だけの責任だよ
責任なすりつけられた選手達が気の毒すぎるわ
- 872 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 14:57:16.10 ID:wZrJkoaN0.net
- ベルギー戦は後半の2点リードを追いつかれた時点で終わってたって
延長行っても戦力差で無理
CKはダメだったがそれまでにリスクとって決定期作る本田みたいなタイプは日本にあまりいない
- 873 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 15:04:36.23 ID:5mRcCuvH0.net
- >>872
延長行けば日本に友里だったに決まってるじゃん
無理だったとか決めつけて本田を庇おうとしても無理
実力ないくせに自己中プレーしてチームのチャンス潰す本田を出さなきゃ延長行ってベルギーに勝てたわ
- 874 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 15:05:34 ID:5mRcCuvH0.net
- 有利ね
- 875 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 15:46:18.37 ID:wZrJkoaN0.net
- >>873
日本に有利だったに決まってる理由を教えて?
2点目みたいに高さに全く対応できずにベンチには植田しかいなかったぞ
本田は大会前まではクソだったけど本大会で得点に貢献したのは事実だぞ
- 876 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 16:04:07 ID:RPj/vqi20.net
- どおして韓国と日本は分裂したの?旧ユーゴのマネ?
- 877 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 16:07:08.11 ID:i+frX4ea0.net
- 自国のことを書いたら逮捕されちゃうから、他国のことを書いちゃうニーハオ新聞w
- 878 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 16:32:03.51 ID:jeuIg+Um0.net
- 初めてワールドカップなんかよりクラブだよなって思える選手が日本に出てきた それが久保くん
- 879 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 16:36:27 ID:ibxZ3JfI0.net
- >>844
ほんまこれw
アジアでも弱小の中国如きが遥か格上の日本の事なんか気にしてんじゃねーよw
って感じだよなw
- 880 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 16:41:47 ID:EVbFMX/60.net
- >>873
この創価信者はホントしつこいなぁ
どのサッカースレにも現れよる
- 881 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 18:23:38 ID:kG/G7swb0.net
- >>875
横からだけど
格下相手に延長行けばメンタル的に追い込まれるのはベルギーの方だし
スタミナは日本の方があった
ベルギーは川島のミスによるラッキーな得点とコーナーからの得点だけで、乗り切れていなかったし
ベルギーに逆転された嫌な流れを断ち切って延長戦に持ち込めば日本にも充分勝ち目はあっただろう
試合の流れを読めずにベルギーの流れに乗せられてしまった本田のせいで一気に逆転負けしたのは事実だよな
- 882 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 18:31:34.35 ID:kG/G7swb0.net
- つまり、同点に追いつかれたあの展開で本田を投入したのが全ての間違い
さんざん言われているように、本田がいなければベルギーに勝ってたよな
- 883 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 18:48:45.46 ID:z1/JYuI10.net
- さんざん言われてるようにって、このスレで本田本田言ってる奴はどう見ても同一人物だが
- 884 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 18:52:05 ID:pq6EwQsS0.net
- S級クラスの天才が6〜7人以上揃わんと無理でしょ
- 885 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 18:58:20.67 ID:kG/G7swb0.net
- >>883
ベルギー戦の戦犯本田を擁護してる奴こそどう見ても同一人物だよな
- 886 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 20:02:09 ID:BhVh5KCa0.net
- >>885
いや、全然違うと思うぞ。第一、お前ら以外に誰が言ってんの?
- 887 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 20:13:43 ID:BhVh5KCa0.net
- >>883
ちなみにそんな本田1人に責任を押しつけてる奴らは久保にも降格の責任全てを押しつけて叩いてるね。
間違いなく同一人物。
- 888 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 20:44:23 ID:daGR9xvp0.net
- >>886
日本のサッカーファンだけでなく世界的にも
本田のCKはあり得ない、本田が試合を台無しにしたと批判されてたんだけど、本田ファンは都合が悪い記事は見ないのかな?
まあ誰がどう見ても本田の独断での判断ミスだしキックミスなのは明らかだよね。
- 889 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 20:46:49.47 ID:daGR9xvp0.net
- >>885
あの本田のCKを正当化するのは無理あるよね。
間違いなく同一人物でしょ。
- 890 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 20:53:32 ID:rhbqvIrC0.net
- 龍虎の拳思い出した
- 891 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 22:15:42 ID:wZrJkoaN0.net
- >>881
本田、山口投入後(81分)の両チームシュート
本田 PA→コンパニクリア枠外
チャドリ PA→枠内(ゴリマークの上からヘッド)
ルカク PA→枠内(フリーでヘッド)
ベルトンゲン ミドル→枠内
乾クロス ヴィッツェルPA内クリアミス→枠内
本田 CK→枠内
チャドリ PA→ゴール
本田が一番決定機作ってる
日本は全く高さ対策できずベンチメンバーにも解決策なし
両チーム走行距離はそこまで変わらずベルギーもターンオーバー後の試合
>>872に書いたようにCKは失敗だがリスク取る本田がいるからシュートチャンス作れた
- 892 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 22:24:01.96 ID:wZrJkoaN0.net
- >>891
訂正
✖︎本田 CK→枠内
◯本田 FK→枠内
- 893 :名無しさん@恐縮です:2020/08/11(火) 22:37:21.05 ID:hmDyBRVI0.net
- >>862
久保を持ち上げたいからって無理やりトレンドにするなよニワカ
- 894 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 01:33:21.34 ID:EkljVfU40.net
- >>887
本田のスタンドプレーのせいでベルギーに負けたんだから
本田1人の責任だろアホ
- 895 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 09:25:27.78 ID:dmoN4r0K0.net
- ワールドクラスのキーパーが出現したらあるいは可能かもしれない
- 896 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 09:30:00 ID:9bSheady0.net
- >>647
岡野のプレー集、Youtubeで観てみなよ
印象だけで語ってはいけない
- 897 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 10:05:44 ID:GTuE/mRt0.net
- まず第一ポットに入るのが絶対条件
- 898 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 10:17:15 ID:9EGc4E1N0.net
- FW 南野 トップ下 久保 という布陣を観たいんだけど不可能なん?
南野は割と得点力有るしいいと思うんだけど、どう?
- 899 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 10:44:26 ID:tBAWMfWK0.net
- >>896
プレー集なんて良いプレーだけ集めてんだから当たり前だろどニワカ
お前はサッカー語るな
- 900 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 10:49:33 ID:GTuE/mRt0.net
- >>898
久保がボール収まるから無理じゃないけど大迫に比べて高さと強さが落ちるから厳しそう
得点力も変わらないし
ボールの収まりどころとかチーム全体のバランスでいくと大迫の方がいいと思う
- 901 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 10:53:58 ID:9EGc4E1N0.net
- >>900
そうなのか、ありがとう。
別に大迫アンチではないけど、南野と久保を活かす布陣はどんな物があるか知りたい。
- 902 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 11:09:05 ID:GTuE/mRt0.net
- >>901
ーーー大迫ーーー
乾ーー南野ー久保
あんま詳しくないけど今だと多分これ
でも乾は32歳
本当は南野→鎌田とかの方がいいと思う
- 903 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 11:30:21.48 ID:/pFsGi0v0.net
- >>902
トップ下の久保も見てみたい
- 904 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 11:59:34.24 ID:UEc2PPto0.net
- 中国代表はブラジル人大量帰化させてるけど今回は間に合わず2次予選敗退濃厚
- 905 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 12:37:03.75 ID:10uWwP540.net
- パスもらう→クルクルもたもた→バックパス
- 906 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 12:43:07 ID:zLprbHoD0.net
- >>888
じゃなんでCB二枚ゴール前にあげてんだよ
時間稼ぎなら敵陣には3〜4人でいいだろ
あそこは本田どうのじゃなくチームとして点を獲りにいってる
問題は相手GKにキャッチされた瞬間誰もGKの邪魔をしなかったこと
- 907 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 12:53:05 ID:9EGc4E1N0.net
- >>902
またまたありがとん。
左MFのオナドルフンコロガシが出ないのは歓迎w
>>903
俺も観たい。
- 908 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 17:00:10.35 ID:SUg0mCxL0.net
- >>906
手倉森は大声で「蹴るな!時間使え!」と叫んでいたというし
誰もがセオリー通りにショートコーナーだと思っていた中で、本田が勝手に蹴ったわけだから
本田が一番悪いのは確かだよ
- 909 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 17:07:21 ID:YFezf63p0.net
- >>883
IDコロコロしてるのバレバレなのに本人はバレてないつもりなのが怖い
真性やんけ
- 910 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 18:28:40 ID:fc9N2QBP0.net
- ブラジル代表の所属クラブとか見ると華やか過ぎて笑うわ。日本は久保がやっとレアル
- 911 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 18:31:46 ID:c6mfQfp00.net
- まずはベスト8進出だな
- 912 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 18:34:28 ID:CsF4nh7V0.net
- 今の五輪世代は東京で五輪じゃなければ
予選落ちで出場出来ないレベルだからな
W杯優勝とか今は考えること自体ナンセンス
- 913 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 18:36:56 ID:fc9N2QBP0.net
- ベスト16と8の間に巨大な壁がある。運やハッタリじゃ絶対に超えられない壁が
- 914 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 18:37:43.33 ID:yqlofRMa0.net
- >>912
開催国で既に枠を取ってるから2軍で出場したんだがバカなのか
- 915 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 19:34:30.87 ID:Q1MQYrIw0.net
- 1戦目が大事とか言ってる時点で無理だわ
トーナメントを勝ち抜くスタミナと選手層が足りない
- 916 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 19:39:55.96 ID:SkGKXRBC0.net
- 子どもの頃に裸足でサッカー遊びしてる国の人らに日本が勝てるわけない
- 917 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 21:04:53.85 ID:IkR9AFQU0.net
- >>898
南野に得点力が足りないから無理
- 918 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 21:07:10.68 ID:IkR9AFQU0.net
- トップ下久保とかやめろよ
いい加減トップ下なんてもの排除して433をマスターしろっつの
レアルがいいお手本
- 919 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 21:20:24 ID:wa90FaZv0.net
- W杯優勝とか…他のベスト4とかのチームに比べて日本の戦力って潤沢なの?むしろ圧倒的に
脆弱なんじゃないの?ベスト4どころかベスト8でもどうだろう。ベスト16の中でも恵まれてるのだろうか。
戦力から考えると今までW杯でほぼ最大限の戦果をあげてる様な気がするのだけど、あとFWやGKに優秀な
選手がいれば…(ベスト4とか優勝)みたいな論調に疑問なのはそれでも尚戦力的には競合国にかなり見劣る状態
なのでは?という事。
てか、この戦力でW杯で今まで出して来た結果凄くない?チームとして巧くカバーして戦って来たけど、
個人個人の能力じゃ相当上回られてる相手に相対して出し抜いた結果出してるんだよ?
- 920 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 21:20:49 ID:W1ycMxUf0.net
- いかにチームスポーツとは言え、選手個々のレベルに大きな差が合ったら
逆立ちしたって勝てる訳がないでしょう?
- 921 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 21:25:54 ID:f3ic0uht0.net
- このまま行って10年後のアジアカップで優勝できるか
の間違いでしょ?
- 922 :名無しさん@恐縮です:2020/08/12(水) 21:27:59 ID:wa90FaZv0.net
- 流石にそんなの10年後にいる選手なんて今と9割方入れ替わってるし、その時の主力はまだ
中学生とか下手すると小学生だし、解る訳ない、意味不明
- 923 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 00:53:15 ID:3erIxRpV0.net
- まともなDFと超人GKが居ればワンチャンある
- 924 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 01:45:24 ID:AvSuPoq50.net
- >>908
何をどう言おうとCB2人含めて通常の攻めパターンで上がってる時点で
チームとして点を獲りにいってるのは間違いない
手蔵が何をいおうがピッチメンバーの考えとは違っただけ
問題はGKにキャッチされたあと誰かひとりGKの前に立てば良かっただけの話し
- 925 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 01:56:38 ID:C6IMWb0W0.net
- GKがまともじゃないと無理
毎回出場国の中で最低レベルなのがGK
無駄に弾く糞キーパーじゃ勝てるわけない
弾いて相手に拾われてをアホみたいに繰り返す
そんなの強豪国でも勝てなくなるがな
- 926 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 02:34:51.38 ID:JWyKuabI0.net
- >>924
本田は誰とも話もしてないし誰の方も見ていなかった
ショートコーナーやるために寄って行った香川の方すら全く見なかった
コーナー蹴ったのは、チームとしての判断ではなく本田の独断だったのは間違いない
何をどう言おうとあの時間帯と状況でクルトワにキャッチされるようなコーナー蹴った本田か戦犯という事実は変わらない
- 927 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 06:51:54 ID:FuaKXiLb0.net
- 最新 ハイライト チャンピオンズリーグ準々決勝 アトランタBCvsパリサンジェルマン↓
https://youtu.be/wY7ETyIMFnc
- 928 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 07:31:17.45 ID:re0dWFKb0.net
- >>924
「なんで本田はCKを蹴ってしまったのか?」
って記事が当時たくさん出てたな
あの場面で普通に蹴るのは素人でも疑問に思う有り得ないプレーだったという事だよ
実際に本田の大ミスで一気に逆転負けしたわけだし
本田の経験とは何だったのか?
あんな恥ずかしい糞プレー晒して、どんな言い訳も通用しないわな
- 929 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 10:41:35 ID:wQxhmgsY0.net
- >>925
GKがまともならGL1位抜けして楽な山に行ってベスト8以上も夢じゃなかったな
- 930 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 12:26:23 ID:F3yjGN5q0.net
- >>926,928
じゃなんで吉田と昌子があがってんだ?
残り時間まもりきるならCB二枚あげってのは絶対にあり得ない
なぜあげたのか説明してくれ
- 931 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 12:48:24 ID:CCO49xO20.net
- >>930
CB上げてあのキックじゃな
どちらにせよ本田が責められるのは仕方ない
- 932 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 13:57:04.04 ID:VOODpXkJ0.net
- >>930
ショートコーナーでのワンプレーがラストプレーだと思ったから上がったんだろ
なのに本田が時間を使うどころか焦って蹴り上げてしまった
カウンター食らう時間を残していた上にクルトワにダイレクトパスするという、ありえない大失態
ま、検証するまでもなく本田が悪いで済む話だよな
- 933 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 14:28:35 ID:5Ftuu19b0.net
- 3点目に関しては本田が悪いよ
その前のシュートとFKは良かったが
コロンビア戦でアシスしたからそうなると思って蹴ってしまったんだろう
- 934 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 14:43:28.36 ID:vHMJI3mW0.net
- ベスト8の壁を突破するには各ポジションにビッグクラブ所属1人ずつ、その他4大リーグ所属のみで構成されなければ無理
- 935 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 15:48:52.89 ID:wjEBODFu0.net
- >>928
>「なんで本田はCKを蹴ってしまったのか?」
目立ちたかったんだろう
本田はいつも自分のことしか考えてないからな
- 936 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 15:57:24.26 ID:7vUFYUfm0.net
- 本田はバイタリティとか厚かましさで道を切り拓いてきたタイプで頭は悪いからな
よく考えずに蹴ってしまったんだろう
起こってしまったことはどうにもならんからドーハ並の後世への教訓にするしかない
- 937 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 16:00:28.69 ID:aR5az1Io0.net
- >>578
なんでもかんでも斜め後ろ=ゴールの中に飛んでる時点でないわ
キャッチしても体ごと得点になるからパンチングしかないし
前に出て接触するのが怖いキーパーはあかん
ベルギーでいじめられてどんだけトラウマつくったのかと思うと泣けてくるわ知らんけど
- 938 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 17:45:22 ID:5Ftuu19b0.net
- 32チーム制になってからのベスト8(6大会)
1位通過チーム率 77.1%(37/48)
2位通過チーム率 22.9%(11/48)
第1ポット率 64.6%(31/48)
第2,3,4ポット率 35.4%(17/48)
第2,3,4ポットのベスト8進出率 11.8%(17/144)
1位通過できればベスト8の可能性はかなり高い
- 939 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 18:19:17 ID:U99ude9b0.net
- 何故本田がコーナー蹴ったのか?
答え
お前らがショートコーナーするな、するなうるさかったから
- 940 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 19:15:28 ID:Ln2F0z2L0.net
- 割とマジでネット民のせいにしそうなホンダ
- 941 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 20:39:03 ID:WgAdT+Rf0.net
- まともなサイドバック
まともなキーパー
まともなボランチ
もう1人ずつ欲しい
- 942 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 20:48:40 ID:+cnbePO80.net
- 無理無理 サッカーの強さは
その国のサッカーのプロリーグの
歴史の古さに比例する
サッカー先進国の欧州や南米は120年の
歴史があるんだぞ
日本のjリーグはまだ25年程度
南米や欧州は日本の5倍ぐらい強いよ
日本のプロ野球に韓国のプロ野球選手が
来ても活躍できんだろう?
レベルが高すぎるんだよ
日本人がレアルでプレーできないのも
それと同じ
- 943 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 20:51:58.66 ID:8uD2nUjb0.net
- 日本人がレアルでプレーできないというのは2021-22年に解消される予定
- 944 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 20:52:15.14 ID:Z1aiePjY0.net
- >>854
全然違うな
- 945 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 20:54:10 ID:+cnbePO80.net
- 日本代表がw杯で優勝するなら
選手全員が
レアルやバルセロナやまんuやバイエルンで
レギュラーでバリバリやらないと無理
- 946 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 20:57:22 ID:bm2fxNSj0.net
- >>941
最近、良い素材の若いキーパーがたくさんいるっていう記事を見たな。
かなりの人たちがハーフぽかったけど。
- 947 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:06:45.34 ID:eioGjH/A0.net
- >>942
歴史の差で追い付けないと言うなら柔道とかどうだろう
フランスやブラジルなどが台頭し昔のような歴史が武器になるようなアドバンテージは消え去り日本は追い付かれつつある
サッカーでも追い付くのは可能だと思うよ
それとも体格の差、民族の差と今の内から言い訳でも考えておくかい?
- 948 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:09:38.25 ID:5mBkM6sH0.net
- >>942
代表の強さはどれだけレベル高いリーグやクラブでやってる選手が占めてるかでしょ
KリーグはJより歴史があるが、代表だと今や日本のほうが強いし
それは選抜の8割を占める欧州組のおかげと言って過言ではない
いくら自国リーグに歴史があったって、トップリーグが集う欧州でプレーしていなければ所詮それまでのレベル
- 949 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:11:06.88 ID:QgsQqDB30.net
- >>948
結局「外国人」にならないとまともにスキルアップできない競技ってかわいそうだよな
- 950 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:13:14 ID:5mBkM6sH0.net
- 日本がW優勝するためには、最低でも4大リーガーやビッグクラブでプレーする選手が20人は必要
これは西野も言ってる
結局良い成績を残すのはレベル高いクラブやリーグでやってる連中がどれだけを占めるか
だからアジアの立場からすれば必然的に欧州組次第となる
- 951 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:17:32.32 ID:/mlK18NF0.net
- >>947
柔道は世界の柔道連盟の中核に日本が入り込めてないのが原因
日本に不利なルールをどんどん作り出している
- 952 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:17:43.69 ID:5mBkM6sH0.net
- 日本、イラン、韓国、オージーがアジアのトップグループなのも多くの欧州組を擁しているから
もはや証明されてる
アジアカップはカタールが勝ったが、そんなもの2007イラクや2004ユーロのギリシャと同じで一過性の結果みたいなものだし
ほぼ欧州組0の中東や東南アジアがアジアのトップになるのは無理なんだよ
- 953 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:20:07.96 ID:/mlK18NF0.net
- >>942
日本サッカーの歴史が浅いってのは致命的だな
とくに日本にはズルさがないってよく言われるけど野球だと日本と同じぐらいズルいのは
アメリカぐらい。他の南米やヨーロッパや中国にいたるまで日本の少年野球より馬鹿正直にプレーしてる
日本サッカーと日本野球、ズルさを教えられる指導者の差だね
- 954 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:20:53.11 ID:X6brcz550.net
- >>952
カタールはコパ出てそこそこやるかと思ったが全然だったからな
あれは中東の内弁慶なだけだろな
- 955 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:21:11.74 ID:1E5k+WHE0.net
- >>947
歴史が古くなればなるだけ
技術が高くなる
プロ野球の歴史が10年20年の
イタリアやオランダのプロ野球選手が
日本の90年の歴史があるプロ野球に来ても
活躍できないだろう?
- 956 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:28:46.10 ID:c8TAHszy0.net
- >>954
しかしまあ外向きに出て行く姿勢は評価高いよ。アジア杯前もスイスにアウェーで乗り込み、親善とは言え勝ってたし。カタールとかが強くなればアジアのレベルも上がる。
- 957 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:31:57.16 ID:1E5k+WHE0.net
- >>953
なんで日本の野球選手が大リーグで
プレーできるかっていうと
日本の野球選手はレベルが高い
90年の歴史があってしごかれてる
- 958 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:34:52.46 ID:c8TAHszy0.net
- >>957
いや、野球はプエルトリコやドミニカに大リーグで勝ててない時点でムリ。
80年やっててその辺の国に勝てないスポーツ、野球以外にある? 普通なら、大リーガーのうち30%は日本人、くらいでないとおかしいんだよ?
- 959 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:35:29.97 ID:2uK+A7Yr0.net
- >>950
じゃあなぜ西野は、日本初のベスト8進出をかけた大一番、ベルギー戦の勝負所で
辺境メキシコへ都落ちした本田を使ったのか?
本田を出したせいで勝てる試合を落としたわけで。
ベルギーに負けた時、西野は「何が足りなかったのか?」と言っていたけど
電通本田を切る勇気が足りなかったという事なんだよ。
だからまたもや一歩も前進できなかった。
- 960 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:36:47.74 ID:1E5k+WHE0.net
- 日本サッカー代表選手が
全員欧州のビッグクラブに所属して
レギュラーでcLにも出場して
バリバリ活躍するぐらいになって初めて優勝できる
- 961 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:41:08.46 ID:5Ftuu19b0.net
- なんでこのチームが優勝できなかったの? ←ある
なんでこのチームが優勝できたの? ←ない
昔は知らないけど日本がW杯出るようになってからはこう
メンバー揃えないとどうにもならない
今はCLに全て集約されてるからそこに一人でも多く送り込むのが最善策
- 962 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:45:54 ID:1E5k+WHE0.net
- >>958
短期決戦では強いんだけど
でもペナントレースになると
絶対活躍できない
データ取って徹底的に攻略法見つけるから
- 963 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:48:52 ID:1E5k+WHE0.net
- なんでも歴史の古さ=レベルの高さ
- 964 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 21:52:21 ID:X6brcz550.net
- >>962
欧州は短期決戦だろうがリーグ戦だろうが勝ったヤツが強いって思想だからな
アメスポは強いヤツが勝つべきって思想なのか知らんが結果に対してあれこれ言い訳して往生際が悪い
- 965 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 22:01:23 ID:as8ZRoDC0.net
- W杯でずっとアンダードッグ扱いされてたクロアチアがあの糞ほど豪華なメンバーだからな
日本はまだまだ無理
- 966 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 23:07:57.28 ID:c8TAHszy0.net
- >>965
クロアチアって旧ユーゴ時代は1930年代からW杯に派遣してるガチプロ集団だからな。フランスW杯の時からスーケルやボバンやら欧州トップ出して3位だろ?
かたや日本は2002年にまだにわかファンがわいわいやってる始末。何がW杯のアンダードッグだよ。
逆にそんな初心者だった日本が2006年W杯でクロアチアと分けたりできるのが凄すぎるんだよ。
まだ無理とかそんなんじゃなくて、確実に日本は成長してるから、え?あの日本がW杯で3位に? なんて時代は必ずやってくる。
- 967 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 23:16:18.40 ID:SB3edBrG0.net
- >>932
ラストワンプレーって時間のことわかってるなら
ショートコーナーにしろ蹴り込むにしろ相手ボールになった瞬間何をすべきが
わかってない日本選手が多数いたんだよ
特にCB2人な。
なんで下向いてたらたらしてんだ?
- 968 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 23:26:28.15 ID:HFP26oj70.net
- >>957.ホームラン打てないヒット製造機だらけじゃん
- 969 :名無しさん@恐縮です:2020/08/13(木) 23:32:06 ID:UJHJG5jx0.net
- >>939
そういや、アギーレジャパンのアジア杯UAE戦で
負けてる終盤に豊田入れてパワープレーの指示が出ていたのに
本田は一切無視して、時間がないのにのらりくらりとショートコーナーを繰り返して
結局負けてベスト8止まりだったんだよな
豊田にゴールさせたくなかったのか知らんけど
本田って頭おかしいわ
コーナー蹴るべき時に蹴らず、蹴ってはいけない時に蹴る
そしてチームを負けに導くのがゴミ本田
- 970 :名無しさん@恐縮です:2020/08/14(金) 01:46:25.26 ID:KbDb3upg0.net
- >>955
バレンティン「せやな」
- 971 :名無しさん@恐縮です:2020/08/14(金) 04:43:37.48 ID:qdN1/qcm0.net
- >>963
そんな事いったら、サッカー発祥の国はイングランドだけど、
イングランドのサッカーってそんなにレベル高いか?w
- 972 :名無しさん@恐縮です:2020/08/14(金) 04:48:37.79 ID:CvyGAZYi0.net
- まぁ欧州組次第ってのは確か
今の日本代表の強さなんて間違いなく欧州組のおかげだし
E-1を見てみろ、国内組だと中韓にすら毎回のように苦戦してるのが現実
国内だけじゃアジア最終予選突破すらギリギリのレベル
やっぱり最低でもロシア大会のベルギーやクロアチア並の面子にならないと
W杯優勝どころかベスト8すら厳しいだろうな
- 973 :名無しさん@恐縮です:2020/08/14(金) 05:32:22.84 ID:vXb4q5130.net
- 永久に優勝はムリなのに
- 974 :名無しさん@恐縮です:2020/08/14(金) 06:09:49 ID:pTMsMzI/0.net
- ゴール前ドフリーでパスを選択する選手がいなくなればな
- 975 :名無しさん@恐縮です:2020/08/14(金) 06:23:33.41 ID:/sHb1DA70.net
- ベスト4くらいならたまに紛れはあるけど優勝となるとな
やばい選手抱えてないけど優勝した
そんなチームあったか、いやない
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