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【サッカー】<日本代表>このまま成長したらW杯優勝は可能か?「3つのボトルネック」を克服する必要があると指摘=中国 [Egg★]

1 :Egg ★:2020/08/10(月) 07:09:30 ID:CAP_USER9.net
サッカーの日本女子代表は2011年ワールドカップ(W杯)で優勝を果たしたが、男子代表も将来的にW杯優勝を成し遂げることができるだろうか。
中国メディアの百家号は4日、「サッカーの日本男子代表がこのまま成長し続けた場合、W杯優勝は可能か」と題する記事を掲載した。
 
記事は、日本サッカー協会は2050年までにW杯で優勝するという目標を掲げていると伝える一方、この目標を掲げた当時、多くの人の嘲笑の的になったと主張。
事実、日本が1992年のアジアカップでサウジアラビアを下して優勝したのは「意外な結果であった」と主張し、なぜなら当時の日本サッカーの実力は中国と大差なかったからだと強調、
つまり1990年代の日中サッカーには現在のような圧倒的な差はなかったと指摘した。

続けて、1990年代におけるアジアのサッカー強国といえば、韓国とイラン、そしてサウジアラビアであったと指摘しつつも、それから20年ほどしか経っていないのに日本はアジアをリードするサッカー強国となっていると強調。
現在では日本がW杯で優勝するという目標を嘲笑する人はもはや少数派であり、日本サッカーは実力で嘲笑する人たちを黙らせてきたのだと論じた。

続けて、ここ20年ほどにおける日本サッカーの成長速度は「人びとの予想を大きく上回っている」と主張し、これだけ急激に成長できたのは中国以上の「挙国体制」によるものだと主張。
日本の場合は中国と違って国家が管理しているわけではないが、青少年の育成からクラブチームでの育成、そして代表の選抜に至るまで、見事に連携したシステムが存在するがゆえに効率よく成長することができたのではないかと論じた。

一方、日本サッカーは現在、W杯の成績という点では「伸び悩んでおり、壁にぶつかっている状況」だと強調する一方、壁を突破するためには「3つのボトルネック」を克服する必要があると指摘。
その3つとは相手のハイプレス戦術に対応できていないこと、爆発的なスピードと得点力を持つ選手がいないこと、そして後半に入るとスタミナ切れすることだと説明。

しかし日本サッカー界もこうしたボトルネックを理解しており、対策も講じていると強調し、これらの課題を克服できればW杯の成績は今後大きく伸びる可能性があり、W杯優勝にも大きく近づくことになるだろうと論じた。

2020年8月9日 7時12分 サーチナ
https://news.livedoor.com/article/detail/18707104/

419 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:25:52.43 ID:f4pK9t8n0.net
優勝? 少なくとも21世紀の内は無理じゃね?
生きてそれを見る事はないと思っているが

420 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:26:04.42 ID:LlMMxRU70.net
日本サッカー協会最高幹部=昭和のアマチュア選手

昭和日本サッカー=小男、鈍足、運動音痴

野球一強でサッカーやってるのは日本スポーツ界の最低人材たち
コネコネコネと運動音痴がリフティングとかのピエロ芸を練習して「天才」「上手い」と褒めあう異常世界 それが昭和サッカー界

Jリーグ、欧州、W杯の3つを経験した本物のサッカー選手OB(例えば中田英寿)たちに日本サッカー協会最高幹部になって貰えよ。

421 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:26:47.15 ID:VmS0BGVi0.net
>>275
ばかかよどにわか
だから、直前のCLやリーグのトップチームの選手っていってんだろ
2014年のモドリッチたちとロシアのモドリッチたちでは違うんだよ経験値がな

W杯で準優勝するのにも
海外のリーグで「優勝する」トップチームの選手が3人は必須で
その内1人に最低FWが必要だということだ
マンジュキッチがいなければクロアチアは決勝までいけていない

W杯優勝の最低条件は、
リーガ、プレミア、ブンデス、セリエ、リーグアンいずれかのトップチームでのレギュラー
のFW、MF、DFが1人いること
その他の選手も海外1部でレギュラーとっていること
これが最低条件だといっている

2014年はドイツがコンディションも万全で強かったってことだ
2014年のモドリッチではクロアチアを導くほどの献身性がなかった
それをレアルの3連覇でみつけたんだよ
だから直近でトップクラブにいるかどうかが優勝の最低条件だといっている
戦術?
戦術で勝てるならおまえがW杯優勝できんだろ
なめんなくそやろう

422 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:26:56.04 ID:lOVkeRL50.net
>>405
トップ下のチビが捏ねくり回してバックパスはもう古いからね、今は久保くんさんみたいな鬼ドリブルが流行、
でも鬼ミドルがない久保くんは壁を超えられないだろうな、
ドリブルされ警戒していたら攻略は容易いだろう

423 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:28:17.36 ID:VmS0BGVi0.net
>>420
涙ふけよ大谷信者w

424 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:28:58.53 ID:f4pK9t8n0.net
>>258 アメリカはそもそも本気にならないだろ
ヨーロッパのチームとかならまだしも、南米のチームに勝てない競技なんて

425 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:29:53 ID:qY9gYLle0.net
ほぼ満点の分析だ
中国の怖さはここなんだよな

426 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:30:35 ID:N0gMKF340.net
Jのレベルの低さはヤバイからな
いまだにオルンガだのレオナルドだの
守備しないFWを平気で使う監督がいるし
欧州なら問答無用でベンチだよね、そういう選手

チームプレーを理解していない監督が平気でいる部分がヤバイ
選手がスタッツだけ残しても意味ねえんだよね
守備しなきゃどんな選手でも得点力爆上げになるし

427 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:30:51 ID:YIv3iY2k0.net
>>418
じゃあなぜ日本が右肩上がり無理なのか、説明してみ。
久保や冨安ら規格外の若手出てきて、U23のメンバー中心でコパアメリカでA代表相手に二分するほどの力を見せだした日本が。

428 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:30:57 ID:VmS0BGVi0.net
>>393
も含めたゴミ香川アンチはロシアW杯で負けたんだよ香川にな

香川はヘベスト16まで日本を導いた
香川がいなければ予選敗退は確実な

だから香川アンチの負け犬は香川に土下座しなけらばいけないのであって
ノコノコ香川について語る資格なんてねーんだよ
おまえみたいな負け犬がな

429 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:31:36 ID:J+OGF8Vq0.net
中国代表が優勝できるか分析してやれ

430 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:31:39 ID:YLKiXGiq0.net
>>420
まだそんなこと言ってんのかよw

431 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:31:47 ID:xsenJKP00.net
>>413
奴隷猿民族の糸のような細い目から見た世界を日本人に押し付けないでくれ

432 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:31:55 ID:n7WFO1oE0.net
フィジカルさえあれば守り勝つことができる
ギリシャやデンマークみたいに
守り勝てない日本はベスト4が限界
スキルは劣るがフィジカル強い選手を常に何人か代表に入れ続けるべき

433 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:32:13 ID:R+J87tIE0.net
はいはい日本のサッカーはレベルが低い

こんなこと言える俺すげえ

434 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:33:26 ID:N0gMKF340.net
前線の良い選手はみんな欧州にいるせいもあって
JのFWが枯渇しているのも気になるところ
見どころあるのは後はせいぜい鹿島の上田くらいか
あいつも22で全然若くないが
怪我無きゃ余裕でシーズン二桁は到達出来たろうし
怪我してもシーズン二桁は取るかもな

435 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:33:43 ID:LlMMxRU70.net
>>423
???

アジアですら勝てなかった昭和アマチュアたちが、W杯代表の強化を策定したり、プロであるJリーグを統括したりするのは無理があると思うね
昭和アマチュア選手出身者は日本サッカー協会から去ってほしい 居座るな 老害!

マトモな反論宜しく

436 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:33:48 ID:9hEmezBX0.net
またウエイトオンリー引きこもり豚がフィジカル連呼してんのか?

437 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:34:42 ID:N0gMKF340.net
今時はマルチタスクこなせる選手が当たり前なのに
Jの選手はいまだに一芸選手とか
守備しない点取り屋とか古いタイプの選手が多いのが気になるね

438 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:34:49 ID:XxHqRwaa0.net
中国から見たら日本凄いというだけ
明らかに優勝を狙えるレベルではない

韓国と大して変わらんレベルやし

439 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:35:07 ID:RB+qbolK0.net
>>432
あのさフィジカル強い黒人並べて勝てるわけないわけ

一対一が強くてフィジカル強い、これ最低限
一対一強いDF居ないから困ってんだろ

何故なら日本は一対一避けるサッカーだから一対一強くなりようが無い

440 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:35:57 ID:N0gMKF340.net
まぁ、FWは大迫、ユーマ、武藤、北川がいるから
カタールまでは大丈夫なのは確かだが

ただポイチは意味の分からない人選した上に
一部の有能な選手を酷使して潰す悪癖があるからな

441 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:36:04.32 ID:B3aUdWgk0.net
アメ公はイカサマ帰化しまくってるのに糞弱いよな

442 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:36:28.17 ID:vAMm8Nm00.net
久保があれだけ出来るんだから結局日本の育成レベルが低いんだろ
久保みたいに幼少期からトップレベルの育成させないと無理

443 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:37:16.09 ID:LAb5siLN0.net
>>435
で、代わりは誰がいるの?

444 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:38:21.83 ID:YIv3iY2k0.net
>>421
それはわかったから、日本とクロアチアにどんだけ経験値の差があるかわかってから言え。
クロアチアは旧ユーゴスラビアが1930年代からW杯にでて何十年というサッカー経験積み重ねてるんだよ。日本はやっとこ2000年頃から始まり、今久保というスター候補が出てきたばかり。

優勝するにはメンツ必要なのはわかったから日本があと10年20年成長重ねるのをじっと見守れ。慌てさせるな。

445 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:38:39.05 ID:LAb5siLN0.net
>>434
前線の良い選手(欧州の格下リーグかベンチ要員)
日本スポンサー目当てで欧州クラブに入れただけだろ?

446 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:38:50.87 ID:xk1MyvXd0.net
ぶっちゃけ選手は頑張って結果出してる
少子化で競技レベルが落ちてもおかしくない中でワールドクラスのタレントを輩出するのはハードルが高い

一番成長しなければならないのはメディアそしてファンだよ サッカーをまともに扱えるメディアが日本にはまだまだ少なすぎるし、評論家も碌なヤツはいないそのせいでファンも見る目が無い

あんな森保みたいな素人以下の監督を放置してしまうのが良い証拠

447 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:39:24.03 ID:LAb5siLN0.net
>>437
その考えは頭悪るそう
マルチタスクがこなせても、選手は分裂しないんだから

448 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:39:43.27 ID:VmS0BGVi0.net
>>433
だから

日本のボトルネックはただ1つ
リーガ、プレミア、ブンデス、セリエ、リーグアンのトップチームでのレギュラーの数

日本が劇的に強くなりだしたのは中田英寿から
中田英寿が当時一番タレントがそろっていたセリエで勝つ経験をしたこと
これによりロナウドやジダンなどの中田では追い付かない圧倒的な天才のいるチームには及ばないが
それ以外には勝てるようになった

そしてロシアW杯は日本代表史上最強だったのは
香川をはじめ、酒井や長友など海外のトップチームに在籍経験のある選手がいて、
しかも大迫はじめ多くの選手が海外のリーグでレギュラーをとっていたこと
これは=勝つ方法を身につけているということ

だから予選も突破できたし、ベルギーにも肉薄できた

近年のW杯の優勝国は、イタリア、スペイン、ドイツ、フランスと
CLで優勝するチームの選手の在籍者が多い国が優勝している

ではなぜ
CLで優勝するチームの選手の在籍者が多い国が優勝できるか
それはCLに世界中の才能が集まり、そこで勝つ方法を知る経験を獲得できるからだ
当たり前だろ
戦術なんていくらねっても無駄なんだよ
まずは強いやつと実際に何度も何度も対戦して戦えるようになることが重要であって
その経験が日本人はできないから
人材が少ない
それは強い国と弱い国すべてにいえることだ

449 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:39:46.53 ID:N0gMKF340.net
>>441
アメリカのサッカー代表選手って
大阪なおみみたいな奴が多いもんな
米国籍持っているだけの他国人って感じの

450 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:40:11.61 ID:MKCZuKLj0.net
>>439
土屋選手のような素晴らしいバックスが何らレジェンドとして評価されず、暗殺犯のようにさえ言われるのが日本

451 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:40:24.99 ID:RB+qbolK0.net
>>446
少子化と言ってもベルギーなんかより全然子供多いわけだが
馬鹿じゃねーの

452 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:40:49.93 ID:LAb5siLN0.net
>>439
DFは1対1になった時点で戦術的敗北たぞ?
それを理解してないからDFは1対1で止めろとか
暴論を振りかざす

453 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:40:57.03 ID:mG10vBG40.net
>>258
アメはドーピング前提だし脳筋だからサッカーはダメでしょ

454 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:41:28.30 ID:BlcZekm20.net
日本サッカー頭打ちで成長してないよね
ワールドユースだって黄金世代の準優勝が最高なんだろ?あの頃のメンバーは楽しかったけど今誰いるのよ

455 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:41:30.73 ID:XxHqRwaa0.net
お前らは永久に強豪国の叩かれ役w

負けた後ロッカールームを綺麗にお掃除でグッドルーザー気取りがせいぜいw

456 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:41:55.00 ID:yl/EnDLi0.net
優勝するためには
まず毎回優勝候補にならないと

457 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:43:01.10 ID:MkDDF48t0.net
CBは冨安が出てきた一方で
十年前はサイドバック王国〜とかイキってたのが
大したサイドバックが出てこなくなったし
ボランチは稲本からの二十年で
四大クオリティが長谷部一人だけで後が全然続かないし
二列目の層が厚くなってるのは間違いないが
他は大して状況が進展してないのが現実
あっちが良くなったと思ったらこっちが薄くなるみたいな
久保もあくまで超例外的存在で
このレベルの奴がまた出てくるのは二十年後とかだと思うぞ
誰がどう見ても中田を超えたと断言できる存在が出てくるのに
二十年以上かかったわけだから

458 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:43:12.79 ID:xk1MyvXd0.net
>>451
ベルギーは国家プロジェクトで選手育成したんだが?
絡んでくるなよ低脳

459 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:43:43.79 ID:qY9gYLle0.net
そういえば昔、韓国代表はアジアの虎って言われてた時代があったな
今はアジアのカピバラか

460 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:44:08.86 ID:zkU4sMOH0.net
>>427
なんでお前のクイズ大会つきあわなあかんねん笑

俺にレスするなら「こうこうこういう理由で香川は成功した」という主張するなべきなのに、どうでもいいとこにやっかんでレスするから、ボコボコにされて癇癪起こすはめになるんだよ
会話になってねえのに、勝手にクイズ大会ひらくなよ笑

461 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:44:53 ID:ldL6zejQ0.net
久保と冨安...欧州組でスタメン組めるぐらいになってきたけど、これが欧州のトップチームでスタメン晴れる人間が11人揃うぐらいにならないと無理でしょ。今なら予選突破、ベスト8を狙えるぐらいになってきてるけど

462 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:45:36 ID:LwlFC8oD0.net
>>448
>日本のボトルネックはただ1つ
>リーガ、プレミア、ブンデス、セリエ、リーグアンのトップチームでのレギュラーの数

同意
欧州の微妙なリーグに移籍して海外組が増えたとか言っても意味が無い
そしてJリーグが欧州トップリーグに並ぶレベルまで成長できず
Jリーグの選手が海外流出し続けてる事がボトルネックの2つ目

463 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:45:48 ID:VQx0JvwC0.net
サッカーは点が入りにくいDF優位で運の要素も強いスポーツ
しかも世界で最も競争力が高い
優勝候補グループに常にいる状態でも20年に1回しかチャンスがないのがW杯
ベルギーやクロアチアなどの第2グループに入るだけでも大変だろうな

464 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:46:15.42 ID:MKCZuKLj0.net
>>454
ボトムアップで成長はしてるんだよ ゆえに今は二部以下、特に地域リーグなんかの選手の質が昔とは段違い

代表クラスの一握りのという意味ではむしろまた欧州に引き離されつつあるかも なぜなら欧州のプレイヤーも当然に進化し成長してるこらね

465 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:46:21.44 ID:BlcZekm20.net
オランダとベルギーが逆転しちゃったのはどうしてなんだ?

466 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:46:49.44 ID:I7v46oAQ0.net
まあ、まだかなり夢に近いけどな

467 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:46:54.20 ID:V06kcksh0.net
>>6
南アフリカの岡田ジャパンの戦い方が一番日本に適してたと思う
但しトップに全盛期の本田みたいな選手が必須だけど

468 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:47:39 ID:YLKiXGiq0.net
>>441
むしろその方式でやらないとマズい
豪州はそこでハマってる感じ

469 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:47:48 ID:RB+qbolK0.net
>>459
アジアのエラだが

470 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:48:21 ID:mG10vBG40.net
>>465
1980年代も終わりの方まではベルギー>>オランダだったよ

471 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:50:25.61 ID:0h9hS9Rh0.net
クライフの時代からずっとオランダのほうが圧倒的だった

472 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:50:29.09 ID:I7v46oAQ0.net
>>15
やらかしたのは本田じゃないんじゃ?
最後のコーナーキックは最低でもGKキャッチはされないところに蹴らなきゃダメではあったが、
あのセットプレーで得点出来なければあのカウンターがなかったとしてもまず間違いなく負けだった
やらかしたのはその前の失点

473 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:50:52.41 ID:N0gMKF340.net
アメリカはバスケも欧州人に浸食されているし
国力がどんどん落ちているのは確か
MLBはもうカリビアンに乗っ取られたしな

474 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:50:54.63 ID:WldZLm1G0.net
W杯できるのか? 中国さんよ

475 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:51:40.34 ID:xk1MyvXd0.net
>>465
育成に全力してた 自国のリーグでは成長に限界があるから近隣のフランスとかに厳選した有望選手を送りまくってタレントだらけになった

476 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:53:03.76 ID:MkDDF48t0.net
十年前より確実に向上したと言えるのは
ドリブルができる奴が増えてるってとこだな
ザックジャパンでも二列目にマンUミランマインツと並べても
仕掛けられる奴、推進力のある奴は皆無だし
ジョーカーにも国内組の齋藤学を選ぶしかないみたいなところがあった

477 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:53:14.97 ID:LwlFC8oD0.net
>>427
>じゃあなぜ日本が右肩上がり無理なのか、説明してみ。

Jリーグのレベルが下がってるから
久保や冨安とか少数のイレギュラーは昔から居た
古くは釜本や奥寺、中田英や小野、長谷部や本田とか
でも欧州2流リーグへの海外流出でJリーグのレベルが下がり、その他の選手がレベルの高い環境でプレーが出来なくなってる

かつてのJリーグでは欧州2流リーグへの移籍は都落ち程度の認識だった
「なんだ。欧州トップリーグじゃないのかよw」と
それが今は「ベルギーリーグすげぇ」「スイスリーグで活躍すげぇ」と
Jリーグのレベルが認識レベルで相対的に下がってるからこうなる

この状態では、Jリーグを高いレベルに保てず選手が流出した分だけレベルは下がってる
そして高いレベルでプレーできない選手達は成長率が落ちてしまう
日本が右肩上がりが無理は理由はこれ

478 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:53:48.40 ID:8KWo4Muz0.net
2000→2020でも大きく日本サッカーの立ち位置は変わったからな
W杯に出られれば満足、から2大会に1回は決勝トーナメント進出を決める強豪国へ

2020→2050は時間がたっぷりありますからね
その間、野球の消滅、サッカーをめぐるメディアの変化、サッカー環境の変化、いろいろポジティブな要素がありますね

479 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:54:15.63 ID:LwlFC8oD0.net
>>464
歪な鈍角のピラミッドが出来てるだけだよ
ピラミッドは横に広がってるだけで高くは成ってない

480 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:55:10.14 ID:N0gMKF340.net
>>477
外国人枠拡大したせいだわな
外国人枠拡大のせいで逆噴射して沈んでいる最中なのがJリーグ
現状のスカスカ感はやばい

481 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:55:28.00 ID:68zGaeZ10.net
中国はスポーツメディアだけはなんか知らんが誠実よな

482 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:55:31.83 ID:I7v46oAQ0.net
>>301
韓国を持ち出すと怒られるかもしれんがGKに関しては明らかに差があるな
アジア人でもあれくらいは出来ることは示されているわけでなぜ日本はダメなんだろうか
欧州トップリーグで揉まれないとダメってことだとGKはポジション的に使ってもらえるチャンスがなかなか得られないから相当難しいが、
韓国GKがJやKリーグでやっていてあれだけ出来てるんだから日本のGKももっと頑張れ

483 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:55:54.15 ID:RB+qbolK0.net
>>476
通用するの久保しか居ないんだが
伊東はドリブルというより縦抜けだし

しょせん1対1避ける日本では真のドリブラーは出てこない
久保はバルサ育成だし家長だけだな純粋にドリブルで通用したのは

484 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:55:58.19 ID:LwlFC8oD0.net
>>476
効果的な場所でドリブル出来る奴は少ないいけどな
サイドの低い位置でオナドリして時間使って
相手に守備ブロック作る時間を与えるだけのドリブラーが増えた

485 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:56:12.83 ID:RBXweHtv0.net
>>476
そこはちょっと違うと思うぞ
ザックは攻撃的SBの長友・内田をめちゃ評価し、そことの連携を重視してた
実現してないけどサイドスタートや343もそれ
乾とか一時期は評価されてたが、SBとのコンビネーションは全然せず香川とばっかやってて外れてった印象

486 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:56:18.22 ID:RhXJPJSM0.net
若手のGKに有望なのが出てきてるよな

487 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:57:04 ID:p28kx7b50.net
>>374
久保や中井は小さな子供の頃から名前が度々出て
マスコミに何度も採り上げられてただろ
今そういう子が1人もいないのは事実だろうが

>>375
あの中田もユースの頃は同世代トップじゃなかったからな
財前や前園よりも下だったし
久保の活躍に発憤して覚醒してくれると面白くなるんだが

488 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:57:16 ID:MKCZuKLj0.net
>>478
さらに欧州でeスポーツなどが流行しサッカー衰退、北米やアジアアフリカの伸び悩み、南米がこのまま没落続き、この3つが揃うと日本にとってカミカゼとなる

489 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:57:31.96 ID:LwlFC8oD0.net
>>480
因果関係が逆
国内選手が次々と流出するから
外国人選手で補ってJリーグのレベルを保とうとしてる
ま、クラブが外国人選手獲得に消極的で効果は見込めないけど

490 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:58:07.40 ID:RB+qbolK0.net
>>486
自己満なんだよなー
安い上にジャパンマネー見込めるのに欧州に買われない、そういうこと、自己満ガラパゴス

海外の巻いたシュート・速いシュートに対応できるとは思えない

491 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 11:59:01.36 ID:YivVhzl30.net
ベルギー相手に良い勝負出来てたな

492 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:00:18.16 ID:b2e0EnNc0.net
ホモクラスタサッカーをテレビで放送しないでほしい

493 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:02:11 ID:xk1MyvXd0.net
>>486
GKと最終ラインの育成は鬼門中の鬼門なんだよね
いくら才能あっても、試合中のコーチングや修正に必要な言語のハードルがあるからトップリーグでは使って貰えない

494 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:03:16 ID:WTN3Jgit0.net
>>490
川島、西川、権田が酷すぎたから
下の世代は誰でもよくなる

495 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:03:22 ID:MkDDF48t0.net
>>485
だからそういう戦術的な理由とは
無関係にいなかったんだって
唯一の存在だった乾は病んでた時期だし

496 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:03:44 ID:YIv3iY2k0.net
>>477
じゃあなんでU23中心のメンバーでコパアメリカで2分できるのか説明してみ。ガチA代表のウルグアイとか相手に。
そいつらがAに上がる3,4年後は、ロシアW杯組よりさらに強くなるだろうと普通は思うのに、なぜ右肩上がりは無理なの?

悪いけど、日本はこれからどんどん強くなるよ。久保だけじゃなく、冨安なんてDFがいきなり出てきたのがその証拠。

497 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:04:07 ID:RB+qbolK0.net
CWCの柏だったかのゴミGKはファーへの巻いたシュート無反応だったからな
しょせんあの程度、経験して無いものは防げない

498 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:05:27 ID:mG10vBG40.net
>>471
オランダはW杯は82年86年、ユーロは84年に予選敗退して本大会進めず
ベルギーは80年ユーロ準優勝、86年W杯ベスト4
同組でオランダ蹴落とした時もあったな
にわかの無知過ぎて話にならん

499 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:08:19.57 ID:RB+qbolK0.net
いやそもももUEFAカントリーランキングでオランダ11位とかだしw
中盤ガバガバだからMFが行く意味は全く無い

DFは別だな、安田、太田みたいは通用せずクビになってる
個で守らないといけないから一対一弱いゴミは誤魔化せない

500 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:10:41 ID:N0gMKF340.net
>>489
君、カルト宗教信者か?
外国人枠なんて増やしても無名ブラジル人が増えるだけだし
若手の大流出に繋がるからやめろと散々言われていたのに

案の定、外国人枠増やしてからは若手大流出になって
Jリーグ関係者の顔面が蒼白状態になっている

はっきり言って無名ブラジル人なんて
何人獲得しても抜けた選手の穴埋めにすらならんよ

501 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:11:37.31 ID:H6O59Nv20.net
日本人馬鹿にしてた奴が何をほざくか

502 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:12:22.74 ID:WItpJQ6l0.net
南野・・・リバプールで不動のトップ下として君臨
久保・・・レアルで得点王として君臨
鎌田・・・バイエルンの不動のトップ下
遠藤・・・フランクフルトで長谷部の後継者となりリーグ優勝
冨安・・・ユベントスの不動のCB

妄想だがこんな感じになれば優勝の可能性あるかね。
妄想レベルでもセンターFWとGKが居ないなぁ。。

503 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:12:47.37 ID:knZBFIGm0.net
スピードは爆発的だが得点の匂いがしないFWなら沢山知ってる

504 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:12:55.36 ID:LwlFC8oD0.net
>>496
レアケースだけ取りだして反論して意味あるの?
しかも勝ってないし
過去に日本代表がブラジルに勝ったからと日本代表はブラジルに肩を並べるほど強く成ったと語れる訳じゃないのは分かるよね?

細かく上下しながらも平均では全体的に見ると下がってるってだけ
細かく上がった部分だけ恣意的に取り上げてマンセーしては大局が見れない
他の代表戦を無視するなよ・・・

505 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:13:19.49 ID:skKCvTts0.net
もうW杯の開催は無いんじゃないか?

506 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:13:46 ID:N0gMKF340.net
オランダが駄目になったのは人工芝のクラブが増えてから
完全に育成の弊害になって良い選手が全然でなくなっている

507 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:13:55 ID:WItpJQ6l0.net
>>496
点取り屋と優秀なGKが出て来ないとベスト16で足踏みが続きそう

508 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:14:54.94 ID:adIDTDvU0.net
中国はいつも日本を利用して愛国喚起する。

509 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:15:02.62 ID:RB+qbolK0.net
>>505
来年にはコロナはただの風邪になってるよ

510 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:16:47 ID:dugxYUc90.net
日本の球技では本来バスケくらいの立ち位置なのに勘違いしてるから応援したくないな

511 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:19:28 ID:+58HRifP0.net
>>477
ベルギーやスイスで誰もスゲーなんて思ってないだろ
あくまで4大への足がかりとして見てるわけで
はっきりいうが中田、香川、久保、以外は実力だけで4大に行けた状態ではない

日本企業のスポンサー絡みではなく
日本選手の助っ人としての評価はベルギーやポルトガル、スイスだとかの、セカンドリーグ相当というのが本来の評価

外国人助っ人なんだから通用してるじゃ失格なんだよ
助っ人なんだからそのリーグの自国の選手より飛び抜けてなくては失格
その飛び抜けになるにはベルギーやポルトガル、スイスだとかのセカンドリーグという事になる

512 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:20:11 ID:LwlFC8oD0.net
>>496
おいおい…

>U-23メンバーでウルグアイ相手に引き分けたから
>そいつらがAに上がる3,4年後は、ロシアW杯組よりさらに強くなるだろうと普通は思うのに、

AFC U23選手権タイ2020
日本 1-2 サウジアラビア
シリア 2-1 日本
カタール 1-1 日本

持論に都合の悪い部分を無視するなよ…

513 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:20:23 ID:A1orFl8y0.net
再び兄韓国と融合すればスーパーパワーアップ出来るのに。。。

514 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:20:38 ID:rOLXqKV80.net
ジェイリーグを日本人誰一人見てないから無理じゃね??

515 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:21:17 ID:MKCZuKLj0.net
>>503
ユース年代から二十代半ばまでキレキレのドリブルでのしあがって、加齢やけがでキレを失うとすぐ落ちぶれるパターンが物凄く多い

516 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:23:35 ID:xsenJKP00.net
>>513
日本に弱く劣等で醜い兄などいないが

517 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:25:21 ID:VmCPqe6b0.net
>>487
久保君や中井君はスペインの超名門に呼ばれたから、マスコミに取り上げられやすかっただけでしょう
規約的に彼らと同じことをするのはもう難しいから、幼少期からヨーロッパに呼ばれることはもう無い
でも、彼らと同じくらい上手い幼児は出てきていると思うよ

518 :名無しさん@恐縮です:2020/08/10(月) 12:27:17 ID:LwlFC8oD0.net
>>500
まずは落ち着け

私は外国人枠拡大に賛成してる訳じゃないよ?寧ろ反対
安い外国人選手を5人取るよりは、その予算でワンランク上の外国人選手を3人取った方がJリーグのレベルアップに繋がると思うから

>>489はサッカー協会、Jリーグの行動の思惑を説明しただけ

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