【野球】清原和博氏、藤川球児への思い語る　直球勝負できる「最後の投手」　05年には真っ向勝負してもらえず過激発言も [jinjin★]

1 ：jinjin ★：2020/08/31(月) 23:55:18 ID:CAP_USER9.net

清原氏　藤川への思い語る
直球勝負できる「最後の投手」、05年には過激発言も


今季限りでの現役引退を申し出た阪神・藤川球児投手（40）について、西武、巨人などで通算525本塁打を放った清原和博氏（53）がスポニチ本紙の取材に応じ、「僕が現役時代、ストレートを待っていて、ストレートを投げてくれる、最後の投手でした」と思いを語った。


05年4月21日の巨人―阪神戦。大量リードした7回2死満塁でフルカウントからフォークを投じて空振り三振に打ち取った藤川に対し、清原氏は試合後、真っ向勝負しなかったことを過激発言で返した。

これが「火の玉ストレート」を磨くきっかけとなった。
「あれから対戦が楽しみになりました。本当にストレートだけで勝負できる投手、と思っていなければあんな発言はしません」と当時を振り返る。


同年6月25日の再戦では直球で空振り三振。
オリックスに移籍した翌年6月に対戦した際も「火の玉みたいだった」と語った。

今季は思うような成績が残せていない藤川を思いやり「寂しい半面、それだけストレートにこだわってきたからこそ、引退を決意されたのかな、と思います」と話した。


https://news.yahoo.co.jp/articles/c2b1954904a487f7f0823f8da07fdfdae229635c


関連スレ
阪神の藤川球児投手が今季限りで現役引退 [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1598859594/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 23:56:11 ID:gEjBlD+L0.net

シャブれよ。

3 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 23:56:42 ID:gUqBLPwi0.net

真っ向勝負って打者が有利なだけじゃねえかｗ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 23:56:50 ID:PwTv3ebb0.net

チンポコついてるのか？

5 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 23:57:04 ID:AJ6aoWgE0.net

直球オンリーが真っ向勝負なんて打者の勝手な理屈
そういうこと言ってるから清原は育成失敗と言われる

6 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 23:57:40 ID:ijLz+ucK0.net

てかストレート投げないと真っ向勝負じゃないという理論もおかしい

7 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 23:57:47 ID:kZHV6VZO0.net

それでもインコースの真っ直ぐは打てないんだけどねw

8 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 23:58:55 ID:CsrvVByM0.net

あったなぁ
ストレート勝負しないからブチギレて藤川に誹謗中傷してたよな

9 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/31(月) 23:59:51 ID:z6jNOKaD0.net

わかった上でストレート勝負したら投手不利やん
アホかこいつ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:00:20 ID:RY/CwYQt0.net

あんた恫喝ばっかりしてたやん

11 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:00:51 ID:Tls7lUC80.net

ストレートだけでも打てないのに
変化球投げられたらどうにもならないからストレートだけにしろって脅したんだろ
どこが真っ向勝負だ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:01:19 ID:L1z8ixhu0.net

ストレート投げてもらえず試合後に「ちんぽ小さいんじゃ！」

13 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:01:22 ID:InmTGnKZ0.net

打者で直球以外に文句言うのは清原と城島
これマメな

14 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:01:23 ID:Sm0mfWzh0.net

NOシャブNOライフ！

15 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:01:27 ID:Sk+TdfqV0.net

真っ向勝負って言うんだったら三振かホームランだよな、ヒット打っても一塁に行かないと宣言しなくちゃ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:01:49 ID:XKCsIBS90.net

NOシャブ！NO LIFE！
清原っぽくて好き

17 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:02:31.57 ID:NeCN4WC40.net

美談扱いみたいになってるけどあの時の清原の言動はスポーツ選手としては最低の行為だったろ
それ以外にもダルに当てられたら次は命がけで倒すとか
シャブではベースボールを汚していないけど現役時にベースボールを汚した

18 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:03:27.44 ID:2SLArkFJ0.net

ベルトぐらいの高さのアウトコースの真っすぐ限定勝負を真っ向勝負とは言わんよ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:03:31.69 ID:t6fN3wkk0.net

>>16
シャブのない人生なんて、生きてる意味が無い
って事ですね。

20 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:03:40.83 ID:KRYxBtmw0.net

女々しいシャブ中
こんな奴にシャブ代与えるなよ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:05:29 ID:MB7bqfao0.net

ヤク中が語るな
穢れる

22 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:05:31 ID:Sk+TdfqV0.net

ロージンバッグの粉見ると禁断症状が出て大変だったらしい

23 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:06:06 ID:l5SgVrtu0.net

藪に対して指３本立てたのはなんの意味やったの？

24 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:06:20.72 ID:HPxlsQi70.net

何でバッターが球種指定するのが
真っ向勝負なんだよｗ
頭おかしいわ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:07:14.41 ID:RhVPcq5Y0.net

ストレート対フルスイングがプロとしての見せ場ではあるんだよなぁ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:07:17.24 ID:sHHjAC0H0.net

自分の持てる球種を駆使して打者を打ち取ろうと全力で挑むのが真っ向勝負
野球ファンもそういう勝負が観たいのでは？
ノムさんも清原は勝負師ではないみたいな事言っていたよな

27 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:08:15.10 ID:G/zJsAqa0.net

＞「僕が現役時代、ストレートを待っていて、ストレートを投げてくれる、最後の投手でした」と思いを語った。


藤川を恫喝して変化球を投げさせないようにしたんだろｗ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:08:30.21 ID:lBWbdLEE0.net

前科者にやさしすぎるやきう

29 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:08:44.16 ID:PDDL9Ctx0.net

野茂、伊良部が清原に対しては直球勝負だったらしいから、藤川にも同じモノを期待してたんだろうね。ある意味、それだけ認めていたというコトでしょう。すごくよく言えば（笑）

30 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:09:07.28 ID:oqJAqjGu0.net

>>3
打者有利で三振させるから最高なんだよ。桑田も松ブタも打たれて本望。

31 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:09:38.72 ID:I4eNZFvZ0.net

ストレート勝負つまらん

32 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:10:55.40 ID:sl/RJP9d0.net

ストレート速いピッチャーだけが凄いみたいになってて全く面白くない

33 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:11:04.59 ID:YAJNRZrL0.net

藤川の珠の回転スピードってどんくらいやったん？

34 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:11:33.13 ID:vdhrfY0e0.net

タフィも呆れとったわ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:11:53.37 ID:pNqxMTy00.net

何だっけ?
金玉ついとるんかって吠えたやつ?

36 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:12:42.55 ID:BQxwsUo80.net

tps://youtu.be/uylJjxJTmfw

37 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:12:49.74 ID:wv5Suvto0.net

>>35
ちんこ小さいんじゃ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:15:14.26 ID:wPZZb3Og0.net

清原の現役時代から横柄な態度が嫌いだった
このシャブ糞野郎は二度と野球に関わって欲しくないし語るな死ねクズ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:17:08.42 ID:yUYneBKb0.net

自分を美化しようと必死でそれに騙される知恵遅れも多い辺りが野球という環境をよく表してるわ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:17:12.42 ID:Bx8KYzaT0.net

>>3
清原の場合は真っ向勝負という名の脅しだからなw

41 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:19:22.12 ID:4fExUeIz0.net

シャブって、全身の毛穴から射精するような気分なんだってな。
この味を覚えているであろう、清原は大丈夫か？

42 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:21:28.53 ID:womMZaG10.net

自身の500号本塁打がかかった満塁での打席でストレートで勝負してくれると思い込んでたんだろうな
当時は藤川も実績がなかったし結果を残さなきゃいけない立場なのに清原のオナニーに付き合うわけないのに

43 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:21:52 ID:kRlTCQ7w0.net

>>3
江川や野茂はチームの勝ち負けがかかった場面でストレート勝負した
打ち取れば最高だし打たれても素直に讃えることが出来たよ
そういう野球を観て熱くなった

44 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:22:19 ID:F3z70i/20.net

球宴をお祭りとして盛り上げるため
とかじゃないんだよね
言葉もやり方もガキすぎて
野球への取り組みの甘さが見えちゃった

45 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:22:31 ID:ur/QqD660.net

藤川を罵倒した時、こいつ本格的にアタマがいかれてると気づいた

46 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:23:07 ID:u9j3ZUCL0.net

>>23
デッドボール三回

47 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:23:57 ID:Z2IIPy7X0.net

まだ我慢できてるようですね

48 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:24:12 ID:orJJbU9A0.net

ポコチンついとんのか！

49 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:25:27 ID:li291f4s0.net

ストレート勝負したかったらバッセン行けよ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:25:44 ID:6NV3tZJM0.net

くだらないな。
今更美談にしてどうするの…

51 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:25:44 ID:P39NYz3L0.net

オールスターのオール直球勝負観てヤバって思ったけど
結局NPBの打者相手だから凄く見えただけで、
実際は大したことなかったんだよな　ただの錯覚だぞあれ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:27:51 ID:bi8eSgJ50.net

恫喝したんじゃないの

53 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:30:33 ID:ZIA2oAkt0.net

ダルビッシュに真っ向勝負について語ってほしいw

54 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:30:49 ID:S9SKWCzz0.net

わたしフォークは駄目なのストレートよ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:31:54.35 ID:6dJnbchA0.net

この真っ向勝負て投手が不利過ぎない？投手はストレートしか投げちゃダメで打者はホームランじゃなくヒットでも良いんだろ？本当に真っ向勝負なら投手はストレートだけ打者はホームラン以外はアウトじゃなきゃ公平じゃないよ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:35:29 ID:8maArI2l0.net

＞本当にストレートだけで勝負できる投手、と思っていなければあんな発言はしません」と当時を振り返る。

ウソくせー

57 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:36:27 ID:RNFg9vXd0.net

俺のちんこと真っ向勝負してくれる女性を募集しています(´・ω・`)

58 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:37:47 ID:kbPw1nHL0.net

一緒にしゃぶやったのか？

59 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:38:54 ID:YzNV5e/q0.net

>>55
だよ。よくオールスターで直球勝負しろとか言ってるやつ見るとアホかと思う

そいつの1番得意な球打てよと

60 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:40:25 ID:WdTKBsyc0.net

>>43
くだらねぇ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:41:39 ID:mAmYwJ9KO.net

バカな奴w

62 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:42:45 ID:X+Yk68Ky0.net

真っ向勝負なんて言葉は、、
打者にとって都合の良い
きれいごとだぜ！

63 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:42:53 ID:hW7NLRbN0.net

全力プレーの藤井も泣いてたよ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:43:12 ID:jDrt5Yx30.net

清原はPLから西武の4番を張る過程で、純粋な野球人としての勝負より、
マスコミに映るスター選手「清原」としての勝負に拘るようになった。
それで元来は優秀な野球脳をもっていたのに、おかしくなっていった。
数字どうこうよりも、そういう点ですごいもったいない選手だ。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:43:18 ID:nQg41jSc0.net

>>30
いや最高とかじゃなくて・・・

66 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:45:56.05 ID:yF6x/t1S0.net

ボール当てて来た相手に年俸3億円自慢する人ですよね

67 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:48:31 ID:vEHe7+cs0.net

ストレート以外は卑怯の意味が不明

68 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:49:54.24 ID:W2iVKOfh0.net

一番速い速球はシンカー（ツーシーム）だしな

69 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:50:38.59 ID:mAmYwJ9KO.net

八百長の強要

70 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:51:36 ID:GyWInmls0.net

昔のパリーグはストレートでゴリゴリ押すピッチングが主流だったらしいからな
誰だったかがセリーグに移籍して変化球ばかりでびっくりしたなんて言ってたような

71 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 00:53:53 ID:/AhZgOkF0.net

タフィーも呆れとったわ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 01:00:21.94 ID:R8BFP4Wv0.net

なんと孫六vs刈目のストレート勝負ならカッコいいんだけどな

73 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 01:06:47.11 ID:56pMiGx+0.net

スポーツ紙とか断ってYouTubeであげたほうがいいよ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 01:11:28.33 ID:WTwiJoWU0.net

長渕剛の曲を聞かない所から始めたらいい

75 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 01:12:07.52 ID:RYAR4G8s0.net

乗っかってくるなよゴミ

76 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 01:12:38.54 ID:FtI8Z2SG0.net

>>23
これで三億貰ってんねんぞ！

77 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 01:14:05.84 ID:i7/6rXTZ0.net

>>43
江川はねえ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 01:16:04 ID:/4rKOV7N0.net

球児は清原が育てた

79 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 01:18:06 ID:AoxEmXc80.net

こういう風にストレートしか投げてこないのを真っ向勝負、男らしいとか思い込んだのはなんでなんだろうな。

そういう意味で清原にストレート勝負挑んでよく打たれてた野茂は罪深いと思う。

80 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 01:29:35.67 ID:KUo4B2rB0.net

>>79
昭和の野球マンガかなんかの影響じゃないの
男なら直球勝負みたいな

81 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 01:30:20.94 ID:SGcKkyFs0.net

コロコロの清原の漫画ってなんであんな似てなかったの？

82 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 01:38:11.56 ID:lTiovm9p0.net

ストレート待ってても打てなかったくせに

83 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 01:43:40.73 ID:zuz2SP3p0.net

なんかいいように言ってるけどあの発言は最低

84 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 01:46:01.56 ID:USZ0haH70.net

直球勝負する投手を過大評価するのは
ある意味バカ

俺みたいに県大会の決勝までいく野球部でクリーンナップを打ってた奴からしたら
直球がくるとわかってたら１６０キロでも打つのは難しくない
チームメイトが『相手の球速い』と言ってても、俺は一度も速いと思ったことはなかった
だから俺だけ４打数３安打なんて日常だった
監督からも『チャンスではおまえが一番期待できる』と言われていた
そういうレヴェルになると１５０キロも１６０キロも同じなんだよ

投手に直球で勝負しろ！なんて要求するのは愚行でしかない
相手が何を投げてくるのか？
その駆け引きを楽しむのが野球だ
直球がくるとわかってたら１６０キロだろうが打つのは難しくない

俺が片目、弱視じゃかったら、日本のレヴェルが低いプロ野球なら
ぶっちゃけ、首位打者ぐらいはとっていたと思えるｗ（これはいい過ぎかｗ）

85 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 01:47:47 ID:bFoMhNmS0.net

試合でピッチャーがどの球種をどのコースに投げて来るか分からないのは当たり前だろ
バッティングセンターじゃないんだから
05年の時点でやっぱり相当シャブが脳みそに回ってたんだなこりゃ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 01:48:52.03 ID:p+jWIXoC0.net

こいつのつらが嫌い！

87 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 01:53:53.02 ID:7dKk/3McC

>>36
真夏のファンタジーだよな。

88 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 01:50:44 ID:uuRXEjci0.net

>>3
そう
これは清原勘違い発言で痛かったな

89 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 02:09:24 ID:Hnc8Q9Ap0.net

どんなに速くても打てることは判ってるんだからそれは真っ向勝負とは言えんよ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 02:12:28 ID:lYMc/1+F0.net

清原はプロに入った若い頃から野茂や伊良部のストレートを打とうとして
それでファンの楽しめる勝負をして名勝負と言われてもきたから
単純にストレートを投げるのが真っ向勝負というよりかは深い意味がある

91 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 02:21:08 ID:mpzzkulC0.net

最後ではないでしょ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 02:30:53 ID:hkfR9ZAw0.net

要するに自分凄い、清原凄いやろ？

93 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 02:33:44.35 ID:jw13Ppng0.net

清原がんばれ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 02:34:10 ID:p+jWIXoC0.net

クズ野郎

95 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 02:54:49.82 ID:TzdFrpOKO.net

フォークのようにまっ逆さまに落ちていく人生の清原

96 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 02:59:50 ID:2SLArkFJ0.net

>>33
https://youtu.be/71NSYAoVyvw

全盛期は45回転/秒だったらしいね

97 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 03:04:20.82 ID:riPfVoC60.net

シュートで抑え込まれてるピッチャーに
偶然街で会ったので寿司屋連れてって
「奢ったるからもうシュート投げんなと言ったらホンマに投げて来なくなったわ、ゲラゲラゲラ〜」
醜悪ないじめ見てるみたいで笑えなかった

98 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 03:09:29.88 ID:M+x/0JWS0.net

清原さんは
向こうの人だからなw

帰化済みなんで
今は日本人だろ、
と言われれば
確かにそうではあるが。

99 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 03:12:43 ID:9cDR2p3M0.net

片岡のツベで話してたけど
桑田がカーブ投げたら衣笠が呆れた様子でバット落とした話が面白かった

100 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 03:18:22 ID:dfGPbmjx0.net

なんで変化球は汚いんだ
ちゃんと打てれば投げてこなくなるだろ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 03:20:41 ID:FfALBGZ40.net

>>1
東尾 ｢美談にしようと必死だなぁキヨ｣

102 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 03:22:39.69 ID:N48mQqTD0.net

清原被害者の会
平沼
藤井
東
藤川

103 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 03:37:45 ID:VOh9fVTu0.net

直球勝負ってピッチャーが不利なんだから投手の出方に任せろよ
何で打者のコイツが偉そうに要求うして暴言吐けるんだよｗ
アホか

104 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 03:38:30 ID:x0Uy4ILK0.net

それならバッターも全打席ホームラン狙いの
フルスイングじゃないとな
ランナー3塁でシングルヒット狙いとか犠牲フライ
狙いはセコイよね？

相手には直球勝負でバッターはヒット狙いとかセコすぎるわ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 03:39:28 ID:VOh9fVTu0.net

>>43
だからそれは投手がリスクしょって自分の技量にかけて勝負してるんだろ
打者の側で要求する筋合いの話しではない

106 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 03:40:31 ID:VOh9fVTu0.net

>>30
打者有利の勝負を打者が偉そうに要求する異常さに気づけよ
馬鹿だろお前

107 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 03:41:52.36 ID:x0Uy4ILK0.net

だが清原はチームバッティングも出来る4番と
いう評価で全打席ホームラン狙いのフルスイング
ではなかったよな？
状況に応じてチームバッティングもしてた
セコイよね？

イチローもメジャーで松阪との対決の時に
初球カーブ投げられて直球で来ないから
ムッとしたと言ったが
自分は当てるだけのボテゴロで内野安打得意なくせに
セコイなと思ったわ

108 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 03:42:19.21 ID:/XlVlR/F0.net

変化球投げたら真っ向勝負じゃないって風潮はホントに変えた方がいいよな

投手が持てる全てを出して勝負して何が悪いのか
そんでもってそんな投手から打ち返してこそ打者は称えられるんだろうよ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 03:45:15 ID:WAIZQgsI0.net

直球勝負要求はオールスターとか石橋の番組だけでやって

110 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 03:45:27 ID:nhP/gBxe0.net

清原のちんぽは小さい

111 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 03:46:55.27 ID:MJ7TyvLF0.net

投手の方が「俺の直球打ってみろ」のストレートならわかるけどな
打者が「お前直球投げろや」のストレートはどう考えても真っ向勝負じゃないわな

112 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 03:49:54.29 ID:0pIu/eTJ0.net

>>84
BOOWYのコピペ改変？

113 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 03:55:09 ID:nOd3OkQJ0.net

オールスターで藤川とカブレラ小笠原の対戦の時に
コーチャーボックスにいる清原のカットイン祭りがウザかった思い出しかないわ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 04:01:22.26 ID:zsHli4Kz0.net

>>1
落合みたいに相手の決め球狙えよ
自分が打てる直球を要求して変化球来たらヘタレ呼ばりってズルイだろ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 04:02:51.82 ID:nB1l0nLv0.net

相手だけ制限をかけまくっての真っ向勝負ｗｗｗｗｗ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 04:03:04.71 ID:w58iQGpV0.net

練習しない清原にはストレートだけでも辛かった
だからストレートだけを真っ向勝負とか言い出した

117 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 04:05:23.44 ID:WWGnsHJN0.net

信じられない思考回路だな・・ あっ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 04:28:36.57 ID:OsebWR0R0.net

>>84
コピペ改変も最低限の文才がないと、こういう悲惨なことになる。

119 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 04:54:35 ID:OQ56QnRH0.net

しかもド真ん中じゃなきゃまた文句言うんだろ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 05:21:41 ID:zskpp+rf0.net

あははは
黙ってろよチンカス

121 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 05:36:38.05 ID:uoE1o16z0.net

だせえ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 05:37:29.58 ID:Fqb1Rn6O0.net

都合のいい真っ向勝負だこと

123 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 05:54:25 ID:zsHli4Kz0.net

>>59
オールスターはお祭りなんだからいいだろ
公式戦で相手に直球要求する方もチームの事を考えずに直球だけで勝負する投手もクソ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 05:55:07 ID:zKzb5ZMf0.net

球宴試合前に相手投手にストレート
しか投げるな、と恫喝してたらしい。
だからこいつは球宴の成績は
結構よい。

125 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 05:56:10 ID:9eDzIytG0.net

>>96
山本昌は52回転だってさ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 05:56:16 ID:QnCQGpRG0.net

清原を抑えるのに藤川を使うまでもない
藪すら打てなかった

127 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 05:56:18 ID:VeisfdcE0.net

>>3
打者が要求するもんじゃ無いよな

128 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 05:56:29 ID:9eDzIytG0.net

>>102
小田は？

129 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 05:57:28 ID:fBY1hnLl0.net

ストレートだけ投げる投手がいい投手なのか

130 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 06:04:00 ID:HaYV8z7B0.net

直球しか打てない素チン野郎が偉そうに

131 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 06:05:57 ID:AQE21A/m0.net

>>19
じゃあ、今は生きながら、死んでいる状態ということか
いや、それとも…

132 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 06:08:48 ID:GQSTjASn0.net

>>129
まあ「都合の」を付け忘れたんでしょw 付き合う事ないのにな。ピッチャーに損しかない

133 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 06:10:33 ID:A8Dsxxaz0.net

タフィーも呆れとったわ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 06:11:24 ID:l7M9ULvZ0.net

NOシャブNOライフ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 06:11:46.03 ID:A8Dsxxaz0.net

これにはタフィーもニガ笑い

136 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 06:13:17.48 ID:EN4DaXzN0.net

まだ生きとんのけ？しにたいしぬ言うてたやないか嘘つき糖尿犯罪者

137 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 06:15:09.16 ID:XqYAI2sa0.net

ストレート勝負＝真向勝負って

野球の間違った考え

138 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 06:17:19.49 ID:jAPyF7sq0.net

パワハラだよな

139 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 06:17:28.78 ID:Q+4ilmUH0.net

>>3
にレスしてる人間が
大量リードした7回2死満塁でフルカウント
部分読んでなさ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 06:19:03.14 ID:rLCRj/JR0.net

「チンゲ生えとるんかい！」だよな

141 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 06:19:56.87 ID:eBzK5vjp0.net

フォークも打てよ
その上で逃げずにストレート投げてこいと言えば格好良かった

142 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 06:25:20 ID:8kQgnQS00.net

誰がシャブ中と真剣勝負するんだよ！

143 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 06:27:23 ID:8zelr5wr0.net

フォアボールださないことが勝負だろ？
こんな言うから馬鹿にされるんだよ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 06:30:03 ID:yOEQGUfK0.net

キヨ　俺は信じてる
次がいつなのかは分からないけど

145 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 06:30:17 ID:AwO6/Nnd0.net

>>126
インコース避けられないんだから投げるんじゃねえ!ってキレてたからな
ネットでは地蔵とか言われた

146 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 06:31:13 ID:lDgwEykP0.net

脅して積み上げた500ホームラン

147 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 06:31:21 ID:dpQImsOv0.net

清原「するとそこには小さな獅子唐が…」

148 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 06:34:44 ID:QnCQGpRG0.net

清原のデッドボールにケチをつけたの中田良弘くらいだな
なんで避けないんですかって怒ってた

149 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 06:39:59.36 ID:C4RqI/p30.net

全盛期はストレートとわかっていながら打てなかったからね。
それも高めの釣り球でばんばん三振だもんな

150 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 06:49:15 ID:intvAEhb0.net

セクハラ発言だよな

151 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 07:02:49 ID:qaxuM7Uz0.net

清原は真っ向勝負してこいや腰抜け！と煽ってたが
本音はストレートが来るとわかってたら打者がクソ有利だからだろ腰抜けが

152 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 07:06:46 ID:n5maRMZU0.net

チンポコついとんのかワレ！

153 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 07:11:41 ID:AQE21A/m0.net

シャブ中全盛期は「ボールが止まって見えた」らしいから、その時の強気発言だな

154 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 07:24:09 ID:b+y5BLeu0.net

清原株を大幅に下げた発言だったな

155 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 07:32:22 ID:FugjCpiV0.net

真っ向勝負なんて言葉はバッターにとって都合のいいきれいごとだぜ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 07:35:29.43 ID:FugjCpiV0.net

>>43
昭和初期の話か？

157 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 07:46:23 ID:XYCIZnD90.net

山田村田は最初の頃には舐められてストレートしか投げてくれなかったが、
徐々にシンカーフォークも投げだして実力が認められて嬉しかった
とか真逆のことを語っている

158 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 07:58:25 ID:Jh/xNKt20.net

ああいうロマンは嫌いじゃないぜ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 08:00:14 ID:wzuM3d0d0.net

狙い球をストレート1本に絞れるんだからそりゃ要求したくなるよね

160 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 08:03:48.42 ID:KpKIwTno0.net

火の玉ストレートって名付けたのは俺だって清原が片岡ユーチューブで言ってたな

161 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 08:37:53.58 ID:cxfNjH8E0.net

>>30
勝負がかかって無きゃな
熱い勝負がしたいとかは本人の勝手だしいい迷惑だわ

162 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 08:40:11.40 ID:cxfNjH8E0.net

>>42
そこだけ見ると相当な自分勝手だな

163 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 08:40:21.63 ID:JJ9NNRu40.net

てめえで勝手にストレート待っててフォークが来たらキレる
めんどくせえやつだな

164 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 08:46:09 ID:19lL/ucw0.net

桑田がオールスターで清原と対戦するときにお祭りだから
ストレートで軽く投げてくれって清原が言ってたと記者に言われて
桑田もそういうものなのかなってストレート投げたら清原にホームラン打たれて
え？打つの？って感じだったとか言ってたな
まぁそりゃ打つか

165 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 08:49:17.99 ID:egeQrgR70.net

清原の過去動画見ると初期の清原はストレートにはもちろん変化球を打つのもうまい
無駄な筋トレしたせいで変化球に対応しづらくなって苦手意識を持ち始めてストレートに拘るようになった

166 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 08:50:09.87 ID:cxfNjH8E0.net

>>59
オールスターはそれでいいんじゃね
ピッチャーの完全不利状態でも抑え込むのを見るのが楽しみなんだし
でもオールスターの賞金は貰いにくくはなるわな確率的に　
そういえば古田が松井稼頭央の盗塁オールスター記録作ったときに
ピッチャーにクイックさせれるわけねえってボヤいてたな

167 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 08:50:16.41 ID:ScDx6yj10.net

藤川や桑田のが有名だけど、俺はASの与田の件が記憶にあるなぁ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 08:58:35.16 ID:0r5JduML0.net

真向勝負は直球勝負って打者に有利すぎるわ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 09:01:12 ID:ITCcP29j0.net

速球が持ち球の投手なら真っ向勝負論でいいが、配給とか変化球で勝負ならそれ込みでこそが勝負だ。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 09:09:01.77 ID:hMAxwqRF0.net

>>97
武田久か

171 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 09:11:08.62 ID:O4uYZ67y0.net

>>81
若い頃は似てたろ？

172 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 09:11:29.86 ID:fUnapmK20.net

　
　スポーツ界に必ず１人はいる、人生は真っ向勝負が大事だ！とか
　言っといて裏でシャブやってる奴ｗｗｗｗ
　

173 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 09:11:55 ID:0WXRzSxO0.net

>>1
清原はこうやって投手にストレートを投げさせてそれを打っていただけなんだなぁというのがわかった記事でした
大した打者じゃないじゃん（嘲笑

174 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 09:13:56 ID:yd77ARf40.net

打者に都合いいストレートが真っ向勝負かよｗｗ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 09:16:09 ID:az/sI1ti0.net

要求に満額回答しないとモンモン背負ったお友達が抗議しに来そうで怖いなぁ
俺なら緩いストレート投げちゃう

176 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 09:16:23 ID:n9c3K24Y0.net

和製キンケード

177 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 09:24:09.05 ID:P9d0r4cD0.net

>>96
江川は６３回転だったよ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 09:30:29.38 ID:f4mt++t90.net

三振して恫喝するより決め球狙い撃ちの方がカッコええわ
ダサいの一言

179 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 09:32:29 ID:ltBc44Io0.net

オリックス時代の紅白戦で
若手が初球に変化球投げたら「１球目はストレートがマナーやろ！」と恫喝した清原

180 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 09:56:06.36 ID:hwysbg/N0.net

清原みたいな幼稚なルールを「不文律」と称してリーグ全体やってるのが
メジャーリーグ

メジャーの“不文律”は必要か――大量リード、3ボールからの満塁弾で波紋
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/e582f2fad27db42c90b195f062bbf76b78f51653

パドレスのフェルナンド・タティス内野手（21）が17日（日本時間18日）のレンジャーズ戦で放った満塁弾が波紋を呼んでいる。
パ軍が10―3のリードで迎えた8回に3ボールからスイングしたためで、直後に登板した投手が次打者の背中付近に報復投球した。

181 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 10:17:40 ID:Y0DkE8o+0.net

ハマの番長は球宴で｢僕は遅い球で真っ向勝負します｣って言うとったな
さすがやわ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 10:32:06 ID:jUWnpztc0.net

カブレラと小笠原に全球ストレート勝負で三振させたのはすごかったな

183 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 10:48:32 ID:nQ85m4/H0.net

ストレート以外が逃げみたいな風潮大嫌いだわ
それなら打者はHR以外の時はわざとアウトになれよw
投手にだけハンデ背負わせるのおかしいだろ

184 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 10:58:03.35 ID:0WXRzSxO0.net

ハンデが無いと打てなかった清原wwwww

185 ：名無し募集中。。。：2020/09/01(火) 11:03:56.94 ID:kge4lcHWO.net

>>179
なんのマナーやwそんなんあるかよ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 11:06:35.30 ID:AQE21A/m0.net

>>185
プロレスのマナー

187 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 11:11:40 ID:8EsQzazK0.net

あれ以来藤川のストレートに磨きがかかったと思う
清原が藤川を育てたと言っても過言じゃない

188 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 11:28:53 ID:OpM5m7d10.net

清原は変化球を投げさえない為に
ストレート勝負しろって圧力かけていたんだよなｗ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 11:30:39 ID:KhSjE0G30.net

清原ってダルにも直球が来なかったって
文句言ってなかったか？

みんな仕事でやってるんだし

190 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 11:32:56.52 ID:QzRf96vQ0.net

摂津か誰かが反論してたな
僕の一番いい球はまっすぐじゃない的なこと言って

191 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 11:45:51 ID:Q6ugeUh60.net

野球なんてニュースくらいでしか見ないから、
親に、どんな人だったのって聞かれて、
大谷のライバルで速い速球を投げる人だったんだけど
ノーコンが直らなかったのと、コロナで遊んでヘマしたのが決定打になってクビになったのかもー
って、あまりにもテキトーすぎる説明をしちゃったよ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 11:52:04 ID:tJeFDI2t0.net

タフィーも呆れとったわ
泥水を飲む覚悟云々で
一ケ月で戦線離脱してほんま情けないなと思った

193 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 11:54:00 ID:9Jolt9Fr0.net

あの金玉発言で覚醒したよな藤川

194 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 12:38:47.74 ID:1tlNaqW00.net

三振に取られて腹いせに暴言吐いただけ

195 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 13:21:25.49 ID:nQ85m4/H0.net

イチローですらメジャーでの松坂との初対戦、スライダー投げられてストレート投げろよみたいな顔してたからなあ
ほんと無意味な洗脳だと思う

196 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 13:24:08.53 ID:nQ85m4/H0.net

>>193
そりゃ覚醒してる人からはっぱかけてもらったからね

197 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 13:29:01.74 ID:mAdQy6FK0.net

大魔人・谷繁バッテリーの頃、バッターボックスで清原が「真っ直ぐ、真っ直ぐ」って小声で呟いていて、それを聞いた谷繁がニヤニヤしながら真っ直ぐのサインだして三振させたって言ってた

198 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 13:59:23 ID:K4xILLJz0.net

>>3
その代わり打者も単打狙いのミートじゃなくフルスイングで応える。
よく勘違いしてるけど「ストレートを打たせろ」じゃないから。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 14:29:17.99 ID:DfftH7r+0.net

>>51
じゃなくてカブレラが仕留める気もないマン振りだったからだろ、アレしっかりコンタクトして振り抜いたらホームランだぜ？
色んな球も混ぜた配球の中で投げるからあのストレートだって決め球として成り立つけど

200 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 14:31:05.38 ID:DfftH7r+0.net

>>97
これとか藤川への発言に対して当時日本ハムにいた橋本という投手が
「球場が戦場だったとして鉄砲で倒そうが手裏剣で倒そうが勝手でしょ」
と言って持ってた変化球全部使って清原を仕留めた話はもっと知られるべき

201 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 15:24:57.61 ID:K4xILLJz0.net

>>200
岩本
弱いチームだからエース扱いされただけの二流投手。

202 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 16:39:47.67 ID:eFr4fWMX0.net

清原だっせえよ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 17:13:54.76 ID:S1iZO7qg0.net

清原「野球漫画でよくあるやろ、火の玉みたいになってどんどん大きくなってくる球、あんなんやったで。野球やっていてよかった」

最後に対戦した時にこんなコメントしてた

204 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 17:55:34.62 ID:xFo0U1TJ0.net

球児引退前にタクシー乗り場での割り込み常習犯であることが記事になって汚点となった

205 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 17:59:00.80 ID:dqSnrkVQ0.net

過激発言した時はシャブ中だったのかな
こんな奴プロ野球界から永久追放しろよ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 17:59:36.04 ID:5rcgMxWa0.net

タフィもあきれとったわ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 18:55:16.32 ID:HW/2Szdv0.net

150キロのツーシームでも文句言うかね、シャブ原。

208 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 18:57:04.82 ID:BIFREQQA0.net

清原、油断してるとまた捕まるで

209 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 19:00:58.55 ID:W4HaYDYo0.net

ストレートのほうがてめーが打ちやすいから脅してでもストレート投げさせようするチキン野郎

210 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 19:06:23.47 ID:AB2KJUp50.net

武田久にも寿司奢ってシュート投げさせなくしてたな

211 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 19:23:16.97 ID:ZeGp3ylv0.net

130キロのストレートしか許してくれないからね。
それもど真ん中。
110キロでもインハイは激おこ

212 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 19:27:41.10 ID:zP8J7riB0.net

キヨ、お前は直球勝負から逃げたのにな
http://sovicariate.org/wp-content/uploads/2016/02/kiyo8.jpg

213 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 19:27:46.08 ID:1eoqVvby0.net

松坂は？

214 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 19:30:30 ID:rx3AGj+M0.net

賭博時代の清原って薬物やってたのか？


https://www.news-postseven.com/archives/20160222_387165.html?DETAIL
巨人時代の清原　興奮剤入りコーヒーを後輩に飲ませていた

215 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 19:31:17 ID:5QKpABVg0.net

ピロスピで『火の玉』スキルを作った功績

216 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 20:28:06.38 ID:clHqiWN80.net

死球受けて広島の外人挑発しだけど、逆に向かってきたので泣きながら一塁に逃げた姿は一生忘れられん
あれが本当の清原

217 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 20:37:00.76 ID:DfftH7r+0.net

>>201
岩本じゃなくて橋本だぞ、橋本義隆

218 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 21:26:26.62 ID:LXrFNSiM0.net

>>62
なんだっけ？
H2？

219 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 22:44:18 ID:nQ85m4/H0.net

>>212
ダウンタウンはこれ以来清原とスパッと切ったよな
石橋は切ったように見せて再生数稼ぎのために中途半端に復縁
ちょっとがっかり

220 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 23:05:45.05 ID:kYx7n24D0.net

タフィーも感心しとったわ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/01(火) 23:42:57 ID:1vCDJVWl0.net

>>36
これのコメ笑い死ぬわ

>最近判明したけどこの時清原には藤川の球 が新幹線に見えてたらしいね。
>あれぇ 藤川の野郎新幹線投げてるやんけっ てずっと思ってたみたいね。
>薬物の恐ろしさだよね。

222 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 00:12:34 ID:yMxdut7V0.net

>>219
松本はこういう嘘付かれるのが嫌いだよね
あの後この時のことを何度も言ってた

223 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 00:40:18.41 ID:ca1WCaXy0.net

>>219
カメラ回ってる前で薬やってますと言えるかよ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 00:41:47.01 ID:Frgqpnq60.net

>>221
やめろ！

225 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 00:47:30.33 ID:/hdPZDt90.net

昭和の時代は、力と力の対決が多かったんやろな
色んな駆け引きが増え、それに伴い野球人気が落ちた要因の一つかもしれない

226 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 00:47:31.86 ID:LgAGyOyS0.net

まだ藤川が若手だった頃だっけ
ある意味これがきっかけで奮起したのかも知れんな

227 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 00:53:58.63 ID:c9ODKOb10.net

>>223
違うのよ
松本は薬やってる状態でテレビ出るなんてなめんなよ、二度と関わりたくないってスタンス

228 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 01:37:00 ID:RDTe7lwa0.net

>>55
打者はフルスイングじゃないとダメな。

229 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 02:36:58.82 ID:iMXI7k7j0.net

高校時代の藤川は川口知哉の平安と対戦したとき変化球よく投げてた

230 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 02:43:56.24 ID:yMxdut7V0.net

昔のパリーグは投手が格下の認めてない打者には
自分の一番得意な勝負球投げないとかの世界があったみたいだね

231 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 03:03:08.31 ID:bHi9FBuB0.net

札幌で行われたオールスターゲームでの藤川は直球一本で三振をバッタバッタと取っていたわ
あのときの藤川恐ろしく速かったし、球場も大盛り上がりだった
ペナントレースだと失敗できないから、変化球を交えるのは仕方ない

232 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 03:06:57.66 ID:MXXIzcyw0.net

>>3
それを真剣勝負でホームラン打った村田さんは創価矢野に責められた

233 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 03:07:17.05 ID:J5LHinOC0.net

藤川引退か
>>213
まだ現役だっけ？
投げてるニュース聞かないし今年で引退するのでは？

234 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 03:07:32.03 ID:LhUC6UQu0.net

ＮＯシャブＮＯライフ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 04:41:56 ID:fcIvQoEo0.net

>>217
失礼した

236 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 12:21:55.39 ID:aqbhEoXe0.net

パリーグは直球勝負するよな
セリーグはしないからなぁ

237 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 12:30:30.51 ID:VaXx9qnc0.net

プロレスも相手の技なんか受けずに戦えよら

238 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 12:34:26.92 ID:4aq6m61Q0.net

>>79　>>90
野茂や伊良部が甘やかしたせいで勘違いしたんやな

「漢なら直球勝負せえや！」ではなく
「僕は変化球打てないので直球オンリーでお願いします」と言えば清原もここまで叩かれなかったんだろうか

239 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 12:36:36 ID:V+gPNY3i0.net

>>43
いや普通に野茂はフォーク投げてたよ

240 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 12:56:11.15 ID:yxh0blwt0.net

>>139
大量リードたって8点差だからな
首尾よくストレート投げさせてそれ狙い打ってホームランなら4点差
残り2回なら決してセーフティーリードとは言えない
だからどんでんも「そこで打者の要求するストレート投げてたら敗退行為だ
そんな事するわけないやろ」と怒りあきれたわけで

241 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 13:42:32.99 ID:UdwIoVZR0.net

会見
記者「250Sまであと5つですが？」
球児「建前抜きで全く考えていない。もっと大きな財産をいただいた。」
記者「22年の野球人生については？」
球児「あと２ヶ月半あるので精いっぱいやる。」

TV
記者「250Sまであと5つですが？」
球児「あと２ヶ月半あるので精いっぱいやる。」

242 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 14:47:24 ID:63ZIIyMr0.net

いや、全部直球のストライクゾーンでの勝負なんて
バッティングピッチャーじゃないんだから

243 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 15:04:28.03 ID:A4+5Rpok0.net

>>242
これのおもしろいのはこの後の試合でストレートのみで抑えられたこと

244 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 16:18:02 ID:fcIvQoEo0.net

>>242
だから余裕のある展開で、だ。
桑田は落合？にカーブ投げて鼻で嗤われてからは、余裕ある展開ではストレート勝負。

245 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 17:00:50 ID:edpoxEmi0.net

落合はオールスターで初対戦した時の野茂に口撃仕掛けてストレート投げさせてホームラン打ってたな
桑田も落合の術中にハマったか

246 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 17:04:28 ID:HwhTc5vw0.net

>>1
藤川の名勝負ランキング
１、小笠原
２、カブレラ

お前は入ってない

247 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 17:10:43 ID:Ifr23ZSn0.net

05の清原って一番チョーシこいてた頃だな
肉体改造でカラダでかくなって真っ黒に日焼けしてピアス着けてた頃
おっさんになってヤンキーデビューしたみたいな恥ずかしい奴だったわ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 17:58:39.25 ID:2hfnoYtL0.net

なんで投手は直球勝負しないと卑怯みたいな話になってんの？
打者がただ有利にならだけやん
清原あほか？

249 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 18:29:45 ID:Jv9Nbf+10.net

>>248
アホか？じゃなくてアホなんですよ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 18:33:37.25 ID:W37Wzw7v0.net

>>248
卑怯じゃなくて「こいつ、ツマンネ(笑)」

251 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 18:54:20.13 ID:IrxUHSHp0.net

そもそもフォークを変化球と呼ぶならフォーシームも変化球だし
揚力が生まれるかどうかの差でしかない

252 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 20:50:21.85 ID:88Af3utx0.net

藤川可哀想

253 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 20:57:02.54 ID:MF2wb2Y80.net

>>1
最後の投手ってw
それは、清原和博にとってな。

254 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 21:51:55.21 ID:Z6XBkhG50.net

>>247
いや2005は前年オフに堀内から実質戦力外みたいな事言われて「泥水をすする覚悟で」とか泣きの残留宣言したくらいだから幾分かはしおらしくなっていた
本当に調子こいてたのは2001〜03くらい
2001に久々の規定打席到達＆121打点記録して自分が巨人の王様みたいな勘違いしてた

255 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 23:43:01 ID:X3f+Xrrr0.net

巨人時代の松井秀喜は、清原とうまく距離を置いていたと思う
内心うざがってたと思うけど反清原にはならずかといって元木みたいにベッタリにはならず

256 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/02(水) 23:57:43.49 ID:W37Wzw7v0.net

>>255
松井だから出来たこと。
他は嫌でもヘコヘコしないといけないが、実績と茂雄の後ろ楯が有ったから許された。

257 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/03(木) 04:56:27.03 ID:wTGY9X/e0.net

当時ギスギスしたチームの清原軍団やそれ以外や桑田のように浮いた奴、
全ての選手から嫌われず、そこそこで接することのできたコミュニケーション能力の怪物上原

258 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/03(木) 23:33:50 ID:X7C4d14W0.net

「あそこでフォークボールってチ○ポコついとんのか」と発言した。

　これに発奮した藤川がそこからストレートに磨きをかけた。のちの清原から三振を奪い、「ボクが見てきた中で最高のストレート」と言わせることになった。この対戦が藤川の代名詞となった「火の玉ストレート」の誕生につながっているともいえる。

　今キャンプ直前の１月３０日には清原容疑者がブログで、阪神に復帰しトレーニングを続ける藤川について、現役時代に対戦した速球などを言及。これに気づいた藤川も自身のブログで感謝を述べるなど、ネット上でキャッチボールをしていたばかり。それだけに何とも言えない表情でのコメントとなった。

259 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/03(木) 23:36:45 ID:t2YlSyzP0.net

もうシャブなんてしないなんて言わないよ絶対〜

260 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/04(金) 04:06:37 ID:2tYWuNbX0.net

斎藤和己が小久保にストレート投げまくって次の清原には変化球から入ったの笑ったわ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/04(金) 09:47:00 ID:R31k4XA00.net

藤川て
なんでメジャーでは弱かったの

262 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/04(金) 10:09:12 ID:pD4rgT4h0.net

>>261
怪我
でも全盛期ですらWBCで打たれたから向こうのマウンドやボールに合ってないのかもしれない

263 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/04(金) 10:22:31 ID:12KMMzGF0.net

清原みたいな「ストレートで力と力の勝負せんかい！」「変化球は逃げや！」
などと勝手なこと言ってる打者を変化球と緩急で翻弄してカリカリさせることこそ投手の醍醐味だろ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/04(金) 10:44:41 ID:XsZR05pY0.net

後年は変化球に対して扇風機だったからくだらない恫喝して一球でも多くストレート投げさせようという魂胆が見え見えでめちゃくちゃ格好悪かった
高い金貰っておいてまともに打てねえなら引退しろよって思ってたな

265 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/04(金) 11:12:21.35 ID:vpV/kvma0.net

>>256
まあ松井は誰とも心を開かなかったんでしょ
番記者と飯行くくらいで

266 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/04(金) 11:56:22.96 ID:/HuWuoZ30.net

>>16
やきう脳w

大バカだな、何でもうわべだけ真似してるからこんなヘマするんだろうな

267 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/04(金) 11:59:30 ID:/HuWuoZ30.net

>>265
正直松井も清原もやきう選んで失敗だと、後悔してんだろうな。
誰からもリスペクト受けないからね、あっ、低俗な老害と情弱除いた話な

268 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/04(金) 13:38:39.99 ID:PRy5C2Yp0.net

阪神藤川「もう１度復活して」清原容疑者逮捕に沈痛
[2016年2月4日12時7分　紙面から]
清原容疑者に関する質問に、言葉を選びながら沈痛な表情を見せる藤川
＋ 拡大する
　清原和博容疑者（４８）の逮捕は球界に大きな衝撃を与えた。阪神の沖縄・宜野座キャンプでは、かつて好勝負を演じて成長を導かれた藤川球児投手（３５）が複雑な胸の内を明かした。

　阪神藤川は宜野座キャンプの練習終了後、取材に応じた。「言いにくいよね」と連発しながらも、率直な言葉を口にした。

　「何も言えないし、言える立場にもないんだけど。自分は自分で頑張るしかないというか。だれでも弱さは持っていると思うし。まだ、どうなるか分からないけれど人生は続くし、元気になられたら…。感謝しているし、もう１度復活してほしい。人生、先は長いしね」

　旧知の間柄だけに心配するコメントを続けた。

269 ：名無しさん＠恐縮です：2020/09/04(金) 16:17:02.81 ID:u/nBRuql0.net

>>263
ほんとこれ。
俺だったら予告ストレートしておいて最高のチェンジアップを投げるわ。