【野球】阪神藤浪の救援は疑問　もう１度先発を／山田久志 18試合 1勝6敗　5.25 [砂漠のマスカレード★]

1 ：砂漠のマスカレード ★：2020/10/18(日) 02:35:35.90 ID:CAP_USER9.net

阪神のレギュラーシーズンも残り20試合になった。新型コロナウイルス感染にかかわる問題でなにかと騒がしい球団だが、ここは暗いニュースを封印するためにも絶対2位を奪い返したいところだ。

そこで残り試合の戦い方として気になっているのは藤浪の起用法だ。感染者の続出でリリーフに回った藤浪は、1イニング、あるいは1人の打者に向かって目いっぱいの投球をしている。

わたしはそのうち先発に戻すのかと思っていたら首脳陣はリリーフで使い切るかのような起用を続けている。そこは「？」だね。球速160キロを計測すると周囲は盛り上がるけど、そこは本質ではない。

リリーフはいくらでもいるではないか。来シーズン残留するとしてスアレスにとって代わって抑えに起用するとは考えにくいし、セットアッパーではもったいない。阪神は先発を育てないといけないよ。

また10月5日の巨人戦で、高橋が緩急を使って完投勝利を収めた。わたしは「坂本のリードが“違う高橋”を引き出した」と論じた。でも次の10月13日の中日戦の高橋は持ち前の速球の投げ方を見失っていた。

高橋についても一言いわせてもらうと、ここはちゃんと監督、コーチが本来の姿を気付かせてあげなくてはいけないね。来季に向けて藤浪と左右の2枚看板に育てるぐらいの姿勢が必要だろう。

リリーフではなく、先発ローテーション入りの投手を育てないと。そのために残りシーズンではもう1回、藤浪を先発の真っさらなマウンドに戻すことだ。まだ時間はある。そこに立ち返ってダメだったら、いろいろ考えたらいい。（日刊スポーツ評論家）

https://news.yahoo.co.jp/articles/529b2ffec99920b1901deeffeded1ecef4430adb
10/17(土) 19:43配信

https://npb.jp/bis/players/41045137.html
成績

2 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 02:45:09.60 ID:cbhYb7260.net

二枚看板は高橋藤浪じゃなくて西大野だから

3 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 02:58:00.79 ID:cb+Neo0r0.net

急ぐなよ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 02:59:11.15 ID:4QQKYZB70.net

ここまで来るのに藤浪がどれだけ苦しんでたか見てなかったのか、今こうやって1軍のマウンドで結果残してるだけでも奇跡だろ
言うだけならなんぼでも言える

5 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 02:59:48.04 ID:twPHqUpL0.net

リハビリ期間だろ。先発に戻して再発したらどうするんだよ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 03:05:41.81 ID:d7Yr7PvW0.net

そら来季にまた先発前提で取り組んでいくやろ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 03:06:59.93 ID:kacaeevP0.net

でも高橋抹消したし先発足りないから
すきあらば先発やらせようと考えてる気もする

8 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 03:08:12.13 ID:Zs5cgafU0.net

まあ、日本では中継ぎってのは花形の先発を失格した連中が仕方無くやるポジションだからね
藤浪を先発に戻してあげたいってのはわかるわー
藤浪は日陰の存在ではないんだよ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 03:15:22.74 ID:7O7PMkOd0.net

>>8
> まあ、日本では中継ぎってのは花形の先発を失格した連中が仕方無くやるポジションだからね

いや、今やメジャーより日本の方が中継ぎや抑えの地位がはるかに高い。
年俸を見ても、メジャーは中継ぎ抑えより先発のほうがずっと高いしな。

10 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 03:16:08.48 ID:xqxmAdIm0.net

何回チャンス与えてもダメやったから中継ぎやらせてるんだろうにｗ
藤浪に先発は無理
藤川球児も先発じゃダメだったし中継ぎでええやん

11 ：名無し募集中。。。：2020/10/18(日) 03:19:48.41 ID:43mA3oLz0.net

>>5
トレードで高く売るためだろ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 03:21:03.46 ID:Zs5cgafU0.net

>>9
俺とお前では違う世界線に住んてるんだな
日本でもメジャーと同じで先発の年俸がうぇーいだけどな

13 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 03:23:50.08 ID:YU6VcYoP0.net

山田久志はpコーチとして優秀だと思ってたけど

14 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 03:24:14.48 ID:kycvpAa60.net

山田とかもう時代に取り残されてるようなことしか言えんのだろうな

15 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 03:27:59.33 ID:zYWN7BmX0.net

>>10
藤浪は先発でやれてた時代があるからね。
戻すのが目標なのはおかしくない。

16 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 03:31:59.75 ID:KBmKyGou0.net

みんなから采配は疑問とか、いろいろ言われて阪神は大変だな
100人いれば100通りあるだろ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 04:03:33.26 ID:EJ7y/lJ+0.net

コロナ騒動で抹消された中継ぎも戻ってきてるしな

18 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 04:32:32.43 ID:0vnLJWx00.net

藤浪を先発ローション入りさせるって.....
殺人幇助やろ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 05:04:34.63 ID:iUnzJ4W80.net

>>13
多くの評論家から酷評されていた阪神の葛西を見抜いた眼力は凄いと思った。同じサブマリンというのはあったが
イチローが一番尊敬している先輩でもあるからね

20 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 05:21:58.95 ID:81J1kCE50.net

藤浪が6勝くらいしてれば首位だった

21 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 05:26:08.38 ID:ljHhGC4h0.net

今季はこれで良いだろ
老害は自分の理想を押し付け過ぎだわ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 05:34:01.45 ID:T/qfpuE40.net

>>1
それで駄目だったらお前責任とるのか

23 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 05:38:34.95 ID:t7tUGCFy0.net

>>8
いつの時代の日本だよアホ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 05:41:11.28 ID:81J1kCE50.net

監督批判する解説者は多いからな、特に老人
やり方や考え方は、各球団の監督それぞれなのに

25 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 05:47:06.08 ID:oHzw31VZ0.net

先発じゃどうしようもないんだから、活かす意味でも自信つけさせてやれよ。

26 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 05:51:38.12 ID:aSEHzw3n0.net

決まったイニング数を全力投球ってのが向いてるんだろ
いいんじゃないの

27 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 05:52:40.12 ID:qfzCobLd0.net

プロ野球人気低下の要因は色々とあるが、無能な解説者だらけってのも大きな理由。
私は投手出身なので野手のことはわかりません、とか平気で発言するオッサンばかりだしな。金貰ってるなら勉強しろ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 05:53:30.33 ID:81J1kCE50.net

>>26
そうなんだろうね
かと言って、クローザーは無理っていう

29 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 05:54:25.29 ID:LU4ruSPS0.net

>>19
岩瀬も入団早々に制球を良くするために肘を下げさせた(星野の了解のもと)
監督としては成功しなかったがコーチとしては眼力や継投は紛れもなく超一流

30 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 05:55:54.12 ID:81J1kCE50.net

>>27
解説で言ったら昔のが酷かった気がするぞ
金田とかめちゃくちゃだったし、星野の解説もおかしかった
その点、野村は別格だったよね

31 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 05:58:52.67 ID:a7GNN1Ms0.net

もうトレードに出してやれよ
ロッテ、日ハム、ソフトバンクなら復活出来る

32 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 06:01:58.18 ID:qfzCobLd0.net

>>30
ノムが解説者として活躍しだす前の解説者ってのは野球やってたオッサンぐらいの存在だったが、ノムが配球論などを確立させた今でも「この場面、なんとかしないといけませんね」みたいなことしか言えないような解説者ばかりだ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 06:03:58.32 ID:81J1kCE50.net

>>31
ロッテ、日ハムなら10年契約してくれるだろうが、ソフトバンクなら3軍だろ…

34 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 06:20:51.52 ID:YU9zdUm00.net

5年前に「5年後には大谷と藤浪は二人とも投手としてはダメになってるよ」と言っても誰も信じてくれない

35 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 06:26:38.74 ID:81J1kCE50.net

>>34
その当時感じた根拠を教えて下さい

36 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 06:32:04.23 ID:YU9zdUm00.net

>>35
いや5年前にそんなこと言ってたらフルボッコにされてたという意味で。
しかし2人とも21才の2015年がキャリアハイになりそうになるとは。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 06:35:59.59 ID:f2opiIli0.net

>>33
ソフトバンクなら倉野の魔改造で復活もワンチャンあるよ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 06:40:25.55 ID:81J1kCE50.net

>>36
球界関係者は言わんでしょ
ハンカチや吉田の時も言わなかったし、佐々木にも言わない
思ったことや本当のことを闇雲に言って干されるのが怖いからね

39 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 07:40:52.04 ID:G1fyK2Iu0.net

いつでもすぐに変えてもらえるっていう状況がはまってるだけで代えの利かないクローザーは無理だろうな

40 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 07:54:28.17 ID:RtuemRRa0.net

>>4
何も見てないのはお前
タワマン合コンの何が苦労なんだか言ってごらん

41 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 07:54:31.63 ID:DIDTtBhi0.net

はああせる奴ほんとうざい
ペースってものがあるのそれぞれ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 07:55:34.05 ID:RtuemRRa0.net

>>8
当たり前
スタメンと控えが同等な訳ないだろ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 07:58:30.61 ID:RtuemRRa0.net

>>25
先発で失った自信は先発でしか取り戻せない
応急措置と完治は別物だ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 08:09:59.24 ID:81J1kCE50.net

>>39
クローザーもそうだし、リリーフでもノーアウト満塁とかでは絶対に投入出来ない選手

45 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 08:10:59.30 ID:+U5PUnc80.net

藤浪の制球は常に悪いわけじゃなく突然乱れるからな
で一旦乱れると収集がつかなくなり殺人マシーンに変貌する
こいつを先発で使えと言う奴は試合見てないかただの馬鹿
1イニングだからなんとかもってるだけ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 08:17:29.62 ID:3eBpGgTG0.net

いやいや先発はダメなんだよ
ファームで投げても無駄だし
むしろリリーフで色々立ち直らせて
福谷とか山口みたいに先発でやれる技術を積ませるべき

47 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 08:20:22.06 ID:81J1kCE50.net

結局はイップスなんだろ
だから、完全にリハビリだよ
阪神中にいないから、山田はそれを分かっていない

48 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 08:42:26.66 ID:/JCQRUSe0.net

つまりせっかく死んだ藤波がセットアッパーで復活したら困るからってか？

49 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 08:58:58.31 ID:pcb07/Df0.net

右打者並べれば勝手に自滅していく状態でどうしろと

50 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 09:16:55.77 ID:7dq7SEv30.net

今年は中継ぎでリハビリ。来年は先発でいいと思う

51 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 09:19:02.01 ID:CETuFnWI0.net

何試合先発で試合潰したんだよ
リリーフで161キロ出してる方がファンサにもなるからこれで良い

52 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 09:22:24.55 ID:AUojTyG60.net

> リリーフではなく、先発ローテーション入りの投手を育てないと。そのために残りシーズンではもう1回、藤浪を先発の真っさらなマウンドに戻すことだ。
> まだ時間はある。そこに立ち返ってダメだったら、いろいろ考えたらいい。


今までに何度それを繰り返してきたか山田久志は知らんのか？

53 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 09:55:28.00 ID:Pgx+Hgk/0.net

>>52
何度でも繰り返せばいい
どのみち今年の優勝は絶望的なんだから

54 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 10:09:55.62 ID:vhPzHdPy0.net

数回リリーフやらせただけで復活するとは思えないから長い目で見てるだけだろ
この口出しは阪急が阪神に口出しするのの口火って事かね？
潰れたクソ球団出身者がいらん口出しをするな

55 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 10:19:56.25 ID:gh0yFEAl0.net

>>2
読売が争奪戦に突っ込んだら問題外
中日と勝負になっても、高給生え抜きのFAにはあまい中日と案外ケチる阪神だからな・・・
どっちにせよ大野は来ないわ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 10:28:17.12 ID:gh0yFEAl0.net

>>44>>45
この前、スアレスが周平にサヨナラ3ラン食らったとき
周平を敬遠しなかったのは満塁にしての押し出しを怖がったからという説があったからな
藤浪なら周平と勝負に行くもくさいコースにすら投げられず四球、シエラにも四球押し出し同点
トドメに阿部にぶち当ててサヨナラ押し出しなんてやりかねん

57 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 10:39:30.90 ID:sO0dQFRE0.net

>>8
阪神の花形は中継ぎ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/18(日) 11:28:51.72 ID:t59POeZX0.net

いやしばらくこのままでええわ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/19(月) 14:32:51.11 ID:9DgfjWY/0.net

いくらCS無いとは言え今阪神は中日横浜と争ってんだから、わざわざ試合ぶっ壊れすかの賭けする必要は無いだろ
やるなら本当に本当の消化試合まで来たらじゃねーの

60 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/19(月) 17:29:28.93 ID:s4KFLAO90.net

本人の事を考えれば今オフトレード一択

161キロ豪速球披露で藤浪株は最高値
今ならパリーグ全球団が大物を提示してくる。

阪神で先発に戻っても何も解決していないから同じ事の繰り返しの永遠ループ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/19(月) 20:17:56.00 ID:jrHxERLL0.net

>>60
さっき162km出した

62 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/19(月) 22:51:32.73 ID:l48YHWCl0.net

阪神ファンだけど、いやいやこのままで様子見ろよ、頼むわ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/20(火) 08:27:51.90 ID:PRw5KuVJO.net

>>44
横浜の佐々木がそんなだったろ。で、抑えのエースw

64 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/20(火) 08:29:43.02 ID:XW2RZSfv0.net

罠だろこれ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/20(火) 08:29:49.03 ID:V+1Rgc+T0.net

>>8
頭の上で鼻垂らした池沼がクルクル回ってんだろ、おまえ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/20(火) 19:35:05.08 ID:+rr8XTCt0.net

>>60
斎藤さんとトレードだな！

67 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/20(火) 19:51:09.53 ID:Of6+VFI30.net

そりゃまだ若いし
出来ればまた先発で頑張って欲しいけど
う~ん

68 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/20(火) 20:14:51.26 ID:gn3Yi6V00.net

メジャー移籍の一択だな
コロナで収益厳しい親会社様のために、ポスティングの大金ゲットで最後のご奉公

69 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/20(火) 22:10:38.61 ID:XZmNRHgp0.net

>>2
恥ずかしい奴だな

70 ：名無しさん＠恐縮です：2020/10/21(水) 06:33:27.00 ID:Wlr1YHwb0.net

メジャーで見たいわ