【#宇都宮健児氏】イタリア学会の声明を紹介「説明と情報公開が民主主義の命」 [爆笑ゴリラ★]

1 ：爆笑ゴリラ ★：2020/11/19(木) 22:11:34.87 ID:CAP_USER9.net ?2BP(0)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
11/19(木) 21:29配信
デイリースポーツ

　宇都宮健児氏

　宇都宮健児元日弁連会長が１８日にツイッターに投稿。日本学術会議が推薦した新会員候補６人の任命を菅義偉首相が拒否した問題に関連し、イタリア学会が発した抗議声明について取り上げた。

　宇都宮氏は「日本学術会議会員候補任命拒否に関し菅首相は６人拒否の具体的理由を明らかにしていない。この問題に関し６００を超える団体から抗議声明が相次いでいるが、イタリア学会の声明では説明と情報公開が民主主義の命であり、それを破壊する手段は《説明しないこと》《情報を秘匿すること》だと指摘している」と投稿した。

　イタリア学会のホームページによると、創立は１９５０年。イタリアの言語、文学、歴史など「イタリア学全般を研究する人々の交流を図りながら日本におけるイタリア学の発展と普及に寄与することを目的」としている。

　同学会はホームページに長文の声明を発表。「明確な理由説明はなく、説明の要求を斥けることは学問の自由の理念に反すると同時に、民主主義に敵対するものであり、これに断固として異議を唱えます。《説明しないこと》こそが民主主義に反する権力の行使（国民に対する暴力）であり、主権者である国民に説明責任を果たすことが民主主義の基本だからです」などとしている。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201119-00000133-dal-000-3-view.jpg?w=640&h=560&q=90&exp=10800&pri=l

https://news.yahoo.co.jp/articles/785c28257f60f30a12540e814d2f9be0c2583bcb

2 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 22:13:11.60 ID:54q/EEc20.net

そうですか

3 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 22:13:37.95 ID:Dbp3Pkoz0.net

あんた共産主義やんｗ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 22:15:05.32 ID:rtsjT6hv0.net

こいつら必死に頼み込んでるだけだろ
糞下らねえ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 22:15:14.77 ID:qB3y6lFu0.net

イタリアwww

6 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 22:15:33.11 ID:3+eP8Os70.net

餃子食ってろ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 22:17:26.64 ID:/bbkndnX0.net

共産主義者が民主主義を語る。

8 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 22:17:45.48 ID:trw2db4R0.net

「世界ガー」
「海外ガー」

世界も海外もそんなに暇じゃねえっつーのｗ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 22:17:51.51 ID:A4H4Xy1p0.net

宇都宮さんの喫緊の課題はこの間の都知事選の不正選挙を暴くことですよ。
再開票して、投票用紙の精査も絶対にやらせて下さい！

10 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 22:19:44.10 ID:K3KavWJC0.net

北キムチ大好きな人が言ってもね・・

11 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 22:20:21.15 ID:/Udt9EmS0.net

イタリアのことは誰もセメントいてや

12 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 22:20:41.13 ID:trw2db4R0.net

「ジョーキューコクミンアツカイ」が
世界に通じる言葉となるのはまだですか？
外国人記者が口にしてポチ丸出しで
はしゃいでたのまでは覚えてるけど

13 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 22:20:53.93 ID:vK0xWLZi0.net

●日本学術会議問題の全論点●

（1）何が問題なのか

日本は法治国家で、行政（内閣）は法の執行機関です。
論点をすり替えるために、「学術会議を廃止しろ」だの、「民営化しろ」だの立法論を言うのはご自由ですが
日本学術会議法の規定と異なったことを内閣総理大臣が行っているとすれば、
国家の基本原則のひとつの法治国家であることが脅かされいるのですから、これは最重要の問題です。

【重要】⇒法治国家を理解せず、「任命権が首相にあるのが当然」という菅義偉の認識が大問題

（2）政府の主張　〜これがビックリするほど出鱈目

まず、政府は憲法15条を唐突に持出し、総理大臣に任命拒否権があると主張する。
しかし、憲法15条は、国民主権の現行憲法において国民に公務員の選定罷免権があるとする規定で
内閣総理大臣に公務員の選定罷免権があるとは規定してない。
そして、憲法15条の通説的見解は、選挙で選ばれる公務員は、選挙で国民が選定罷免し、それ以外の
公務員は、選挙で選ばれた国会議員が作った法律により、選定罷免する。と説明される。

従って、選挙で選ばれない学術会議の会員は、学術会議法の規定によって選定罷免されるので、
学術会議法の解釈が問題となり、憲法15条を眺めても、結論は出てこない。

次に政府は、国家公務員法55条を持出し、国家公務員の任命権が内閣と各大臣にあることを根拠に
任命拒否権があるとする。
しかし、国家公務員法55条は、明確に「法律に別段の定めのある場合を除いては」と規定しており、
学術会議法7条2項に別段の定めがある本件に、国家公務員法55条は適用されず、結論は学術会議法の解釈に
委ねられる。

（3）日本学術会議法の解釈（以下「学術法」と略す）

まず、学術法25条、26条で、辞職も退職も学術会議の同意や申出を必要とし、総理大臣単独では何も出来ない。
これは、学術法３条の「学術会議の独立性」の結果である。

特に２６条は重要で、会員に不適当な行為があっても、会議の申出がない限り総理大臣は会員を退職させる
ことができない。これは会議の独立性が強く、事実上の人事権は学術会議側にあることを示すものだから、
就任時においても、任命拒否は出来ないと解釈せざるを得ず、
学術法７条２項の内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになる

また、学術会議の「職員」の場合は、

学術法16条
３ 前項の職員の任免は、会長の申出を考慮して内閣総理大臣が行う

と規定し、総理大臣は会長の申出は考慮するだけで、つまり、参考にするだけで会長の申出と違う
任命が出来る。
ところが、学術会員の場合は、専門性があるので、総理大臣が判断できない。
だから、学術法７条２項は、学術会議の「推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。」と規定する。
そして、わざわざ、職員の場合と文言を変えて「考慮」が入っておらず、学術会議の「推薦を考慮して
内閣総理大臣が任命する」とは規定してないのであるから、総理大臣に考慮の余地はなく、
内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになる。

更に、「推薦に基づいて内閣総理大臣が任命する」と学術会議と同じ文言のある労働組合法１９条の３の
労働委員会の労働者委員については、東京高裁の判例で内閣総理大臣の「裁量権」を認める判決が出ている。
これは、労働者委員は労働組合法施行令20条で、労働組合の推薦があった者の「うち」から内閣総理大臣
が任命することになっていて、政令で定員以上の数の推薦を前提としており、任命拒否される者が出るのは
当然の結果である。

これに対して、学術会議法は推薦された者の「うち」から選ぶ規定がない。従って、任命拒否はできないと
解釈することになる。欠員を生じさせれば、学術法7条1項の210名の定員が満たせなくなり、
法は任命拒否を予定してないと解釈できる。

また更に、国費が投入されているから、総理大臣が人事に介入するのは当然との批判には
同じく公費で手当が支給される「連携会員」の場合、学術法15条で「会長が任命する」と規定していることや、
国費で年金がもらえる国立アカデミーの日本学士院が、学士院の自治で会員を選んでいる（日本学士院法3条）
ことの説明がつかない。との再批判が可能。

最後に、学術法1条2項は「日本学術会議は、内閣総理大臣の所轄とする。」と規定し、一般に
指揮監督権が弱い場合に用いる「所轄」と規定していることは重要である。

従って、日本学術会議法７条２項の内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになり、
任命拒否はできないのです。

14 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 22:22:24.93 ID:trw2db4R0.net

>>13
●まで読んだ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 22:22:31.03 ID:hYYp0YcO0.net

イタリアって共産党のEU本部やんｗ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 22:23:38.90 ID:mPQ8ueqW0.net

日本学術会議の構成
https://i.imgur.com/9qxShZg.jpg

17 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 22:24:23.79 ID:5w8Qs3Oo0.net

学術会議の糞擁護はまだ忘れてないで(^_^;)

18 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 22:25:17.22 ID:trw2db4R0.net

そういえば外国人記者クラブに
変なイタリア人記者がいたな

19 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 22:28:45.63 ID:phJP8qjZ0.net

違法なら訴えたらええがな弁護士やろ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 22:32:26.98 ID:FkvxGjcK0.net

コロナに気をつけていた方がいいんじゃないのか

21 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 22:33:12.33 ID:suB1Y1ov0.net

スガ包囲網が出来上がってきたな
アベみたいにポンポン痛いと政権を投げ出す日も近い

22 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 22:35:56.94 ID:trw2db4R0.net

>>12
これは宇都宮さんじゃなくパヨクの話ね

23 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 22:37:53.42 ID:COGLOAQw0.net

日本学術会議も推薦の経緯説明しないとな

24 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 22:43:17.97 ID:MXM0NJ850.net

名前が宇都宮なのに東京で選挙に出てる人がミラノを頼っても困るわー

25 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 22:43:58.22 ID:+DausmVe0.net

もう必死過ぎｗ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 22:44:32.59 ID:9Fa47M8i0.net

イタリアってむちゃくちゃな国だぞ
飛行機事故起きても警察が介入してきて専門家がまともに調査できないような国

27 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 22:46:02.80 ID:rtsjT6hv0.net

>>16
やはり無用だな
日本にとって最重要なのは理系と経済なのによ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 22:48:06.15 ID:jz1g9//T0.net

そのとおり
さすがです

29 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 22:49:45.17 ID:ns3bCjuH0.net

経験の差だと思う

30 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 22:50:42.16 ID:rtsjT6hv0.net

こんな戦後どさくさに紛れて作らされた組織なんて早くどぶに捨てろよな

31 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 22:51:02.56 ID:yhHOZBAR0.net

イタリアの学会じゃなく
日本に有る日本人のイタリアを研究してる学会なのねｗ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 22:58:13.29 ID:VR0/187d0.net

イタリア？w

33 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 23:00:47.06 ID:ZTFFlO4n0.net

北朝鮮の日本人拉致をわざわざ否定していた日弁連の宇都宮爺さんか

34 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 23:01:30.73 ID:ar9q+t+10.net

まだやってんの？

35 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 23:01:43.27 ID:Oo2Hn1ZB0.net

餃子の人か

36 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 23:07:45.73 ID:VxR/KIAs0.net

イタリアさんと日本の学術なんか関係あるの？

37 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 23:08:59.74 ID:REqYbe780.net

次は弁護士会の規約見直しだね。
弁護士は弁護士会に入らないと
いけないのは個人の思想の自由
を侵している。

38 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 23:15:26.59 ID:rtsjT6hv0.net

>>36
頼み込んでるだけだから
アホらしい

39 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 23:18:05.34 ID:gccSZ8ZB0.net

橋下徹 アイフルの子会社の顧問弁護士

吉村知事 武富士側の担当弁護士

その時に被害者のために武富士を告発した1人が宇都宮健児弁護士

40 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 23:22:45.66 ID:rtsjT6hv0.net

>>39
それで有名になった人じゃなかったっけ
何となくオウムで有名になった有田と似てるな
どちらも共産党系だし

41 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 23:23:06.73 ID:Hyw5xXna0.net

そもそも学術会議の推薦過程が公開されとらん
この6人を選んだのは誰？

42 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 23:52:47.17 ID:nHhNN+fe0.net

>>1
イタリア持ち出して来るんだったら世界中を紹介しろよ
中国はどうなんだ？北朝鮮は？バチカン市国は？あと他の国もよろしく

43 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 23:55:12.24 ID:NDiSefuk0.net

それがどーした
　　

44 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/20(金) 00:51:12.13 ID:A2KWSwxX0.net

>>1
犯罪者の国籍、名前も公開

45 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/20(金) 01:21:57.27 ID:t2HA5huL0.net

一弁護士としては非常に優秀だけど人の上に立ってはいけない人だと親戚の弁護士が言ってた

46 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/20(金) 01:38:25.42 ID:PVal+E6s0.net

長年イタリア語勉強してたけど
こんな団体の存在このスレで初めて知った

47 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/20(金) 02:02:41.01 ID:TmM+V2aw0.net

>>42
こういう知的障害って難の為に生きてるんだろうな
民主主義国家である日本をなぜ独裁国家や宗教国家と比べなきゃならんのか？
そのレベルだって言いたいのか？

48 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/20(金) 02:59:39.36 ID:9yszJiKA0.net

　

変態新聞が 「 ファクトチェック 」 と称して桜井よしこに濡れ衣を着せる大誤報！ （ 怒り ）


学術会議による自衛官入学拒否についての毎日新聞 「 ファクトチェック 」 こそ誤報！　2020年10月20日　池田信夫
http://agora-web.jp/archives/2048602.html　抜粋
> 毎日新聞が 「 ファクトチェック 」 と称して、櫻井よしこ氏の発言を誤りと断罪した。
> このネタ元はインファクトという左派サイトだが、
> 毎日新聞は 情報源を明示せず鵜呑みにし、
> 「 国立大大学院で防衛大や自衛官出身者が学んだ例は複数確認された 」 から
> 「 桜井氏の発言は誤り 」 と断罪した。
.
> まず毎日新聞は論理的に誤っている。
> 櫻井氏は入学拒否が過去にあったといっているので、
> 現在の 「 複数の反例 」 を確認しただけではこれを否定できない。
> 「 猫がネズミを食った 」 という命題を
> 「 ネズミを食わない猫もいる 」 という事例では否定できないからだ。

> つまり毎日新聞は入学拒否がまったく存在しなかったことを証明しなければならないが、
> 入学拒否の事実はいくつも確認できる。
.
> たとえば 『 京都大学百年史 』 はこう書いている。
> 「 1964年、大学院工学研究科に20数名の現職自衛官が入学すると、学生の反対運動がおこり、
> 自衛官入学拒否が部局長会議で承認された 」
.
> 1968年には東京都立大学が3人の自衛官の受験を拒否した。
> 法務省人権擁護局は都立大に人権勧告したが、
> 都立大は 「 大学自治の侵害 」 として拒否した。
.
> 名古屋大学は1987年に次のように宣言した。
> 「 国の内外を間わず、軍関係機関および所属者との共同研究をおこなわず、
> 軍関係機関に所属する者の教育はおこなわない 」
> これは自衛官の入学を認めないという意味で、未だに差別が行われている。
.
> この他、九州大学でも自衛官の入学を拒否しているなど、入学拒否の事実はたくさん存在するのだ。
> 櫻井氏の発言はファクトであり、毎日新聞のファクトチェックは誤報である。
> 記事を訂正して櫻井氏に謝罪すべきだ。
　

49 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/20(金) 02:59:58.35 ID:9yszJiKA0.net

　

もはや問題は、日弁連並に腐ってて巨悪な学術会議の存在そのものだろ！ （ 怒り ）

■ トヨタのせいにし無罪を主張した11人殺傷飯塚上級国民も元委員長
.
■ 日本狂惨党の活動拠点
.
■ 税金を使って共産党機関誌赤旗だけを購入、幹事会や委員会で配布 （ 新聞各紙は配布せず ）
.
■ 元会長で共産党員広渡清吾の安保抗議デモでの 「 安倍はバカ！死ね！ 」 演説など、
歴代会長委員長は極左デモで演説し政権を罵詈雑言で口汚くののしる
.
■ 異常に法学者が多く、しかも共産党の影響が強い 「 民科 」 メンバーばかり
.
■ 政治闘争を先鋭化させて、
憲法9条改正やスパイ防止法、共謀罪、破防法、特亜三国への制裁、辺野古基地、竹島固有領土宣言に反対
.
■ 元号廃止を唱え、用語では国民でなく人民を使う
.
■ 在日朝鮮人が嫌がるからとNHKに猛抗議し 「 我が国 」 とアナウンスするのをやめさせる
.
■ アイヌが先住民だとし、アイヌ関連事業に年60億円超もの被差別特権を創出させる
.
■ 北キムチの核爆弾とロケット開発に全面協力
.
■ 欧米で大問題になってる、死那畜への先端科学技術研究開発に全面協力
.
■ 日本のミサイル迎撃システムに反対、より戦争が拡大するのでノーガード撃たれっぱなしになれと主張
.
■ 軍事研究でないのに北大研究開発を阻止しようと総長室に大人数で押しかけ中止に追い込む
.
■ 物理学で最も重要な先端技術の中心になり海外から1兆円規模の日本国内への投資を呼び込むリニアコライザー誘致に反対、
死那畜ヘ誘致させる
.
■ 社会を混乱させ袋メーカーを倒産させた無意味な「 レジ袋有料化 」 をドヤ顔で提言
.
■ 東日本大震災復興で財源は国債でなく増税を提言、庶民生活を苦しめる
.
■ 科研費年間3,000億円の配分を決める。
国立大若手教員研究費は月20万円以下、日本人学生奨学金は月数万円なのに、
中国人留学生には生活費だけで月30万円も支給
.
■ 「 国の機関、国に全額費用、国家公務員、しかし人事は勝手にやらせろ！ 」 と筋の通らない抗議
.
■ 会員やゼミ学生の、防衛大自衛隊への進学就業を禁止する 「 学問の自由 」「 職業選択の自由 」 侵害の違憲行為
.
■ 大学入試では推薦受験生を全員合格させず何人か落とすくせに、会員推薦は全員合格させろと大騒ぎ


学術会議の圧力を受けた北大の奈良林教授「 学問の自由を侵害してるのは学術会議 」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603815611/
.
中国 「 千人計画 」 に既に千人以上の日本人科学者が参加、豪報告書
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1602491044/

学術会議唐木元副会長が激白 「 会員は左寄りで唯我独尊、民営化すべき 」
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/201102/pol2011020002-n1.html
　

50 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/20(金) 03:01:53.01 ID:9yszJiKA0.net

>>1
　

ったく、そこそこの組織で働いた経験のねえ、底辺低能バカサヨチョン！

拒否の理由は、人事である以上言えるわけねーだろ （ 苦笑 ）

人事の処遇に不満をもつ者は8割にものぼる！
人事考課でいちいち理由の公開と説得を義務づけてたら組織運営なんざできなくなるし、
考課内容
＝ 「 そいつがいかにバカで、人格、取り組み姿勢、社会性、協調性に問題があり、職務遂行能力に欠けるか？ の具体的事由 」
の公開は、下手したら人権侵害になる。
　

51 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/20(金) 05:01:33.02 ID:H+odNdCY0.net

それを一番やってねえのが日本共産党ｗｗｗ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/20(金) 05:03:12.72 ID:DjK0EoRA0.net

お前が言ってる時点で信用が無い。

53 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/20(金) 05:17:29.21 ID:8CXNdRJx0.net

じゃあまず学術会議が国民に必要性を説明すれば

54 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/20(金) 05:19:18.35 ID:8CXNdRJx0.net

>>13
弱くても指揮権あるならできるよね

55 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/20(金) 06:21:29.72 ID:avLaEJjE0.net

篠原さんが共産党時代にこの人と仕事したって言ってるな
そういう弁護士はたぶん党に所属してるはずってさ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/20(金) 06:23:11.54 ID:qdmj5s3n0.net

これイタリアの団体じゃなくて、イタリア学とやらを研究してる日本人の団体らしいじゃん
こんなことまで言い出すなんて宇都宮さんもインチキ臭すぎ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/20(金) 06:25:55.13 ID:BraDJIdN0.net

まるでイタリアの主要学会であるかのような看板wwまさにバカパヨww

58 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/20(金) 06:26:55.29 ID:CMyAy1lF0.net

嫌いだけどサラ金を潰した功績はみとめるわ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/20(金) 06:58:13.85 ID:qRZHmhad0.net

拉致はでっちあげと

国民をだました

朝鮮人総連工作弁護士組織

打倒

ふざけんなよ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/20(金) 06:59:08.54 ID:W8WatLIY0.net

いつもの、都合のいいとこだけ摘んで切り取ってパターン

61 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/20(金) 10:38:04.72 ID:Fuzv6Bnh0.net

コロナがまた危ないとかいう状況で
まだ会議の件で顔真っ赤にしてる間抜け。
だからお前支持されへんのやで？

62 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/20(金) 11:11:09.29 ID:pqI5sdC60.net

イタリアを見習え言った人誰だっけ？

63 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/20(金) 23:09:14.20 ID:kXBelzbo0.net

>>47
都合のいいことだけを取り出し
都合の悪いことは隠したり逃げたりするお前らの常道ｗ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/21(土) 10:26:26.23 ID:1Xj0cr1c0.net

スパイが来ていろいろ教わってもそれを理解する能力が
ないと意味がない。政治家とか識者に教えても、教える
側、教わる側とも1時間もたたずに絶望する。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/21(土) 10:29:11.40 ID:mdYTBd0X0.net

>>7
共産主義の対義語は民主主義ではないぞ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/21(土) 10:30:31.63 ID:cgTW65xiO.net

コロナ放置の反社会的勢力自民を日本から叩き出さないとな

67 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/21(土) 17:43:22.87 ID:1Xj0cr1c0.net

基本、公表された知識しか教えない、それを公安にスパイと言われても。

68 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/21(土) 17:54:44.19 ID:y8qrBO300.net

ドン.コルレオーネ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/22(日) 23:25:37.32 ID:PEgcAbE+0.net

イタリアは、中共にほぼ汚染されてると思うけどな！