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【野球】野村克也と伊原春樹に決定的な亀裂。ある選手の盗塁失敗が原因だった [砂漠のマスカレード★]
- 1 :砂漠のマスカレード ★:2020/11/24(火) 07:41:24.43 ID:CAP_USER9.net
- 黄金時代の西武ナインから見た野村克也第5回 「愛憎」
【チームメイトから始まった野村克也と伊原春樹の関係】
新刊『詰むや、詰まざるや 森・西武vs野村・ヤクルトの2年間』(インプレス)の取材において、野村克也に対してハッキリと批判的な立場を表明したのが、西武の名参謀として名高い伊原春樹だった。
1992(平成4)年、1993年は敵将の野村と相対し、2000年には阪神タイガースの「監督とコーチ」として同じユニフォームを着ることになった。伊原は自著『指導者は嫌われてこそ一人前』(ベースボール・マガジン社)で、野村に対して次のように記している。
――昔はあこがれていた。
伊原と野村は1979(昭和54)年からの2年間、西武ライオンズの現役選手としてチームメイトになっており、1980年限りで共に現役を引退している。この頃は、伊原も野村も控え要員としてベンチを温めることが多かったが、常に野村の隣に座っていた伊原は、その野球哲学に一目置いていたという。
そして時が流れ、1992年の日本シリーズで、野村はヤクルトの監督として、伊原は西武の守備・走塁コーチとして対峙することとなった。当時の野村は"ID(Import Data)野球"で注目を浴びていた頃だった。
「確かにあの頃はID野球が話題になっていたけど、ひも解いてみるとどうってことないんですよ。そんなことはどの球団でもスコアラーを中心にやっていること。それを野村監督自らあの口調でしゃべるから話題になっただけで、どこの球団も大差ないと思いますよ」
2年にわたる西武とヤクルトの日本シリーズは、いずれも第7戦までもつれ込む大激戦となった。しかし、伊原はここまでの激戦になることは予想もしていなかったという。
「シリーズ前は、正直に言って『今年はヤクルトか、楽勝だな』というぐらいの気持ちでした。もちろん、指導者としてそんなことは口には出さないけれど、内心ではそう思っていました。でも、いきなり杉浦(享)の代打サヨナラ満塁ホームランが出て初戦を落として、『これはいかんな、なめたらいかんぞ。伊達にセ・リーグを制覇してきていないな』という気持ちになったんです」
11/24(火) 6:50
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e506bea9a4bba7bb29d372b6ca889f7b0dd0717?page=1
- 2 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 07:42:10.67 ID:3VhSp2Rs0.net
- 西武の黄金時代を築き上げた首脳陣のひとりとして、伊原は数多くの日本シリーズに出場している。その中でも、野村の率いるヤクルトと戦った「1992年、1993年の日本シリーズには格別な思いがある」と語る。
「3勝3敗で迎えた1992年の第7戦。ずっと膠着状態が続きましたよね。ヤクルトは岡林(洋一)、うちはタケ(石井丈裕)が好投を続けていたでしょ。森さんも采配できなかったと思いますよ。『動かなかった』んじゃなく、『動けなかった』のが本当のところじゃないのかな。えっ、私? ベンチにいて、声を出そうにも声が出なかった覚えがあります。選手たちに声援を送ることもできない。そんなことは、あとにも先にも初めての経験でしたね」
息詰まる死闘の結果、1992年は西武が日本一となり、翌1993年はヤクルトが雪辱を果たした。しかし、伊原と野村の関係は、そのあとも舞台を変えて続くことになる。
【監督とコーチ。わずか1年限りの阪神タイガース時代】
1999年、野村は阪神の監督に就任する。大きな期待と共に始まったシーズンだったが、阪神は最下位に沈む。捲土重来(けんどちょうらい)を期した翌2000年、野村が声をかけたのは、1999年限りで西武のユニフォームを脱いだばかりの伊原だった。
「西武を辞めたあと、自宅でデータの整理をしていたときに、阪神から『野村監督に会ってほしい』と電話がありました。指定されたホテルに行くと野村さんが待っていて、『お前は西武ではどういう仕事をしていたんだ?』と尋ねられたんです。当時の私は守備、走塁の作戦面のすべてを任されていましたから、そう伝えると『じゃあ、オレもそうするから』と、コーチ就任の依頼を受けました」
こうして、野村と伊原は同じユニフォームを着てセ・リーグ制覇を目指すことになった。しかし、この関係は長続きしなかった。シーズン途中に両者の関係は破綻をきたし、その年のオフ、伊原はわずか1年で阪神を退団している。
「春のキャンプで初めて、野村さんのミーティングを聞きました。マスコミを通じて報道されている"ボヤキのノムさん"のイメージとは裏腹に、人間教育に主眼を置いた話を聞いて、『なかなかいいこと言うな』と思っていました
- 3 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 07:42:26.01 ID:spQv+/oS0.net
- ルンバ
- 4 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 07:42:33.89 ID:3VhSp2Rs0.net
- ところが、次第に「ミーティングでの野村」と「現実の野村」との乖離に、伊原の中には違和感が募っていく。ミーティングでは立派なことを述べていても、実際の野村は朝の散歩には参加せず、朝食会場にも姿を見せず、あいさつをしてもまともに返事が返ってくることもない。選手たちに説いていることと、実際の言動があまりにも違いすぎることにイラ立ちを隠せなくなっていく。
そして、決定的な亀裂が訪れた。ジェイソン・ハートキーの盗塁失敗をめぐって、伊原と野村の間には修復しがたい溝ができてしまったのだ。相手投手の牽制の傾向から、「ここは走れる」とサインを出したものの、ハートキーは盗塁死してしまう。伊原は監督室に呼ばれて、こんな言葉を告げられる。
「お前は自分の功名心のために盗塁のサインを出しているのか?」
この言葉は伊原のプライドを痛く傷つけた。この日から、彼がサインを出すことはなくなった。伊原への「全権委任」がはく奪されたのだ。そして、この年限りで伊原は阪神を去ることとなる。
【愛憎相半ばする野村への想い】
伊原と野村がたもとを分かってから、20年が経過した。伊原が笑顔で当時を振り返る。
「野村さんは面白い人だったね。私がまだ若かった頃はお互いに現役選手として、いろいろ野球を学ばせてもらいました。お互いに控えだったから、ベンチで隣同士で座っていると、『おい、今の作戦、どう思う?』なんて聞いてくるわけです。そして、『こんなんで勝てるはずがないだろう』って、グチグチ文句を言う。すぐそこに根本(陸夫)監督がいるのに(笑)」
小学生の頃の伊原は、南海ホークスの主力選手だった野村に憧れていた。西武では同じユニフォームを着て多くのことを学んだ。そして、1992、1993年は敵将として野村の凄みを痛感した。しかし、「監督とコーチ」として同じユニフォームを着た阪神時代に、意見の相違によって不信感が募ることとなった。
「阪神時代には陰気な感じが強くなっていました。『選手が活躍したら、手柄はオレのもの。選手がミスすれば、コーチの責任』。そんな感じでしたから......」
- 5 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 07:42:50.31 ID:3VhSp2Rs0.net
- 西武時代、コーチの伊原の指示によって走者がホームで憤死したとしても、決して森監督から責められることはなかった。だからこそ、野村の対応には納得がいかなかった。
そのあと、伊原は巨人のヘッドコーチとなり、野村は楽天の監督になる。そして、2008年の交流戦では、野村が「バッカじゃなかろかルンバ。巨人は面白い野球をするね」と巨人・原辰徳監督を批判した。そして、その翌年の交流戦では楽天相手に4戦全勝すると、伊原は「今日は1年間お預かりしていた、あのお言葉をそっくりそのままお返しさせていただきます。バッカじゃなかろうか〜、ルンバ!」と、野村にお返しした。
「野村さんとはいろいろあったけど、それでも1992年、1993年にヤクルトと戦った2年間の日本シリーズは史上屈指の名勝負だったと思います。それはやっぱり、野村さんがヤクルトをいいチームに育て上げたからだと思います」
『詰むや、詰まざるや』の執筆のために、のべ50人近い関係者に話を聞いた。その中で唯一、野村に対して愛憎相半ばする思いを抱いていたのが伊原だった。それだけに、彼の言葉は強く印象に残ることになったのだ。
(第6回につづく)
- 6 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 07:45:21.75 ID:Uuz4YM3P0.net
- 亡くなる前に言え定期
- 7 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 07:45:28.90 ID:Q2XiYnJu0.net
- ぼうろ本か
- 8 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 07:46:31.48 ID:NO+1XZYp0.net
- 陰険と姑息が人格を持ったら伊原になる
- 9 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 07:48:33.39 ID:iVxt9XPa0.net
- ルンバは馬鹿にされて当然だと思うが?
- 10 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 07:48:36.71 ID:IOuzxpmx0.net
- 井原も選手としての成績がゴミ杉だからついてこないんだよな
- 11 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 07:49:01.81 ID:4aq2cNcA0.net
- わりと似た者同士なんじゃない。だから衝突もする
- 12 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 07:50:25.65 ID:4TKtfkdI0.net
- ノム爺クソじゃねーかw
- 13 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 07:51:05.84 ID:tSbsoRIk0.net
- いつの話だよ
- 14 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 07:52:10.81 ID:Dlzd/K710.net
- 伊原って日本人なの?
- 15 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 07:56:26.84 ID:aGZwU6rj0.net
- ハートキーなんて完全に忘れてた
- 16 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 07:57:10.37 ID:ONTk+7AS0.net
- 西武黄金期を陰で支えたのはホタテ
- 17 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 07:57:13.28 ID:sSE5KBNA0.net
- こりゃ駄目だ。何もわかっていない。
まあ、選手として三流ならこんなもんだろうな。
- 18 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 07:57:55.58 ID:SgFt+zBw0.net
- >>8
?それ野村だろ、読んでから書き込めや
- 19 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 07:58:05.90 ID:jI6zMUwi0.net
- やきう
ついにネクロマンサーになる
- 20 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 07:58:47.25 ID:jB57mrMv0.net
- 伊原西武は原巨人に4タテ食らったんだわな
あの頃は今とは逆に日シリでパ・リーグが苦戦してた時代
- 21 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 07:58:54.84 ID:wAkTU7QD0.net
- 伊原だしなあ
- 22 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 07:59:36.27 ID:7uwGdAPN0.net
- クズだなw
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/06/09/kiji/K20090609Z00001930.html
今季の楽天戦4戦全勝を決めた伊原ヘッドコーチが痛烈な“ルンバ返し”だ。試合後、報道陣に囲まれると「一字一句漏らさずに書けよ」と前置きしてから一気にまくし立てた。
「野村監督様。これもひとえにノムラの考えであります昨年のお言葉のおかげでございます。1年間お預かりしたその言葉を、そっくりそのままお返しします。バッカじゃなかろか…ルンバ♪」。華麗にターンを決め上機嫌で引き揚げた。
- 23 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:00:45.61 ID:0VLOcx8IO.net
- 伊原は色んな選手に嫌われてるな
- 24 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:01:12.31 ID:1Qnp0Ag60.net
- >>6
相手が亡くなって反論できなくなってからやるのは、いかがなものかと
野村も付き合う相手選べば良かったのに
- 25 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:04:28.57 ID:Y45nAP6t0.net
- そもそもハートキーなんて盗塁したことないような選手なのに、盗塁させるほうがおかしいだろ。
- 26 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:06:35.21 ID:SKJwsRYv0.net
- クズvsクズ
- 27 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:07:52.24 ID:puEFNKib0.net
- 本名は尹だっけ?
- 28 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:08:30.43 ID:uN4uQMfb0.net
- >>22
ルンバはプロとしてありえない走塁をバカにされたのに、勝っただけでこれはダサい
- 29 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:08:43.68 ID:UVXq3+Pb0.net
- こういう話好きだわ
人間なんだから合う合わないがあって当然
イエスマンばかりじゃ気持ち悪い
- 30 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:09:42.25 ID:Ojmd3G1r0.net
- 2回目の西武監督時代は1年持たず交流戦中に辞めた人
この人が1年間続けてたらあの年のオリックス優勝してたなー
- 31 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:11:14.62 ID:H3Vtmomx0.net
- 目糞鼻糞
- 32 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:11:49.82 ID:ASdme/iP0.net
- >>12
そりゃ嫌ってる人の一方的な言い分だし
- 33 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:16:25.05 ID:CDgOSp000.net
- ノムさんも伊原も人間臭くて面白いわw
一緒に仕事はしたくないけど
- 34 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:17:05.33 ID:Aay5xw/90.net
- >>18
伊原だよ日本人じゃないだろ
言いたいことがあるなら本人がいるところで言え糞が
- 35 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:17:42.38 ID:z6N1EcYm0.net
- >>20
あのシリーズな
好投の西口に代えて6回から松坂
したり顔であらかじめ決めていたその采配
松坂があっさり打たれて敗戦
この男の底の浅さを見切ったわ
>>1の野村の盗塁サインの話もきっと当たってるんじゃねえか?
- 36 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:17:57.25 ID:JdEdxMiu0.net
- ノムさんて結構有能コーチのやったこと自分のものにして大々的にアピールしたり私用で使ったりするからコーチで離れる人多いんだよなぁ。
高畠や伊原はまさにそれだろ。
- 37 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:20:50.76 ID:0VLOcx8IO.net
- 盗塁ならイケるイケないだけじゃなくて点差とかカウントとかのシチュエーションもあるやろ
そういう意味ちゃう
- 38 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:22:06.74 ID:/IYeG+IU0.net
- 野村は晩年10年くらいで異様に美化されるようになったからな
特に金銭面や人間性に関しては最悪なエピソードが多い
自分も実際に10万程度だが被害にあったし
- 39 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:25:41.71 ID:rB6SXCRU0.net
- 嫌ったっていいじゃない
人間だもの
- 40 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:27:22.63 ID:3cikWewW0.net
- >>38
阪神の時の野村の黄金像でも買ったのか
- 41 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:28:53.53 ID:ivNh7oDu0.net
- 伊原も小細工ばっかりで大局的に見れば失敗してた印象
木を見て森を見ずタイプ
- 42 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:29:03.11 ID:KdqrJE8X0.net
- >>38
お前誰なんだ
- 43 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:30:01.00 ID:6PrAEN4Z0.net
- 面白い話やぁ。
- 44 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:30:06.01 ID:87f/Sio70.net
- 実績はくらべらまでもないが、伊原じゃ新庄はコントロールできんよ。
- 45 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:30:51.80 ID:kqNU8lkm0.net
- >>22
どの世界でもオウム返しはダサい
- 46 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:31:03.95 ID:yrWLikY70.net
- 江夏もノムさんはサッチーと出会って以降は影響されすぎてどんどんダメ人間(野球以外の面で)になっていったってコラムに書いてたな
- 47 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:31:45.81 ID:3cikWewW0.net
- >>46
まぁ、江夏に言われたくねーわ
- 48 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:31:48.13 ID:cJ7miFZX0.net
- >>40
違う、野村克也就任一年目にバラエティ番組に野村が出演して「今年の目標順位は?」と聞かれた時に「巨人よりかは上の順位に行きます」と言ったので俺はそれを信じてファンクラブに入会。
阪神グッズも買いまくった。
しかし、最下位。
俺は騙された。
- 49 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:33:00.41 ID:g22WLQKQ0.net
- >>22
こういうの最高やん
こういう煽り煽られが減ってつまらんくなったよ。
- 50 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:37:53.68 ID:87f/Sio70.net
- >>48 へー。ファンじゃないけど一年目は順位はあれだけど新庄覚醒とか遠山葛西とかやりくりしてて試合内容自体は面白かったけどね。
- 51 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:38:01.25 ID:5wFyX4220.net
- 一番の理由はカツノリに飛び膝蹴りくらわせたことだろ?
- 52 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:38:25.81 ID:AtlXlwS/0.net
- >>6
マジレスすると言った
だから阪神首になった
- 53 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:39:53.78 ID:sKx6D/Lr0.net
- 野村ほど多くの著書を書いて人々を教え導いたプロ野球人はいない
王長嶋クラスの人間なんで井原風情がどうこういうのは片腹痛い
- 54 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:40:47.75 ID:fb3Ok2t30.net
- 古田が言う野村監督はウソが多いと一致してるな
- 55 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:41:08.73 ID:Pu6bRV+W0.net
- 伊原は第2次西武監督時代に笑わせてもらったわ
西武鉄道の初乗り運賃を選手に聞いたり、秋田ランニング事件とか最高
- 56 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:41:15.35 ID:/IYeG+IU0.net
- >>40
もう何十年も昔の話だけど、頼まれて自宅に納品した商品の代金を1円も支払わなかった
ケチ具合もさることながら、その態度があまりにも横柄で世にはこんな人間がいるんだなと驚いたw
後から、あの一家はよくそういうことをする人間だと同業他社から聞いて諦めたけどね
ただ、どうせパクりなんだろうけど、勝負の神は細部に宿るとか、勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなしみたいな語録は嫌いじゃない
- 57 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:41:27.22 ID:AgCfNmGL0.net
- 克則への飛び蹴りやろ
恨み買ったのは
- 58 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:42:41.71 ID:LPt2Y1VT0.net
- 阪神の監督やって3年連続最下位だったのは野村だけ
無能以外の何やねん?
- 59 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:49:01.45 ID:tgizeZ7W0.net
- >>38
まぁ、あのクズ嫁も既に鬼籍だし、
酷い夫婦だったよな。
美化され要素なんか無いのにねぇ…。
- 60 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:49:48.94 ID:sKx6D/Lr0.net
- >>58
阪神の各派閥以外から監督が来たのは巨大な変化
これが星野に続いた
野村以外ならあっというまに元に戻っていたはず
- 61 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:50:09.57 ID:j78WDk4L0.net
- >>48
>>>40
>違う、野村克也就任一年目にバラエティ番組に野村が出演して「今年の目標順位は?」と聞かれた時に「巨人よりかは上の順位に行きます」と言ったので俺はそれを信じてファンクラブに入会。
>阪神グッズも買いまくった。
>しかし、最下位。
>俺は騙された。
被害妄想も甚だしい
ファンクラブに入会してグッズ買う必要あったのか?
他人が死ねと言ったら死ぬのか?
- 62 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:50:22.78 ID:1rbX+gGp0.net
- 水ダウでノムさんの著書の検証やってたけど言ってることがどんどん変化してるし人間性に問題ありなのはわかる
ただ解説とかはさすがと思う
S1でやってたボヤキ解説まだ見たかった
- 63 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:50:31.53 ID:6Jpd3nAJ0.net
- >>6
けっこう言ってたよw
- 64 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:52:12.04 ID:kBvyh3fI0.net
- 伊原ってただのチンピラやろ。
試合中もくっそ汚いヤジ飛ばしまくってるゴミクズ
- 65 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:52:33.21 ID:saHi7xdN0.net
- 伊原は自分を大きく見せようとし過ぎなんだよ。
- 66 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:53:08.28 ID:sKx6D/Lr0.net
- >>伊原は「コーチは嫌われ者でなければならない。選手に好かれようと思ったら、
お互い成長が止まる」と発言しており、どのチームでも鬼軍曹として非常に厳しい指導を行った。
野村はコーチにアイデアを出せ!と言ってた
そりゃ合わないわ
- 67 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:53:39.74 ID:saHi7xdN0.net
- >>35
西口可哀想だったなぁ。
あれ以来、伊原が心底嫌い。
- 68 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:54:56.63 ID:uEHc4RMp0.net
- 井原って西武の監督もしてなかっったっけ?
結果出なかったか?
- 69 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:56:51.94 ID:Xy/wix2y0.net
- 清原が殴られた数少ない人、
それが伊原
- 70 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 08:58:16.70 ID:9NzUk5id0.net
- 野村監督のハイライトは日本シリーズの解説での、緒方のHR予告な
あれは鳥肌立ったわ
- 71 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:01:08.25 ID:ZqFNB3xQ0.net
- >>68
ここ数年では一番酷い成績を叩き出した愚将だよ
- 72 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:02:06.86 ID:VgNLzZuOO.net
- >>16
その前に出した草フンドシの方がエロかった
- 73 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:02:51.68 ID:kBvyh3fI0.net
- まぁどっちも嫌われものには変わりないけどノムを慕ってる人間は結構聞いても伊原は聞いたこと無いわ。
- 74 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:04:00.23 ID:b80Q+qlS0.net
- 伊原 春樹(いはら はるき、1949年1月18日 - )は、広島県府中市出身の元プロ野球選手(内野手)。1971年から1973年の登録名は「伊原 春植」(いはら しゅんしょく)。ニックネームは「ハル」。
春植(しゅんしょく)だってさ
- 75 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:05:07.57 ID:Pk9cr1Fs0.net
- 春植(しゅんしょく)
- 76 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:05:16.35 ID:XxGStAHX0.net
- ハートキーがキッカケで、
心の鍵が壊れた。
すいませんコジツケでした。
- 77 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:05:17.07 ID:FDtlArDW0.net
- 金村義明が西武に入団した時に伊原にいきなり呼び出されて正座させられた
金村がミーティングに行ったら「お前は西武のカラーじゃないから帰れ」と言われたので、
「メモする為の帳面もちゃんと持ってきましたよ」と金村が返したら、
「今は帳面ではなくノートって言うんだよ、いいから帰れ!」と言われた
気に入らない奴には同胞でも容赦しないのが伊原
- 78 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:05:58.15 ID:3ws16UsE0.net
- >>22
プロレスラーなら一流になれた
- 79 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:09:03.66 ID:89yaRGPw0.net
- Import dataって阿呆か
Important dataだろ
- 80 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:10:51.48 ID:ZUQXgbcu0.net
- >>22
どっちが陰湿かはこれで分かる伊原ごときが
- 81 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:14:10.30 ID:SgFt+zBw0.net
- >>34
お前は本人がいるところで言ってんのかキチガイ
- 82 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:14:15.60 ID:UAJVYs6S0.net
- >>77
最悪だな
- 83 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:15:15.40 ID:engKc4oz0.net
- >>6
本人にも沙知代にも言ってるよ
- 84 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:17:32.05 ID:cG9k8X4I0.net
- 相手が反論できなくなってから言い出すとか卑怯者
- 85 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:18:50.91 ID:SgFt+zBw0.net
- >>79
お前がアホだろ
「データを取り入れる」って意味だろ
伊原が言う通りどこのチームでもやってることだが
- 86 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:19:39.74 ID:x/vfksZy0.net
- ルンバ事件なついなーwww
- 87 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:20:46.41 ID:x/vfksZy0.net
- >>22
ぜんぜんルンバ返しじゃなくて草
- 88 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:21:22.11 ID:3cikWewW0.net
- 野球用語にルンバって残しただけでもスゲーわ
未だに使うもんなぁ
- 89 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:21:54.73 ID:43Xwiuga0.net
- >>38
それは関係ないだろw
- 90 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:24:45.19 ID:7DTIWlu30.net
- >>8
全然知らん選手だけど性格悪いん?
てか伊原ってことは半島の人だよな
- 91 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:25:00.54 ID:qZWNazFX0.net
- >>56
踏み倒しか
その手は夫婦して散々やってそうだな
- 92 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:26:55.24 ID:zI5VAqwH0.net
- >>45
・伊原
・オウム返し
これほぼパヨクやんw
- 93 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:27:14.74 ID:BSINr7750.net
- >>52
ワロタ
つーか死んでもまだ言いたいんだろうな
- 94 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:28:31.58 ID:1K+5Xhqu0.net
- 野村VS南海電鉄
野村VS伊原
野村VS古田
野村VS片岡スカウト
野村VS阪神
野村VS三木谷
- 95 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:28:44.12 ID:XxGStAHX0.net
- >>90
選手としてはたいしたことないが、
いろいろな球団でコーチをやり、
オリックスの監督もやった。
- 96 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:28:50.04 ID:9bf4cOEJ0.net
- >>91
ノムはサチヨに染まったんだろうなぁ
最初の出会いから自己紹介から全部ウソだったらしいし
- 97 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:29:47.77 ID:MNVK9Cx70.net
- >>88
どういう意味なの?
- 98 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:29:59.75 ID:ZqFNB3xQ0.net
- >>95
オリックスの時はジャーマンと揉めて
ここ最近まで反目しあっていたよな
- 99 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:31:07.49 ID:FDtlArDW0.net
- >>90
同胞の金村がボロカスに言うぐらいだから性格は頗る悪い
伊原を嫌ってるのは金村だけではないし
野村も性格は悪いが広澤や池山は野村の事を慕ってた
古田は嫌ってたけど
- 100 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:31:30.26 ID:x/vfksZy0.net
- >>97
頭の悪い走塁ミス走塁死のことをルンバって言うようになったね
ネット用語で
- 101 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:32:41.70 ID:cXckAscY0.net
- >>96
詳しく
- 102 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:32:42.08 ID:13ZToRfw0.net
- 伊原って西武の監督の時、
西武電車について勉強しろとかで選手に総スカンされて半年でやめた奴だっけ。
- 103 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:32:51.93 ID:Y5wQuAfB0.net
- >>36
福本コーチもノムさん1年目のオフに阪神を去った
表向きは最下位の責任だけど、おそらくそれだけではない
- 104 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:34:32.15 ID:M2ADSQih0.net
- >>88
野球のセオリー的に盗塁しちゃいけない場面で盗塁する事を ルンバ と言う
定義はこれでいいのかな
- 105 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:34:59.28 ID:lnBXicCj0.net
- ノムさんに日本シリーズの解説して欲しいわ
なんでオファーしないの?
- 106 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:35:57.12 ID:13ZToRfw0.net
- 基本的にテレビによく出る奴で、同業者間で評判のいい奴はまずいない。
- 107 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:36:39.06 ID:sKx6D/Lr0.net
- >>99
嫌ってたとしても野村が彼を超一流にしたのは衆目の一致するところ
性格が軽薄っぽいから野村とは合わないのはわかる
- 108 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:37:08.75 ID:XxGStAHX0.net
- 野球界では数少ない大学の先輩が、
こんな嫌われる人だなんて・・・。
- 109 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:37:34.02 ID:Mb3j2OJR0.net
- ノムさんは今岡など全く合わない選手も多かったが山封錘iのように敬愛している選手も多いよね
クセはあるんだろうね
伊原は良い話を殆ど聞かないね…
- 110 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:37:43.95 ID:eTN03+MA0.net
- >>103
その二人の関係は別に悪くなっていないよ
- 111 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:41:02.86 ID:13ZToRfw0.net
- そういえば山崎武志もコロナだっけ、もう治ったのかな。
- 112 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:42:48.01 ID:3709SPzE0.net
- 尹 春樹
こいつは駄目だろ
- 113 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:45:50.73 ID:ZQi63ojm0.net
- 野村も人望ないゴミクズではあるが
こいつはそれ以下だな
これ程人と衝突する人間も珍しいわ
- 114 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:47:03.99 ID:glbFtSik0.net
- 伊原ってガキみたいだな
野球やってる中学生のままだな
そりゃノムさんと比肩することはないわな
まぁノムさんの理想と現実に色々あるのは
ノムさんの人生そのものだからな
- 115 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:47:05.72 ID:oToPG/M40.net
- >>1
>「確かにあの頃はID野球が話題になっていたけど、ひも解いてみるとどうってことないんですよ。そんなことはどの球団でもスコアラーを中心にやっていること。それを野村監督自らあの口調でしゃべるから話題になっただけで、どこの球団も大差ないと思いますよ」
伊原春樹ってのは誰だか全く知らないが、この発言だけで相当に底の浅い頭の悪い人なんだろうというのがよく分かる
仮にID野球がどうってことないものだとしたら野村克也はマスコミの使い方を含め興業としての貢献度は超一流であり、チームを3度の日本一に導く実績も含めてむしろ称賛に値するだろ
- 116 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:50:33.01 ID:axrfdTqK0.net
- >>109
正直、合う合わないが激しく別れる人だと思う
監督として能力は間違いないけど、全員を無難に活用出来る人では無いと思う
ヤクルトでは上手くハマって阪神では完全に合わなかった
- 117 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:52:44.96 ID:01Vh5M9S0.net
- > 「阪神時代には陰気な感じが強くなっていました。『選手が活躍したら、手柄はオレのもの。選手がミスすれば、コーチの責任』。そんな感じでしたから......」
野村を一言で説明すると、まさにコレだね。
- 118 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 09:54:33.11 ID:5C8yZGqK0.net
- >>6
伊原と野村は野村が生きてるうちに結構やり合ってたはず
- 119 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 10:07:35.21 ID:t/feIfji0.net
- >>24
読め
- 120 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 10:08:22.70 ID:iVptyyOr0.net
- 野村は南海で引退したと勘違いしてたわ
- 121 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 10:16:29.63 ID:0D3b0Emj0.net
- 阪神時代ってどうせ勝てないからカツノリ優遇してカツノリの座を脅かす他の捕手をみんなトレードで放出してたな
- 122 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 10:17:23.01 ID:8U1l/HgJ0.net
- >>120
サチヨと出会わなけりゃ南海で引退だったろうな
- 123 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 10:19:05.32 ID:OAvas6nb0.net
- >>115
どの球団もスコアラーを置いててデータをしっかり集めて選手に色々と伝えるまでは確かにどこでもやってる
でもそのデータをキャンプから徹底して駆使して、いろんな場面の最重要な判断材料にするっていうのが野村ID野球
それを理解せずにコーチやってたから「お前の手柄のために…」って言われたのも納得
しっかり理解して復活したのが山崎
- 124 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 10:19:20.41 ID:NtGl7Bn00.net
- 伊原ってどうもプライドが高過ぎるなと思う
人望があんまり無い
- 125 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 10:21:27.35 ID:CRB0eEAh0.net
- ベーマガで連載されてる伊原の昔話は意外と面白い
70年代パリーグの当事者として語り部になってる
- 126 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 10:25:29.38 ID:QMInIXPM0.net
- サチヨの旦那だったんだから
ロクな男じゃなかっただろ
- 127 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 10:26:38.82 ID:H3Vtmomx0.net
- チョンそのものの性格ですやんw
- 128 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 10:27:30.66 ID:69xH/kPG0.net
- ノムさんと山崎武司は伊原の悪口で意気投合し
師弟関係を築いた
- 129 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 10:38:57.08 ID:N3EoI2SU0.net
- 野村夫婦ってどうみても笑えない真っ黒さ満点なのに長嶋巨人のアンチを取り込んだのか40代50代にファン多いよな
あの夫婦どうみても大悪党だろ
- 130 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 10:42:25.16 ID:0z9ZwZ1d0.net
- 野村が居なけりゃ南海ホークスは今でも存続してたな
- 131 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 10:47:16.33 ID:g7ss1sRg0.net
- >>1
>この言葉は伊原のプライドを痛く傷つけた。
プロ野球選手って妙なところでプライド高いよね
キヨとかノリさんとか大抵この手のエピソードがある
- 132 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 10:51:50.07 ID:zg29vfz80.net
- ハートキーとか福本さんが「あの心臓麻痺みたいな名前の」と呼んでたことしか覚えてない
そんなのに盗塁のサイン出すなよ
- 133 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 10:53:22.74 ID:TcHqV9ZH0.net
- >>129
その長嶋家も別の闇を抱えてたけどな。
- 134 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 10:54:50.72 ID:V6hkQNEi0.net
- >>133
いいよいちいち長嶋との比較は
- 135 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 11:00:59.56 ID:B8ZTpZLF0.net
- >>131
自分の生涯を掛けて挑んでる仕事に対しプライドが生まれるのは人として当たり前の事
- 136 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 11:06:05.16 ID:fu+yOAsA0.net
- 伊原に殴られて恨んでる奴
・清原
・デーブ
・金村
- 137 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 11:07:13.88 ID:eIqBKWYe0.net
- ノムさんのお別れ会や追悼試合ってまだやってないの?
薄情だねえ
- 138 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 11:09:53.24 ID:CDgOSp000.net
- >>137
追悼試合は来年やるみたい
もともと今年の3月にやる予定だったけど、コロナで試合が出来なくなってたから
- 139 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 11:10:13.26 ID:0z9ZwZ1d0.net
- 自業自得
- 140 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 11:16:16.55 ID:l4L8TE1X0.net
- 野村が大したことないのはカツノリ見れば分かる
それと同じように長島も大したことない
生まれた時代が良かっただけで息子に関しても生まれた家が良かっただけ
- 141 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 11:25:09.31 ID:6ggxkVn+0.net
- 阪神時代の野村が糞だったのはみんな知ってるだろ
- 142 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 11:28:36.45 ID:0z9ZwZ1d0.net
- 長嶋居なきゃ野球はアマチュア主導が続いていた
- 143 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 11:29:08.91 ID:2t2pTL410.net
- >>36
野村にとってコーチや選手は自分を大きく見せかけるための道具なんだよね
- 144 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 11:32:56.98 ID:lgMjtflA0.net
- 野村は選手としても監督としても球界のレジェンド扱いで
未だに慕う人も多い、まぁかなりの癖のある人だけど
伊原を慕う人って聞いた事ない、怒鳴った、殴ったばかりで
相当の嫌われ者?
- 145 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 11:41:42.60 ID:Mb3j2OJR0.net
- >>105
霊界通信が実用化されないと難しいだろ。
AIや吹き替えだと間が本人と違う。
- 146 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 11:41:55.64 ID:eX+3LS3E0.net
- 野村克と江本は、お互いに悪口を
講演会とかで言い合ってたけど、
野村が江本に? お前の悪口言ってる
し、俺の悪口も言って良いぞ
お互いに、講演会?を面白くできるし
それで稼ごうて言ってたて話らしい
で、南海の本拠地球場の跡地?だかに
ある南海の球団記念館?みたいな所
に野村克の資料が今も一切無いら
しいw で、江本が呼びかけて、
それはおかしいて事でクラウドフ
ァンドでお金集めて1千万?だか
集まったから、野村克の記念館?
だか、大阪に作るんだっけ?
南海の〜て所は、他の事しながら
聞いてたから、怪しいけどw でも
良い話だなて思った まあ、俺は江本
は好きじゃないけどねw
- 147 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 11:46:22.84 ID:XxGStAHX0.net
- >>146
江本は大学社会人上がりで、
1年でトレードされてるから、戦力外寸前だったんじゃないか。
そこで南海に行ったらいきなりエース級の活躍。
ノムさんには頭が上がらんよ。
- 148 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 11:47:10.82 ID:H2D209F40.net
- >>79
バカ丸出し
- 149 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 11:47:55.77 ID:VgNLzZuOO.net
- >>94
野村VSロッテ
- 150 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 11:50:42.75 ID:0z9ZwZ1d0.net
- >>94全部野村が悪い
- 151 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 11:51:06.72 ID:iVptyyOr0.net
- 嫁は極悪人なのは事実だろう。
野村自身は、単にひねくれてるだけかと。
金田や張本みたいに威張り散らすよりマシじゃない?
- 152 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 11:53:20.63 ID:nDGWYK2/0.net
- 「上に立つものは嫌われるのが仕事」「嫌われ役を買って出る」とか「自分から」言う奴は、
大体理不尽だったり人間性がクソだったりで「無駄に」嫌われてるだけの奴が多い。
最近で言うと巨人の阿部なんかがそのタイプだな。
- 153 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 11:53:55.82 ID:fqab2AMk0.net
- 一茂を使う長嶋を批判しておきながらカツノリ使って3年連続最下位だからなあ(笑)
そら選手はやる気なくすやろ
楽天では岩隈田中を擁してAクラス一度のみで日本シリーズにすら出れず
セルフプロデュースは抜群に上手いが監督としては完全な過大評価
- 154 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 11:54:06.29 ID:eX+3LS3E0.net
- https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.sanspo.com/baseball/amp/20201105/npb20110505040001-a.html%3Fusqp%3Dmq331AQRKAGYAbq0zLu07_y_3gGwASA%253D
「おかえり!ノムさん 大阪球場に。」始動 江本氏「南海に必要不可欠の方ですから」
こういう事らしいよ 146だ
けど、146は、やっぱり少
し違うね
- 155 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 11:56:38.71 ID:nDGWYK2/0.net
- 選手もプロなんだから、単に指導や練習が厳しいってだけで嫌ったりするかよ。
それが的確なものならむしろ感謝されるだろ。
それでも嫌われるのは「そういうこと」だろ。
- 156 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 12:01:58.39 ID:iVptyyOr0.net
- 野村はなんだかんだ慕われてるでしょw
伊原はコーチとして優秀だけど、人間性を褒められるのは聞いたことがないわ。
- 157 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 12:02:08.24 ID:1lrqoLr60.net
- >>14
在日コリアン(尹 春植)。
- 158 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 12:02:42.34 ID:eX+3LS3E0.net
- 154のリンク先からは
多分開かないけど、
「おかえり!ノムさん 大
阪球場に。」始動 江本氏
「南海に必要不可欠の方で
すから」
↑で検索してもらえば、
開くね 記事をコピーしようか
とも思ったけど、記事も長い
から、辞めとく
- 159 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 12:12:33.88 ID:BWTtm6JC0.net
- 他はあまり分からないけどルンバはしょうがなくね?
- 160 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 12:17:48.08 ID:jN2qMX8u0.net
- 伊原はバッカじゃなかろかルンバの時の読売のコーチだったろ?
- 161 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 12:19:54.53 ID:VEJ/LqC60.net
- >相手投手の牽制の傾向から、「ここは走れる」とサインを出したものの、ハートキーは盗塁死してしまう
いや失敗してんじゃねーか
そら文句言われるわ
- 162 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 12:20:32.55 ID:bSznijHD0.net
- >>4
野村挨拶シカトするのかよw
- 163 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 12:21:25.60 ID:CIliaL4B0.net
- 万年最下位だったヤクルトを、選手あまりトレードせずに優勢チームに導いたんだから、
当時としては、やはり名将だったんじゃないかな、ノムさん
- 164 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 12:27:12.14 ID:uA9gX7DS0.net
- ハートキーへのサインは伊原の失敗だろうけど功名心がどうのと詰ったり権限剥奪したりするのは良くないわな
- 165 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 12:27:17.45 ID:eX+3LS3E0.net
- 野村の監督としての成績は
監督通算1565勝156
3敗76分け。
だって ギリ5割以上勝って
て良かったなw ここまで
悪化させた最大の理由は
珍の成績だろうけど、野村
克でも、どうしようもなか
ったほど暗黒珍てのは、どう
しようも無かったて事かも
しれないし、人間関係と同じ
で、監督とチームてのは相性
もあるかもね
つうか、森監督も古葉監督で
も、暗黒大洋ではサッパリ
だったし、監督も魔術師でも
無いし、どうしようもない
暗黒球団てのも普通に存在
する
- 166 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 12:29:32.41 ID:K2XkSlkN0.net
- 鈴木健とのエピソードで、伊原はやっぱり嫌いだと確信した
- 167 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 12:36:45.87 ID:sT0N0FT90.net
- とうがらし🌶
- 168 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 12:41:46.99 ID:Amz5w0I70.net
- >>166
教えてください
- 169 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 12:45:36.41 ID:ditf6AzF0.net
- 伊原の能力ってサイン盗みだろ?
ダイエーがやらかしてから禁止になって西武お払い箱になっただけ
- 170 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 12:46:12.36 ID:MJcmOhRq0.net
- クラウンライターから、西武に身売りになった時に
当時のクラウンの球団代表だった坂井保之さんの
著書によると、身売りが決まって、選手に事情説明した時に、「冗談じゃない。誰が埼玉なんかに行くか」
って、食って掛かって来たのが伊原だったとか
その一言で収集付かなくなりかけた所を
「ワシは行くで。福岡でも埼玉でも野球やるのは一緒や。残りたい奴は残ればエエ。ただ野球でけんようになるのとちゃうか。」と仲裁に入り、なんとかその場を納めたのが、土井正博だったとか
- 171 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 12:53:25.31 ID:ZUQXgbcu0.net
- >>165
その通りなんだけどもう少し読みやすくできませんかね
- 172 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 12:55:08.18 ID:TcHqV9ZH0.net
- >>165
そのあと、暗黒球団の阪神や楽天を優勝させた星野はどうなる?
- 173 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 13:04:36.41 ID:BvCz5ZQz0.net
- どっちも敵が多そうやな
- 174 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 13:06:26.16 ID:x/vfksZy0.net
- >>172
星野さんは凄い人
- 175 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 13:22:26.05 ID:8MYVBE4P0.net
- 野村が阪神監督時代に伊原をコーチで呼んだが、伊原がカツノリをしばいて
それで野村が伊原をクビにしたのが原因で険悪になったと聞いたぞ
- 176 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 13:23:38.31 ID:Y5wQuAfB0.net
- >>175
元凶はカツノリか
- 177 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 13:30:00.96 ID:0z9ZwZ1d0.net
- 野村は公平と無縁だからな
- 178 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 13:31:17.50 ID:GFZn/HFm0.net
- そりゃあルンバ盗塁やるようなアホコーチはクビになって当然やろ。
当時はなんで辞めたかと思ってたけどあれ見たら納得した。
- 179 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 13:34:50.78 ID:epxpBkhE0.net
- それよりバレンタインとの関係修復は
- 180 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 13:47:09.81 ID:K2XkSlkN0.net
- >>168
伊原に干されてヤクルト移籍して、大活躍した鈴木健。
オールスターに出場出来、伊原に挨拶に行ったら罵られた。何故かは知らん。
- 181 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 13:48:07.24 ID:kBvyh3fI0.net
- ノムさんは家族がかかわるとおかしくなるけどそれでもあれだけ慕ってる人間が結構な数いるし球界に残した功績は大きい。
伊原を慕ってる人間なんて聞いたこと無いんだが
- 182 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 13:51:01.47 ID:epxpBkhE0.net
- >>102
2002年監督のときは90勝してぶっちぎりで優勝したけどな
日本シリーズは4タコ食らったけど
- 183 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 13:53:54.73 ID:xqf0zVAS0.net
- >>181
人間的に愛嬌が有るか無いかの違いだろうな
- 184 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 13:56:26.40 ID:C/WpuAn10.net
- どっちも愛嬌なんかないだろ
- 185 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 14:06:08.61 ID:pXhy/HHx0.net
- YouTubeでみてもらえばわかるが、石毛のちゃんねるで二人して西武時代の暴行を、清原の八重歯で切れて血だらけになったとかボールで殴っておでこに縫い目がついたとか、武勇伝を自慢するように笑いながら話していて寒気がした。
- 186 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 15:32:15.41 ID:Y5wQuAfB0.net
- >>185
まあ清原が悪いんだけどね
それに森と堤が甘やかしてる以上は誰かが鬼にならないと現場が締まらないし
その役割がベンチでは伊原、フィールドでは石毛と辻だった
- 187 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 15:33:31.42 ID:vdIvRMPi0.net
- 野村のことをノムさんって呼ぶやつには気を付けろよ!!!!
- 188 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 15:37:32.61 ID:yK5JPKwY0.net
- 伊原って日シリでクロマティの肩弱いの見越して腕回しただけの一発屋だろ
さすがにノムのが数段格上だわ
- 189 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 15:38:18.25 ID:X4IR16yK0.net
- 西武ベンチにて
ノムさんが根本監督の横で作戦にグチグチいってる図が面白いなw
- 190 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 16:17:51.29 ID:odfdWhmb0.net
- >>188
近鉄阿波野の牽制をボークだと指摘して潰したことがあったな
- 191 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 16:17:53.57 ID:PKwLk5Qd0.net
- これは有名
- 192 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 16:35:47.82 ID:MAsitAI60.net
- 伊原ってバレンタインにも噛み付いてたよな
- 193 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 16:46:19.95 ID:jC/6Q+bH0.net
- 伊原がソフトバンクの監督やったらやっぱり優勝するかな?
- 194 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 18:25:17.82 ID:SV0sTGni0.net
- >>182
カブレラ・豊田の戦力が整ったのが前年。シーズン中選手は伊原に耐えたのに
当の伊原は堤の御機嫌取りに終始してただけだった。これがシリーズ4連敗で明るみになったからね
その後はもちろん褒める処がない
>>193
しない。ホークスも毎年優勝しているわけでもない
- 195 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 18:35:17.95 ID:VgNLzZuOO.net
- >>163
むしろ吉井、池田、山口、オマリー、ミューレン、小早川辺りをかき集めていた印象だが。トレードか自由契約かは忘れたが
- 196 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 19:42:50.66 ID:RfdDX8MZ0.net
- >>1
>「確かにあの頃はID野球が話題になっていたけど、ひも解いて
>みるとどうってことないんですよ。そんなことはどの球団でも
>スコアラーを中心にやっていること。それを野村監督自らあの
>口調でしゃべるから話題になっただけで、どこの球団も大差ない
>と思いますよ」
これは藤田元司さんも指摘してたね
ID野球というネーミングで得体のしれないものという
イメージを植え付けただけで十分なんだよ
相手が疑心暗鬼に陥ってくれればもう思うツボ
- 197 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 19:45:13.07 ID:RfdDX8MZ0.net
- >>5
>『詰むや、詰まざるや』の執筆のために、のべ50人近い関係者
>に話を聞いた。その中で唯一、野村に対して愛憎相半ばする思い
>を抱いていたのが伊原だった。
西武で野村と対戦して後に野村に仕えた者としては
佐々木誠が居るんだが佐々木が西武に移籍してきた
のは1994年
つまり野村ヤクルトとは対戦してないんだよな
- 198 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 19:54:02.61 ID:Y5wQuAfB0.net
- >>196
データ野球の元祖は川上巨人だからな
南海時代に野村が独学でノートをつけ始めたころ、すでに巨人は組織として機能させていた
他球団が出たこと勝負でやってる中で巨人だけが相手の牌が丸見え状態でやってるんだから、9年連続日本一は当然の結果だった
- 199 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 19:56:56.48 ID:RfdDX8MZ0.net
- 翌1993年はデストラーデが退団し新外国人の
トレンティーノは大外れ
石毛清原秋山の新クリーンナップに
秋山幸二は森祇晶監督との対立もあって打率が
低迷する
そしてオフにはダイエーにトレードされた
- 200 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 20:00:52.06 ID:CeT84ill0.net
- >>85
>>148
ID野球でググっておいで
野球用語も知らずに話しかけんなよゴミクズが
- 201 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 20:03:47.74 ID:X4IR16yK0.net
- V9のスコアラーは森と仲の良い野村
投げるのは巨人の投手陣
いくら阪急でも勝てるわけがない
- 202 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 20:06:51.37 ID:NX/0ri7x0.net
- カツノリを蹴ったのが原因じゃないのか
- 203 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 20:10:17.20 ID:RfdDX8MZ0.net
- >>35
西口は先制されてて5回裏に追いついてもらって
6回表から松坂に交代して炎上
継投そのものは別におかしくない
松坂に拘泥したのはオーナー命令かも知れんし
何とも言えんのだよ
- 204 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 20:11:44.52 ID:RfdDX8MZ0.net
- >>38
このスレ見ても思うけど野村を過剰に持ち上げてる
のはゆとりキッズだわ
ユニフォームを着てた頃のことを知らんのだろう
- 205 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 20:16:45.25 ID:kBvyh3fI0.net
- >>204
野球以外の事なんてどうでもいいわ。
不倫だの金銭トラブルだのゴシップ好きが騒いどきゃ良い。
- 206 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 20:20:41.02 ID:jvguEZ6RO.net
- ボヤいてばっかりマン
- 207 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 20:23:56.20 ID:RfdDX8MZ0.net
- >>198
野村野球のベースはドジャース戦法だからね
だから橋上とかコーチに呼んでも既にやってること
しか言わなくてすぐにポイ捨てされる
- 208 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 20:27:24.58 ID:RfdDX8MZ0.net
- >>201
巨人コンプレックスでやる前から負けてるっての
はあると思うよ
西本さんと違って上田さんはそれを克服したから
巨人相手に負けなかった
- 209 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 20:28:44.79 ID:RfdDX8MZ0.net
- >>189
そんなことをやってるから犠飛で一点の場面で
鈴木葉留彦を代打に出されるw
- 210 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 20:30:10.57 ID:X4IR16yK0.net
- そうやって巨人にも恩売ってるから
ああやって言いたいこといえたわけ
- 211 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 21:03:35.24 ID:U0S8kja80.net
- >>14
イハラは在日が通名でよく使う苗字だよな
- 212 :名無しさん@恐縮です:2020/11/24(火) 22:24:33.94 ID:TuhHjXF90.net
- ちょうど今日のyoutubeの石毛チャンネルでノムさんの話してたな
- 213 :名無しさん@恐縮です:2020/11/25(水) 01:35:38.33 ID:eIRKcqKH0.net
- すでに亡くなって反論できないのをいいことに野村の悪口いいたいほうだい。西武監督時代、選手達から嫌われたくせに、野村のことを人間性がどうたらとかよくいえたもんだ。
勝てば自分の自慢
負ければ個人名挙げて選手に責任なすりつけてたのはあんただよ伊原さん
- 214 :名無しさん@恐縮です:2020/11/25(水) 02:09:56.46 ID:09DEc86m0.net
- 伊原の尊敬出来るところは「いくらでも嫌われても構わない」ってところなだな。
そんな強メンタル欲しいわ。
- 215 :名無しさん@恐縮です:2020/11/25(水) 04:18:14.62 ID:Qj9Ypt4c0.net
- >>145
大川に頼めばええやん
- 216 :名無しさん@恐縮です:2020/11/25(水) 08:00:57.87 ID:EpkNOvLL0.net
- >>213
当時の選手かな?
- 217 :名無しさん@恐縮です:2020/11/25(水) 08:41:49.75 ID:IrjP0Q7a0.net
- 森監督も横浜でボロボロだったから、誰でも勝てるチーム率いてただけって
バレちゃったしな
やきうなんか戦力が全てだ。それで勝てない原は超が付く無能ってこと
- 218 :名無しさん@恐縮です:2020/11/25(水) 08:53:11.38 ID:+n822Gdg0.net
- >>214
同胞の張本もそうだしな
- 219 :名無しさん@恐縮です:2020/11/25(水) 09:45:08.16 ID:FqFe1Osi0.net
- >38
南海ヤクルトの裏方からは気前のいいと人気だった野村
- 220 :名無しさん@恐縮です:2020/11/25(水) 11:49:13.85 ID:8sRdgFZj0.net
- >>218
張本はあれで可愛らしいところもあるんだぜ
伊原には全くないけどw
- 221 :名無しさん@恐縮です:2020/11/25(水) 12:50:57.20 ID:4QrQiAQh0.net
- >>217
西本、広岡、南海ヤクルト時代の野村、落合、この辺は充実してない戦力のチームで実績残したから価値があるんだよな
- 222 :名無しさん@恐縮です:2020/11/25(水) 13:12:29.10 ID:8PchrxEs0.net
- >>217
森はチームの運営起用には優れてる
但し指導育成が出来ない
根本広岡あたりとは相性が良かった
- 223 :名無しさん@恐縮です:2020/11/25(水) 13:43:41.00 ID:ZH8XR0uO0.net
- 井原という人間は、相手の弱点やクセを把握する力はあるのでその点は重宝されるが、
人をマネージメントする役につけてはいけないタイプの典型だね。
- 224 :名無しさん@恐縮です:2020/11/25(水) 13:51:33.44 ID:OLweblVo0.net
- >>219
南海時の野村でもさちよと結婚してからは評価は変わりそう
- 225 :名無しさん@恐縮です:2020/11/25(水) 14:36:09.59 ID:4QrQiAQh0.net
- >>222
清原は広岡監督だったら大打者になっていただろうな
オーナーが甘やかさない前提だけど
- 226 :名無しさん@恐縮です:2020/11/25(水) 19:24:00.55 ID:EpkNOvLL0.net
- >>223
アジアの壁はなあ。
野人岡野によると、審判にバレないように汚いファウルをするらしいね。
- 227 :名無しさん@恐縮です:2020/11/25(水) 23:24:03.54 ID:CNI+Z+6m0.net
- >>220
張はコーチにもなってないけどな。嫌われることを望んでやる尹は救い様がない犯罪者みたいな者
星野は選手に胴上げさせたいという気持ちにさせたモチベーター
>>225
チームバッティングを求められたことと死球の避け方だろう。生活指導は関係ないと思うけど
- 228 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 00:41:58.09 ID:iLTsB9gj0.net
- >>227
清原が勝手にチームバッティングしてただけでサインは出てないぞ
- 229 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 12:52:49.60 ID:2gzBzJAn0.net
- ユンチュンシク
- 230 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 13:05:40.84 ID:Q25ksE/p0.net
- そんなことはどの球団でもスコアラーを中心にやっていること
それをあらゆるアプローチできちんと選手に下達していたのがヤクルト
採取したデータをおろそかにしてあやふやな経験則で実践したのが他球団
- 231 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 13:09:22.89 ID:u5WfIXsS0.net
- >>225
2000本安打して500本塁打しても大打者とよばれないのか。たいへんだな清原
- 232 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 13:13:57.36 ID:LQfVfEyD0.net
- 伊原は伊東とうまくやれたの?
- 233 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 14:23:19.92 ID:l7P5U2Uz0.net
- であのルンバ盗塁にはなんの意味があったんだ?
- 234 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 17:35:27.12 ID:Qf5kWNzH0.net
- >嫌われてこそ一人前
↓
>この言葉は伊原のプライドを痛く傷つけた。この日から、彼がサインを出すことはなくなった
こんな伊原を尊敬出来るという人は同胞の朝鮮人だけだろう
・上司に嫌われたらすぐにやる気をなくす。後で愚痴を言いふらす
・自分を嫌った部下は放出する。鈴木や西口
- 235 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 18:50:47.91 ID:v57OsgPEO.net
- >>182
確かオリックスの監督さえしなければ最高勝率監督だった気がするが
- 236 :名無しさん@恐縮です:2020/11/26(木) 20:07:54.36 ID:4SDPlFmX0.net
- >>231
当初の期待値が凄すぎたからな
王を超えるかが議論されるレベルで
松井の比じゃなかった
- 237 :名無しさん@恐縮です:2020/11/27(金) 07:08:28.75 ID:hl5Cm3Cr0.net
- >>124
案外黄金期西武の面々ならある程度言われても許すぐらいの器はあるよ
逆にあいつらしか認めないとも言える
- 238 :名無しさん@恐縮です:2020/11/27(金) 07:09:11.99 ID:hl5Cm3Cr0.net
- >>236
高卒一年目で大卒一年目の長嶋並だからそりゃあね
- 239 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 02:02:43.84 ID:/e/T1qL+0.net
- 野村はアソボウズという分析ソフトを導入してたけどな
- 240 :名無しさん@恐縮です:2020/11/28(土) 03:47:34.76 ID:KmSXjptP0.net
- >>25
野村が言ってたな
いつの間にか塁に出たランナー
居なくなってると思ったら
伊原が全部走らせよると
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