【サッカー】＜川淵三郎氏＞神戸への不可解判定に「怒りが収まらない」ＶＡＲ担当とそれを簡単に認めた審判に問題ありと聞いて納得」 [Egg★]

1 ：Egg ★：2020/12/14(月) 12:37:49.53 ID:CAP_USER9.net

Ｊリーグ初代チェアマンの川淵三郎氏が１４日、ツイッターを更新。前日に行われたアジアＣＬの準決勝でＪ１神戸が蔚山に逆転負けを喫した試合で不可解判定があったことに触れ、「怒りが収まらない」と不満をつづった。

　神戸にとってはＶＡＲ（ビデオ・アシスタント・レフェリー）に翻弄（ほんろう）される不可解な判定が相次いだ。１−０の後半３０分、途中出場のＭＦ佐々木大樹が追加点を決めたとみられたが、直前に相手ボールを奪ったＭＦ安井拓也の接触プレーがファウルと判定され、ゴールが取り消された。直後の後半３６分には一度はオフサイドと判定された蔚山のゴールが、今度は認められ、１−１の同点とされた。

　川淵氏は「ヴィッセル神戸の２点目のＶＡＲによる得点の取り消しは大きな疑問が残る」と切り出し、「あそこまで遡って適用されるのかという事。しかもＶＡＲでファールと認定したプレーはその時審判が問題なしと見てプレーを続行させている。それをファウルと問題提起したＶＡＲ担当、そしてそれを否定せず認めた審判に大きな問題がある」と指摘した。

　その後も投稿を続け、「怒りが収まらない。でも自分のルール解釈に間違いがあるかもと黛審判委員長に聞いてみた。この件会長からも指示があったとのこと。得点につながる一連のプレーの中で問題があればＶＡＲ担当とそれを簡単に認めた審判に問題ありと聞いて納得」とつづった。

12/14(月) 11:25 ディリースポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/735bfffde73063f3cf5a8c04ddcce6225d7f891c

写真https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201214-00000052-dal-000-3-view.jpg?w=640&h=538&q=90&exp=10800&pri=l

2 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 12:39:25.32 ID:Ac86NRn00.net

韓国はACLで買収してるし

3 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 12:39:59.23 ID:/rU5si570.net

勝手に納得してろ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 12:41:36.77 ID:w/mjt/vr0.net

チョンはスポーツ芸能はインチキばかりするから、マジで消えて欲しい。あらかじめ予防対策を取ってるノーベル賞だけは国技は通用しないけどな

5 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 12:41:51.44 ID:cL/TniVM0.net

あんなのJでも川崎関係で日常茶飯事やん

6 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 12:42:08.93 ID:7U0rIDOy0.net

明らかにおかしいよな

7 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 12:42:26.56 ID:zGrlnRI20.net

納得したw

8 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 12:42:35.26 ID:wv7wU4Nq0.net

川淵さんもVARをあまり理解してない模様

9 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 12:42:51.33 ID:zhKqZdjU0.net

納得してどうすんだよ
許しちゃいかんだろあんなインチキ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 12:42:59.78 ID:AmDDanDo0.net

そうだACLから韓国ぬこう！

11 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 12:44:12.32 ID:BgOwCcIc0.net

ブラジルじいさんも何か言えよ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 12:44:47.64 ID:kqfKdbYQ0.net

飲酒した高校にもなんか言えよ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 12:45:07.55 ID:dUGeOXB80.net

最初のファウルがあったか無かったかの場面はともかく、2つ目のオフサイドは映像見てオフサイドラインから出てるか出てないか、単なる事実だからいちゃもん付けるのは無理筋。

14 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 12:45:17.90 ID:W4ljlpR9O.net

韓国の時だけこういう問題がおこる

15 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 12:46:37.35 ID:iIAXoZ8t0.net

韓国をサッカー界から追い出せ
もう何度目だよ！

16 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 12:46:48.84 ID:JSimZfFS0.net

欧州サッカー見ろよ(´･ω･`)

17 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 12:46:57.85 ID:TAuAa9ro0.net

これに怒れる人はまともな人よ
JFAは卑屈すぎる

18 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 12:47:07.22 ID:b78uaWT30.net

納得したから特に抗議はしないのかな

19 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 12:47:37.28 ID:WMKDfF/o0.net

もういいよ
日本が悪いんだから
責任とってオージーと一緒にAFC抜けて北米いこ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 12:48:11.18 ID:dUGeOXB80.net

1つ目のプレーも主審が気付かなかったファウルをVARで指摘されただけのことだからなあ。

21 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 12:50:04.29 ID:Lf7VTjgV0.net

だからAFCなんてさっさと脱退しろよ
ロシアの隣国という理由でUEFAに入れ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 12:50:16.49 ID:fHed407y0.net

この人とセルジオ越後が混同する

23 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 12:52:16.34 ID:XVsMMfyv0.net

>>20
知らないから聞くのだが、
そのプレーは大会のVAR対象だったのかい？

24 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 12:53:15.11 ID:BVdU+SBT0.net

ACLとか出なくていいわもう。もしくはJリーグに出られない若手育成の場にしろ。
過密日程こなしてこんなクソ大会に出るとかくだらん。

25 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 12:53:18.19 ID:GWU4PIr70.net

納得を叩いてるのは文盲なのか？

26 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 12:58:14.79 ID:fCjvziww0.net

朝鮮民族は外交でもなんでも買収ですべて優位に立てると考えている
ルールなんて関係ない

27 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 12:58:23.14 ID:CfIEupN20.net

昨シーズン岡崎のゴールが同じようなケースで取り消された時もこれくらい怒ってくれた？

28 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 12:58:27.41 ID:iFAwkh170.net

aclなんか毎度こんなもんだろ
日本のクラブはPK取られまくったり殴られたのに懲罰喰らうとかが普通
童貞かよ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 13:00:01.60 ID:dUGeOXB80.net

>>23
得点が入ったかどうかはVAR対象
俺もルールを正確に把握してるわけではないので、どこまでさかのぼるかは下記参照↓

Q2.プレーを遡るとき、どこまで遡れるの？
A.これはこの記事の冒頭で書いた、「アタッキング・ポゼッション・フェーズ(APP)」のスタート時点まで遡ることができます。基本的にビデオアシスタントレフェリーは攻撃の基点となるポイント(得点につながる攻撃が始まったとき)で「APPスタート」とコールし映像にタグをつけ、相手にボールが渡ったりプレーが切れたり、攻撃がやり直されたりなどの際に「リセット」とコールし映像にタグをつけます。このAPPスタートが基準となっており、ここまで映像が遡れるということになります。

https://note.com/haru10_soccer/n/nbc74325a75f1

30 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 13:03:35.68 ID:VGAiBnFX0.net

中東の審判だったし中東の笛そのもの　意識も感覚も未熟だった

31 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 13:03:54.32 ID:d4WzrZgT.net

買収は国技だからな

32 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 13:04:18.75 ID:P3HRhOQp0.net

>>2
いやこれマジだよな
金で買った優勝
流石ゴキブリ民族

33 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 13:07:22.65 ID:ZReT4Liu0.net

てか楽天が買収で負けてんじゃねえよ
何のための楽天だよ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 13:08:19.38 ID:12IrYCDy0.net

サッカーも歌も国から大金出してるだけ
しょーもない人種

35 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 13:14:13.41 ID:CfIEupN20.net

買収疑うならドウグラスと古橋と前川だろ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 13:17:34.82 ID:4BJG6UIu0.net

モロ韓国贔屓の買収判定
これでイタリアとスペインは韓国人が大嫌いになりました

37 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 13:19:17.48 ID:oomDikO80.net

ドウグラスか古橋が2対1の状況のあれ決めてれば勝ってたけどな

38 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 13:22:27.07 ID:AYnCEn810.net

今更チョン相手にまだなれないの

39 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 13:23:05.88 ID:jICl+u+r0.net

サッカーはこれだからな

40 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 13:23:13.37 ID:FgIJA5Qa0.net

それでもドウグラスが敗因だろ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 13:23:31.09 ID:rFLHsc0m0.net

見てないけどそんな露骨だったのか

42 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 13:24:05.08 ID:OtUR23I50.net

欠陥スポーツ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 13:27:11.11 ID:9TcvaHc/0.net

判定間違ってたの？
ノーファール、オンサイドだったの？

44 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 13:28:55.72 ID:LGvTii9Z0.net

ニュー速でサッカーボコボコにされてて草
不人気のゴミレジャー

45 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 13:29:23.70 ID:lEMoXGYL0.net

>>41
テレ朝の松木とゴンだったら放送事故になるレベル

46 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 13:29:57.52 ID:IQcTXnU90.net

常に、必ず、こういう疑惑で、「韓国」が絡むのが問題なんだよ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 13:29:58.12 ID:7FJUItIF0.net

ハンドボールとかマイナー競技はもっとひどい

48 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 13:30:46.66 ID:uvR2M4RZ0.net

オフサイドの方は仕方ない気がするけどゴール取り消しの方は酷すぎる。
遡りすぎだし、プレー自体もボールにチャージ行ってるし。

49 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 13:37:18.70 ID:dicWuiIv0.net

ヒント　相手ははヒュンダイ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 13:44:04.75 ID:DJN9KLH/0.net

韓国のチームなんか誰も見たくない
神戸を出せ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 13:53:25.26 ID:HImFUI/r0.net

>>19
ホントに北米に行って欲しい
オーストラリアがアジアにいるんだから可能だろ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 13:54:33.67 ID:3A+gjCZP0.net

>>5
具体的には？日常茶飯事ならいくらでも例挙げられるだろ？

53 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 13:57:26.90 ID:xexFVaww0.net

結局まともな行動起こさないから繰り返されるわけで
全北の買収が発覚したのも韓国サッカー界内部から
日本戦で何やっても向こうにはデメリット皆無だし

54 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 14:07:36.58 ID:ev6EMqws0.net

とりあえずアタッキングポゼッションフェイズで検索しろよ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 14:13:31.60 ID:LTYQTNDz0.net

この試合のファールの基準に照らし合わせてあのプレーがファールと言えるものだったのか
という主審への疑問はあるけどVARは仕事しただけじゃね

56 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 14:14:24.59 ID:UlD8B2YK0.net

>>51
ざけんな
オーストリアはいいが
イエローはお断りします

だと思うで　アジアはアジアで
頑張れよ　

57 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 14:18:09.63 ID:si7rgyfN0.net

久しぶりに韓国のチームが勝ち上がったと思ったらコレだもんな
八百長バレてしばらく大人しくしてる間はまるで勝てなかったけどまた始めたんだな

58 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 14:18:31.87 ID:LTYQTNDz0.net

>>51
なんで北米？勝てそうだから？
ロシアも隣国なんだからUEFA加盟目指そうぜ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 14:19:26.28 ID:si7rgyfN0.net

>>52
鹿島戦の谷口ジェジェウはこの試合と同じくらい酷い
去年の開幕戦の奈良判定とかも

60 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 14:21:46.79 ID:isFi0nbI0.net

この人とジーコは怒る所怒ってくれるからいいわ。

61 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 14:23:19.05 ID:isFi0nbI0.net

ワールドカップでもやったヒュンダイだから当たり前ー

62 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 14:26:13.73 ID:9ACo4X9l0.net

隣国に対して無知だった自分も2002年に気がついた。
試合に負けることは恥ずかしいことではないのに。
ズルをしてでも勝てばいいメンタルこそ恥ずべきなのに直さないな。
結局は関わらないという選択肢を取ってしまうよ。

63 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 14:31:06.30 ID:UepKpopW0.net

すっかり老害になってんな
もうサッカーと関わりないんだから来んなよ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 14:35:41.89 ID:Ac86NRn00.net

>>32
マジもクソもそれ発覚して問題なったし
あれからしばらく経つから買収再開させたのかもね

65 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 14:38:12.68 ID:3i9hJ88r0.net

だったらAFC改革とかやれよ　文句ばかりでいつも韓国に不正審判で負けてるやんけ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 14:41:29.46 ID:WKHyEBHn0.net

いくらルールが整備されても結局人が関わればこういうことになる
審判の問題は一生つきまとう

67 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 14:42:09.68 ID:bCX1QtQz0.net

>>13
ラインズマンはフラッグ上げる程度には際どいみたいだよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2333282.jpg

68 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 14:44:50.33 ID:qsmglf7E0.net

審判買収されてもいつも”ちょっと抗議する”だけで終わってるから繰り替えされるんだよ
しっかり罰を与えないと韓国の悪事は止まらないよ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 14:46:12.24 ID:SNscvGt10.net

>>5
なに言ってんだ
川崎の方がよっぽど酷いだろ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 14:52:45.06 ID:GlCrx+EF0.net

もう韓国とは試合するなよ。勝っても負けても嫌な気分になるだけ。スポーツの良さなんてこれっぽっちもない。見るだけでも時間の損だ。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 15:00:02.56 ID:zGq05cMs0.net

試合見てないけど、どちらに転んでもおかしくない微妙なプレーだったんでしょ？
だったら仕方ないんじゃない
選手だってVAR入る前に全く抗議してなかったみたいだから、自分達に非があるの分かってたんでしょ
試合見てた当のサポが実力で負けたとかドウグラスが悪いって言ってるし、キャプテンの山口も相手の方が実力上だったって言ってるよ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 15:04:43.23 ID:l/9r9BVX0.net

>>71
そういう結果だからそう言ってるだけだな。

73 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 15:05:09.49 ID:UepKpopW0.net

そもそもVARで反則だと判断されたのに文句言うって頭おかしいわな

74 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 15:06:57.27 ID:qsmglf7E0.net

>>71
微妙なプレーじゃなくて、どう見ても買収レベルだったから皆怒ってるんだよ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 15:11:56.39 ID:l/9r9BVX0.net

酒井高徳選手が試合後の公式でVARについて語って悔しさが滲み出てたな。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 15:12:50.22 ID:ev6EMqws0.net

JのクラブがVARでゴール取り消されるの初かな？

77 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 15:13:25.25 ID:K6FpT1qe0.net

昔からACLは日本チームに不利なジャッジだらけ。
卑怯がデフォルト。

どうにかしろよ。

78 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 15:21:15.01 ID:9ACo4X9l0.net

正々堂々、という武道の精神が日本人の根底にあるから。
サムライの子孫じゃなくても日本男子は持っている。
海外で暮らすとそういうのが通じないんだなって理解はする。
いい国なんだよ、日本って多分。すまんが隣はクソすぎ。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 15:23:47.15 ID:CDDYPycS0.net

VARで真実が見えた
ジャップは卑怯なことができなければ弱いと

80 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 15:27:32.54 ID:qUZtrhAD0.net

>>4
勉強でも試験を受ければカンニングするし、ゲスな生き物だよ。

81 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 15:29:04.76 ID:qUZtrhAD0.net

>>51
オーストラリアは地理的にはオセアニアじゃなくてアジアだからね。

82 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 15:29:22.83 ID:HD3VMMvH0.net

つまりどういう事や

83 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 15:33:29.52 ID:9ACo4X9l0.net

Jリーグが大して強くないことはみんな分かってる。
普通にやって負けたら「仕方ない、お疲れさん」で終わる。
隣の国絡みではめったに見ないゴール取り消しってのがよくある。
あっちのサポは内心どう思ってるんだろうか。
卑怯で弱いジャップ神戸に勝ったのは当然、とか思ってるのかね。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 16:27:40.42 ID:ZD0fTMyEI

>>50
だったら見なければいい。

85 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 15:56:26.27 ID:u+tv/3Iq0.net

>>82
韓国はスポーツ界から追放しようと言う事

86 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 15:58:27.56 ID:CDDYPycS0.net

>>82
VARでジャップが今までせこいことしてたのがバレた

87 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 16:00:24.41 ID:VRobgC9e0.net

こいつ
ワールドカップに韓国を横入りさせたヘタレだからな
一生消えない汚点
韓国と共済するくらいなら辞退しろよ馬鹿

88 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 16:01:14.05 ID:Cc+xLg730.net

不祥事にはだんまり爺さん

89 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 16:02:43.35 ID:/TrFkYA10.net

>>1
写真があるからプレーの写真かと思ったら川淵かよw

90 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 16:03:03.90 ID:KbTsiHdr0.net

>>2
それは間違い、ACLも買収しているが正解

91 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 16:11:57.02 ID:ev6EMqws0.net

去年のルヴァン決勝もそうだったけど
ルール知らねーやつがでかい声で騒いでるだけ
妥当な判定だよ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 16:12:14.91 ID:0jbNfhwg0.net

後半終盤のエリアチョイ外からの後ろからのタックルの見逃しも酷かったわ。しかもVAR見てもなおノーファウルにするという（笑）

93 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 16:19:14.98 ID:Lu09Xjg+0.net

Jリーグの不正判定にも怒れよ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 16:29:22.57 ID:UzOIImwg0.net

>>67
質問です
1ラインズマンがみえないけどフラッグ上がってた?
2上がってた場合これってvarの対象になるの?
主審が気づく気づかないで世界線が２つできるではないか

95 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 16:33:04.53 ID:d4WzrZgT.net

>>51
いい考えだ！

96 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 16:40:01.42 ID:x6k+HtVv0.net

ACLは完全に腐敗していて、審判や役員への金品の授受が当然になっているのではないか。
一方に肩入れする買収というより、参加するなら払って当然の当然のショバ代であって、対戦する両チームからお金が出れば、特に問題なくフラットでフェアな条件で笛が吹かれる。
言うなれば、欧米のチップみたいなもの。チップが無ければ冷遇される。
チップを払わない日本のクラブはバカじゃねーの?ぐらいに思われてるかもね。

97 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 16:46:53.75 ID:qglNwuFZ0.net

さすが世界的な八百長ギャンブル興行
関係者は全部、反社会的組織の構成員と思った方が安全。

98 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 16:48:30.58 ID:2+mJK6zc0.net

アジアとサッカーは致命的に相性が悪いのは確かだな
審判がまともじゃないと機能しない競技だからな

99 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 16:49:08.40 ID:bCX1QtQz0.net

>>94
ちゃんと上がってたよ。
主審はそのフラッグ見て、オフサイドと判定した。
流れとしては選手二人が詰め寄り、
主審はラインズマンの判定を見てオフサイドとしたが、
ラインズマンの判定が誤審と考えVARで確認。

ラインズマンの判定を疑うかは主審の判断によるね。

100 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/14(月) 16:50:44.56 ID:2+mJK6zc0.net

2点目のゴール取り消しだけはマジであり得ないわ
前代未聞
本来なら再試合が必要だろ