【サッカー】＜表彰見送りの「バロンドール」＞ドリームチームを発表！現役からはメッシ＆C・ロナウドが選出 [Egg★]

1 ：Egg ★：2020/12/15(火) 11:54:27.35 ID:CAP_USER9.net

世界の年間最優秀選手に贈られる賞である「バロンドール」。今年は新型コロナウイルス(COVID-19)の感染拡大の影響により表彰が中止となっていた。

しかし、主催する『フランス・フットボール』はバロンドールの審査員選定の「バロンドール・ドリームチーム」を発表した。


選定された11名はバロンドール受賞者に限らず、改めて『フランス・フットボール』の審査員が各ポジションから選出。[3-4-3]のシステムで選ばれている。

GK：レフ・ヤシン(ソビエト連邦)
GKは唯一のバロンドール受賞者で“黒蜘蛛”の異名を誇った元ソビエト連邦代表GKレフ・ヤシンが選ばれた。1963年のバロンドールを受賞したヤシンは、GKとして唯一の受賞者。また、2019年からGK版のバロンドールと言われる「ヤシン・トロフィー」が創設され、唯一の受賞者として賞に命名されていた。

CB：カフー(ブラジル)
右のセンターバックはブラジル代表で活躍したカフー。バロンドールとは縁がないが、ローマやミランでプレーしセリエAで10年間プレー。1994年のアメリカ・ワールドカップ(W杯)、2002年の日韓W杯と2度のW杯制覇を成し遂げていた。

CB：フランツ・ベッケンバウアー(ドイツ)
中央のセンターバックはドイツのレジェンドであり“皇帝”と呼ばれたフランツ・ベッケンバウアーだ。1972年と1976年に2度バロンドールを受賞。DFとして3人しかいない受賞者のうちの1人であり、DFとして2度受賞した唯一の選手。最終候補にはさらに2度入ったこともある。

CB：パオロ・マルディーニ(イタリア)
左のセンターバックはイタリア代表として活躍し、ミラン一筋でキャリアを終えたパオロ・マルディーニ。バロンドールの受賞経験はないものの、ミランんで900試合以上プレーしたレジェンド。キャプテンとして長らくチームを牽引した。

MF：ローター・マテウス(ドイツ)
ボランチの一角は“闘将”として知られる元ドイツ代表のローター・マテウス。1990年にバロンドールを受賞。ボランチ、そしてリベロとして活躍。ドイツ代表でも150試合に出場しているレジェンドだ。

12/15(火) 10:40 超ワールドサッカー
https://news.yahoo.co.jp/articles/978aa1f610d01b61702bb6b022fb1ff6e0f2641c

写真
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201215-00387074-usoccer-000-3-view.jpg

2 ：Egg ★：2020/12/15(火) 11:54:37.58 ID:CAP_USER9.net

MF：チャビ・エルナンデス(スペイン)
もう1人のボランチはバルセロナで活躍した元スペイン代表のチャビ・エルナンデスだ。卓越したパスセンスを武器にバルセロナを長年支えるも、バロンドールの受章はなし。3位に3度選ばれた経験がある。

MF：ディエゴ・マラドーナ(アルゼンチン)
攻撃的なミッドフィルダーの1人は、先日他界し世界中が悲しみにくれたアルゼンチンのレジェンド、ディエゴ・マラドーナだ。言わずもがな、サッカー界のレジェンドだが、現役当時はバロンドールの受賞資格がなかったために受賞はなし。しかし、バロンドール60周年を迎えた2016年に再評価。1986年と1990年の2度受賞したことになっている。

MF：ペレ(ブラジル)
攻撃的なミッドフィルダーの1人は、同じくサッカー界のレジェンドである元ブラジル代表FWペレだ。サッカー界No.1のレジェンドでもあるペレだが、マラドーナ同様にバロンドールの受賞資格はなし。しかし、再評価により7度の受賞が認められ、史上最多になっていたこととなる。

FW：リオネル・メッシ(アルゼンチン)
右ウイングはバルセロナのエースであり、史上最多6度のバロンドール受賞を誇るアルゼンチン代表FWリオネル・メッシだ。昨年のバロンドール受賞者であるメッシは、過去に4年連続受賞を誇るなど世界最高峰の1人。2位も5回経験がある。

FW：クリスティアーノ・ロナウド(ポルトガル)
左ウイングはメッシとともに現代サッカー界のトップに君臨するユベントスのポルトガル代表FWクリスティアーノ・ロナウド。メッシに次いで5度のバロンドール受賞歴があ理、2011年から9年連続最終候補3名に入っている。

FW：ロナウド(ブラジル)
センターフォワードはバルセロナ、レアル・マドリー、インテル、ミランなどで活躍した元ブラジル代表FWロナウドだ。バロンドールは1997年と2002年の2度受賞。ケガに悩まされるキャリアだったが、“フェノーメノ”の愛称の通り、全盛期は誰も止められないプレーを披露し数多くのゴールを奪った。

◆バロンドール・ドリームチーム
GK：レフ・ヤシン
DF：カフー、フランツ・ベッケンバウアー、パオロ・マルディーニ
MF：ローター・マテウス、チャビ・エルナンデス
MF：ペレ、ディエゴ・マラドーナ
FW：リオネル・メッシ、ロナウド、クリスティアーノ・ロナウド

3 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 11:55:23.63 ID:CmpSQ0x60.net

本田がいない、やりなおし。

4 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 11:55:45.95 ID:p9iMwJxs0.net

守備終わってるとか抜かす輩↓

5 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 11:56:08.87 ID:P6Rrx3a+0.net

歴代トップ選手（英国サッカー専門誌、2020年最新版）

https://www.fourfourtwo.com/gallery/50-greatest-footballers-all-time

*1位　リオネル・メッシ
*2位　ディエゴ・マラドーナ
*3位　ペレ
*4位　ヨハン・クライフ
*5位　クリスティアーノ・ロナウド
*6位　アルフレッド・ディステファノ
*7位　フランツ・ベッケンバウアー
*8位　ジネディーヌ・ジダン
*9位　フェレンツ・プスカシュ
10位　ロナウド
11位　ガリンシャ
12位　ミシェル・プラティニ
13位　マルコ・ファンバステン
14位　ジョージ・ベスト
15位　フランコ・バレージ
16位　ジーコ
17位　ゲルト・ミュラー
18位　ジュゼッペ・メアッツァ
19位　ボビー ・チャールトン
20位　パオロ・マルディーニ
21位　ロマーリオ
22位　レフ・ヤシン
23位　エウゼビオ
24位　ロナウジーニョ
25位　カルロス・アウベルト
26位　ヴァレンティーノ・マッツォーラ
27位　ボビー・ムーア
28位　ソクラテス
29位　レイモン・コパ
30位　ローター・マテウス

6 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 11:56:12.90 ID:JkxqTvMA0.net

ザマーとかカンナバーロの立場は？

7 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 11:57:46.33 ID:EESDBOUr0.net

早くてデカくて上手いCBと言えば？

8 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 11:58:17.38 ID:s7xKXtNf0.net

バロンドール成績表

　　　クリロナ　ロナウド
19歳　　12位　　　26位
20歳　　20位　　　*2位
21歳　　14位　　　*1位
22歳　　*2位　　　*3位
23歳　　*1位　　　23位
24歳　　*2位　　　ノミネート圏外
25歳　　*6位　　　ノミネート圏外
26歳　　*2位　　　*1位
27歳　　*2位　　　11位
28歳　　*1位　　　30位以下
29歳　　*1位　　　30位以下
30歳　　*2位　　　ノミネート圏外
31歳　　*1位　　　ノミネート圏外
32歳　　*1位　　　ノミネート圏外
33歳　　*2位　　　ノミネート圏外
34歳　　*3位　　　ノミネート圏外
35歳　　今年　　　ノミネート圏外（引退）

9 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 11:58:22.71 ID:AzRigWv10.net

なんでカフー？

10 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 11:59:46.95 ID:1YINspKt0.net

これ、ヨーロッパとその他で分けて作ってくれないかな

11 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:00:34.25 ID:L2SyybDE0.net

CBがカフーwwwwwwwww

12 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:00:55.97 ID:p5lsjRJp0.net

澤はバロンドール受賞してないよ
女子のバロンドールが新設されたのは2018年からで、初代受賞者は2018年のヘーゲルベルグ
2011年度は男子のみFIFAバロンドールで、女子はFIFA最優秀選手賞

AP通信
女子バロンドール初代受賞者はノルウェーのヘーゲルベルグ（2018年12月4日）
Norway’s Hegerberg wins first Ballon d’Or for women
https://www.apnews.com/a06ba7f34daf4a20b33c0e5636ffe01a

13 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:00:58.16 ID:pBMwsOrA0.net

普通にバロンドールやれよ
レヴァンドフスキで誰も文句ないだろ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:03:33.56 ID:QPp3E56z0.net

■バロンドール3位以内複数回
*欧州限定

12回（G6　S5　B1）　リオネル・メッシ
12回（G5　S6　B1）　クリスティアーノ・ロナウド
5回（G3　S0　B2）*　ミシェル・プラティニ
5回（G2　S2　B1）*　フランツ・ベッケンバウアー
4回（G3　S0　B1）*　ヨハン・クライフ
4回（G2　S1　B1）　ロナウド
4回（G1　S2　B1）*　ルイス・スアレス
4回（G1　S1　B2）*　レイモン・コパ
4回（G1　S1　B2）*　ゲルト・ミュラー
3回（G3　S0　B0）*　マルコ・ファン・バステン
3回（G2　S1　B0）*　アルフレッド・ディ・ステファノ
3回（G2　S1　B0）*　ケヴィン・キーガン
3回（G2　S1　B0）*　カール=ハインツ・ルンメニゲ
3回（G1　S2　B0）*　ボビー・チャールトン
3回（G1　S2　B0）*　エウゼビオ
3回（G1　S1　B1）　ジネディーヌ・ジダン
3回（G1　S0　B2）　アンドリー・シェフチェンコ
3回（G0　S1　B2）*　ベルント・シュスター
3回（G0　S0　B3）　シャビ
2回（G1　S1　B0）*　ロベルト・バッジョ
2回（G1　S1　B0）*　ルート・フリット
2回（G1　S1　B0）*　ローター・マテウス
2回（G1　S1　B0）*　ジャンニ・リヴェラ
2回（G1　S1　B0）*　フリスト・ストイチコフ
2回（G1　S0　B1）*　ジョージ・ベスト
2回（G1　S0　B1）　ロナウジーニョ
2回（G1　S0　B1）*　アラン・シモンセン
2回（G0　S1　B1）*　デニス・ベルカンプ
2回（G0　S1　B1）*　プレーベン・エルケーア・ラルセン
2回（G0　S1　B1）　ティエリ・アンリ
2回（G0　S1　B1）*　ロブ・レンセンブリンク
2回（G0　S1　B1）*　ルイジ・リーヴァ
2回（G0　S1　B1）　アンドレス・イニエスタ
2回（G0　S0　B2）*　エミリオ・ブトラゲーニョ
2回（G0　S0　B2）　オリヴァー・カーン
2回（G0　S0　B2）*　パオロ・マルディーニ
2回（G0　S0　B2）*　フランク・ライカールト
2回（G0　S0　B2）　ネイマール
2回（G0　S0　B2）　アントワーヌ・グリーズマン

FranceFootball認定バロンドール

94　ストイチコフ　　→ロマーリオ
90　マテウス　　　　→マラドーナ
86　ベラノフ　　　　→マラドーナ
78　キーガン　　　　→ケンペス
70　ミュラー　　　　→ペレ
64　ロー　　　　　　→ペレ
63　ヤシン　　　　　→ペレ
62　マソプスト　　　→ガリンシャ
61　シボリ　　　　　→ペレ
60　スアレス　　　　→ペレ
59　ディ・ステファノ→ペレ
58　コパ　　　　　　→ペレ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:04:42.96 ID:9qi9p8lK0.net

今の時代何も出来なさそうなやつばかりだな

16 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:06:32.59 ID:xh8/6myY0.net

フランスの審査員なのにジダンとプラティニはいないのかよ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:11:02.31 ID:r03iU3wo0.net

カフーが右センターバックで受賞？
典型的なサイドバックで
343ならウイングバックやろ？

18 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:11:11.45 ID:4gnqEOyL0.net

>>11
バレージかカンナバーロと代えてほしいね

19 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:12:46.86 ID:851NoVIX0.net

後ろが大変過ぎて笑た

20 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:13:48.12 ID:851NoVIX0.net

監督は、これはクライフじゃないと無理。
でもクライフは『主役は一人じゃないとチーム崩壊する』の人だから断るだろうな。

21 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:13:49.86 ID:I1babaE80.net

カフー「まー妥当だな」

22 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:14:48.99 ID:851NoVIX0.net

フランス『イングランドからは選出しねーよ！』

23 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:15:20.57 ID:M0GBXVye0.net

うん、真顔で弱いと言えるチームだ
バランス悪すぎて笑えない

24 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:15:43.48 ID:851NoVIX0.net

カフー『いやぁ、ありがたいけどジョルジーニョ先輩のほうが攻守両面で凄いっす。』

25 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:17:27.57 ID:NaEb18Qx0.net

カフーのことツッコむのは野暮だよ
こんなんドリームチームあるあるだから

26 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:17:30.80 ID:851NoVIX0.net

最低限２０世紀と２１世紀で分けてもらわないと１１人選ぶとか無理過ぎるんだよ名手多すぎて。
クライフ外すとかアホかと。

27 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:18:10.69 ID:e+9TISbB0.net

前線の5人はプレスもかけなさそう

28 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:18:24.66 ID:851NoVIX0.net

今年はレバンドフスキじゃなかったら流石にアカンだろ。

29 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:19:21.60 ID:zpKSR0rE0.net

マルディーニよりカンナバーロの気がする

30 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:21:34.32 ID:pAZE85xw0.net

カフーそろそろ横浜に来てくれ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:24:04.97 ID:BhxZ9vEQ0.net

FKドリームチームを作るべきだと思うんだよね

32 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:24:14.77 ID:851NoVIX0.net

イタリアカテナチオの象徴ならワールドカップ優勝させたカンナバーロだな。もしくは俺的史上最高のリベロのバレージ。
マルディーニは審判買収されたとはいえアン・ジョンファンに競り負けてゴールデンゴール決められて敗退シーンがな。。

33 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:24:57.90 ID:knIY6BVj0.net

ジダンとマテラッツィ入れろよ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:25:10.67 ID:6ckWp4cp0.net

バロンドール・ドリームチーム
Yashin
Cafu
Beckenbauer
Maldini
Matthaus
Xavi
Maradona
Pele
Cristiano Ronaldo
Messi
Ronaldo

バロンドール・シルバーチーム（第2ベストイレブン）
Buffon,
Carlos Alberto
Baresi
Roberto Carlos
Pirlo
Rijkaard
Zidane
Di Stefano
Garrincha
Ronaldinho
Cruyff

バロンドール・ブロンズチーム（第3ベストイレブン）
Neuer
Lahm
Sergio Ramos
Breitner
Neeskens
Didi
Platini
Iniesta
Henry
Best
Van Basten
https://amp.marca.com/en/football/international-football/2020/12/14/5fd7bc8522601d53598b45b2.html

35 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:27:40.24 ID:851NoVIX0.net

FKベスト11

チラベルト
クーマン
ミハイロヴィッチ
ロベカル
ジュニーニョ
あとは好きな前線の好きな選手選べ


個人的にはゾラ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:27:45.57 ID:mG30wQJy0.net

ジダンは入るだろう

37 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:30:16.75 ID:851NoVIX0.net

フランスメディア『うるせー！選びたくてもジダン入る場所が、なかったんだよ。。。』

フランスメディアが、バルセロナとスペインの黄金期を選んだってことよ。
チャビ選んだってことはよ。

38 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:32:47.61 ID:exBmoDRj0.net

カウンター一本で終わるわ
マルディーニ死にそう
ヤシン切れそう

39 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:33:27.39 ID:6ckWp4cp0.net

>>36
ジダンはセカンドチームにランクインしている

40 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:34:46.09 ID:6hu8Y1rs0.net

カフーよりフィゲロアだろ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:36:29.08 ID:aJ/31PL10.net

カフーは実績で言えば化け物レベルではあるんだよな
W杯優勝２回、準優勝１回、コパアメリカ優勝２回、コパリベルタドーレス優勝２回、トヨタカップ２回、CL優勝1回、CWC優勝１回
近年でこんだけタイトル持ってるサイドバックはいないと思う

42 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:36:48.73 ID:6ckWp4cp0.net

>>37
第2チームに入ってるよ
攻撃的選手はジダンより上が結構いるから難しい
サイドバックや守備的MFは競争率低いが

43 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:38:49.83 ID:+3a4HRwO0.net

さすがにこのメンバーならメッシも走るやろな

44 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:44:42.80 ID:QMOEA3Uc0.net

セカンドにピルロとか正気かよ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:44:49.22 ID:rrlo+9bm0.net

これの方が強くない？
https://i.imgur.com/eIADYGh.jpg

46 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:45:03.75 ID:W6gcjYk30.net

ラームのようにカフーってゲームメークするサイドバックと何かで読んだけど、その手のタイプだったの?

ロベカルの印象が強すぎてカフーは全然覚えてないや

47 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:46:19.69 ID:851NoVIX0.net

右サイドバック欧州No.1は誰かな？
個人的にはドイツバイヤンで大活躍のキャプテンのラームかな。
左でも凄かったけど。
ユーロだけ優勝出来なかったね。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:48:19.93 ID:0gUjirn70.net

>>45
ダイク？？？？

49 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:48:48.21 ID:851NoVIX0.net

ゲームメイクする役割になったのは近年だよ。
右ならダニアウ、ラーム。左なら昔なら代表だけ左サイドだったブレーメそしてマルセロ。
カフーロベカルは左右サイドの矢

50 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:49:45.93 ID:aJ/31PL10.net

>>46
ミランではピルロがマークされて硬直した時はとりあえずカフーに渡してそっから組み立てるのが定番だった

51 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:51:56.34 ID:Pd2US3YV0.net

カフーって上下動いてるだけで、大して役に立ってないだろ
過大評価すぎる

52 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:55:09.54 ID:aJ/31PL10.net

>>35
個人的にはチラベルトよりロジェリオセニで、ロベカルよりイアンハートかな

53 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:55:32.20 ID:851NoVIX0.net

ダニアウがワールドカップ優勝出来ていたら間違いなくダニアウなんだけどね。
最後のコパ・アメリカも流石であった。

54 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:56:59.82 ID:851NoVIX0.net

マラドーナが私とペレよりも凄かったかもしれんと言った選手。
あれマジで変態的に上手いな。

55 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:58:41.44 ID:3Fye+4cv0.net

ドリームチームやると前目の攻撃の選手を多数入れたいあまりに後ろの陣形や人選がおかしくなる

56 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 12:59:50.10 ID:rrlo+9bm0.net

>>48
ダイクだよ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 13:00:02.27 ID:3Fye+4cv0.net

>>45
ブッフォンとかクラブで国際タイトル何もとってないのに

58 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 13:00:42.67 ID:851NoVIX0.net

２１世紀ベスト11
GKブッフォン
DFダニアウ ダイク プジョル マルセロ
MF ピルロ、チャビ、イニエスタ
FWメッシ、クリロナ、全盛期の変態ロナウジーニョ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 13:02:14.39 ID:rrlo+9bm0.net

>>57
ヤシンのプレーは見たことないんだよ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 13:04:04.85 ID:xj8j581I0.net

サイドバックのカフーを無理やりCB入れるなら、バロンドール取ってるカンナバーロ入れてやれよ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 13:04:31.81 ID:aJ/31PL10.net

近年のGKはタイトルの数で選ぶならカシージャスなんだが晩年のイメージが悪いのが痛いな

62 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 13:06:46.46 ID:851NoVIX0.net

カフーの最も印象的なプレー。
ローマ。中田英寿とのピッチ全体使ったワンツーアシスト！
中田英寿も美しいボレーでカフーのクロスに応えた。、

63 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 13:08:19.74 ID:6ckWp4cp0.net

>>60
カンナバーロは第3チームにも入ってない

64 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 13:09:11.96 ID:851NoVIX0.net

ブッフォンもノイアーもカシージャスも普通にボコられ試合はあるから好みの問題。
偉大なGK達だ。
日本はなかなかSGGK若林現れないねぇ。。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 13:09:45.39 ID:5dNzJb3/0.net

>>3
面白いと思ってんのこのハゲ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 13:18:48.73 ID:JrD9VZOg0.net

元祖ロナウドを抜かして
一人DFを増やせ
さすがにFW5人はバランス悪すぎ

ペレをトップにして左右にメッシとクリロナ
トップ下にマラドーナで

4バックにしてロベカル辺りか
マルディーニを左SBにしてネスタかラモスかカンナヴァーロかダイクをCBに入れろ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 13:19:20.71 ID:3Fye+4cv0.net

>>66
元祖ロナウド抜くならクリロナ抜いたほうがマシ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 13:20:53.77 ID:JrD9VZOg0.net

>>67
左を誰がやるの？
クリロナしかいないだろ
トップはペレが出来るから
抜くならペレか元祖ロナウドしか無い


そもそも単純に実力でクリロナが元祖ロナウドより上だから
クリロナを抜く理由が一つも無い

69 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 13:30:43.49 ID:5dNzJb3/0.net

ウイイレやないんやからそんなムキならんでええで

70 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 13:31:43.50 ID:Wh3p0PK70.net

>>5
スアレスがいない！やり直し！

71 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 13:36:54.78 ID:GF2A7PQG0.net

シャビとかありえないわ
他と格が違いすぎる

72 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 13:38:48.49 ID:e5a+ThWI0.net

こーいうのやると絶対ムキになる奴出てくるなw

73 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 13:44:48.75 ID:6ckWp4cp0.net

>>71
守備的MFとサイドバックは競争力ないから歴代でかなり下でもランクインできる

74 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 13:45:47.36 ID:JrD9VZOg0.net

>>71
言うほどありえなくも無いんしゃね　守備MFとなると
イニエスタよりはシャビのが適正高そうかな　

他に候補出すならマケレレとかカンテか？
昔の守備MFの名手ってパッと出てこないし
シャビでもいいんじゃないか？

75 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 14:07:21.38 ID:vc0VZsot0.net

マテウスが入るならクリンスマンが入ってもおかしくないがペレ、マラドーナ、クリンスマンと並べるとw
なのでマテウスはない。
ダービッツかライカールトがいい。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 14:13:01.96 ID:EhfeCgoa0.net

>>68
いぁクリロナが上とかないからw

77 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 14:35:59.13 ID:O7bfAT8Q0.net

バッジオが入れないのか
すげえな

78 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 14:41:13.70 ID:Vr49PblN0.net

>>24
実はこれな

79 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 14:42:25.53 ID:5vK2o/ZL0.net

ノミネート

GK
ゴードン・バンクス
ジャンルイジ・ブッフォン 2nd
イケル・カシージャス
ゼップ・マイヤー
マヌエル・ノイアー 3rd
トーマス・ヌコノ
ピーター・シュマイケル
エトヴィン・ファン・デル・サール
レフ・ヤシン 1st
ディノ・ゾフ

右SB
ジュゼッペ・ベルゴミ
カフー 1st
カルロス・アウベルト 2nd
ジャウマ・サントス
クラウディオ・ジェンティーレ
マンフレート・カルツ
フィリップ・ラーム 3rd
ヴィム・シュルビア
リリアン・テュラム
ベルティ・フォクツ

CB
フランコ・バレージ 2nd
フランツ・ベッケンバウアー 1st　
ファビオ・カンナヴァーロ
マルセル・デサイー
ロナルド・クーマン
ボビー・ムーア
ダニエル・パサレラ
マティアス・ザマー
ガエターノ・シレア
セルヒオ・ラモス 3rd

左SB
アンドレアス・ブレーメ
パウル・ブライトナー 3rd
アントニオ・カブリーニ
ジャチント・ファッケッティ
ジュニオール
ルート・クロル
パオロ・マルディーニ 1st
マルセロ
ニウトン・サントス
ロベルト・カルロス 2nd

80 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 14:42:57.66 ID:5vK2o/ZL0.net

守備的MF
ボジク・ヨージェフ
セルヒオ・ブスケツ
ジジ 3rd
ロベルト・ファルカン
スティーヴン・ジェラード
ジェルソン
ジョゼップ・グアルディオラ
ヨゼフ・マソプスト
ローター・マテウス 1st
ヨハン・ニースケンス 3rd
アンドレア・ピルロ 2nd
フェルナンド・レドンド
フランク・ライカールト 2nd
ベルント・シュスター
クラレンス・セードルフ
ルイス・スアレス・ミラモンテス
マルコ・タルデッリ
ジャン・ティガナ
シャビ・アロンソ
シャビ・エルナンデス 1st

攻撃的MF
ロベルト・バッジョ
サー・ボビー・チャールトン
アルフレッド・ディ・ステファノ 2nd
エンツォ・フランチェスコリ
ルート・フリット
ゲオルゲ・ハジ
アンドレス・イニエスタ 3rd
レイモン・コパ
ラディスラオ・クバラ
ディエゴ・マラドーナ 1st
アレッサンドロ・マッツォーラ
ペレ 1st
ミシェル・プラティニ 3rd
フェレンツ・プスカシュ
ジャンニ・リベラ
フアン・アルベルト・スキアフィーノ
ソクラテス
フランチェスコ・トッティ
ジーコ
ジネディーヌ・ジダン 2nd

81 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 14:43:24.88 ID:5vK2o/ZL0.net

右FW
デビッド・ベッカム
ジョージ・ベスト 3rd
サミュエル・エトオ
ルイス・フィーゴ
ガリンシャ 2nd
ジャイルジーニョ
ケビン・キーガン
スタンリー・マシューズ
リオネル・メッシ 1st
アリエン・ロッベン

FW
デニス・ベルカンプ
ヨハン・クライフ 2nd
ケニー・ダルグリッシュ
エウゼビオ
シャーンドル・コチシュ
ゲルト・ミュラー
ロマーリオ
ロナウド 1st
マルコ・ファン・バステン 3rd
ジョージ・ウェア

左FW
オレグ・ブロヒン
クリスティアーノ・ロナウド 1st
ドラガン・ジャイッチ
ライアン・ギグス
ティエリ・アンリ 3rd
リバウド
リベリーノ
ロナウジーニョ 2nd
カール＝ハインツ・ルンメニゲ
フリスト・ストイチコフ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 14:45:47.41 ID:XP5OlQBg0.net

カフーならプジョルかセルヒオ・ラモスでいいんじゃねえの
あるいはカンナバーロか

83 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 14:46:04.48 ID:V8ld5kXg0.net

フォートナイトに子供人気を完全に奪われたカスレジャー

84 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 14:46:17.70 ID:6ckWp4cp0.net

>>82
カンナバーロはサードチームにも入ってない

85 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 14:49:56.36 ID:Vr49PblN0.net

ファンバステン　ロナウド
Cロナウド マラドーナ　メッシ
ライカールト
マルディーニ　カンナバーロ　バレージ　ラーム
ヤシン

これならいい

86 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 14:50:12.69 ID:mv+qn5xs0.net

カンナバーロは2006年だけの一発屋
他はバロンドールノミネートも少ないし、ネスタより格下だったがネスタがW杯本番前でいつも怪我してた

87 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 14:55:09.58 ID:8r+MVkU80.net

ジダン入らないのおかしくない？

88 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 14:57:54.32 ID:mv+qn5xs0.net

>>87
おかしくない
セカンドチームに入ってる

89 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 15:07:10.78 ID:aJ/31PL10.net

>>86
ネスタは本番前というか本番のGLで毎回離脱の記憶
カンナバーロは2000のユーロ2000の時もよかったがインテル時代が酷かったのが痛い

90 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 15:07:15.44 ID:7JaLf8KT0.net

前線多すぎて草
点取り屋しか評価されないクソスポーツ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 15:11:35.06 ID:YJpvndnk0.net

>>79-81
ザッと見てツェフ、テリー、 ファーディナンド、ダイク、コール、ランパード、マケレレ、ヴィエラ、スコールズ、クロース、モドリッチ、
デルピエーロ、カカ、ネイマール、ベイル、シアラー、シェフチェンコ、レヴァンドフスキ、スアレスはノミネートすら入ってないって
おかしいですね

92 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 15:20:35.44 ID:n/3DRP7Q0.net

>>7
ユルゲン・コーラーってそんなに凄かったの？

93 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 15:25:44.94 ID:n/3DRP7Q0.net

>>18>>29
カンナバーロとか>>34の第3チームにすら入ってないじゃねーかｗｗｗ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 15:41:58.17 ID:/Qop2zvb0.net

カフーじゃなくてプジョルのほうがいい

95 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 15:43:57.62 ID:n/3DRP7Q0.net

>>91
それよりネスタが入ってないのが悲しいね。あとはムハンマド・サラーとか、アウベスとか。

96 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 15:50:24.12 ID:n/3DRP7Q0.net

元祖ロナウドは第二チームでも良いかな。ジダンも第二だし。
シャビが高評価されてて感慨深いな。

97 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 15:53:44.54 ID:n/3DRP7Q0.net

>>13
スアレスやアグエロが不憫なので渡しませんｗｗｗ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 15:58:20.71 ID:ScPAgval0.net

>>11
これ1CBの3バックシステムじゃね？

99 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 15:58:23.07 ID:0eJhgF4D0.net

シャビはねーだろ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 16:03:53.29 ID:Ftgbu6VG0.net

歴代最高のCBはセルヒオ・ラモスだわ
こいつ以上はまずいない

101 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 16:10:57.20 ID:fXFLRlUS0.net

GK ノイアー
SB ラーム
SB マルディーニ
CB デザイー
CB ネスタ
DH ニースケンス
DH ライカールト
OH ジダン
OH マラドーナ
FW メッシ
FW ロナウド（おむすび）

102 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 16:16:53.18 ID:EhfeCgoa0.net

>>100
あんなカードコレクターが最高のCBな訳がない

103 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 16:19:40.12 ID:n/3DRP7Q0.net

5年後くらいにはここにムバッペとかカンテ、ポグバあたりも名を連ねるんだろうな。
特にムバッペはまだ若いからあともう1回くらいW杯かEURO獲るだろうし。

>>91
あとトーマス・ミュラーもだな。史上最年少でW杯得点王獲って、4年後優勝して、
CLも2回制覇。バイエルンはまだ強さ維持するだろうから、来年また獲るかもしれんし。

104 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 16:20:04.57 ID:YsWB7VIr0.net

>>13
確かに見送ることないレヴァ一択だしな

105 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 16:24:04.37 ID:YsWB7VIr0.net

>>53
最後にブラ公優勝したの何時だ日韓か・・・随分、時間が経ってるな
そろそろ優勝しないと古豪扱いされそうだｗ

106 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 16:27:14.86 ID:YsWB7VIr0.net

>>80
バッジオから始まりジダンと攻撃的ｍｆ名前だけでゾクゾクする、年だな

107 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 16:29:48.85 ID:YsWB7VIr0.net

>>86
例え一発屋でもあのインパクトは凄いもんがあった
あの時期お薬やってたんじゃないかと疑うレベルのフィジカル

108 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 16:32:08.13 ID:n/3DRP7Q0.net

>>105
ブラジルはロマーリオの94年大会で優勝するまでも24年間優勝から見放されてたからな。
波が大きい国なのよ。けど、本大会全勝優勝してんのはW杯史上ブラジルだけなんだよね。
しかも2回もでいずれも延長に縺れ込む事なく90分で勝負つけてる。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 16:38:25.94 ID:XZlaecqA0.net

誰が守るんだよw
カンナバーロとバレージは入れろよ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 16:45:10.98 ID:ok4TmShN0.net

カフーよりネスタだろどう考えても

111 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 17:07:38.48 ID:jValS/dd0.net

コーラーさんは８０年代後半９０年代前半の西ドイツのストッパーの象徴。
汚いファールはないスーパーCBの評価。
現在で例えるとファンダイクみたいなもんだな。
我等のギドブッフバルトさんも９０大会MVP級の大活躍だったな。
得点はするしマラドーナとめるし。

112 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 17:08:37.11 ID:jValS/dd0.net

伝説のヤシンが全部止めれば勝てるね苦笑

113 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 17:09:51.87 ID:jValS/dd0.net

セルヒオ・ラモスは悪者イレブンならベストCBの１人だな。

114 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 17:11:00.58 ID:jValS/dd0.net

ニースケンスさんって守備的MFじゃないんですけどね。。

115 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 17:44:37.35 ID:DX/563GG0.net

ＣＢカフーとか無理矢理なことやるなら
別に守備的ミッドフィルダーにも拘らずにジダンとかぶち込めば良いのに

116 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 17:47:50.91 ID:a6cxrdMT0.net

>>111
ストッパーｗｗｗｗ
なんだこのカス

117 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 17:48:04.82 ID:DX/563GG0.net

>>90
対面した相手陣にボールを持って攻め込む球技は全部そうだぞ
攻撃＞＞守備

118 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 17:52:52.21 ID:jValS/dd0.net

ストッパーという言葉が笑われる時代になったという事。
これこそフットボールの進化なんですよ。
良い反応だ少年。
もう死語になったよなストッパー。
９０年代までは普通に使われていた言葉の１つだったのだよ。

119 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 18:03:32.92 ID:JrD9VZOg0.net

>>117
極論、前線が押し込んで、ずっと俺のターン出来てるのが一番強いしな

全盛期のバルサは相手にボールを持たさないで勝つの目的にしてたし
今強いリヴァプールやバイエルンも前線からのプレスで相手に仕事させずに押し込むのが強いしな

前線の選手のが勝利貢献が大きいのはサッカーなどは仕様上で仕方ない気がする

120 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 18:09:31.71 ID:kVFYWNDQ0.net

>>6
たしかに3バックなら受賞歴のないカフーとマルディーニより受賞歴のあるその2人入れてCB3枚の方がしっくりくるなぁ

121 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 18:13:12.24 ID:zQsbCTFj0.net

ネスタがバロンドール獲ってれば満場一致で史上最高のCBになった。
メッシがW杯制してれば満場一致で史上最高の選手になった。
ブッフォンがCL制してれば満場一致で史上最高のGKになった。


中々上手くいかないもんなのよな。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 18:15:35.93 ID:bdJ9OxXP0.net

ビエイラは？

123 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 18:20:00.06 ID:bdJ9OxXP0.net

>>68
それはない
ブラジルのロナウドなめすぎ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 18:20:37.54 ID:JrD9VZOg0.net

>>121
ネスタはケガが多すぎた
単純な能力だけの話でピーク時の実力ならラモスやダイクを抑えて
歴代一位のセンターバックの可能性は高いと思うが
肝心の試合にケガでいないんだよな。。

125 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 18:21:22.75 ID:JrD9VZOg0.net

>>123
それはない
ポルトガルのロナウドなめすぎ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 18:31:50.79 ID:zQsbCTFj0.net

ロナウド本人がペレ、マラドーナ、メッシ、クリロナがBIG4言ってるから、
ロナウドがクリロナより上になる事はまず無い。

https://web.gekisaka.jp/news/detail/?303430-303430-fl

127 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 18:35:05.82 ID:e5a+ThWI0.net

メッシやモウリーニョは、ブラジルのロナウドの方が上って言ってるけどな
まあもう好みだな。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 18:39:29.36 ID:JrD9VZOg0.net

>>127
メッシとしては年齢的に憧れてるからだろ
メッシはジダンや元祖ロナウドを持ち上げる発言をしてるが

本気で自分やクリロナより上とも思ってないでしょ
ちなみにモウリーニョはハッキリ言ってる

あくまで最も才能があったのが元祖ロナウドと言ってる
選手としてクリロナやメッシより上とは言って無い

129 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 18:39:49.07 ID:TSrBr0ea0.net

ペレってCFじゃないのね
知らんかったわ
にしてもドリブラー多いな
クリロナが何度走り込んでもクロス上がらず、みんなでドリブルシュートばっかりやってそう
あくまでイメージだが

130 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 18:50:22.05 ID:EhfeCgoa0.net

華麗な前線の中でクリロナという凡才がひとり浮いとるな

131 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 18:50:44.35 ID:e5a+ThWI0.net

>>128
確かにメッシはクリロナの名前を出して無いが、この前これまで色んな選手を見てきたがロナウド以上のアタッカーを見た事が無い。歴代最高のストライカーだとハッキリ言ってたよ。

まあ確かに年齢的に贔屓目に見てるとは思うがw

132 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 18:55:23.64 ID:JrD9VZOg0.net

>>131
メッシはクリロナを持ち上げ無いし
クリロナはメッシを持ち上げ無い

そういうもん

133 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 19:00:38.25 ID:EhfeCgoa0.net

クリロナがメッシと並べたのはマドリーにいたからってだけ
あとメディアが金になるから競争関係にした
クリロナはメッシ、マラドーナ、ペレ、ロナウドとは完全に別物
せいぜいファンバステンクラス

134 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 19:01:23.48 ID:JrD9VZOg0.net

>>133
やたらクリロナ嫌いみたいだが
不細工で身長が低いの？

135 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 19:03:57.65 ID:EhfeCgoa0.net

>>134
クリロナがまじで上に上げた奴らと同格のプレイヤーだと思うならサッカーを見る目がないと言わざるを得ないよ…
俺はちゃんと適正に評価してる

136 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 19:07:07.11 ID:Dy++kO8o0.net

クライフ入れてない時点で糞確定

137 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 19:12:16.54 ID:OhfwollD0.net

>>133
メッシがクリロナと並べたのはバルサにいたからってだけ
あ、間違った、薬のおかげも有ったね

138 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 19:13:00.75 ID:sIklQAI30.net

仕方ないとは思うけど3バックに明らかなSB入れるのすごく気持ち悪い

139 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 19:14:21.98 ID:JrD9VZOg0.net

>>135
お前凄いな、あらゆる記者や選手がクリロナを褒めて歴代最強の一人と言ってるが
そいつらよりお前のが見る目あるんでしょ？
監督でもやってよ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 19:16:58.22 ID:E1GXq3+f0.net

ベッケンバウアーってディフェンダーだったのか

141 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 19:17:18.38 ID:mv+qn5xs0.net

センターバックは1枠しかないんだよな
ベッケンバウアーだけ
どうしてもビッグ4（ペレ、マラドーナ、メッシ、クリロナ）は選ばないといけないからね
偉大な選手はほぼ攻撃陣に集中しているから

142 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 20:06:00.34 ID:zQsbCTFj0.net

ラームって何でこんなに評価高いの？W杯とCL制してるから？
ならパヴァールでも良くない？

143 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 20:15:41.67 ID:wgDGuxlW0.net

誰が守備するんだよ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 20:17:22.79 ID:xh8/6myY0.net

ストイコビッチが日本に来なくてそのまま欧州に残っていたらきっとバロンドール取ってた気がする

145 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 20:28:25.75 ID:nEaGXQL+0.net

https://i.imgur.com/j6GnpoQ.jpg
https://i.imgur.com/Bvqf2z9.jpg

146 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 20:28:48.63 ID:nEaGXQL+0.net

https://i.imgur.com/vvzrzkH.jpg
https://i.imgur.com/MmLbcg2.jpg

147 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 20:30:15.24 ID:mroBY8t40.net

>>5
まぁまぁだな

148 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 20:36:24.68 ID:7JaLf8KT0.net

>>146
ハゲイレブン要らんわｗｗｗ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 20:39:35.73 ID:n/3DRP7Q0.net

しかし、ジダンやロナウドが一線から退いた時、もうこんな選手現れないんじゃないか！？
って言われてたけど、たった10年ちょいで2人を超えるのが現れだけど、今も、
ムバッペかミュラーあたりがもう1回W杯制覇したら、2人が1度も獲れなかったW杯を、
2度も制したから、2人を超えた！！って言われるようになるんだろうな。
特にムバッペはまだ若いから可能性あるし。

150 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 20:43:19.15 ID:Ur2HQ1w00.net

>>139
あらゆる？メッシの能力を疑う記事は見たことないがクリロナのなら割とあるよー
つい最近イブラもこけおろしまくってたやん
あと近代とそれ以前をスタッツで比べるのはマジでナンセンス
バロンドールは相対評価でしかない
しかもマドリーバフかかりまくり

あと補足しとくと、ファンバステンと同格というのはかなりの褒め言葉だけどな　

151 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 20:48:27.54 ID:4xaau+A60.net

個が強すぎてチームとして纏まらんだろな

152 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 20:48:52.25 ID:55quWgzC0.net

>>47
https://www.uefa.com/uefaeuro-2020/news/0253-0d813794a987-97623277ab50-1000--your-all-time-euro-11-revealed/
UEFAの発表だとラームだしラームでいいんじゃね左はマルディーニが聖域
>>91
馬、ペルシー、スタム、ダービッツ、スナイデルのオレンジ軍団どうよ
３バックの実用性ならスタム

153 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 20:53:19.72 ID:n/3DRP7Q0.net

>>150
バロンドール5回の人間に対して3回の、しかも欧州国籍限定の時代の選手と同等って、
かなり屈辱的な評価だろｗｗｗ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 20:54:21.38 ID:mv+qn5xs0.net

ファンバステンはサードチームにランクインされてる

155 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 20:58:36.98 ID:+djVqkwT0.net

セクシーハゲのスウェーデンのリュングベリさん
偉大なハゲのイターリア〜♪のトトスキラッチ、コンテ(二人とも現在かつらですが)
イングランドからは当然サーボビーチャールトン！
アルヘンからは我等がモネール！

156 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 20:59:22.80 ID:3sZWHZS00.net

https://i.imgur.com/WUaoBvc.jpg
https://i.imgur.com/Bb29wOk.jpg

157 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 20:59:36.82 ID:ERqPWq7J0.net

大した実績ないからシャビ要らない
あと怪物外してCBもう一枚入れろ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 20:59:46.38 ID:3sZWHZS00.net

https://i.imgur.com/axbVKnX.jpg
クライフ選出ベスト11

159 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 21:03:31.07 ID:n/3DRP7Q0.net

>>157
シャビに足りない実績ってバロンドールくらいしか無いだろ・・・。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 21:05:19.52 ID:g028DSx90.net

よ、弱そう

161 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 21:05:47.87 ID:7JaLf8KT0.net

>>156
フリット入れる奴は信用できるｗ

162 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 21:05:57.89 ID:+djVqkwT0.net

ペレの時代は424。ペレは2ndストライカーの所謂トップ下の役割だったみたいよ。ゲームメーカーとボランチが2の中盤の位置。
ポジションの変化は蹴球メガネーズさんのYouTube解説視ると分かりやすいかなと。
なんちゃってトップをやったのが７０年大会はトスタンさんがやった。本来クラブではトスタンさんもペレと同じポジションの選手。本人が言っているYouTube動画で視たよ。
今で例えるならリバポでのフィルミーノみたいな役割に徹したようである。

163 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 21:06:36.09 ID:+djVqkwT0.net

フリット１１人チームのほうが強いかもしれない。。

164 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 21:06:41.62 ID:YX0tJKm80.net

>>79-81
見るからに旧ユーゴ勢少なくないか
せめてバロンドーラーのネドヴェドやモドリッチ入れるべきだろ候補に

165 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 21:08:59.58 ID:+djVqkwT0.net

ガチで２回のワールドカップ優勝に貢献したのはペレとガリンシャさんなんだからガリンシャさんはもっと評価されるべきなんだが、如何せんワールドカップ以外の情報が旧くて少ないってのがな。欧州からしても。

166 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 21:09:23.32 ID:n/3DRP7Q0.net

>>164
バルカン半島の人間は欧州で嫌われてるんだよな。
テニスのジョコビッチなんかも、実績の割に人気無いみたいだし。

167 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 21:10:32.57 ID:ERqPWq7J0.net

>>156
御大とベルカンプのポジション入れ替えたら最高

168 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 21:14:51.10 ID:n/3DRP7Q0.net

>>165
ジジ、ニウトン・サントスあたりも評価高いな。
イタリアならジュゼッペ・メアッツァだけど、最初の方は八百長だったんだっけ？ｗ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 21:20:22.62 ID:bV6ARFVS0.net

カフーねぇ
ロベカルとマルディーニの脇役だった感じも否めないが、右SBに絞ればカフーが一番無難か

170 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 21:22:48.59 ID:+djVqkwT0.net

そりゃ、昔は戦争時代だからな。移動も船。コンディション整えるのしんどすぎる。
イタリア初優勝なんてそりゃねぇ。。
メアッツァが素晴らしい選手だったのはうそではないだろうけどね。
５４年の西ドイツ初優勝なんて当時無敵のハンガリーの大エースのプシュカシュぶっ壊せ作戦で１時リーグ西ドイツ大惨劇でもプシュカシュ壊して決勝無理矢理プシュカシュ出したら当時交代出来ないから相手10人で勝ったようなもんだし西ドイツ。
んで64でペレが完全にぶっ壊されてこれは流石にアカンだろでサッカーのルールようやく変わったというね。。

171 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 21:25:49.16 ID:+djVqkwT0.net

何気にマラドーナは９０年大会でも負けたら敗退のソ連との試合で神の手使ってんだよね
ソ連のゴールになりそうなヘディングシュートを神の手で止めた笑

172 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 21:26:51.90 ID:zQsbCTFj0.net

カフーはW杯決勝の地に3回立っているのがデカい。しかも勝ち越してるし。
これを覆すにはサイドバックでバロンドールとはいかなくとも、
FIFAかUEFA、ワールドサッカー誌の年間最優秀選手賞獲るくらいしないとキツい。

173 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 21:28:39.47 ID:zQsbCTFj0.net

1964年にW杯はありません。はい。

174 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 21:29:50.85 ID:+djVqkwT0.net

66だったねイングランド大会。間違えたわ。

175 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 21:31:46.00 ID:bV6ARFVS0.net

>>172
それでも史上最強SB決めるならよくて三番手だろうなと

マルディーニとロベカルが左だったから選ばれた

176 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 21:32:26.52 ID:+djVqkwT0.net

ワールドカップ最大の珍事。
お前ら８２年大会決勝のオープニングからのYouTubeフル動画を視よ。
サンチャゴベルナベウの大失態がマジで笑ってはいけないワールドカップ！
になっているぜ。
国歌が流れない。

177 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 21:35:12.66 ID:+djVqkwT0.net

カルロスアルベルトの評価が高いのは黄金期サントスの守備の要でありセレソンでは７０年決勝での素晴らしい決勝での駄目押しゴールでオーバラップSBの始祖という評価だからなんだろうな多分。

178 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 21:39:58.88 ID:zQsbCTFj0.net

>>175
マルディーニはワールドサッカー誌の年間最優秀選手賞に輝いてるからね。
ロベカルはW杯獲って、バロンドールでも2位になってるし。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 21:41:01.60 ID:KLbuVNVo0.net

　　　バステン　メッシ
ジダン　　　ペレ　　　マラドーナ
　　　　ライカールト
マル　　ベッケン　カンナ　ラーム
　　　　　ブッフォン

180 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 21:42:33.76 ID:4EoWj/Ke0.net

>>144
その頃体ボロボロだぞ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 21:43:50.74 ID:9EnfzX2I0.net

魅力的だ試合したら弱そう

182 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 21:46:02.70 ID:+djVqkwT0.net

ライカールトの不幸なのは代表では中盤に良い選手多すぎてCBやらされたこと。
ミランで躍動したトップ下置かないセントラルMFが１番彼にとっては良かったんだと思う。
これはデサイーにも言えるかな。
ライカールトは最後もアヤックスを欧州１にしたし本当に凄い選手だったなぁ。

183 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 21:46:40.97 ID:zQsbCTFj0.net

>>177
あー、でもリベルタドーレス杯とかインターコンチネンタル杯は獲って無いんだな。
そう考えるとやっぱ過大評価かなとも思うけどなｗ
イタリアにトドメを刺した4点目は上手いと思ったけど。

184 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 21:53:45.54 ID:SGwd8p8J0.net

戦前の選手もありならカフーのところにアンドラーデが入ってそう

185 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 22:03:21.26 ID:zQsbCTFj0.net

>>184
CBはラモス外れてホセ・ナサシになるだろうな。

186 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 22:08:27.53 ID:4213/Reg0.net

4-3-3なら
ノイアー
デサイー
セルヒオ・ラモス
マルディーニ
テュラム
ライカールト
マテウス
モドリッチ
クリロナ
メッシ
レヴァンドフスキ

187 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 22:08:47.47 ID:Nf6pb8NN0.net

ブラジルのベストイレブン-1人+メッシが最強
欧州出身の選手は誰も入らない

188 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 22:17:17.72 ID:zQsbCTFj0.net

>>186
レヴァンドフスキとかなんの冗談だよｗ
ファン・バステンかロナウドかロマーリオだろ。

>>187
W杯はずっと欧州勢が勝ってるんですけどねｗ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 22:18:35.74 ID:JtbB29B70.net

ロナウジーニョが好きでよく動画見てるけどラモスがいじめられっ子役で登場してる。まだ若い時だから仕方ないけど

190 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 22:27:57.96 ID:KxCSTuSv0.net

カフーがCBは無理がある
SBの選手をCBでベストイレブン入りさせるのは酷い

191 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 22:29:59.01 ID:OQBZTDdy0.net

https://i.imgur.com/TVTCPu6.jpg
https://i.imgur.com/JnB3NyW.jpg
ラモさん、可愛いやんｗ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 23:45:47.32 ID:mv+qn5xs0.net

>>190
アホ
右サイド枠で選ばれてるんだよ
センターバック枠はベッケンバウアーだけ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/15(火) 23:47:32.38 ID:4213/Reg0.net

>>188
ファンバステンは最高だけどスペ過ぎるわ
ロマーリオも天才だが問題児過ぎる
バルサ､インテル時代のロナウドはかなり迷ったわ
だが総合ならレヴァンドフスキだ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/16(水) 00:16:26.12 ID:jZSXaUNS0.net

>>192
>>1に
CB：カフー(ブラジル)
右のセンターバックはブラジル代表で活躍したカフー。
とあるだろ
常識的には3バックはCB3人のシステムでCB1人サイドバック2人はありえない
カフー選ぶなら4バックにするべきで3バックならカフー外すべき

195 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/16(水) 01:09:04.18 ID:IeY9+XnO0.net

>>190
こういうのはポジションなんて大まかでいいんだよアホか

196 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/16(水) 01:59:34.12 ID:L9L0uVr80.net

>>195
だったら人数も大まかで良いって事でCB1人足そうぜｗｗｗ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/16(水) 04:53:40.74 ID:Qp5c2IxB0.net

>>48
家作る人だよ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/16(水) 06:22:47.54 ID:gFM2TPIn0.net

バロンドール取ってるのにモドリッチよりチャビか。
ブラジルロナウドとマテウスらへんは好みによって賛否分かれそう。ヤシンとかは知らない

199 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/16(水) 06:28:49.45 ID:D2/auxE10.net

3バックなのにカフーは無理矢理やろ
それならカンナバーロにしとけって

200 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/16(水) 07:06:54.37 ID:L9L0uVr80.net

>>198
当たり前だろ。中心選手としてのW杯優勝はバロンドール2、3個ぶんに相当するよ。
だからメッシも2011年頃まではまだジダンやロナウドの方が上言われてたな。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/16(水) 07:09:30.78 ID:KU10f/7v0.net

前線のメッシ、ロナウド、クリロナは、バロンドールの受賞対象がヨーロッパ国籍のみじゃなくなってから唯一複数受賞してる選手なんだな

202 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/16(水) 07:21:16.56 ID:L9L0uVr80.net

>>201
ジダンも2回獲れそうだったけど、頭突きして相手選手骨折させて1回のみになったんだよなｗ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/16(水) 08:04:17.82 ID:Epahr01r0.net

>>200
全くないよ
ジダンはそもそも1998年は暴力行為で複数試合退場しているし、ジダンなんていなくても優勝出来るくらいフランスは強かった
しかも地元開催というアドバンテージ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/16(水) 08:08:10.43 ID:Epahr01r0.net

>>199
DFは3枠で1枠は左サイド、1枠はセンターバック、1枠は右サイドと最初から決まってる

205 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/16(水) 08:14:14.13 ID:2EoaHtG60.net

ジダンは98年も暴力で一発退場しているからな
ベッカムの退場より遥かに醜い暴力だっだが、開催国という利点とフランスはDFを中心に世界最強だっのとPK戦勝ち抜いたり、チュラムやブランがここ一番で決勝ゴール決めたりとチームに恵まれるという意味で強運だった

206 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/16(水) 08:35:36.13 ID:eRmFIX1F0.net

ジダンは2006の絶不調フランスを1人で準優勝まで導いた功績はでかいな

207 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/16(水) 09:34:01.08 ID:EV8Wlbxu0.net

スリーバックならカフーは中盤だろｗ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/16(水) 09:41:24.70 ID:4ISuJguMO.net

ドリームチームなだけに実際に試合したらELリーグの準優勝チームレベルにボコボコにされて夢幻となりそうだな

209 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/16(水) 09:49:37.03 ID:IbM4HULN0.net

こいつらで試合したら守備全くしなさそう
お前ら守備しろよって言ったら点取られたら倍返ししたらいいとかいうと思うけど

210 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/16(水) 10:06:39.85 ID:gFM2TPIn0.net

マルディーニあたりがクリロナとマラドーナにブチ切れそうw

211 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/16(水) 10:41:46.20 ID:EurDguwH0.net

2006、ジダン１人で？
んなわけねーだろ。、リベリ居なければ無理だった。

212 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/16(水) 10:43:55.55 ID:rfUMjeeX0.net

GKブッフォン
LSBマルディーニ
RSBテュラム
CBカンナバロ ネスタ
DHダーヴィッツ
LHネドベド
RHカフー
OHトッティ
CFシェフチェンコ ロナウド

この布陣を組める01-02のセリエが凄すぎて未だに何処のリーグ観ても見劣りしてしまう

ここに入らない選手でもピークを迎えた
ビエリ、インザーギ、デルピエロ、レコバ、セードルフ、バティ、サネッティ、サムエル、ルイコスタ、エメルソン、中田、グアルディオラが居た

213 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/16(水) 11:08:16.98 ID:EurDguwH0.net

もうその頃にはおじいちゃんみたいになっていたバッジョが強豪相手にブレシアでペップと組んで相手DFを無双するというね。
ロマーリオも世界大会でボコったよな欧州強豪。
過小評価されるがロマーリオバッジョは次元が違うわ下の世代とは。
二人はドーピングさせられていないってのによ。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/16(水) 12:59:11.92 ID:L9L0uVr80.net

>>203
サッカーの神の意見にネラーも多数賛同。

https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320999823/

215 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/16(水) 13:02:21.65 ID:EurDguwH0.net

ドリブル史上最高はマラドーナが挿したゴンザレスさん１択！
YouTubeで視たがなんなんすか？凄すぎて笑た。

216 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/16(水) 20:22:37.89 ID:p7Xp2TB70.net

バッジョだのロマーリオだの第三チームにすら入らない連中を持ち上げてどうする

217 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/16(水) 21:56:20.16 ID:EurDguwH0.net

持ち上げるもなにも実際問題そうだったからしかたねーだろ。

218 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/16(水) 22:00:28.83 ID:c0SwgBFh0.net

>>1
カンナバーロ入らないのはありえない
3回以上獲ってる5人は絶対入れないとダメ

ロナウド５ーーバステン３ーーーメッシ６
ステファノ２ープラティニ３ークライフ３
ーーーーーーーマテウス１ーーーーーーー
ーーザマー１ーー皇帝１ーーカンナ１ーー
ーーーーーーーヤシン１ーーーーーーーー

219 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/16(水) 22:05:15.44 ID:EvX/6zN+0.net

シャビ
イニエスタ
マケレレ

この3人がいればいい後は任す

220 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 00:12:24.26 ID:L1MoAe4K0.net

ロナウドーペレーーメッシ
ーーーーマラドーナーーー
マルセローーーーーカフー
ーーーーブスケツーーーー
ーマルーベッケンーラモス
ーーーーヤシンーーーーー

221 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 00:45:16.65 ID:QRQ8V7u50.net

>>218
ルール変わる前のバロンドールはそんな価値無いだろ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 01:34:21.16 ID:tO9zNi/t0.net

アジア人ああだこうだ言われたくないだろうな

223 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 01:38:24.97 ID:5VO5vK1D0.net

クリロナ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 01:55:07.18 ID:sQuzlogm0.net

結局のところ頭の中でどんな夢のタッグ組んでも実際あったロナウドバッジョの夢力には及ばないし
ロナウドバティの2TOPほどのワクワク感も出ないんだよなぁ…

225 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 02:34:17.33 ID:p+jzxSFC0.net

GK：ヤシン　1位：1回　2位：0回　3位：0回
DF：カフー　1位：0回　2位：0回　3位：0回
DF：ベッケンバウアー　1位：2回　2位：2回　3位：1回
DF：マルディーニ　1位：0回　2位：0回　3位：2回
MF：マテウス　1位：1回　2位：0回　3位：1回
MF：シャビ　1位：0回　2位：0回　3位：3回
MF：マラドーナ　（1位：2回）
MF：ペレ　（1位：7回）
FW：メッシ　1位：6回　2位：5回　3位：1回
FW：ロナウド　1位：2回　2位：1回　3位：1回
FW：Cロナウド　1位：5回　2位：6回　3位：1回

FWMFは数回ファイナリストになるくらいじゃないと話にならない
95年以降なら更に価値が高い

226 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 03:19:30.73 ID:gVqbT/930.net

なんでGKはいつもヤシンなの？
プレーがそんなに異次元だったのか？ディナモモスクワ一筋でオリンピック優勝とユーロ優勝してるけど

タイトルで言うならW杯優勝とクラブ三冠もあるノイアーのが上なんだが。
ついでに言うと個人能力とタイトルを総合評価するならシュマイケルがこの手のランキングで選ばれないのが解せないわ。
三冠してるし、強豪国ではないデンマークでユーロ優勝、W杯ベスト8に導いてんのに。

227 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 03:21:07.51 ID:gVqbT/930.net

ネスタがスペじゃなければ歴代最高DFのスペックあった理論がまかり通るなら
そのネスタをチンチンにしてた財前が歴代最高MFの可能性もあったということでいいのか？

228 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 03:39:29.13 ID:Ol5eW+0+0.net

ノイアーやらブッフォンやらカシージャスやら昔なら西ドイツのマイヤーさんやら選ぶの大変だから伝説のヤシンさんでOKなんですよ。

229 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 06:24:21.02 ID:7kRNxMRA0.net

ブッフォンはCL獲ってないからな〜。やはり史上最高と言われるからには代表、クラブ共、
最高の大会で優勝してないと締まりが付かない。それかバロンドール。

それでもファンのアンケート等では1位になったりするけど、
記者達の間のではヤシンになる事のが多いよね。

230 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 08:51:03.23 ID:aer2u59E0.net

2006年のバロンドールはブッフォンで良かった
カンナバーロは同時期のネスタと比べても劣るし

231 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 09:01:24.67 ID:aPLj8wgv0.net

>>212
wccf感

232 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 09:09:03.86 ID:cM+rgBLl0.net

チャビはシャビと同じでいいのかな

233 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 09:12:24.50 ID:T2x1ty/30.net

ただのフランスフットボールさんのオナニーやん

234 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 09:41:44.95 ID:1VWj1R9k0.net

クライフがおらんのはさすがにまずい
かと言って外せる選手もおらん
やっぱ南米と欧州で分けるしかないか

この手のランキングはベッカムみたいな地味な選手が入らんのも残念だな

235 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 09:43:29.41 ID:1VWj1R9k0.net

>>229
ヤシンを生で見た人がどんだけおるのか
ディステファノとかジュゼッペメアッツァとか
オシムの現役時代もすごかったそうだが

236 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 09:51:12.58 ID:q12ydyQo0.net

>>233
本当そう
全部目視とか不可能だからプロなら数字も見ないと
印象論になるからR9、ロナウジーニョみたいなタイプが有利
逆にミュラーみたいなタイプは不利

237 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 09:58:22.45 ID:e1kq3n310.net

クライフは選手兼監督。
こんな攻撃的なチームを指揮するのはクライフしか無理。

238 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 10:14:25.93 ID:zNh2rxwL0.net

やっぱりブラジルの面子はエグいな、温室のサッカースクール全盛でストリート
の天才が駆逐されてアドリアーノ以降怪物が出なくなった。パトも大概な怪物
だったけど欧州移籍が早過ぎた。

239 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 12:01:48.51 ID:QRQ8V7u50.net

>>236
プロだからこそ数字では無く多くのファンの心を掴んだ選手が有利になるのは当たり前。
メッシは数字が凄い上にファンの心も掴んだ珍しい選手。
代表無冠なのがあれだが

240 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 12:06:56.85 ID:M8mVdrCd0.net

せっかくバロンドールが発表してるんだから数多あるベストイレブンにするよりバロンドール受賞者だけでやればよかったのに

241 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 12:33:52.93 ID:q12ydyQo0.net

>>239
だったらファン投票になるべきだろバカw
何のための自称識者()だよw

242 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 12:46:02.16 ID:TjJs6gLx0.net

だからすぐムキになんなよw

243 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 17:49:40.86 ID:xkOoq2xS0.net

全選手の累計ポイントが公開されたらしいけど、
何でカルロス・アウベルトとファン・バステンが入ってんだろ。

票的にいうとテュラムとエウゼビオじゃね？


ttps://www.goal.com/it/amp/notizie/pallone-d-oro-dream-team-classifica-completa-buffon-pirlo/m64ijtv0rfe1vii9n03xgx5h

244 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 17:52:07.11 ID:OPtd2/cy0.net

>>240
バロンドールは所詮年単位に過ぎないから一発屋の雑魚も沢山入ってる
パパンとかオーウェンとかネドベドとか
それより上はゴロゴロいる

245 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 17:58:27.11 ID:OPtd2/cy0.net

バロンドール・ドリームチームはノミネート110人をまず発表しているけど、オーウェン、ネドベド、パパンはそれにすら入ってない

246 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 19:12:03.08 ID:v2JpytGL0.net

>>243
ポイント上位3組

GK
ヤシン488　ブッフォン 406　ノイアー302
RB
カフー620　ラーム332　テュラム275
CB
皇帝738　バレージ354　ラモス269
LB
マル603　ロベカル562　ブライトナー241
DM
シャビ426　マテウス401
ピルロ298　ライカールト155
ニースケンス125　ジジ118
AM
ペレ 655　マラドーナ602
ジダン300　ステファノ171
プラティニ162　イニエスタ90
RF
メッシ792　ガリンシャ393　ベスト248
CF
怪物576　クライフ562　エウゼビオ275
LF
クリロナ730　ガウショ510　アンリ232

247 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 19:15:52.41 ID:v2JpytGL0.net

>>243
ポイント通りだとこうならないとおかしいね
ポイント無視した理由が書いてないからよく分からない

2ndチーム
RBアウベルト→ラーム

3rdチーム
RBラーム→テュラム
CFバステン→エウゼビオ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 21:48:31.18 ID:xkOoq2xS0.net

ファン・バステンとエウゼビエはフランスフットボールだし、
バロンドールの回数で優遇したのかも。エウゼビオは1回しか獲ってないからな。

アウベルトはさっぱり分からんね。でも、10倍近い票数のラームまでごぼう抜きしてるって事は、
何か意味があるんだろうね。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 21:54:44.49 ID:WPjPywKO0.net

メッシに忖度なｗ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 21:56:36.93 ID:0WM2QW0T0.net

　　バステン　　　メッシ
ステファノ　　ペレ　　マラドーナ
　　　　　マテウス
マル　ベッケン　シレア　ベルゴミ
　　　　　ヤシン

251 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 22:00:24.65 ID:lnpgejQh0.net

フリット10人+GKで最強だろ
フリット５人ライカールト４人ファンバステン１人+GKで宇宙最強

252 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 22:01:44.42 ID:tS5WGjSe0.net

>>247
フランスフットボール公式サイトじゃないから単なるミスの可能性が高い

253 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 22:01:49.23 ID:e1kq3n310.net

エウゼビオはベンフィカ黄金期の大エースだからな。当然評価されるべきだ。

254 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 22:40:30.46 ID:e1kq3n310.net

オランダトリオ+神GK+FKクーマン。
最強かもしれん。

255 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 23:19:38.47 ID:sQuzlogm0.net

オランダの歴代はエグいな
クーマン、スタム、デブール兄弟
クライフ、ファンバステン、トリオ、ベルカンプ、ロベン
ファンデルサール
パッと思いつくだけでチーム溢れる
人口少ないのにw

256 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 23:41:12.69 ID:1a95htS10.net

>>236
数字至上主義ってどこにもいるけど、チーム状況や役割一つでも変わってくるものだし、何よりゴールとかアシストだけで選手のプレイの質を完全に評価できるわけがない
時代が違えばルールや戦術、ボールの種類まで変わる。
ミュラーはいい選手だけどとてもR9やガウショと比べられるレベルの選手じゃないよ
小手先のデータで選手を測れると思うのは大きな間違い

257 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 23:44:58.84 ID:naiujQug0.net

シャビがやたら小粒に感じるな

258 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 23:50:29.03 ID:BjebLbzz0.net

https://i.imgur.com/ly17nFe.jpg
https://i.imgur.com/UFziFu6.jpg

259 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 23:50:49.92 ID:BjebLbzz0.net

https://i.imgur.com/qvRI5tQ.jpg
https://i.imgur.com/G6xutF5.jpg

260 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/17(木) 23:51:48.33 ID:v2JpytGL0.net

>>256
本当こういう極論でしか考えられないバカっているんだなw
両方見るべきって意見なのに
あらゆる数字も一緒に見ないと意味ないんだよ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 00:41:18.50 ID:lorAqy/J0.net

そもそもロナウドならまだしもガウショはミュラー以下だろ。
ガウショはCL1回しか獲ってねーじゃん。ミュラーは3回獲ってんのに。

262 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 01:50:18.59 ID:wSDaxCX00.net

最も過小評価された偉大なスーパーストライカー事ゲルトミュラーさん。
圧倒的な得点力決定率は偉大なり。74決勝ゴールは足腰の強い彼にしか出来ない芸当。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 02:22:06.31 ID:lorAqy/J0.net

トーマス君には代表復帰してもう1度W杯獲って、ゲルト君を抜く事を密かに期待してる。
ゲルト君の14得点を超えてくれたら尚良し。トーマス君も中々の過小評価キャラだよな。
史上最年少でW杯得点王、4年後優勝もして、CLも2回制覇（しかもどっちも3冠）。

264 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 02:54:10.57 ID:ETmtp9gKO.net

バナナの被り物を被るのか

265 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 03:29:53.17 ID:j2pXA7750.net

日本人でゲルトミュラーのプレーをまとまった量見た人間はほぼ0だろうけど点を獲るだけの選手扱いなのは謎
プレーの質が低かったらバイエルンとドイツ代表で得点しまくる事は不可能に思えるが
そりゃあペレ、マラドーナ、大怪我前のロナウドとかには及ばないだろうけど

266 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 03:35:55.51 ID:9v5dpUAM0.net

南米特にブラジルはジンガがあるから魅力的なのは仕方あるまい。ありゃブラジルに生まれないと無理。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 03:48:08.83 ID:lorAqy/J0.net

将来はこういうのどうなるかな。もう南米勢は殆どW杯優勝出来なくなってきてるから、
欧州人ばっかになるかもな。とはいえ欧州も中々複数回優勝経験する選手が出てこないし、
なったとしてもそんなに急激にはならないと思うけど。

268 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 05:13:51.82 ID:5k7gHAKD0.net

>>62
クライフ指揮のドリームチームバルセロナを倒した、
トヨタカップの狙撃手のごとき左サイドからのクロス

269 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 05:14:45.31 ID:ILAffEhf0.net

ソンフンミンにバロンドールあげてくれ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 05:26:52.91 ID:5k7gHAKD0.net

>>268
失礼、バルサ戦はミューレルだったな
記憶が古いもので、カフーが左サイドなはずはなくおかしいと思ってたが、
カフーのやつはミラン戦だったな

271 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 07:43:51.09 ID:qzR+AS9n0.net

アフリカ黒人も1人入れよう

272 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 09:12:49.77 ID:+EYwWrBg0.net

ソンフンミン？アジア最優秀じゃアカンの？バロンドールはトットナム四冠を彼の力で成し遂げないと先ず可能性なんて亡いよ。

273 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 09:13:41.04 ID:+EYwWrBg0.net

９５年のウエアさんは入って欲しかったな。あれはマジで凄かった。

274 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 09:17:10.16 ID:bAkCr3DF0.net

デンババでもいれとけ

275 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 09:22:48.25 ID:yCK36C6g0.net

歴代ベストイレブン（バロンドール・ドリームチーム、フランスフットボール公式発表）

1stチーム
Yashin
Cafu
Beckenbauer
Maldini
Matthaus
Xavi
Maradona
Pele
Cristiano Ronaldo
Messi
Ronaldo

2ndチーム
Buffon
Carlos Alberto
Baresi
Roberto Carlos
Pirlo
Rijkaard
Zidane
Di Stefano
Garrincha
Ronaldinho
Cruyff

3rdチーム
Neuer
Lahm
Sergio Ramos
Breitner
Neeskens
Didi
Platini
Iniesta
Henry
Best
Van Basten
https://amp.marca.com/en/football/international-football/2020/12/14/5fd7bc8522601d53598b45b2.html

276 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 09:22:54.34 ID:+EYwWrBg0.net

ウエア ロジェミラ ドログバ エトー

277 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 09:25:09.06 ID:bIsy8dq40.net

>>275
ロナウジーニョの評価たけー

278 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 09:25:10.12 ID:+EYwWrBg0.net

ルーツアフリカならPeleさん筆頭に沢山居るだろうな。
ジダンとかのフランスはアフリカ出身多いし。
クリロナもおそらく北アフリカの血が入っているのでは？祖先？

279 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 09:36:39.82 ID:+Q2dO9w30.net

守る気あるのかよ

280 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 10:09:16.21 ID:+Hxue/M+0.net

>>260
だからその数字を時代背景とか考慮して適切に扱えてないから問題だって言ってんだよ
いまのcr7の評価なんかその最たるものだろうが
そもそも過去の選手と今の選手を数字で比べることなんて出来ないと思うがな

281 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 10:12:58.40 ID:+Hxue/M+0.net

>>265
ミュラーのプレイを一試合全て見た人はいないと思うけど公開されてる動画でもある程度はわかるものだよ
その選手にできる最高の動きのレベルとかね
ミュラーは現代ならクローゼとかそのレベル
クローゼも偉大なストライカーだけどねw

282 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 10:37:59.45 ID:hxYu6POZ0.net

>>281
動画見てその評価とか見る目なさすぎて笑うわw

283 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 10:45:46.15 ID:PYBXk+Te0.net

久保くんさんは？

284 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 10:50:42.41 ID:xSVlOPGT0.net

>>281西ドイツ代表のときね。マティウスにリッティーカッコよかった。ミュラーも活躍してたよね

285 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 10:50:52.07 ID:xSVlOPGT0.net

>>281西ドイツ代表のときね。マティウスにリッティーカッコよかった。ミュラーも活躍してたよね

286 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 10:53:05.88 ID:SQrgPKrKO.net

日本人には
縁のない賞です

解散

287 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 11:01:53.93 ID:uGbYu0oF0.net

おとなしくマルディーニ、ネスタ、カンナヴァーロ並べとけば？
ベッケンバウアー置きたいならボランチで

288 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 11:29:05.96 ID:bAkCr3DF0.net

シャビとかはスペインに気を使った感があるんだけど

289 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 11:38:53.34 ID:hxYu6POZ0.net

>>288
同ポジでこんだけ優勝に関わってるのってあんまいなくね？
しかもほとんど主力で
プレー的にも文字通りチームの心臓だし

クラブ
・CL4回
・リーガ8回
・コパ 3回（国内カップ)
代表
・ユーロ2回
・W杯1回

290 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 11:59:45.47 ID:bAkCr3DF0.net

>>289
ほんとだ、こんなにタイトル取ってたのか。すまんシャビ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 12:14:34.97 ID:PSfOq0ET0.net

>>16
シャビじゃくてジダンかクライフでもありやな

292 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 12:29:16.62 ID:yCK36C6g0.net

>>16
140カ国のジャーナリストの投票だからフランス人の影響はほぼゼロ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 12:31:31.68 ID:yCK36C6g0.net

>>288
守備的MF枠だから
1位がシャビで2位がマテウス
攻撃的ポジションはレベルが高いのでジダンやクライフすらセカンドチーム

294 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 12:57:18.41 ID:bAkCr3DF0.net

>>293
シャビって守備的MFってイメージなかったわ。少し前めのポジションかと

295 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 13:01:35.97 ID:zYDowH/50.net

シャビはシャビでもシャビアロンソのほうがワンアンカーならしっくりくる。
ワンアンカーレジスタ枠ならペップ、レドンド、ピルロ、アロンソ、ブスケツあたりじゃないかな９０年代以降なら。

296 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 14:22:36.66 ID:P3x63L/z0.net

正直、シャビの凄さは分からんな
イニエスタ、ブスケツと組んだ中盤が凄かったってのはもちろん分かるけど
シャビ個人で凄いプレイヤーかと言うと？って印象

297 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 18:37:24.66 ID:+Hxue/M+0.net

>>282
たとえば？
具体的にどこがすごいの？
他の選手にはできないの？
所詮インザーギとかクローゼの系統だよw
しかもワールドカップに関してはクローゼのほうが数字上はうえだねw

298 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 19:01:02.23 ID:ukglK3EO0.net

>>258
ルイ・コスタとパウロ・ソウザが入らないとか有り得んわ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 20:54:40.91 ID:a6KL2www0.net

>>293
>>80見たらマテウスもシャビもどっちも1位じゃねーか

300 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 21:25:28.09 ID:h3CgW74o0.net

>>297
動き出し、反応、シュートまでの速さと技術、左足頭の精度、ボディバランスとか挙げればキリがない
数字っていうのは中身まで見ないと意味ないんだよ
見る目のなさと読解力のなさがさらに露呈されたなw

クローゼ　24試合16得点（途中出場2試合)
ロナウド　19試合15得点（PK1)
ミュラー　13試合14得点（PK1)

※ミュラーは1974年28歳で代表引退、1978年W杯直前シーズンでブンデス得点王

301 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 21:33:26.93 ID:Dwi/68iI0.net

ミュラーは通ぶりたいサカオタが持ち上げる選手
実際は現役時代も数字の割に評価は高くない

302 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/18(金) 21:36:35.14 ID:zYDowH/50.net

恥を知れ。口だけ王様かよ。
ゲルトミュラーを大したことないとかよく言えるなお前。
得点率の最上位の1人だぞ。
ペレ、ミュラー、ロマーリオ。
この３人は代表クラブ両方で信じられない得点率なんだよ。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/19(土) 00:33:25.43 ID:jvh0Kx2q0.net

センターバック枠にカフー入れてる時点で終わってる
バランス崩すぐらいなら4-3-3とかちゃんと決めてそこに当てはめて選べよ
あとバロンドール選なのに選ばれてるのバロンドーラーじゃない奴いるとか
もう全てガバガバだ

304 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/19(土) 00:44:04.24 ID:8zkBJFCq0.net

>>303
まあバロンは欧州限定だった時代があるからまだしもポジションの不公平さはあるよな
大体CBかSBのどっちかと守備的ボランチが犠牲になる

305 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/19(土) 02:01:31.85 ID:Z5BqnsaQ0.net

守備の選手5人以上いるのが当然だもんな
3バック＋守備力のあるボランチ2人か
4バック＋守備力のあるMF1人以上が理想
守備力のある選手が4人以下だと守備が崩壊する

306 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/19(土) 03:54:21.96 ID:yZ89xZ1M0.net

現状の人気投票バロンドールやるぐらいなら
こういう当たり障りのないベストイレブンでも作ってたほうがマシだよな

307 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/19(土) 08:11:25.98 ID:vSj/mD4T0.net

人気じゃなくて実力投票だよ
チームタイトルだけの1.5流選手がバロンドール取る方が人気投票

308 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/19(土) 08:16:26.32 ID:MxxlhR6T0.net

もう前線のメンバーを更新するのは厳しいかな。
ボランチ、右SB.GKぐらいしかないな

309 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/19(土) 08:18:41.43 ID:FXew6MbJ0.net

カフーはないだろ

310 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/19(土) 08:20:25.90 ID:FXew6MbJ0.net

>>302
ロマーリオとかアホかよ
ファンバステン以下

311 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/19(土) 08:29:13.57 ID:FXew6MbJ0.net

チャビよりクライフやフリット
ロナウドよりバティストゥータ
カフーよりタソッティ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/19(土) 08:36:00.95 ID:lRlL+73u0.net

ライカールトだろ

313 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/19(土) 08:39:42.01 ID:kHvtI+OV0.net

>>5
カーンは入れたれよ

314 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/19(土) 10:02:20.73 ID:6esR6l2W0.net

ファン・バステンとかアホかよ。
ロマーリオ以下だろ。