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【芸能】<M-1優勝マヂカルラブリーは「漫才」なのか?> [Egg★]

1 :Egg ★:2020/12/22(火) 21:23:57.38 ID:CAP_USER9.net
「これぞ漫才っていうのを久しぶりにみせてもらった感じがしましたねぇ」

 2019年の『M-1グランプリ』(テレビ朝日系)で、ミルクボーイの1本目のネタを見た審査員の松本人志はそう評した。

 確かに、“行ったり来たり漫才”と松本が呼んだ彼らのスタイルは、センターマイクの前に立った2人の掛け合いだけで客席を笑いの渦に巻き込んでいく、そんな漫才という芸のど真ん中を射抜くものだった。そして、2019年のチャンピオンとなったのは、「これぞ漫才」を見せつけた彼らだった。

 そこから1年、2020年のM-1はマヂカルラブリーがその頂点に立った。舞台の上を野田クリスタルが縦横に動き回る漫才で、2人は会場の大きな笑いをさらう。その個性的なスタイルは、「これぞ漫才」の対極にあるかのようだ。

 もちろん、何が漫才かという問いに正解を見つけるのは難しい。

 昨年のM-1ですゑひろがりずが狂言風の異色漫才を見せた際、審査員の富澤たけし(サンドウィッチマン)は、「漫才は笑わせれば何でもありだと思ってるんで。彼らが上位にいって漫才をぶっ壊してもらって、また新しいものを作ってもらえれば」とコメントした。マヂカルラブリーの漫才は、そんな「笑わせれば何でもあり」を体現するものだったといえるかもしれない。

 「これぞ漫才」と「笑わせれば何でもあり」――。保守と革新、正統と異端などと言い換えることもできる2つの極の間を、M-1の審査はこれまでも振れ、その都度ドラマを生んできた。

 昨年でいえば3位につけていた和牛を最終出番のぺこぱが捲ってファイナルステージに進出した瞬間がそうだっただろう。ミルクボーイからマヂカルラブリーへのチャンピオンの変化は、その振幅を象徴するものだ。そんな今年のM-1について、審査員のコメントを通して振り返ってみたい。

“わかりやすさ”の重視

 今回の審査のひとつの傾向は、“わかりやすさ”の重視にあったように思う。2番目に登場した東京ホテイソンが最下位に沈んだことが象徴的だ。

 2人の漫才は、彼らの地元である岡山県の備中神楽をアレンジした独特のツッコミを武器とする。今回のM-1決勝では、謎解きをテーマにしたネタが披露された。

 「タラコとカバは宝箱になります。では、新幹線とアルゼンチンは何になる?」「正解は、シアトル・マリナーズだよ」とボケ役のショーゴが言う。「タラコ」と「カバ」を一文字ずつ交互に並べると「タカラバコ」。だから、新幹線とアルゼンチンでシアトル・マリナーズだ、と。それを聞いたたけるが備中神楽風のツッコミを入れる。

 「い〜や、シアンルカゼンンセチンン!」

 客席で起こる大きな笑い。その後も、彼らは言葉遊びのような謎解きをテーマに会場を笑いで包んでいく。

 ただ、審査員の点数は意外にも伸びなかった。オール巨人は「頭を使わなあかん。聞いてるほうがね」と彼らのネタを講評する。

 「ツッコミというのはお客さんの代弁なんで、お客さんが『あれ? わからんな』となったら、もうどんなツッコミやっても難しいと思うんですよ。もうちょっとわかりやすい、頭使わないようなネタのほうが良かったなと思います」

 東京ホテイソンの漫才は進化してきた。当初はシンプルな例えツッコミでM-1に挑んできた彼ら。今回のような少し「頭を使う」ネタへと発展したのは、M-1で準決勝止まりが続いていた状況からブレイクスルーを狙う彼らの挑戦の結果だったはずだ。

12/22(火) 18:01 現代ビジネス
https://news.yahoo.co.jp/articles/566b2fc03a6db36df605f703e360e0c4959f868f

写真
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201222-00078657-gendaibiz-000-2-view.jpg

 

2 :Egg ★:2020/12/22(火) 21:24:08.84 ID:CAP_USER9.net
そんな今回のネタに対しては、「(当初のスタイルから)ツッコミが進化したのがスゴい」(富澤)と好意的に捉える審査もあったものの、やはり“わかりにくい”と受け取られたのか、審査員の総意としては高い評価にはならなかった。

 対して、今回“台風の目”となった、おいでやすこが。

 ピン芸人同士のユニットである彼らが今回披露した漫才は2本とも、歌うこがけんにおいでやす小田がツッコミ続けるものだった。そのツッコミが実にパワフル。伸びる声。躍動する身体。鳴り響く地団駄。ツッコミの塊が見る者の五感を襲う。

 ファーストステージをトップ通過したのは、そんな彼らだった。

 上沼恵美子は「笑わんとこうと思っても笑ってしまう」、塙宣之(ナイツ)は「あの強いツッコミさえすれば破壊力でなんとでもなる」、立川志らくは「他の漫才師の方々は、やっぱりテクニックが優れてる。テクニックで勝負したらばおそらく勝てないと思って、(おいでやすこがは)新しい形の漫才(を見せた)」と、それぞれテクニックを突き抜けた彼らの面白さを高く評価した。松本は言う。

 「単純明快なんですけど、やっぱ笑っちゃうんですよねぇ」

 ファーストラウンドで5番目に登場したおいでやすこがは、その言葉を超えた「単純明快」さ、“わかりやすさ”で大きな笑いの爆発を起こした。

 そんな彼らの直後に登場したマヂカルラブリーが、続けて誘爆するのは当然だったかもしれない。

 ネタは、高級フレンチに行くことになった野田がテーブルマナーを予習するというもの。設定自体はよく見るものだ。しかし、野田がガラスを突き破って入店、シェフを呼び出して心臓を奪い取る、魔法陣を描いて悪魔を呼び出しフレンチを食べに行かせる――。

 ネタを文字で追うだけでは意味がわからないが、野田のパワフルな動きが「これぞ漫才」を突き破って笑いのうねりを起こす。

 「バカバカしさが突き抜けるっていうのは、もう芸術や」

 3年前に決勝に進んだ彼らを「好みじゃない」と一刀両断した因縁の相手、上沼はそう評す。

 礼二(中川家)も「野田にしかでけへんのやないかなと思って。あのバカバカしいボケ」と高く評価し、この日すべての審査員の中でも最も高い96点を彼らにつけた。

 もちろん、「村上くんが非常にうまいことツッコんでるね」(巨人)と技術面を指摘する声もあった。が、やはり彼らの“わかりやすい”バカバカしさがあの時間、あの場を掌握したといえるのではないか。

 この2組の爆発の後、技術を見せる漫才に対し審査員の得点は伸び悩む。アキナの漫才に対する「おいでやすくんのあの迫力が残ってて。上手いアキナを見ても、ちょっと足らんねなぁ」(上沼)、「上手すぎるから、お客さんがついてこなかったっていうのがある」(志らく)というコメントが象徴的だろう。

3 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:25:21.78 ID:L/NcCRcjO.net
>>1
いくつめだよこのスレw

4 :Egg ★:2020/12/22(火) 21:25:23.97 ID:CAP_USER9.net
「自分のベストのやつが、本番でできりゃいい」
 もちろん、ネタを披露する順番が変われば、違う結果となったはずだ。場の雰囲気、評価の流れも変わっていたかもしれない。

 もし、おいでやすこがの後が錦鯉だったら、アキナと見取り図の出順が逆だったら、トップバッターとなったインディアンスが中盤に出てきたら、むしろニューヨークが2年連続でトップ出番だったら――。さまざまな可能性が考えられるだろう。

 また、何を面白いと感じるかも、最終的には個々人の好みに終着するかもしれない。マヂカルラブリーのネタについても、彼らが作るバカバカしさの空間に入っていけるどうかで“わかりにくい”に転じるだろう。表現に対する評価はさまざまな偶然を孕みつつ揺れる。

 ただ、長年優勝候補と見なされながらもなかなか栄冠に手が届かなかった、笑い飯の西田幸治は言う。正解のない漫才の勝ち負けを決めるM-1は「青色と赤色、どっちが偉いんだって決めてるようなもん」かもしれない。ただ、そんな正解のない戦いを不本意で終えないためには、自分たちのベストを尽くさなければならない。

 「自分が青色やったら、『いつもはもっと真っ青にできてたんですけどね』っていうのは、やっぱり不本意なわけやんか。いうたら自分のベストのやつが、本番でできりゃいいなって思うだけで」(『やすとものいたって真剣です』朝日放送、2020年11月12日)

 「これぞ漫才」と「笑わせれば何でもあり」。その両極を大きく揺れるM-1を制してきたのは、いつだってその時間、その場で自分たちの色を鮮やかに発色したコンビだった。あの夜は、それがマヂカルラブリーだったのだ。彼らが頂点に立ったのは、その確かな実力に対する歴戦の審査員たちの高い評価以上の何物でもない。

 “わかりやすさ”を高く評価する流れとなった今回のM-1は、「笑わせれば何でもあり」の極北にあるようなマヂカルラブリーを王者に選んだ。多様な芸を包摂する漫才の豊穣さと、それを審査することの難しさ。そのことを改めて感じた大会でもあった。

5 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:26:03.01 ID:zqFIN5ZS0.net
こだわるヤツらが多いのな
なんでもええやないか笑えれば

6 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:26:06.06 ID:s5os6fh90.net
どうでもいい

7 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:26:26.06 ID:inI1iHXS0.net
漫才のそもそも論を言うなら
去年のすえひろがりずが正統派本流だろよ

8 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:27:03.86 ID:xZHzTUNQ0.net
演芸じゃないかい

9 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:28:06.98 ID:p+jM8dNA0.net
どうでも良い。面白ければ良い。
マヂカルラブリーのネタは二回目見ようとは思わない。

10 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:29:28.34 ID:53HyyA6M0.net
霜降りが限度だろ その後は当分出て来ない

11 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:30:08.38 ID:L/NcCRcjO.net
>>7
鼓を使っていたから松本が点数低かった
それぐらい松本は「小道具なし」にこだわる

12 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:31:02.51 ID:L40bSVvg0.net
笑わせたもん勝ちならMの字取っちまえよ
N(何でもアリ)-1に改正しろ

13 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:31:06.16 ID:gU/MTcMB0.net
ボケとツッコミが成立してるので漫才
ボケが喋りか動きか歌かってだけ

14 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:31:12.25 ID:JCYpA3Zg0.net
ロックとはなにかと同じこと言ってる連中

15 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:34:42.14 ID:pJZXI9B80.net
観れば確かに面白いと思うだろうし、笑えるだろうなあ

でもな、出来レースは要らないんだよ

16 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:35:23.22 ID:VMpcGb/n0.net
ジャンル論争は無駄なのでネタの細かい構造や技術が知りたい
日本中でシェアすればそこらで面白い話を出来る人が増加していいと思うのだけど
しかし一般公開してしまうと本職の芸人さんが食えなくなるので企業秘密が守られるのも留意して大人しくしておく

17 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:36:37.84 ID:RpdaS+ec0.net
>>15
いや問答無用におもしろいレベルならこんな論争にはならないから
結局低いレベルで審査員の意見が分かれる程度の平凡なネタだったってこと

18 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:36:58.32 ID:inI1iHXS0.net
>>7
そもそも漫才のルーツの尾張漫才に鼓無しは考えられない
そもそも論を言うなら鼓のない漫才こそ漫才なのか、って話な訳で

19 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:37:31.74 ID:/b8MqcrR0.net
犬のうんこ食った 軽犯罪より引くわ〜

こいつらだけはほんとにプロの漫才師なのかと思った

20 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:37:35.58 ID:pJZXI9B80.net
今の興行、と言うか、興行は昔から、なんだろうが
作られた物はやはり観る気がしないんですよ

漫才だろうがスポーツだろうが格闘技だろうが

21 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:39:24.69 ID:u+q9xjRd0.net
ダメなら予選で落ちる
通った以上OK
外野が文句言うな

22 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:42:26.05 ID:A78Zau810.net
R-1も有り得んかったし、M-1ももっと有り得ん。
上級国民なんか?

23 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:42:59.61 ID:jDfPb5500.net
コントで漫才大会優勝WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

24 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:43:00.53 ID:A78Zau810.net
>>19
ニューヨークは面白かったな

25 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:44:13.90 ID:5/8yPjET0.net
片方が動いて実況してただけだな

26 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:45:05.16 ID:inI1iHXS0.net
エレファントカシマシとサンボマスターに見えた

27 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:45:41.01 ID:sFiefD/Y0.net
テツandトモ

28 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:45:44.64 ID:CdfYMbIf0.net
ニュース元、現代ビジネスって所なのに何故M-1の話してんの

29 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:46:11.38 ID:SbKOqdmJ0.net
麒麟田村も転げ回ればよかった?

30 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:46:23.22 ID:Px1tNLHy0.net
前出た時のネタの方が面白かった

31 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:49:47.05 ID:TC6qSkZO0.net
ラジオで聞いても面白いのが漫才

32 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:50:19.57 ID:L/NcCRcjO.net
>>14
実際Bishやベビメタが「ロックかよ?」という論争はくすぶり続けてる
紅白にベビメタ出るからそこで火の手は加速するはず

33 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:52:13.49 ID:L/NcCRcjO.net
>>25
立体版陣内のネタといわれ始めてるなw

34 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:54:16.27 ID:21j4c3Fj0.net
横山ホットブラザーズは漫才なんだろうか?

35 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:54:27.69 ID:V3fnYuoc0.net
『なんでもあり』が漫才なら
一人二役形式もエントリー認めてやればいいのに

・腹話術師(with 人形のシステム)
・パペットマペットのシステム
・落語でカミシモ切って登場人物切り分けるシステム

おもしろければ何でもいいんでしょ?

マヂラブ優勝させたのは数年後にコウテイを優勝させる布石やん…

36 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:54:49.19 ID:YElupfak0.net
オズワルドが地味に好き

37 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:56:21.71 ID:ahRu7c1x0.net
話芸ではなかったから議論になってるわけか
面白くはあったけど

38 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:57:08.12 ID:PBrb2KML0.net
野田クリスタルは吉村崇とキャラがかぶる
同じようなのはいらん

39 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 22:04:01.72 ID:CA0tGzKu0.net
ほぼコントの漫才は以前からあったし、霜降りも漫才じゃない

40 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 22:06:51.42 ID:zMPs6PjP0.net
やすきよや球児好児否定か

41 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 22:10:05.20 ID:WMc3xMX60.net
錦鯉が一番面白かった

42 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 22:10:57.41 ID:0e4SKHAK0.net
笑えりゃまだいいが、こいつらは全く笑えない。
漫才かどうか以前の問題。
向いてないよ。

43 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 22:12:35.12 ID:xxw4eGi00.net
そうかそうか
おじいちゃんはついて来れなかったかw

44 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 22:14:14.49 ID:p0DkhAaL0.net
そもそも面白くない 発想が多くの一般人と同等レベルで意外性がまるで無い ほぼ全てのパンチが見えるとこから飛んでくる
まあ売れてる人達もそんなのだらけだけど

45 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 22:14:52.17 ID:PD6ZFnOl0.net
漫才ではない。

46 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 22:16:05.45 ID:V9KNb1iw0.net
>>41
それだけ涙出るほど笑ってしまった

47 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 22:19:58.80 ID:0N8Z1LqY0.net
9 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな

22 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。

82 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな


86 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を

988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホw

まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw

48 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 22:21:49.72 ID:21j4c3Fj0.net
>>41
亡くなった漫談家のテントのネタそのまんまだからなぁ

49 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 22:31:07.73 ID:mmeXpGbo0.net
どっちでも良いけど芸人がこの論争に参戦するなよ
答えなんかなくて良いんだよ答えるより漫才作れ

50 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 22:31:50.59 ID:ed/7IS890.net
あらびき団で最強ラッパー村上やった時も東野が大爆笑してる隣で本田翼はポカーンとしてた
理解できる人できない人が分かれる芸風なんだよ

51 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 22:36:14.48 ID:8QyUg8VF0.net
>>12
支持します

52 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 22:38:23.50 ID:VykfKkgl0.net
>>48
見た瞬間は確かに思い浮かんだけど、
スロットってだけで、違うなと思った

53 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 22:41:30.97 ID:OGvOClvz0.net
形はどうあれ、面白ければいいんだと思う
自分は話芸を見たい派だからか、マジカルラブリーは1mmも笑えなかった
あれの面白さを誰か教えて

54 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 22:45:38.17 ID:17sBFMaG0.net
つまらなかったからお笑いですらない

55 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 22:46:57.73 ID:hdu2uYA80.net
M1という括りなのだから漫才であるべき
漫才かどうかと疑問を持たれた時点でマヂカルラブリーは優勝に値しない
そもそも面白くなかったし

56 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 22:48:45.90 ID:UYpFiHoh0.net
>>38
キャラ被ってるよね
吉村仕事取られそう

57 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 22:50:14.22 ID:ed/7IS890.net
>>55
普通に過去の優勝者である霜降り明星と同じパターンじゃん
疑問持ってる方がおかしい

58 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 22:51:28.51 ID:T8xSWivR0.net
マイクをはさんでの立ったまま掛け合いのみというルールでも作るか

59 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 22:53:06.97 ID:nEoeus2T0.net
俺は好みじゃないけど何がウケてるのか、どこが笑いどころなのかは分かるし別に優勝も文句ない
何が面白いのかわからないって言う人は想像力や理解力、そして面白いことを考える力が欠けてるだけ

60 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 22:56:34.43 ID:ZYJkDQTR0.net
漫才は2人が話してて面白ければいい。

ただお前あの役やれパターンよりも、会話の積み重ねパターンの方が面白い。

61 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 23:00:42.20 ID:bcrOffl80.net
立ち位置、バミって
枠内でのリアクションOK
枠から出たら、減点

62 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 23:02:29.76 ID:WiA/DpAy0.net
コントか漫才かは別にして単純に笑えなかった

63 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 23:15:51.79 ID:94hWZBdn0.net
マジカルのネタの面白さは人間がやってるところ
同じネタをAIやロボットがやってもダメ
人間が時間かけて試行錯誤の末にあの動きの漫才までにたどりついたことを
想像できるから笑えるんだって

64 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 23:17:09.43 ID:oEbLCivO0.net
スッキリ!で見たけどあれコントでしょ

65 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 23:19:10.07 ID:e7wzS+6R0.net
M-1作った人が漫才を定義すりゃいいんじゃね
できるのかわからんが

66 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 23:21:10.27 ID:YwOtjSTy0.net
漫才の枠をはみ出たとしても
面白かったら良いけど、
全然面白くなかったからなー

67 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 23:22:28.44 ID:abfwDE0P0.net
俺なんかは鼓を持ったおっさんと三味線で合いの手を入れるおばさんの漫才しか知らないからあれを漫才かと言われればなんとも言えんね

68 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 23:25:56.53 ID:94hWZBdn0.net
心理学用語の抑圧が働いて、こんなもの笑ってたまるかと思う人は
笑わないだろうしな
理解力や想像力がないバカも笑わないだろうな

69 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 23:29:52.27 ID:dMlToaIm0.net
王道漫才て銀シャリとかかね

70 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 23:30:36.38 ID:KJ3wYrVf0.net
塙の動画見てわかったで
あれだけ漫才を考えてる人間が
やはり漫才に定義は無いと言ってた

つまり、スタンドマイク1本、芸人2人以上で笑いをやれば漫才
この条件であれば何でもありなんだと思う
一切喋らないでも漫才

そして人数無制限、小道具を1つでも使えばコントかと
これでいいんだと思う

それで言うとマヂカルラブリーの優勝でいい
個人的にはおいでやすこがが良かった

71 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 23:32:06.56 ID:j+MdIzwE0.net
間違いなくあの日一番ウケてたのはマヂカルラブリーだった

72 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 23:37:46.06 ID:7nSiIZP90.net
別にこういうスタイルあっても良いやん。
みんな真面目ねー。
決勝まで残ったってコトは、会場に行った観客が認めたって事でしょ?わざわざ会場に行ってる客と決勝を審査したプロが認めてんだから良いんじゃないの?

73 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 23:46:43.17 ID:bcS91jda0.net
音声だけ聞いてても楽しめる点が漫才の好きなところだからラブリーとかつまらなかった
霜降の時も白けてた

74 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 00:19:24.60 ID:Cyh5UdH70.net
M1はその日に一番オモロい奴選ぶ大会だから

75 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 01:16:46.30 ID:QzzL4BPe0.net
東京ホテイソンが一番面白かった

76 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 01:20:09.45 ID:v7ym76Yz0.net
やすきよの漫才以外で笑ったことないわ

やすきよの漫才と比べたら、他のはレベルが低すぎる

77 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 01:30:02.16 ID:UYciQAC50.net
なんとなく来年はまたしゃべくり漫才に回帰しそうな気がする
なんとなく

78 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 02:02:57.25 ID:Zb6MhSU80.net
マヂカルラブリーは面白かったからまだ良かった
困るな、と思うのは、前にもある「ホテイソンが一番面白かった」みたいな声が多数派になること
漫才の定義じゃなく、面白さの定義が変わりかねない不安はすごくある

79 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 03:07:23.68 ID:qcOwZDe50.net
>>1
上沼に優勝させてもらったハイエナ

80 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 03:15:29.85 ID:9aij1z9Y0.net
漫才とは何かなんて
漫才コントが当たり前になったときに考えるべきだった
サンドのように
スーツ着て枕になんかいってコントに入れば漫才になると見逃されてきてるんだから
今更もうなんでもいいわなw

81 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 03:20:01.23 ID:SchDyv1S0.net
おいこが全然笑えなかった
面白い面白くないという範疇のものではない気がする

82 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 03:21:47.37 ID:UyjbXuy/0.net
>>67
もともとそっちが正当派漫才でしゃべくりだけの漫才は邪道と言われてたそうだよ

83 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 03:22:17.56 ID:6O88Db9r0.net
>>41
錦鯉は去年の敗者復活戦で初めて見たけど おもしろかった キャラが目立つし

84 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 03:27:27.09 ID:qcOwZDe50.net
こいつらとその取り巻き一派の上沼恵美子に対する圧力が怖かった

85 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 03:28:37.63 ID:kCixRBb10.net
今後がどうなるかだな
ブレークして寝る時間が無くなるか今までと一緒かだろ
多分ブレークはしないんじゃね

86 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 03:29:53.54 ID:qcOwZDe50.net
冷静になってみ
こいつらから上沼恵美子ネタ取ったら何も残らんで
上沼をNGワードにしてほしい

このままだと死ぬまで上沼ネタで生き残る気だよこいつら

87 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 03:30:45.90 ID:n6fEg7S40.net
そもそも漫才なんぞ昭和の遺物 オワコンだろ
ネットで騒いでいるのは必死な吉本関係者だけ

88 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 03:32:06.27 ID:6O88Db9r0.net
>>85
R-1獲ってもコロナでテレビ出演なく 営業まわりとかもないから何も変わらなかったみたいだな R-1とった人って今までも大して変わってないよな

89 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 04:01:13.06 ID:Lxx/IElv0.net
松本人志は面白い時もあれば面白くない時もある
松本が滑った時の後輩芸人の気の使いようが不憫

90 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 04:07:57.13 ID:MmLwa2HR0.net
こいつらだけじゃなくみんなコントみたいなもんだろ

91 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 04:24:03.57 ID:5konb/TB0.net
向かって左が異常者で右が存在感ないのが流行ってんのか
マジカルラブリー
錦鯉
ホテイソウ

92 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 04:49:53.79 ID:JbCllD3m0.net
Amazon Primeで第1回目の大会とかを見ると
マイクスタンドの両脇で掛け合いをするコンビばかり
時代が変わったんだなぁと痛感できる

93 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 04:52:15.14 ID:PD2OPzc00.net
マスコミや芸人はしきりに漫才なのか違うのかを議論の焦点にしようとして
一番肝心な面白ければなんでもありなのに面白くなかったという事実から目をそらせようとしている

94 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 05:13:19.44 ID:CAlFvtFr0.net
昭和の漫才ブームの頃の漫才師のほうがもっとカオスやった
ただ自分の持ちギャグを叫んでるだけの奴もおったぐらいやし

95 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 05:28:11.04 ID:VDT+fbK50.net
>>1
そもそもコントでも漫才でもなく大声で叫んでのたうち回るという史上初のスタイルで漫才のタイトルのM-1を取ったってこと
あの場の審査員を3人笑わせたってのが全て
空手の大会で無手格闘術が優勝したようなもの
それを空手だボクシングだ言っても他の人が負けたのは事実
お茶の間じゃなくあの場にいた審査員3人が笑ったから優勝した
それ以上でもそれ以下でもない
視聴者の感想と判定が異なるのは競技ではよくあること
だから逆に見取り図の評価が二分されている
漫才でおもしろかったのは見取り図と漫才が負けたのは見取り図の実力不足とね

96 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 05:39:54.87 ID:HEeYnJWW0.net
CMのほうがオモロイお笑い番組として伝説に

97 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 06:33:23.05 ID:bGQYbHZc0.net
敗者復活戦でニッポンの社長とかいうコンビが延々と動物のジェスチャーやってて見てられなかった
司会の陣内から「決勝行く気ないやろ?」と言われたくらいだからレベルはお察しだけど、今回の件でこういうネタが増えるのは何かとキツいかもね
面白いならいいけど、つまらない奴らばかりでも決勝進出者は選ばなきゃいけないわけで
そんな将来が来ないことを祈りたいね

98 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 08:17:00.25 ID:e0N1Am3Y0.net
面白ければなんでもいいって言われても面白くなかったからなぁ

99 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 09:22:37.22 ID:VDT+fbK50.net
>>97
あれはシュールなコントシーンに入ってる中、ファーンと変な音と17時の防災無線でゆうやけこやけが流れて笑いが異なるとこで出て集中が削がれ笑いが分散したのと漫才なのにそれを活かせなかった事で心折れてグダグダになった事を陣内は言ってる

100 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 09:29:42.58 ID:n/cM/VW40.net
笑わせれば何でも良いとなったときに、裸芸で笑いを取ってもM-1王者でいいのかという話になる。

101 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 09:49:51.00 ID:n+u0SiTl0.net
>>100
漫才の体裁を取っていればね
マヂラブは発想が飛びすぎてるから漫才じゃないって思われるが、大昔の師匠の時代から漫才コントやってて、その是非とかもう古いわけだし
セットや小道具、音響なんかを使わず2人だけで笑いを取るのが漫才というだけのこと

102 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 09:54:05.88 ID:MyNXXT7f0.net
漫才かどうか以前につまらなすぎるのが問題だから
こんな話出てんだろ
サンド、笑い飯、トレエン、ミルクボーイの時とかはこんな話題は一切でんかったぞ
こいつらて3年前か出た時、確か最下位だったろ
その時と何の成長もしてなくてほぼ同じ様なネタで優勝て
どれだけM-1のレベル下がってんだよ

103 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 09:56:06.44 ID:vmGX0deE0.net
マジカルラブリーが舞台の上で寝転がってたらしい
ほな、漫才と違うか

104 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 09:57:28.88 ID:cO/Zh/wt0.net
去年なら準決の7位くらいのレベル。運が良かったんだろう。よく言う人生が変わったみたいなことにはならなそうトロサーモンのように

105 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 10:16:45.89 ID:tGriGdCA0.net
今のM1程度でコントだ漫才だなんて関係ねーだろ。クソみたいな替え歌も可なんだし

106 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 10:24:58.77 ID:yVcHSQWq0.net
漫才として見たら余計にクソつまらんとなるだけだった

107 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 10:30:43.42 ID:IfhGfMiC0.net
霜降りの優勝がどうたらこうたらと未だにほざく輩ってはっきり言って相当異常だよな。
嫌いとかつまらないとか以前に復活後のチャンピオンの中では一番の当たりだってことを
現時点でもう嫌というくらいに見せつけられてるんだが。
何だがコロナ関係で欧米がクソな事をこれでもかと見せつけられても
欧米見習えとほざくバカ並にヤバいよね。

108 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 10:34:01.72 ID:q6Sz7UGA0.net
東京ホテイソンはもう途中からわかりにくい部分はツッコミに丸投げしてたから笑えたけどな
面白さで言えば最下位は無いだろうと思ったけど

109 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 10:35:09.31 ID:Zg3NmyrK0.net
去年のミルクボーイが王道のザ漫才だっただけに確かに微妙だな
江頭みたいに寝っ転がってジェスチャーで笑いとって

110 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 10:36:18.35 ID:pLnTjJOw0.net
にしても
つまんなかった

111 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 10:37:41.49 ID:pmF9Dkyx0.net
予選勝ち上がりの9組と敗者復活の1組が1本ずつネタやって
1番面白かった組が優勝でいいのに。上位3組で決勝だと
番組の時間が無駄に長くなって審査員も疲れてるだろ。

112 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 10:41:50.04 ID:VSQTyvAA0.net
笑いの破壊力が突出してたからコイツらは勝てたのに

つまらない

とか言ってる馬鹿は絶望的にセンス無いよな
もう観るなよw

113 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 10:47:53.08 ID:OL5EkxyL0.net
どうてもいいけどマジカルラブリーが売れる気が全くしない

114 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 10:50:46.18 ID:mh7UKFHm0.net
オズワルドってネタの本は面白いんだよな

115 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 10:53:22.38 ID:/vj5U8XO0.net
どうでもいい。

116 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 10:58:06.63 ID:y0n17K4o0.net
>>112
いや面白いとは思えなかったな
昔やってた笑っていいともでの鶴太郎の大騒ぎコントを観てるようだった。

117 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 11:09:06.14 ID:VSQTyvAA0.net
>>116
うん、だから君はセンス無いから観るなって話だよ
それ以上でもそれ以下でも無い

118 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 11:11:05.19 ID:n+u0SiTl0.net
今年のM-1がつまらなかったのは過剰演出がでかい
今年は酷かった

119 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 11:11:35.91 ID:6O88Db9r0.net
>>112
まだ1本目はマシだった

120 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 11:18:30.66 ID:mM6hLqbO0.net
>>119
いや、俺は2本目の方が面白いと思うね

このように好みは人それぞれだから不毛だわ、特に笑いなんてそれが顕著

今年勝ったのはマヂカルラブリー

121 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 11:20:11.13 ID:6O88Db9r0.net
>>120
2本目って電車か うーん…なんだろう
元々マヂカルラブリー嫌いだから余計におもしろいと思えないんだろうな

122 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 11:52:34.81 ID:jdbiCrSm0.net
>>53
俺リンゴ美味しいと思わないんだけど、リンゴの美味しい理由教えてと言われて、
美味しいから美味しいと答えられても納得しないでしょ

理屈じゃないでしょ
面白いと思える人がいるってだけでいいんちゃう?

123 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 11:56:21.27 ID:rpYfCbT80.net
>>32
両方ともロックではないと思うけど。
どこでそんな意味不明な論争やってんの?
前者は歌謡曲だし、後者はポップなヘビメタでしょうに。
それが通用するならゴールデンボンバーも超ロックだわなw

124 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 12:48:23.29 ID:U3IA82dW0.net
吊り革を掴みたくない→在来線?
めっちゃ揺れてる→え?何線?
トイレある→田舎の電車?新幹線?
車内販売ある→新幹線?観光列車?
中央線でした

って言う全体の無言のボケもあるんですよね

125 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 13:03:09.07 ID:6O88Db9r0.net
>>124
どうでもいい

126 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 13:06:49.16 ID:Exgm+/1X0.net
次のネタはしゃべらないで縄跳びするんだろ

127 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 13:09:40.74 ID:hMvai37d0.net
面白くてもコントな時点でこれは優勝させちゃダメだろ
親子丼頼んだのに牛丼出てきて美味しかったからいいだろって言ってるようなもん
コントでよしとするなら漫才というルールを取っ払うべきだわ

128 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 13:16:16.76 ID:7eh1qCuR0.net
漫才かどうかは別として、m1を審査している人が2回戦、準決勝で
合格してるんだから問題ないだろう
体操競技でジャッジが高得点つけて優勝した人を捕まえて、
あれは体操じゃないときちがい素人が文句つけてる感じ

129 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 13:17:03.69 ID:mM6hLqbO0.net
>>124
だよな
しかも的確にツッコんでるし、よく出来てるよあのネタ

130 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 13:20:35.68 ID:izia6hDh0.net
さすがにこのネタでコント決定戦出場はアウトだよね
両方カバーできるならおかしい

131 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 13:22:28.68 ID:n+u0SiTl0.net
>>130
サンドは同じネタで漫才もコントもやってたりしたけどね

132 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 13:27:09.12 ID:aCEc0PaQ0.net
>>124
面白くなかったって言ってんのは中央線が何か理解出来ない田舎者って事だわな

133 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 13:30:34.65 ID:3oet7mFE0.net
漫才orコント以前に面白くなくても優勝問題が先

134 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 13:32:08.97 ID:wvQ+o50n0.net
アンタッチャブルの万引きネタもコントでも漫才でもやってたけど何も言われてなかったんじゃ?

サンドウィッチマンもそうなんだけど面白かったな、どっちも

135 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 13:34:29.07 ID:wvQ+o50n0.net
マジカルは俺のツボではなかったけど、大会のルールは票が1番多かったら優勝だから異議はない

136 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 13:38:16.78 ID:y0n17K4o0.net
>>117
破壊力?無かったよ?
だからこんなに賛否あるんじゃないの?

137 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 13:46:22.59 ID:mM6hLqbO0.net
>>136
賛否と言うが、賛をつけた審査員が多かったから優勝してる以上、全く説得力の無い否の反論だわ

138 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 14:35:58.03 ID:wvQ+o50n0.net
2票2票3票と票は割れたがマジカルが3票だったのでマジカルが優勝

139 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 14:41:20.39 ID:Mr9JSw0D0.net
該当者無しの選択肢があればよかった

140 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 14:46:39.87 ID:9B8kz5Rn0.net
主催者側が世論に反応しこれじゃいけないって判断したらルール変更とかしてくるだろう
舞台で動き回ってはいけません、寝転がってもいけませんとかな
違反したものは失格とかにすればいい

何をするかは各々の芸人に委ねられ自分らのスタイルで参加
それで何も言われてないんであれば今まで通りやればよい

141 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 14:57:18.63 ID:bx6LEijX0.net
明確に統一された基準とかないものに各々の審査員が各々の考えで点数付けてるわけだから

俺はあいつらに点数なんか付けてもらいたくないって思うやつは最初から出なきゃいい話

142 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 15:04:56.20 ID:oa5YgVHT0.net
今までもオードリーや南海キャンディーズみたいな邪道がいたけど、優勝にはしなかったからな
今回はレベルが低くて優勝にしちゃったから問題

143 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 15:12:00.85 ID:izia6hDh0.net
そもそも動きそう回るだけのヤツに負けている時点でなぁ。そういうのが決勝に残れる時点で

144 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 16:20:53.45 ID:N+dDwFYX0.net
【M-1王者】マヂカルラブリー 野田クリスタルさんの自宅【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=11528

145 :オクタゴン:2020/12/23(水) 17:56:46.86 ID:4zwJOWrs0.net
古くはコント55号が固定カメラに映らず演芸番組では
大ブーイングこれでコントと漫才の違いを痛感させられる
だがコント55号が国民的支持を得てコントに理解を得て
別物として理解を得られる
ただ漫才コンクールであるべきM-1グランプリでコントはどうなのって話だが
正統派も出てきて競ったが負けたんだからいいっこなしでしょう

146 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 17:59:02.77 ID:ZGti49sJ0.net
今田がわるい
あいつで空気作ってしまった
審査に影響ありすぎ
去年も巨人さんに注意受けてたのに

147 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 17:59:34.64 ID:2frbxIqP0.net
霜降り明星も決勝は片方ずっと動いて、相方がリアクションのない突っ込み入れる芸じゃなかった?

148 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 18:22:43.28 ID:TvJ/GiHV0.net
まぁ、いいんじゃないの。
今回の優勝者、半年持たずに消えていきそうだから。
その分、ミルクボーイが再注目されて喜んてるんじゃないの。

149 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 18:51:55.82 ID:YxdbkAkl0.net
マジカルラブリーさんが漫才かどうかは置いといて
漫才らしい漫才?=しゃべくり漫才?がお好みなら
関西演芸しゃべくり話芸もお見知りおきを
若手がメインで、売れっ子はあまり出ないけど、全部しゃべくり漫才

関西演芸推進協議会
https://www.youtube.com/channel/UC8i2lBNIn2ucx6V6p7GtEUQ

150 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 20:47:33.91 ID:xgPUYrN+0.net
THE Wの方が面白かったな
女の方が面白くなる時代が来るとはな

マヂカルより吉住ゆりやんAマッソの方が面白かった

151 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 20:55:33.52 ID:q6Sz7UGA0.net
>>150
こういうやつたまに見るけど脳みそにウジわいてんじゃねえの

152 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 20:56:14.11 ID:AIVLX4sS0.net
阿部捏造をみるに、悪人の何が悪いのかまるでわかりませんw

153 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 21:15:35.83 ID:U/yI1NUd0.net
ぐだぐだ言うヤツはこれでも見ろ、自分が恥ずかしくなるから
https://youtu.be/g14lZKNQm38

154 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 21:27:44.70 ID:+UL2tsSv0.net
漫才かどうかじゃなく笑えないのに優勝ってどうなの

155 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 21:29:59.79 ID:U/yI1NUd0.net
>>154
君があのネタで笑えなかったのは全然おかしくないことだけど、
みんながみんなそうだと決めつけてるのは傍から見てだいぶイタいよ。

156 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 21:45:24.18 ID:i/ThoITc0.net
単純に面白くなかったな
あんなんで優勝出来るんだ

157 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 21:59:31.50 ID:5T+7+o9N0.net
>>41
残念...の顔がオモロい

158 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 22:07:24.74 ID:5T+7+o9N0.net
マジカルのネタ中に今田の涙流しながらの大笑い&松本の大笑いが映った時点で察したよ...あぁコイツらが優勝かって...

159 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 22:40:29.20 ID:AySo1mN20.net
そんなん言い出したら冒頭からコント始めるやつばっかりやん。

160 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 22:42:05.93 ID:MyNXXT7f0.net
こいつら見てると
ジャルジャルや霜降りでもまともな漫才だったなて思えてくる
コント漫才でも最低限掛け合いはしてるでしょ?
こいつらのネてほぼ2人の掛け合いないじゃん
だから違和感大なんじゃないかな

161 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 22:43:03.56 ID:Zzr+R+1J0.net
>>155
それなんだよね〜。面白い、面白くないはそれぞれの勝手だけど、自分が面白いと思わなかったから優勝が気に食わないってめちゃくちゃだよね。

162 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 22:49:15.86 ID:rn1n3BD60.net
素人が漫才とは?を語る。

163 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 22:51:34.63 ID:f+LD9rya0.net
>>162
>>153見ると、見取り図のSNS上で、見取り図のファンでも漫才のファンでも無い人たちが漫才を語って喧嘩してるみたいね。
なんで自分の滑稽さに気づかないんだろうね。

164 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 23:06:34.74 ID:1V1ry0mD0.net
今年はつまらないと言ってる奴多いけど
去年が良すぎたからな

165 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 23:07:38.65 ID:Nu9ymP2r0.net
センターマイクの前でなんかやってれば漫才。
それでいいじゃない。

166 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 23:40:09.11 ID:izia6hDh0.net
何だかんだ言って巨人以外は認めてそう
認めてないなら点数低くして最後まで残らないからな

167 :名無しさん@恐縮です:2020/12/24(木) 00:16:51.27 ID:UPZ7rZXP0.net
無季や自由律は俳句なのか的な

168 :名無しさん@恐縮です:2020/12/24(木) 00:22:26.12 ID:3koNOg9a0.net
漫才かそうでないかはともかく、全く面白くなかったな。ワーワー騒いでるだけで。

169 :名無しさん@恐縮です:2020/12/24(木) 01:07:09.79 ID:a27/bhKg0.net
内輪に受けてただけで単純に面白くなかったから非難されてて、
漫才じゃないっていうのはその非難の方便として言われてるだけ。
なのに、マスコミが論点を面白くない、から漫才かどうか、にずらそうとして
面白くなかったのをカムフラージュしようとしてるように見える。

170 :名無しさん@恐縮です:2020/12/24(木) 04:24:00.96 ID:BE8P0rCZ0.net
マヂカルラブリーのボケの人、自分のこと面白いと思ってるおもんない人の最終形態って感じがする
Twitter Web App

171 :名無しさん@恐縮です:2020/12/24(木) 08:31:14.32 ID:U+ceAdjy0.net
>>166
巨人の採点は以下のとおり。

88:インディアンス
86:東京ホテイソン
88:ニューヨーク
91:見取り図
92:おいでやすこが
88:マヂカルラブリー
88:オズワルド
89:アキナ
87:錦鯉
88:ウエストランド

マヂカルラブリーを漫才として認めてないとかいう点数には思えないけどな。
好みではないとして。

172 :名無しさん@恐縮です:2020/12/24(木) 08:49:22.23 ID:2/aqijAj0.net
>>169
するどい

173 :名無しさん@恐縮です:2020/12/24(木) 09:08:57.96 ID:U+ceAdjy0.net
>>172
5chでもSNSでもさんざん漫才じゃない議論に花が咲いてましたけど・・・

174 :名無しさん@恐縮です:2020/12/25(金) 06:00:46.22 ID:UtJ4h+9i0.net
>>124
そんな計算してないし
そもそもそこに細かくツッコミ入ってないから
ボケになってないよ

175 :名無しさん@恐縮です:2020/12/25(金) 15:48:31.66 ID:LQyNznX50.net
M1の規約だと漫才の他にコントと歌もOKなんだよな

176 :名無しさん@恐縮です:2020/12/25(金) 17:39:11.91 ID:79UX5XAu0.net
>>169
批判を呼んだということだな
その中でも当たり障りなくわかりやすい「漫才か否か」が見出しになってるだけで

177 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 01:28:34.49 ID:3Plq+9qK0.net
コント55号は漫才師なのか?
違うだろ。

178 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 04:45:22.13 ID:9z/uP9rl0.net
俺は霜降り明星、マヂカルだけはM-1優勝の印象薄くて将来忘れそう・・・
漫才以外での霜降り明星は面白いと思うけどな!

179 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:50:40.02 ID:CjN12r4I0.net
今ネタ初めて見たけどまあここ数年全くオンタイムでM1見なくなったけどこんな感じのネタ多い大会なら見ないな
去年のミルクボーイは後から見てこれは見やすいなと思ったが

180 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:01:43.36 ID:FHypWAzu0.net
ようするにその場にいたら面白いタイプのスタイルでテレビの画面越しに見たら面白くないタイプのスタイルってことやろね。youtubeで見たら驚くほどつまらなくてこれが優勝したってことについて理解が追いつかなかったわ。

181 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:07:47.96 ID:BlLjltMd0.net
>>180
予備知識があれば、も追加
金払ってM-1会員になる層が会場の客だったらしい

182 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:50:17.42 ID:txC9W9/G0.net
>>1
こんな面白くない芸人にグランプリ与えるしかないなら
もうM-1やめたほうが良いのでは

183 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:52:11.43 ID:SQPobLPBO.net
中学生の悪ふざけww

184 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:56:16.60 ID:SQPobLPBO.net
>>166
認める認めないは関係ないそもそもM1なんて今年吉本はこの芸人惜しますよー一年あらゆるバラエティーの仕事入れますよーのお知らせだから!

185 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:10:23.21 ID:txC9W9/G0.net
>>184
面白くない芸人が優勝したの見るのノンスタ以来だけどなw

186 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:15:28.38 ID:DoFGBWoy0.net
>>36
2年連続、不運だったね。
どうも、くじ運が無いのかもな。

187 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:18:18.67 ID:nFfErY7z0.net
爆笑かっさらってる割合が少ない連中が最終決戦進んでる年のM-1の優勝者は優勝したことを覚えてもらえないんだよね

188 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:27:26.66 ID:DoFGBWoy0.net
>>148
まあ、同意だわ。
本当に面白けりゃ、今後も人気も出るしファンも増えるやろね。
実力が無ければ消えるだろうしねw
去年のMー1が注目されると言うのは、個人的にはよく分かるな。

俺は面白いとは全然、思わなかったけど、マヂカルの優勝にケチを付けるつもりは無いがw

189 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:28:11.15 ID:DoFGBWoy0.net
>>108
最下位は無いな。

190 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:47:29.99 ID:BamcbTGy0.net
意味は分かるけど弱い漫才を最下位と見るか、単純に意味が分からない漫才を最下位と見るかの違いでしかない
意味が分からない方が順位は下だと思うけどな

191 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:53:29.98 ID:DHT8fMJo0.net
意味がわからない漫才なんてM-1では見たことないけどなぁ。
ちょっと物足りないくらい老若男女にわかりやすい漫才ばかり。もちろん東京ホテイソンもね。

192 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:16:00.64 ID:txC9W9/G0.net
>>191
大衆にウケなきゃ意味がないよ
一生地下でやってなさいということ

193 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:19:13.81 ID:Ku1kCvPo0.net
もう、そっとしておいてやれよw
オートバックスのCM出演できるんだろ?

194 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:29:43.17 ID:hY4lbFwZ0.net
こいつらはフリートークがつまらんからミルクボーイみたいにテレビ番組を1周したらもう呼ばれないだろな

195 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:58:17.09 ID:01QEddSe0.net
面白いかこれ?
オチもないし
せめて電車かと思ってたら実は違う状況でした〜
あーならあの動きも納得、くらいのネタはやってほしいな
ただ転げ回ってるだけじゃん

196 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:57:58.92 ID:jFVDno2B0.net
結局M1で優勝してもこれから毎日審査され続け、面白くなければ表舞台から敗退する

197 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 14:30:28.65 ID:NNAVvO7L0.net
霜降りも同じパターンだけど
こっちは漫才でOKなんだろ?
じゃあOKじゃん

198 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 14:45:44.94 ID:DHT8fMJo0.net
>>192
受けてたと思うけど・・・?

ああ、君=大衆ってこと?

199 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 15:24:31.48 ID:mj2va3IK0.net
キングオブコントであれやられたら「漫才すんな」と思うから、あれは漫才

200 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 15:41:05.88 ID:+0w5vIBp0.net
素人さんには漫才=しゃべくり漫才だからな、しゃーないわ

201 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 16:59:37.48 ID:WPDbCBiZ0.net
>>196
激しく同意ですな。

202 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 18:46:04.51 ID:Vt04H9b60.net
いい加減ノイジーマイノリティが騒いでるだけのことを論争とか呼ぶのやめればいいのに

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