【野球】有原航平が２年７億円前後でレンジャーズと契約合意　日本ハムからポスティング [首都圏の虎★]

1 ：首都圏の虎 ★：2020/12/26(土) 12:34:40.48 ID:CAP_USER9.net

日本ハムからポスティングシステムで米大リーグ移籍を目指す有原航平投手が２５日（日本時間２６日）レンジャーズと合意した。米大リーグ公式サイトが発表した。

　２年６００万ドルから７００万ドル（約６億３０００万円から７億３５００万円）の契約。交渉期限は２６日午後５時（同２７日午前７時）だった。

　同サイトは「有原は４シームと２シームを投げ、スプリットで三振の取れる投手。さらにスライダー、カッター、チェンジアップ、カーブを投げ分ける」と紹介している。

　有原は広陵高から早大を経て１４年ドラフト１位で日本ハムに入団。１年目の１５年に８勝６敗で新人王、１９年には自己最多の１５勝（８敗）を挙げて最多勝を獲得した。今季は２０試合８勝９敗、防御率３・４６。通算成績は１２９試合で６０勝５０敗２セーブ、防御率３・７４。

　レンジャーズは今季、２２勝３８敗でア・リーグ西地区最下位。防御率５・３２と投手陣の整備が急務だった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/deae3274cf5eb6321cecdc0ee69986d1fe4fa91c
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201226-00000052-dal-000-1-view.jpg

210 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 17:40:17.06 ID:Zt1xXKds0.net

>>4
テキサスは州税ゼロだから、4億くらいちゃうか

211 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 17:45:17.67 ID:BtqAvO6U0.net

>>205
千賀は三振取れても与四球、被本塁打リーグワーストだったりでコントロール悪くて厳しい
三振多くても四球連発してた野茂や石井は防御率4点台や5点台でダメだったし千賀も同じ道を辿りそう

212 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 17:45:46.60 ID:g+5Y9q9k0.net

>>204
大田をセンターにするしかないな

213 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 17:46:05.22 ID:mGv+EJHO0.net

有原はなぁ。
球が高めに行くのが
メジャーじゃ簡単に持っていかれる
菅野も本塁打バカスカ打たれるし
厳しい

214 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 17:46:30.02 ID:qqjKxun+0.net

>>211
そいつらとはまずスピードが全く違うし
あそこまでノーコンじゃないから大丈夫だよ

215 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 17:47:02.39 ID:qqjKxun+0.net

>>209
理由は？

216 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 17:48:28.84 ID:qqjKxun+0.net

>>213
有原ははっきりいってきついよ
ただ若いから成長分含め可能性はある

菅野ははっきりいって論外だね
あんなヘボイピッチャー通用するわけない
しかもジジイだし

217 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 17:48:31.63 ID:KwoKoo/y0.net

>>36
有原ってダメなシーズンは極端にダメだから来年も良いとは限らん

218 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 17:52:09.71 ID:U4Cj5NTq0.net

今年の有原はダメなシーズンじゃなかった？

219 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 17:52:36.03 ID:V4wzDzyR0.net

千賀は先発じゃ厳しいかもな
耐久性に疑問がある
山本は上にもレスあるが、低身長な上にイニング投げられない
フォームも微妙なフォーク投手なんで、向こうでは中継ぎでもすぐTJコースだと思われる

220 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 17:53:14.74 ID:qqjKxun+0.net

千賀以上のファストボール投げられる
日本人は実質ダルくらいだし

三振奪取能力も歴代最高レベル
良いスプリットもあるから間違いなく通用する

あと菅野はコントロール意外とよくない
結構アバウトだし緻密なコントロールはないね
セカンドリーグの打者は速い球打てないから
カウント整えられるだけ

球威ヘボイから普通に井川みたいになる

221 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 17:53:27.83 ID:BtqAvO6U0.net

>>214
国内でダルや田中や大谷くらい無双してないと話にならない
まあ弱小チームの4.5番手とかなら可能性はなくはないけどすぐ故障しそう

222 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 17:54:41.93 ID:qqjKxun+0.net

>>221
大谷は論外だし
NPBの実績は多少関係あるけどイコールでは
ないからさ

223 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 17:55:46.83 ID:cfpGUFAO0.net

>>4

2980円(´・ω・｀)

224 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 17:57:25.37 ID:qqjKxun+0.net

あとダルと田中は並べちゃダメ
ダルはメジャーでも好投手の部類だけど
田中は綱渡り投球の凡投手だからさ

まあ通用はしてるし、
有原が目指す姿はまさしくココなんだけどね

225 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 17:58:43.78 ID:U4Cj5NTq0.net

上原と田澤見て球の速さを通用の物差しにするやつなんなの？
メジャーだけに物差し
ガハハ！

226 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 17:59:16.28 ID:izDkzLti0.net

>>1
投手はこの程度でもこんなにもらえるんだもんなぁ。
菅野は7年150億ぐらいは貰わないとな。

227 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:01:48.87 ID:qqjKxun+0.net

>>226
ウォンなら納得
菅野は韓国野球なら通用するかも

228 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:02:43.97 ID:/qeiokXK0.net

正直ピッチャーは行かないとわからん
腰引きノーパワーの低角度打者より環境への適応と成長次第で投手は可能性ある
ただ日本でもノーコンだったり被本塁打率が高かったり日本特有の内角見逃しで成功してる奴はそれが効かなくなる
不器用そうではないから有原は分からんよ

229 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:02:56.80 ID:fb2EK6zN0.net

井川くらいの活躍はするんじゃねえの？

230 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:03:04.93 ID:qqjKxun+0.net

>>225
どっちも所詮先発で通用しなかったし
上原もただの一芸芸人だよ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:08:06.85 ID:qqjKxun+0.net

先発、平均93マイル、落ちる球

この要素はマストだね

有原は現状じゃ厳しいけどまだ若いし
落ちる球もあるから通用する可能性は僅かにある

菅野は先発では無理、
簡単なリリーフ投手なら出来るかも

232 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:10:08.62 ID:HdYMHECz0.net

筒香くらいの活躍はしてくれるんじゃないの

233 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:11:22.66 ID:eVjHDXUm0.net

ダメでもしょうがないねで済む金額じゃん

234 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:12:58.38 ID:j7fSRIY/0.net

>>228
向こうが投打ともにレベル上がってダルビッシュ辺りからそういうのがない
昔はあった岡島、斉藤、大家みたいな例が
通用してるのは沢村賞複数回レベルばっか
単純なレベル差＋環境適応みたいになってる

235 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:13:11.50 ID:2ORQubD9O.net

すご、そらみんなMLB行くわな

236 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:13:19.52 ID:3pMjyGP50.net

メジャーリーグが保険会社に保険金払ってと訴えてるんだっけな?

237 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:16:26.19 ID:V4wzDzyR0.net

>>231
それと身長180後半、NPBで200イニング投げられるタフさ
これらも追加条件かと
まあ、マエケンは183とかだが最低185は欲しい

238 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:22:17.60 ID:qqjKxun+0.net

>>237
マエケンなんて2〜3ヶ月たまたま良かっただけ
まだ判断出来ないでしょ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:24:53.30 ID:qqjKxun+0.net

あとN PB200イニングとかまるで関係ないw
NPBとMLBではイニングの消化方法が違うし
むしろそんな無意味な酷使はマイナス材料

240 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:27:06.81 ID:TzCJTvsd0.net

上原が話題に出てるが、川上とかはもうちょっとやれると思ったんだけどなぁ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:28:05.17 ID:mGv+EJHO0.net

で、菊池雄星はいつ楽天に帰るんだ？

242 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:28:10.69 ID:6M5YD14L0.net

投手だとまじで菅野くらいだよ
打者と鈴木と村上

村上世代以降は食育効果でガタイが良い選手が増えたから
谷底は抜けると思うけどね

243 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:28:19.94 ID:B5qB07VE0.net

>>192
使い捨て？
経営ってわかる？

244 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:30:18.30 ID:qqjKxun+0.net

>>240
無理でしょ
得意のカットボールは向こうでは主流だし
球も遅いし、防御率3点台のシーズンもあるが
後半リリーフして笠間ししてるだけで
捏造防御率みたいなもんだし
高橋尻と一緒で

245 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:31:32.79 ID:H22xrJO10.net

>>5
落ちるボールある
四球では崩れん
長身

前向き要素は複数ある

246 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:31:40.43 ID:qqjKxun+0.net

>>242
菅野なんか通用するわけないけどネタですか？

247 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:31:45.21 ID:wuUxYFQT0.net

>>239
いや関係あるよ
イニング投げられない大谷はすぐトミージョンになったしね

248 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:32:53.95 ID:qqjKxun+0.net

>>247
大谷は二刀流の時点で同じ規格じゃないから
その比較は無意味

249 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:33:56.33 ID:B5qB07VE0.net

ID:qqjKxun+0

こいつすげーな
自分がメジャーの選手だと思ってんのかねw

250 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:36:39.13 ID:wuUxYFQT0.net

>>249
根拠なく騒いでるだけだから
無視して良いよ

251 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:37:37.70 ID:qqjKxun+0.net

>>241
菊池辺りでも日本帰れば沢村賞は取れるだろ
大野なんかよりは全然上だろうし

まあセリーグは145キロ程度の大野が
沢村賞取れるような成績残すぬるま湯リーグで
それが多少不利になるが

252 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:39:06.04 ID:qqjKxun+0.net

>>245
球速が少し足らない
まあ若いから成長分含めて可能性はある感じ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:41:33.75 ID:6M5YD14L0.net

>>228
まだそんなこと言っているのか
認識が止まっている
NPBの投手がボチボチやれていた2000年代は
メジャーとNPBの4シームの平均球速差が3キロくらい
今は7キロあるから無理

そもそも4シームの平均球速が3〜4キロ違う時点で
NPBとKBOくらいの差がある（NPBの方が速いってこと

254 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:43:52.85 ID:qqjKxun+0.net

>>253
菅野なんてメジャー平均以下の球速
縦の変化もない、おまけに中4経験ないジジイ

こんなのが通用するわけないわな

255 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:43:56.00 ID:vzZudexE0.net

グラウンドボール投手になれそうな菅野は面白いと思うが、有原は無理

256 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:44:24.16 ID:ZSBqLwOd0.net

有○○平

有田哲平　99人
有原航平　1人

257 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:45:51.11 ID:qqjKxun+0.net

>>255
菅野は球数かなり多いし
グラウンドボール投手になれないよ
三振も意外と奪えないしフライボールピッチャー

成績ほど内容良くないから無理だね

258 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:45:51.93 ID:6M5YD14L0.net

4シームの平均球速が151〜152くらいは最低限
パワー型のピッチングだと156〜157くらいはないと無理

259 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:46:04.15 ID:zz8P07pH0.net

よくこんな金あるな

260 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:46:53.82 ID:26FtIrFq0.net

>>247
日本の200イニングって完投型投手だけど、アメリカの場合は毎回６回までをなげて年間３０試合ちょいを投げることだからな。
日本のとは求められてるものが違う。

261 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:53:48.20 ID:mGv+EJHO0.net

せっかく、3球団競合を当てたのに
大変だぞ
有原クラス育成は。

262 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:55:08.52 ID:/qeiokXK0.net

何で菅野が全く通用しない風潮になってんよ
NPB時代の複数シーズンで言えばダルビッシュには劣るが防御率やK/9やBB/9はマエケンや田中とほとんど同レベル
成績残してる奴はテレビの映像だけでは分からん理由があるよ
マエケンが菅野と逆の立場なら148キロのストレートに良いスライダーとチェンジアップでは無理とか言われてそう
年齢的に怪我したらアメリカでは終了なのは間違いないが

263 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:57:19.47 ID:CIv1i/yD0.net

ハム在籍時より勝てるかもな
応援してるわ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:58:22.76 ID:6M5YD14L0.net

>>262
むしろ菅野以外に投手は無理なレベルなのにね
佐々木がスペじゃなきゃタイトル複数回取りそうなレベルでやれそうではあるが
基本的なスペックが違い過ぎるから

265 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 18:58:33.43 ID:8Jl0PexJ0.net

通用しないけど
契約獲ったら
勝ち組

266 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 19:03:46.76 ID:w+03gTSe0.net

祐ちゃんと抱き合わせポスティングにすれば良かったのに

267 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 19:04:07.72 ID:dCK8baBJ0.net

ずいぶん安いな

268 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 19:04:25.33 ID:9aQ7A2B/0.net

>>265
通用しなくても2年遊んで7億だし、まだ若いし肩使い減りしていないから帰ってきたらイージーモードだよな

269 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 19:04:28.69 ID:mGv+EJHO0.net

>>265
それな
大谷なんて全然、稼いでないだろ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 19:05:14.47 ID:KLNUfDlC0.net

有原って落ちる球あるの？

271 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 19:06:09.78 ID:R/EZQNl20.net

先発は菅野くらいだろ
期待値込みで千賀

272 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 19:11:01.88 ID:mGv+EJHO0.net

>>260
30試合ちょいがキツイ
結局みんな肘がいたい　いたい　って

273 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 19:12:34.00 ID:26FtIrFq0.net

>>272
だから、メジャーでは中四日で安定してQS達成できる投手が高額エースとなる。

274 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 19:17:25.25 ID:qqjKxun+0.net

>>271
千賀は可能性あるけど、菅野は論外だね

275 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 19:20:28.83 ID:vB1J37ww0.net

菅野決まったっけ？

276 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 19:20:33.64 ID:JhnLYPc80.net

ピッチャーは草野球でも足りないぐらいだからな。どこもほしいわけよ。

277 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 19:30:05.04 ID:A27z8iGf0.net

譲渡金いくらなの？

278 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 19:32:29.70 ID:Owl1CzLE0.net

有原以下の菅野ｗ

279 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 19:32:51.16 ID:8VqWJjlm0.net

日ハムは小川と交渉しなくてよかったのかね

280 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 19:35:55.71 ID:gLu8QGj/0.net

有原ってオカマみたいな投げ方だけど
実際はストレートと変化球見分けずらそうだよね
ストレートはそこそこだけど出所高いから角度もあるし
変化球は変化少ないけど動くし落ちる
ストライクが狭い日本よりメジャー向きだと思ってた

281 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 19:36:00.91 ID:wWZOq+de0.net

安くね
ソフバンが野手に6億だろ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 19:36:40.57 ID:Qrr2JQKb0.net

>>281
そのかわりメジャーは40年分割払いとかだから引退しても収入には困らない

283 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 19:42:12.15 ID:amwnWJwf0.net

ハンカチを反面教師に頑張ったのかな？

284 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 19:50:48.06 ID:+RIudWpt0.net

ハンカチと清宮　
この不良債権をどうするかだよ

285 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 20:01:51.24 ID:o+S38IPS0.net

有原は良いピッチングしてても、突然どこかで２〜３点取られる傾向があるからな
メジャーではどうなるかな

286 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 20:06:08.87 ID:BtqAvO6U0.net

>>262
アンチ巨人やアンチセリーグのコンプレックスおじさんが多いからね
原の甥っ子だったりドラフト拒否したことで憎む対象になってるw
24連勝で無双してた田中に日本シリーズで投げ勝ったのが菅野だったこととかはなかったことになってる

287 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 20:08:47.26 ID:N2gZ1Bkk0.net

アンチ菅野のレス目立つなw

288 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 20:09:01.48 ID:POLc0hL40.net

>>262
腰を故障してから力を落としてる印象
低レベルセだから通用したけど日シリで6回4失点ととてもメジャーで通用するような内容じゃなかったし

289 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 20:18:03.74 ID:BlLrlu2w0.net

ハムでもムラがありまくりだったのにやっていけるの？

290 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 20:27:09.83 ID:fun/9hhl0.net

レンジャーズの本拠地は、超乾燥でボールが滑るので、NPB球に慣れた日本人投手には不利だと、ダルのとき言われてたような。

291 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 20:43:30.91 ID:kri1IHq50.net

通用するかねぇ、
まぁ頑張って

292 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 20:45:36.21 ID:vB1J37ww0.net

メジャーもセリーグのことセカンドリーグとしか思ってないのかもなｗ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 21:35:29.83 ID:IvZ+cZ+T0.net

>>290
新球場建設してドームになってる

294 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 21:41:36.85 ID:SVNoRrKn0.net

菅野と西川はポスティング期限年明けだからな

295 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 21:42:33.58 ID:3ZleMX/f0.net

>>10
故障せずにローテ守って序盤で崩れる事も少ない
有原と同等にはなり得ない

296 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 21:44:21.89 ID:3ZleMX/f0.net

年俸やっすいな、活躍したら儲けもんくらいの感じだろ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 21:58:55.95 ID:TTvhKWmm0.net

>>41
アメリカではベースボールは数学オタクに乗っ取られてつまんなくなったという評もあるな

298 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 22:04:54.17 ID:2CUXM2mAO.net

おめでとう有原
夢の舞台でめいっぱい楽しく野球して
めいっぱい活躍してきてやっ(*＾∀＾*)

299 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 22:19:53.88 ID:mGv+EJHO0.net

肘切らなかった方が珍しいから
日本人投手

300 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 22:21:41.53 ID:yDP0VnU80.net

>>238
前田が何年メジャーやってると思ってんだ？にわかのガイジは黙っとけ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 22:36:58.43 ID:2N8/Nnk+0.net

>>300
そいつは単なるアンチセ･リーグ、アンチ菅野

302 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 22:48:52.95 ID:v8yrVJA80.net

チームは五位なのに去年最多勝でリーグを代表する投手になって
念願のアメリカ行きが叶ったんだな
良い時は味方の稚拙な守備にもめげずにソフトバンク打線でも抑え込んでしまうから
向こうでも良い結果が期待できそう

303 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 22:49:16.59 ID:IvZ+cZ+T0.net

>>297
ファンタジーベースボールの記事とかブログを
いかにもリアルな統計学でMLBが採用してる数字かのようにした翻訳記事を真に受けちゃって
統計学とか数字の読み方知らない馬鹿が暴れてる気がする

304 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 22:51:47.66 ID:1hp5WhjF0.net

ヤクルトの作戦勝ちだな
こっちが先なら日ハムが交渉乗り出してた
まあ稲葉の時の件もあるしな

305 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 23:01:31.97 ID:yX8+5cos0.net

投手は7割有利なのだから、
いいときに抑えるのなんて本来は当たり前

306 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 23:16:03.17 ID:v8yrVJA80.net

その当たり前が上手く出来ずにみんな苦しんでるだろ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 23:29:25.53 ID:yX8+5cos0.net

メジャーへ行こうとするなら、
レベルの低いNPB程度では出来なきゃダメ

308 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 23:33:26.40 ID:2N8/Nnk+0.net

投手なら大丈夫とか言っても、平野は2年目で攻略されたし、菊池、山口はご存知の通り
牧田はマイナー落ちして散々
トップの数人しかやれなくなっている

309 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 23:44:27.86 ID:2oMZ303z0.net

>>308
ここ2〜3年のMLB投手のレベルアップとソレに引きずられたバッターの進化はヤバい
日本プロ野球だと無双状態で手が付けられないレベルじゃないと厳しいと思う