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【野球】山本昌が認定する現代の魔球6選 「変化球がエグい!」投手は? [砂漠のマスカレード★]
- 1 :砂漠のマスカレード ★:2021/01/12(火) 08:08:44.68 ID:CAP_USER9.net
- 「魔球」という言葉には、人の心をつかんで離さない魅力がある。現代野球では「ピッチトンネル」という言葉が流行し、変化量の大きなボールは「打者に見極められやすい」と敬遠される傾向にある。そんな風潮があっても、プロ球界には人間業とは思えないほど大きく曲がる変化球を投げる投手が存在する。32年間の現役生活でスクリューボールを武器に219勝を挙げた"球界のレジェンド"山本昌氏(元中日)に、現代プロ野球の「魔球」の使い手5投手を選んでもらった。
【写真】日本ハム・宮西尚生の偉業を支えた常識破りの投球術
■千賀滉大(ソフトバンク)のフォーク
まずは千賀投手の「お化けフォーク」を挙げないわけにはいかないでしょう。
彼のフォークの特徴は、揺れて落ちること。無回転に近いので空気抵抗を受けて落下するのです。フォームを見てもボールをリリースする右手が上から出てくるので、自然と落ちやすい投げ方になっています。
何よりもすばらしいのは、これだけ変化量が大きくコントロールが難しい球なのに、ストライクゾーンとボールゾーンに投げ分けていること。低めに投げれば大きく落ち、高めに投げれば落差が小さくなる。フォークの性質を理解して投げているのでしょう。このコントロールはすばらしいです。
千賀投手はストレートの平均球速が153キロだそうですが、ここへお化けフォークが加わるのですから、打たれないのもうなずけます。さらに近年はカットボールも有効に使って、バッターに的を絞らせないようにしています。
世界中を探しても、これほどのフォークの使い手はそういません。私のなかで歴代最高のフォークの使い手は大魔神・佐々木主浩くん(元横浜ほか)だと思っているのですが、千賀投手のフォークは佐々木くんに匹敵します。
■大野雄大(中日)のツーシーム
私にとっては中日の後輩である、大野投手のツーシームもすばらしい魔球です。
プロ球界にはいろんな種類のツーシームを投げる投手がいます。たとえば黒田博樹くん(元広島ほか)が投げていた、シュート系の変化をするツーシームもあります。大野投手のツーシームはフォークに近く、落差が大きいのが特徴です。
フォークと違うのは、シュート回転が少し強めにかかっているところ。右打者の真ん中からインコースには落ちてこず、アウトコースに逃げるように落ちていきます。つまり、甘いコースに入ってこないのです。
大野投手と対戦したバッターに聞くと、「途中まで真っすぐに見えるんです」と言っていました。一般的なフォークと違って回転がある分、ストレートと見分けがつきにくいのでしょうね。
2018年は未勝利に終わりましたが、当時はカットボールを覚えてツーシームと併用した結果、キレが失われたように見えました。2019年からカットボールを捨てて球種を絞った結果、ツーシームが頼れるボールになりました。
2020年はさらにツーシームを落とすコツをつかみ、2年連続での最優秀防御率のタイトル獲得につながりました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3d8f7e5992d3f0bcae40a4fba06d27638b4decd0
1/12(火) 6:05配信
https://cdn.hb-nippon.com/hb/images/news/zenkoku/bsinfo20191224001/large01.jpg
https://i.imgur.com/dY2d69d.jpg
- 2 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:09:17.98 ID:riZsQq3i0.net
- ■森下暢仁(広島)のカーブ
今季セ・リーグ新人王に輝いた森下投手のカーブも魔球に近いボールです。防御率も1.91とすばらしく、あらためて2019年のドラフト会議で、カープが一本釣りできたことが信じられません。
森下投手のカーブは強烈な縦回転がかかっています。ほぼ垂直に近い回転で、回転速度もあるため落差の大きな変化になります。バッターにとってはこれだけ大きく曲がる上に加速してくる体感ですから、勝負する上で邪魔な変化球でしょうね。
彼のカーブを可能にしているのは、その独特なフォームにあります。腕を振る際に上体をやや外側(一塁側)に倒して、右腕を真上から出すような投げ方。「左肩の開きが早い」と見られがちですが、実際にはそんなことはなく、腕を真上から出すための通り道がつくれる投げ方です。
これだけ真上からボールに縦の回転をかければ、落ちないはずがありません。
■宮西尚生(日本ハム)のスライダー
13年連続50試合以上に登板しているベテランですが、左バッターにとって宮西投手のスライダーは魔球でしょう。
彼のスライダーの特徴は、変化量が大きい上に鋭く曲がること。左バッターにとっては背中側から変化して逃げていくのですから、とらえるのは容易ではありません。
そして宮西投手は、このスライダーをピンポイントでコントロールできる。左打者のアウトコースに集めることはもちろん、背中側から曲げてインコースに投げることもできます。
ストレートもスピードガンの数字以上に力を感じるボールですし、同じ腕の振りでスライダーを投げられるのですから、バッターは対応できません。ほぼストレートとスライダーの2つの球種だけで抑えられる要因は、ここにあります。
昨シーズン終盤はクローザーとして活躍しましたが、宮西投手はキャリアのほとんどを中継ぎ投手として過ごしています。それで日本を代表する左腕としての立場を築いたのですから恐れ入ります。あらためてその功績を称えたいと思います。
- 3 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:09:55.25 ID:riZsQq3i0.net
- リバン・モイネロ(ソフトバンク)のカーブとチェンジアップ
巨人との日本シリーズで3イニングを投げ、8奪三振。初めてモイネロ投手の変化球を見たときは衝撃を受けました。カーブもチェンジアップも、とてつもない落差があります。カーブはホームベースに向かって右側、チェンジアップは左側に落ちますが、魔球が2つあるようなものです。
ストレートが常時150キロ超と速いうえに、右にも左にも落ちる球があるわけですから、バッターはたまったものではないでしょう。
モイネロ投手も森下投手と同様に手が真上から出てきて、ボールを縦に切っています。腕が出る位置が高く、体のひねり方、使い方がすべてマッチしているからこそ、こんな魔球が投げられるのでしょうね。
これだけ変化量の大きなボールを扱い、さらに体の使い方が難しいフォームですから、どうしても日によってコントロールがばらついてしまいます。でも、感覚が合う日はよほどのことがない限り、打たれないはずです。
好調時のモイネロ投手の変化球を打てるバッターは果たして現れるのか、とても気になります。それくらい強烈なボールを投げていました。
- 4 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:10:08.08 ID:Esfamk0N0.net
- ■斎藤佑樹(日本ハム)のチェンジアップ
- 5 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:10:20.35 ID:riZsQq3i0.net
- 以上、私が「魔球」と認定する5投手の変化球をご紹介しました。私自身の現役時代を振り返ってみると、実際に対戦してみて「魔球だ」と感じた投手が4人いました。
マット・キーオさん(元阪神ほか)のカーブ。伊藤智仁くん(元ヤクルト)の高速スライダー。佐々岡真司くん(元広島)のスライダー。そして、大魔神・佐々木主浩くんのフォークです。佐々岡くんのスライダーは、打席で「消えた」と思いましたから。とても強烈なボールでした。
今後、魔球を投げる可能性がある投手を挙げるとすれば、山下舜平大投手(福岡大大濠高→オリックス1位)のカーブや、高橋宏斗投手(中京大中京高→中日1位)のチェンジアップでしょう。プロでさらに磨きをかけてくれることを期待します。
今のプロ野球は縦の変化球が重要、というのが私の持論です。これからも野球ファンをあっと驚かせるような魔球の出現を楽しみに待ちたいと思います。
- 6 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:11:05.41 ID:Sn8fC6tV0.net
- ツーシームが出来る大野はメジャー行って欲しいな
- 7 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:11:11.99 ID:LbUYN4I80.net
- 6人いるぞ
- 8 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:13:16.53 ID:O8bcJC950.net
- >>4
いい感じに混ぜてあるな
- 9 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:14:29.14 ID:1uE+475S0.net
- 平良のチェンジアップと増田の汚いストレートも入れてくれ。
- 10 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:14:37.90 ID:ea/33jef0.net
- >>4
引っかかったちくしょう
- 11 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:14:45.28 ID:m1qRkz0A0.net
- >>4
ストレートの間違いですか?
- 12 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:15:10.41 ID:xSs3bfIs0.net
- うんこブリブリ絶好調です!
- 13 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:15:41.81 ID:Ee7QZcZl0.net
- 野田浩司だろ?
- 14 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:15:41.92 ID:wNyPDTX30.net
- ラジコンの人
- 15 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:16:03.14 ID:3R/PxczB0.net
- ツーシームならヤスアキの方が上だろ
- 16 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:16:30.48 ID:GjQLwInG0.net
- 松坂大輔の仮病
- 17 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:19:15.06 ID:Sn8fC6tV0.net
- さいてょ11年目
- 18 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:19:56.80 ID:h1KSaeOS0.net
- 一番の魔球は終速の方が初速より速い球でしょ
- 19 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:23:27.97 ID:EJ/puZEI0.net
- ・お辞儀ストレート
・カスライダー
・アフォーク
・佑シーム
斎藤佑樹が唯一無二の魔球使いだろ。
- 20 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:24:04.92 ID:/BNE3H5S0.net
- 千賀や佐々木、野茂のフォークは全盛期の漏れのフォークに匹敵する
- 21 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:24:37.62 ID:0cz1vExS0.net
- メンタリストダイゴさんにやれって言われたんで爆破予告と殺害予告しまーす
監視盗聴つきまといをしておきながら説明責任を果たさなかった日本テレビとテレビ朝日とフジテレビとテレビ東京とTBS本社に爆発物を仕掛けました
バレンタインデーの深夜に爆発します
あと松本人志と松本てらと堀江貴文と井口理の家族全員とキングヌーのドラマートンカチで顔面グシャグシャにしてぶっ殺します
メンタリストダイゴ様がついてるんで僕は逮捕されませーん
57657237327*5342*443*35
- 22 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:27:12.04 ID:2X+16yLp0.net
- ダルビッシュは凄い
- 23 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:29:31.72 ID:2cnxOX560.net
- 趣味の野球の話かよ
ラジコンの話かと思ったわ
- 24 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:33:56.91 ID:8kgiljlg0.net
- >>9
平良良い変化球持ってるよね
【実は…】平良海馬 『変化球の破壊力』もヤバイ - YouTube
ttps://www.youtube.com/watch?v=eq5kCUvFkpc
- 25 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:34:25.92 ID:ynPzHhBr0.net
- プロの投手を相手に打席に入りたいよね
実際120km以上の球を見たことがないので恐ろしく感じるんだろうな
- 26 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:37:17.61 ID:oU1Xv8yF0.net
- 昔広島に
アホみたいに曲がるスライダーもってた中継ぎおったけど成績は全然だったな。
軌道がすぐ読めちゃうから見極めやすいんかな。
あと、やっぱりそこそこの速球を交えて緩急も使えないとだめね。
- 27 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:37:39.89 ID:ZXLbP4Z60.net
- 藤浪の右打者へのビーンボールも抜けてるぞ
- 28 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:38:09.57 ID:NG6SorPe0.net
- >>4
ストレートを混ぜれば完璧
- 29 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:41:03.34 ID:oU1Xv8yF0.net
- >>26自己レス
こいつ
林昌樹
https://m.youtube.com/watch?v=FVk0OJyfmbA&index=1&list=PL1A0591FC9A18FABF
- 30 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:41:15.79 ID:CaGCD/J+0.net
- 山本由伸はこれという球種はないけど全球種限りなく魔球に近い
- 31 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:42:35.12 ID:oU1Xv8yF0.net
- https://m.youtube.com/watch?v=nmqA8WX8JLs
- 32 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:47:01.16 ID:k4CeuxT00.net
- >>30
特にツーシームとカットボールがめちゃくちゃ速いよなあ
あの球を打つ打者が稀にいるんだから、やっぱりプロ野球選手は超人だ
- 33 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:47:08.32 ID:rKZ2AeEbO.net
- 水原勇気
- 34 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:47:47.96 ID:rDS33YKA0.net
- ダルビッシュなんか全部魔球みたいだったよ
- 35 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:49:30.84 ID:sq7V8vC20.net
- 野球はいいからスーパーカーとラジコンの話をお願い
- 36 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:51:34.86 ID:rqFdH1+l0.net
- 山本昌のストレートの回転数も松坂より上だったんだよな
- 37 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:51:36.41 ID:VwRHBJGb0.net
- 潮崎のシンカーも良かったな。
- 38 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:52:16.71 ID:cxCcSME60.net
- イーファスは?
- 39 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:56:00.32 ID:2bRJ2gLu0.net
- >>20
そこまでではない
- 40 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 08:56:32.99 ID:sbVJOPZt0.net
- つば九郎に冷たかったひと
クルリンパ何でやってるのかとか言いだして真中さんがフォローしてた
- 41 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 09:00:12.05 ID:HEK+UsIJ0.net
- >>4
うまい!!
ただその球はストレートだ。
- 42 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 09:02:02.39 ID:6HQtCOGm0.net
- ちょっとこのカーブを見てくれないか
https://www.youtube.com/watch?v=fk-yM-d1ojI
- 43 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 09:02:41.70 ID:JD2Qg8Re0.net
- ソフバンの選手がスイング終わった後ボールが通過する濱口のチェンジアップ
- 44 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 09:04:21.75 ID:9/HSoRI70.net
- 魔球なしで好成績の菅野は逆にすごい
- 45 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 09:05:25.12 ID:zuOfwLqN0.net
- 伊藤のスライダーはテレビで見ててもエグい曲がり方してるのがわかった
あと今中のスローカーブ
- 46 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 09:12:09.62 ID:ZWN1MTVO0.net
- 中村勝のマグヌス
多田野のイーファス
- 47 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 09:17:07.46 ID:OtoxxIti0.net
- >>4
本気でだまされたやんけ
- 48 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 09:18:00.33 ID:KWQZSqMh0.net
- ボックス近くで変化する系はキツそうだけど
カーブは打てそうで打てんのな
- 49 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 09:21:40.62 ID:6M2eDmNk0.net
- ヤクルト伊藤のスライダー
あんなの誰も打てんだろ
- 50 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 09:22:10.89 ID:G6Ewxyh10.net
- 佐々岡はデビュー当時はスライダー投手だった
落合が横滑りする真のスライダーを投げてたのは郭泰源、槙原、佐々岡と言ってたぐらい(伊藤智は多分対戦が少ない)
- 51 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 09:25:41.77 ID:MGODSRRT0.net
- 大悟の目一杯の110km
- 52 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 09:26:43.81 ID:4BilikWH0.net
- >>51
そら腰砕けるわw
- 53 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 09:30:06.03 ID:IuVnW6f10.net
- >>1
もう何十年とプロ野球を見てても正直フォーク以外の球種の違いが分からない
最近はツーシーム、フォーシームまで出てきていよいよなんのこっちゃなのでこの辺でサッカーに鞍替えします
- 54 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 09:32:16.65 ID:ORqWTmal0.net
- 多分一番打ちづらいのは平良(西武)
- 55 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 09:32:51.50 ID:qLsiljwv0.net
- ドロップや宜野座カーブとはなんだったのか
- 56 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 09:33:45.67 ID:7rAEXhxC0.net
- さいてょぱいせんの魔球は秘密兵器だからな 誰も見たこともない凄い魔球だぞw
- 57 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 09:38:27.53 ID:sodHISpU0.net
- 不知火の超遅球
- 58 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 09:39:00.29 ID:CyyHLkWd0.net
- >>4
この野郎w
- 59 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 09:41:35.43 ID:VtgDDJZg0.net
- >>53
となりにトラックマンの回転数表示あればいやでもわかる
回転数1000と少ないのがフォーク
回転数3000超えるのがカーブ
ツーシームスライダーはその中間
回転で落ちてるのか回転ないから落ちてるの違い
- 60 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 09:42:43.60 ID:uVtVnVxZ0.net
- >>38 アッー
- 61 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 09:44:37.19 ID:YPtIUgq80.net
- 伊藤、佐々岡、佐々木を「くん」付けってすごいな
- 62 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 09:44:40.16 ID:hj60A8Lh0.net
- キーオ以外全員年下でくん付けしてるところが色々おかしい。
- 63 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 09:44:51.52 ID:cRBU2ocq0.net
- 佐々木主浩くん、伊藤智仁くん、佐々岡真司くん
このへんの大昔に引退したやつらが「くん」なのがすげぇなw
- 64 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 09:48:07.88 ID:VtgDDJZg0.net
- 佐々岡はカーブも一級品だったから投げるセンスが抜群だったんだろうな
不摂生で太って成績は上下動激しかったが
- 65 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 09:56:44.67 ID:cIjr2oM00.net
- 真っ直ぐあっての変化球
- 66 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 09:58:42.02 ID:ma21CHL+0.net
- マクガフの牽制球がないな
- 67 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 10:01:05.43 ID:3kKsDwgX0.net
- >>4
ワロタ
- 68 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 10:04:20.30 ID:LWxzXljQ0.net
- >>53
普段の野球中継の角度で見ているとフォーク以外の変化はわかりにくいから仕方ないね
とくにシュート系の変化やスライダーの横変化なんてわからなすぎ
- 69 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 10:06:21.66 ID:dDfj0GyQ0.net
- 岩瀬のスライダーは?
- 70 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 10:20:53.50 ID:34PiVEFp0.net
- >>25
千賀のお化けフォークのバーチャル体験なら
王貞治ミュージアムに行ったらできるはず
- 71 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 10:25:43.03 ID:WOxwK3Mb0.net
- 試合見てても解説聞かないと球種とかわからん
何でみんなわかるのか不思議
- 72 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 10:29:39.88 ID:G2BsADCf0.net
- 魔球というならコースも球種も分かっていて尚打てないくらいじゃないと
藤川の真ん中高めと分かっていても空振りするストレートは魔球だった
- 73 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 10:33:50.46 ID:HkJ4OcRX0.net
- >>45
壊れ覚悟なら投げられる
- 74 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 10:36:11.45 ID:lIuKXJ0A0.net
- 殿堂入りの菅野スライダー
- 75 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 10:43:31.82 ID:slcSHsKI0.net
- 岩瀬「昌さんボクのこと忘れてません?」
- 76 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 10:55:52.11 ID:8KtSryWD0.net
- >>56
それが投げられたら永田裕士がサンダーデスキック解禁すると言ってたな
- 77 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 10:57:29.13 ID:DPUgr/8H0.net
- 個人的には全盛期の松坂のスライダー
あれがコースに決まったら手も足も出ない
- 78 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 11:04:54.80 ID:7bNMgETl0.net
- ダルの調子の良い時のスライダーは伊藤智仁レベルだと思うのだがあまり言われないね
- 79 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 11:12:14.65 ID:1GtqoYAK0.net
- 岩瀬とは対戦しようがないからな
- 80 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 11:12:36.50 ID:yqUib7nAO.net
- プロ野球はカメラの角度が悪いから変化が分かりにくい
- 81 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 11:17:27.12 ID:knzeA+xt0.net
- >>25
球速だけならバッティングセンター行けば見れるよ
- 82 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 11:18:54.79 ID:8EJIhjfa0.net
- >>4
全てチェンジアップだからな
- 83 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 11:18:59.13 ID:qLsiljwv0.net
- >>80
左投手のスライダーな
岩瀬が凄い凄い と言われているが、
TV画面では曲がり具合が全く分からん
- 84 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 11:20:00.68 ID:8EJIhjfa0.net
- >>78
あいつはフォーク系以外全部すごいから、これだというのが無いんだよな、逆にw
- 85 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 11:24:31.94 ID:o1JXSZxJ0.net
- いまはブルペンが屋内の球場ばかりだけど
昔のベンチ横にブルペンがあった時代は、ブルペン前の座席に座っているとプロの球がいかに凄いのか良くわかった
- 86 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 11:26:08.58 ID:2ABQrvdL0.net
- 川上憲伸が、言ってたけど 岩瀬さんの一番の変化は、汚いストレートと言ってた
- 87 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 11:30:53.10 ID:rTqon5lT0.net
- レジェンドの目撃者って番組で佐々木のフォークは回転がかかってるのに落ちるから打者がストレートと見分けがつかなくて振ってしまうと言ってたな
フォークって無回転に近いから空気抵抗受けて落ちるんだと思ってたが回転かかってるのに凄い落差で落ちるって理屈が分からん
- 88 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 11:33:57.30 ID:1GtqoYAK0.net
- >>84
フォーシーム速いのにスライダーとカットボールを自在に操るのがえぐい
日本にいた頃はこんなん打てる訳ないやろってなったし
- 89 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 11:35:27.07 ID:yAJ9zev70.net
- 全盛期の角のストレートも魔球だろw
- 90 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 11:37:12.64 ID:o1JXSZxJ0.net
- 歴代でみたら伊藤智仁のスライダーが確実にランクインなんだろうが
- 91 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 11:37:20.82 ID:c9Z73SAB0.net
- 中込のまっスラ
- 92 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 11:38:11.07 ID:wKskhWZs0.net
- 古田は「神宮球場限定対山本昌スクリューボール専用バット」をわざわざ用意してたそうな
長くてヘッドの重いバットをアウトロー角めがけてマサカリのようにガツンと降り下ろすとギリギリライト最前列にスタンドインするんだとか
- 93 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 11:45:37.96 ID:LLPBfIG90.net
- 楽天の松井だろ
http://pawapuro.xyz/wp-content/uploads/2017/06/xqalHWt.gif
http://pawapuro.xyz/wp-content/uploads/2017/06/VmVuql2.gif
- 94 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 11:46:07.38 ID:1GtqoYAK0.net
- >>92
山本昌はスクリューが代名詞みたいに言われたけど
本質はアウトコース低めの出し入れの制球力で勝負した投手
- 95 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 11:51:15.56 ID:rTqon5lT0.net
- >>84
ダルは変化球も凄いが実は今シーズンMLBの全先発の中で一番フォーシームの空振り率が高かった
なんかダルの場合高めにフォーシーム投げるとシュート成分が増して回転効率が良くなるのに気づいたとかで前以上に有効に使えるようになってらしい
- 96 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 11:53:07.90 ID:w/4QaNw60.net
- >>4
×チェンジアップ
○渾身のストレート
- 97 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 11:54:08.42 ID:E7IlNaBa0.net
- 元中日岩田のマジカルフォーク
- 98 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 11:56:57.30 ID:EsVRenyv0.net
- >>93
上から見ると凄いね
全部このアングルにすれば良いのに
- 99 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 12:06:28.90 ID:yQVBa2hW0.net
- 今中のスローカーブはいま動画で見ても凄い
- 100 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 12:17:41.90 ID:uQmTqFI70.net
- 今までMLBとかNPBを見た中で凄かったのがリベロのカッターとナイアガラフォーク
- 101 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 12:19:13.01 ID:OZ8KG6120.net
- >>98
上からだとストライクゾーンが見辛いのと、投手バッター共に上手く映らないからだろう
- 102 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 12:19:33.17 ID:gvcRuCxe0.net
- 山井のスライダー
調子いい時
- 103 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 12:21:35.25 ID:h+p4RW+j0.net
- モイネロはいつMLBにいくの?
- 104 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 12:26:58.15 ID:h8fHFehJ0.net
- 宮西ってすごいんだ
- 105 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 12:27:18.76 ID:yqUib7nAO.net
- YouTubeに上がってるキャッチャー側から捕ったやつが一番分かりやすい
- 106 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 12:28:39.89 ID:h8fHFehJ0.net
- >>30
どれもこれもスピードがすごいよな
- 107 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 12:29:45.17 ID:k0bpc9H50.net
- >>43
日シリであわやノーヒットノーランだったな
- 108 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 12:30:23.20 ID:K2QNy/Sw0.net
- 昨日か一昨日NHKのBSで江川の甲子園時代の映像が流れていたけど
キャッチャー後ろからの画像でカーブの曲がり方がエグかったわ
- 109 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 12:30:37.00 ID:YuEsL9YK0.net
- 日曜にやってた野球バラエティで藤浪のストレート、千賀のフォーク、山本由のカット、菅野のスライダーなどを投げれるマシンとスラッガーとの対決があったが、一番有効なのは110kmのストレートだった
- 110 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 12:33:24.62 ID:uQmTqFI70.net
- >>87
レジスタンスフォークでしょ
伊良部もこれだったはず
- 111 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 12:33:55.17 ID:DkSokguR0.net
- 潮崎のシンカーは?
- 112 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 12:35:00.94 ID:dDfj0GyQ0.net
- >>109
リアル野球盤でもチェンジアップが効果的だからね
緩急は大事よ
- 113 :(。・_・。)ノ :2021/01/12(火) 12:37:43.05 ID:w5lv9pry0.net
- >>4
本人は真っ直ぐなつもりで投げてるけども、何故かナチュラルに変化するとかしないとか
- 114 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 12:46:33.05 ID:WY4rCI/D0.net
- >>101
まあ高さはわからないけどいつものアングル(1枚目)も横はわかりにくくない?
- 115 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 12:49:52.33 ID:G6Ewxyh10.net
- 千賀は2018ぐらいからフォークの精度は悪くなってる
その代わり球速アップとカットボールがよくなってるけど
- 116 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 12:53:29.69 ID:SyrBK2940.net
- メジャーでナックル投げてるヤツとか
160kmのシンカー投げてるヤツとか
むちゃくちゃやんけ
- 117 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 13:00:20.48 ID:g822F/RC0.net
- ツーシームはボールの変化ではなく握り方のみで分類された変化球だから、
ツーシームとして投げている投手で変化の仕方がバラバラ
- 118 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 13:10:22.55 ID:w/4QaNw60.net
- 伊藤智のスライダーと菅野のスライダーって同じくらい?
- 119 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 13:18:03.08 ID:OZ8KG6120.net
- >>114
それはそうなんだが、両方見直して分かったがスポンサー看板が映らないと言う致命的なの欠点があった
- 120 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 13:18:46.09 ID:RQbG0aO30.net
- 谷繁が引退後のインタビューで受けてすごかったのは佐々木のフォークと岩瀬のスライダーと斎藤隆のスライダーって言ってたな
- 121 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 13:22:20.65 ID:34PiVEFp0.net
- >>103
アメリカとキューバが仲良くなったらでは?
- 122 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 13:23:06.85 ID:34PiVEFp0.net
- >>109
千鳥大悟のやつか
- 123 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 13:29:23.77 ID:zuOfwLqN0.net
- >>83
左打者相手にものすごい勢いで外角ボール球を投げてるようにしか見えんよなぁ
- 124 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 13:31:53.63 ID:zuOfwLqN0.net
- >>112
松井が絶対打てないやつ、って言ってた球だな
案の定村上も初見で三振してた
プロがあそこまで腰砕けになるもんなんだな
- 125 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 13:32:52.72 ID:tT6nkQwb0.net
- >>109
あれはマシンだからかなり打者が不利、しかも初見だったし
現実には110kmを150qと同じ投球フォームで投げられる投手はいない
- 126 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 14:12:28.22 ID:XlgTzc0C0.net
- 緩急のが有効なのは星野伸之で知ったな
130キロ台のストレート90キロ台のカーブ
名だたる打者にストレートが速いと言わしめてたのが面白い
- 127 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 14:40:07.94 ID:VuSPFSha0.net
- 最強は分かってても当たらない全盛期の藤川球児ストレート
- 128 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 14:55:20.32 ID:sodHISpU0.net
- >>126
メジャーのキャンプに招待されて向こうオープン戦でボコボコに打たれたのはちょっとショックだったな
- 129 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 15:00:37.63 ID:onSrFLyb0.net
- 自分のスクリュー入れてると思ったら入ってなかったわ 昔マウンテンボールとか命名してたなw
- 130 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 15:08:14.28 ID:5gOi/2jS0.net
- https://livedoor.blogimg.jp/chinatorayaga/imgs/e/9/e9432ed3.gif
元阪神ジョンソンのパワーカーブもえげつないよな。
中日の根尾は1軍初打席初球がパワーカーブ→ストレート→パワーカーブで三球三振だったな。
- 131 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 15:23:04.82 ID:6bmJ9zq30.net
- >>119
それは確かに大問題w
- 132 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 16:13:51.22 ID:rTqon5lT0.net
- >>100
多分リベラのことだと思うけど投球の9割くらいがカッターだったし並み居るメジャーリーガーが分かっていても打てないのは凄かったよなあ
- 133 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 16:16:05.76 ID:lVE5c+nE0.net
- 工藤にお手上げと言わせたバーヘイゲンのパワーカーブ
- 134 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 20:46:55.16 ID:cYp9/smh0.net
- 魔球と言えば加藤博人のカーブだな
- 135 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 21:31:55.76 ID:oU1Xv8yF0.net
- >>24
160キロのストレート←まぁ、わかる
145キロのカット←まぁ、わかる
153キロのシュート←←←異常
145キロのチェンジアップ←←八代異常
135キロのスライダー(並)
126キロのカーブ(並)
化けもんデブですわ。
ケガだけが怖い。
- 136 :名無しさん@恐縮です:2021/01/12(火) 23:28:47.48 ID:OMvweMLn0.net
- >>24
今年も中継ぎなら平井コース間違いなし
平良を抑え、増田は先発でもいいだろうに
- 137 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 12:06:53.06 ID:2+urFA5E0.net
- >>93
硬球なのにこんなに曲がるんだ…
- 138 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 12:13:19.43 ID:Pa0uZzzc0.net
- ソフトバンク石川のパワーカーブもなかなかのもの
- 139 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 12:14:52.94 ID:RRRyk7eG0.net
- 藤浪晋太郎の危険球が抜けてるぞ。あれは死ぬかもしれんから魔球どころじゃないが
- 140 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 12:16:10.78 ID:TC3pkdkM0.net
- フォーク以外全てダルビッシュのが上だろ
- 141 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 12:47:05.21 ID:jFGQFhUk0.net
- 年末のダルビッシュ特集でやってたツーシームはエグかったな。
あんだけ横滑りするツーシームは初めて見た。
- 142 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 16:33:46.21 ID:MUOEbzQd0.net
- 元オリックス阪神の星野は何が良かったの?
- 143 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 16:37:27.86 ID:Vrw7x3CJ0.net
- >>142
打とうとしてるのか待とうとしてるのかを察知してボールを投げ分けた
また待ってるボールを推測してその逆に投げ続けたんだ
- 144 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 16:40:37.58 ID:Fj6dcjQK0.net
- モイネロはやばい
- 145 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 17:14:30.27 ID:wYgomXgO0.net
- ダルは悪魔将軍みたいなもんで、あらゆる投手の
優秀な球種だけを揃えた卑怯なチートキャラ
- 146 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 17:17:45.08 ID:Vrw7x3CJ0.net
- >>145
それなのにメジャーで結果が出ないのはなんでなんだろうな
- 147 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 19:53:48.67 ID:M1BYr/2F0.net
- >>146
え?
- 148 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 20:14:20.37 ID:xkhsWHvq0.net
- >>146
さすがに日本時代のようには無双できなかったか
ダルですら上の中クラスだからな。日本じゃ無敵だったのに
- 149 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 21:09:41.50 ID:9k2lIJNv0.net
- >>147
シーズンが短かったのが幸いしてたまたま取れたニセモノの最多勝がどうかしたか?
- 150 :名無しさん@恐縮です:2021/01/13(水) 21:28:24.47 ID:xcvFIfBK0.net
- >>149
なるほど
最多勝を一度も取ってないデグロムなんてゴミって事すね
さすがパイセン勉強になります!
- 151 :名無しさん@恐縮です:2021/01/14(木) 06:25:40.81 ID:K+Tw98Ht0.net
- >>4
草
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