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【高校野球】石橋貴明「1週間500球の球数制限は不公平」と持論、「もう少し日程をゆったり取って」 [あかみ★]
- 1 :あかみ ★:2021/03/30(火) 13:32:46.55 ID:CAP_USER9.net
- お笑いコンビ「とんねるず」の石橋貴明(59)が29日、自身のYouTubeチャンネル「貴ちゃんねるず」を更新。昨年の春から高校野球で投球制限が導入され、1人の1週間の総投球数が500球となっていることについて持論を展開した。
石橋がYouTubeを収録したのは第93回選抜高校野球のベスト8が出そろった27日だったが、29日にベスト4がそろった。石橋は「いいピッチャーが多い」と切り出し「148キロとか149キロ投げますからね。春で、春でですよ」と驚き。また「これ夏にいったらみんな150キロ行くでしょ」と期待も口にした。
そんな中で「1週間で500球以上投げちゃダメって…」と球数制限に言及し、「そしたら中京大中京のエースがかわいそうなんですよ」と、中京大中京の最速151キロのドラフト候補右腕・畔柳亨丞にスポットを当てた。
中京大中京は大会第6日の25日が初戦だったが、石橋は「1日目、2日目に投げた投手はいいんですけど、大会後半に出ちゃうと…」と決勝までの日程が詰まることを指摘。「これはどうにかしてあげないと。ルール的に」と球数制限の“公平さ”を求めた。
さらに石橋は「だったらもう少し日程をゆったり取って。完投したら130球くらいいっちゃいますからね。3試合で300球、4試合目の途中ぐらいで変わんなきゃいけない。ちょっと無理ですよね」と持論を語った。
中京大中京は29日、東海大菅生を6−0で下し、準優勝した97年以来の24年ぶりの4強に進出。エースの畔柳は137球を投げ今大会2度目の完封を果たした。25日の1回戦・専大松戸戦で131球、27日の2回戦・常総学院戦で110球を投げているため、31日の準決勝の明豊戦では121球までしか投げられない。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/03/29/kiji/20210329s00041000660000c.html
- 2 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 13:33:39.28 ID:F3soYkABO.net
- うっせ バカ
- 3 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 13:36:18.20 ID:zgVeOiB20.net
- YouTubeの石橋のCMがうざい
- 4 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 13:37:29.79 ID:CaX+GJhO0.net
- まあ賛成だな
日程がおかしい
- 5 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 13:38:51.15 ID:3B6/oC//0.net
- 体が出来てない子供で熱くなるなが正解
- 6 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 13:41:55.17 ID:oaCEhy0T0.net
- 確かに本人の体と言うか肩を守る為の球数制限は分からんでもないけど、
素人から見ると、
才能がある選手の価値を上げないようにして安く契約しようと言うプロ連盟の策略にも見えるし、
普段スポットが当たらない選手が活躍しやすくなるとも思うし、
何とも言えん
- 7 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 13:43:32.33 ID:cTH0Daz10.net
- これ、もともと高校の部活だよ プロのサバイバルじゃない
春休みの短期間にやるんだから仕方がない
もし改善するんなら、甲子園出場のチームを絞るとか
1試合7回までとかするしかないだろ
- 8 :社長ぺっぺ:2021/03/30(火) 13:45:03.22 ID:Ajj3y12I0.net
- だからセンバツは県選抜にしろゆーとんに。その方が俺らスカウトも嬉しいから。
- 9 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 13:47:40.23 ID:niPxJJxz0.net
- 甲子園以外の球場で平行して数試合すれば決勝近くになっても日程に余裕をもてるんだけど、
まぁ甲子園以外でやるとか全員が反対するんだろうな。
- 10 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 13:52:24.42 ID:9W74U8lC0.net
- >>9
甲子園とほっもっとフィールド神戸でやればええねん
京セラは阪神が使うから無理
- 11 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 13:52:35.10 ID:x0QRoi430.net
- あくまで教育の一環である部活動に、学校の宣伝になるからと金にものを言わせて
青田買いしまくる有名校とかの存在のほうが大問題だと思うけどな
- 12 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 13:59:19.90 ID:IxJ9Uffr0.net
- 野球に寄生すんなよ糞野郎
- 13 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:02:55.57 ID:+UbwFXYt0.net
- ベスト8なりベスト16なりから甲子園球場で、1回戦なんかは別の球場でやりゃいいだけの話じゃないのか。
- 14 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:09:13.85 ID:VuCNBAaZ0.net
- 確かに、大エース一人で勝ち上がるような公立とかは無理だしな。
選手の身体考えるなら、日程開けるしかない。
- 15 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:09:32.27 ID:dWRqwA5V0.net
- これに関しては、石橋の言う通りだな
- 16 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:11:43.74 ID:gA0SQlR30.net
- たかが部活の大会だぞ?
- 17 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:12:46.72 ID:fmdGrZTP0.net
- プロ野球の感覚に慣れちゃうと短期間であんなに投げちゃって大丈夫なのって思っちゃうね
- 18 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:13:10.16 ID:azcyvYDT0.net
- 北海道・東北とか関東とか九州とかのブロック予選にして減らせば良いのに
- 19 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:13:22.22 ID:Yxau5yAP0.net
- 木梨より野球下手なくせにw
- 20 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:16:12.19 ID:JwyoRFuR0.net
- なんでうるせえとかいってるのかわからん
- 21 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:19:38.72 ID:NVxkuafd0.net
- >>8
国体で
- 22 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:19:42.17 ID:cWLka4Uk0.net
- サッカーみたいに
神戸藤井寺鳴尾浜舞洲
でベスト8までやって
そこから甲子園にしろよ
- 23 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:21:34.44 ID:1Q18Vtel0.net
- >>14
金足農業「せやな」
- 24 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:24:33.62 ID:DE1T57Lb0.net
- >>8
それオモロイかもな
学校じゃなくて学校で一番上手い奴らが集まって県の代表で戦う!
みたいな試合があったら甲子園とは別の楽しさがある
- 25 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:26:59.95 ID:8rB6v2T70.net
- どうしても甲子園でやりたいなら1か月くらいの日程にして
その間に阪神の試合が入ってもいいじゃん
- 26 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:27:08.49 ID:FBjYbRw90.net
- 日程は金の問題だから仕方ない
制限は大賛成
一人に頼れば肩や肘いかれるし何より投げたい選手が他にもいるしその機会ができるのはいい
チームスポーツ強調してるなら尚更過去の個人に負担かけるのはおかしい
- 27 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:28:17.74 ID:NEpStuAk0.net
- 1週間500球に突っ込めよアホか
- 28 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:28:54.67 ID:xkN647oq0.net
- 甲子園は有望な若者を酷使して金儲け
- 29 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:29:01.32 ID:VwVjUGlY0.net
- 大阪桐蔭とか即負けてよかったわ
プロ予備校なんか高校生らしさがなさすぎる
- 30 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:29:23.18 ID:Dvw7kwyD0.net
- 豊中グラウンドから鳴尾浜に移ったのが
二面あって日程こなせるからだったらしいし1,2回戦で2球場併用はいいのかも?
テレビは生中継でなく録画になってしまうが
- 31 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:30:01.49 ID:DE1T57Lb0.net
- 一番問題なのは球数稼ぐためにファールばっかり打つセコイ選手が出てくることだけど
それは今の所ないのかな?
- 32 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:30:02.69 ID:Dvw7kwyD0.net
- >>29
そこが強いだけでどこもそうだから
- 33 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:31:10.85 ID:bOhvEOXY0.net
- 日程に関しては工夫は必要だけど
完全に公平は無理
甲子園で優勝はくじ運も大切
- 34 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:31:49.75 ID:Dvw7kwyD0.net
- 甲子園をウインブルドンにおけるセンターコート的に
- 35 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:34:14.30 ID:MgQd+WuM0.net
- 1回戦の最後と2回戦の最初を同じ日にやってるしな
- 36 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:35:41.77 ID:paGqtwDr0.net
- なに偉そうに語ってんだこいつ
- 37 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:40:35.86 ID:kguL+2U/0.net
- >>36
何か問題あるのか?w
- 38 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:42:35.69 ID:ZoY2dC8D0.net
- まぁやってみればいいかもな
ただ野球部でない在校生親から寄付という名の強制徴収の額もえげつなくなりそれと別に応援に行かされる費用もとんでもなくなるだろが
最初の生徒は気の毒だがそれで野球以外でその学校行こうって奴も少なくなり学校が運営できなくなるかもしれんが
- 39 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:42:36.20 ID:I3EZesXo0.net
- 3イニングで強制交代にしろよ
- 40 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:44:39.98 ID:emCIQKV80.net
- 確かにその通りなんだよな
- 41 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:46:39.78 ID:Lu8o793X0.net
- これは正論。先に試合した方が有利。
- 42 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:48:47.38 ID:nMIy4SJE0.net
- 野球って野手は1日2試合でもできちゃうのよ
先発投手だけのために日程ゆったりにするのは限界がある
- 43 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:49:24.85 ID:mllsaD+b0.net
- 一試合の球数制限じゃダメなのか?
- 44 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:55:35.34 ID:X7cNvIfE0.net
- 日程は不公平だけど、球数制限自体は不公平ではない
- 45 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:56:48.45 ID:6g+8K75y0.net
- さすがバシタカ
- 46 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 14:57:17.91 ID:/t4ZMUgO0.net
- 夏の大会は49代表だから試合数が違うしな
- 47 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 15:09:24.92 ID:pQkygA9t0.net
- 投手の球数を制限するならファールも回数制限して粘るのをやめさせるべき
- 48 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 15:09:45.45 ID:0YV75Q6y0.net
- プロになる選手なんて一握りなんだからそいつらが自制すればいいだけなんだよ
99%以上の球児は高校で終わりなんだから好きにさせろ
- 49 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 15:14:11.11 ID:gftUDZ5o0.net
- さすが良い事を言うなあ
ホント日程詰め過ぎが良くない
- 50 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 15:19:33.04 ID:mCeIujJF0.net
- 日程をゆったりとるのは基本的に盛り上がりにかけるのと
高校野球はあくまで学業の保管でプロじゃないってとこ
長期休みで消化しないと無理
年がら年中ひまになったやつの戯れ言
- 51 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 15:20:50.08 ID:mCeIujJF0.net
- >>9
やきうしかすることないんだから1日5試合すればいい
22時になろうが宿舎に帰るだけ
詰めた分あければいい
- 52 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 15:29:18.00 ID:fgetXNj30.net
- 球数投げなきゃいけないって時点で、大したことない投手やで
かつてのマダックスが言ってた「究極の投手」なら打者1人を1球でアウトにして、27球で試合終了すりゃエエだけや
百歩譲って1球で打ってくれないってんなら3球三振を打者27人すりゃイイだけ
1試合81球でおしまいや
- 53 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 15:30:07.13 ID:dYc6iUs50.net
- 春の甲子園いらねーだろ。
- 54 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 15:33:31.26 ID:/n8bsg6I0.net
- >>52
申告敬遠、申告敬遠、トリプルプレーならもっと少なくできるな
- 55 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 15:35:23.00 ID:A75PmrTP0.net
- 相変わらず野球に限らず色んなスポーツに詳しい詳しい。毎回ホント感心するわ
- 56 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 15:36:38.82 ID:Nz3ihCXi0.net
- 公立高校には不利過ぎるよな
もっと公立高校の地元の選手の試合がみたい
- 57 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 15:36:44.89 ID:5gZxuuNH0.net
- この人野球の話ばっかしてるな
- 58 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 15:38:15.60 ID:VqgLnwlz0.net
- >>12
親に寄生してる奴
- 59 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 15:40:00.30 ID:R732H+6U0.net
- 粘って粘って投手いっぱい投げさせたらいいんですね?
潰すならこれだ
- 60 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 15:43:21.36 ID:wRiu8sQZ0.net
- そんなのより越境入学をどうにかしろよ
一時期問題視されて基準が出来たのにいまじゃまた無法地帯だろ
- 61 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 16:10:55.77 ID:7kj/tM3n0.net
- 甲子園にも行ってない雑魚が偉そうに語るなよw
- 62 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 16:15:50.84 ID:0VJtTKlb0.net
- だから、初戦だけ甲子園でやって、
春なら2回戦はほっともっと、舞洲、明石、北神戸で分散してやればいい
夏も2試合目からベスト8決定まで分散開催して日程に余裕を持たせればいい
ベスト8からは再び甲子園でやる
選手のこと考えるなら、大人たちは金ぐらい出してやれ
- 63 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 16:16:20.98 ID:0VJtTKlb0.net
- >>61
お前も語るなよ、じゃあ
- 64 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 16:22:28.01 ID:aK3KoXYa0.net
- >>1
お前が出しゃばらなくていい
ご意見番にでもなったつもりか?
- 65 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 16:25:46.93 ID:0VJtTKlb0.net
- >>64
叩きたいだけのクズ
- 66 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 16:26:50.30 ID:bxDLwS8k0.net
- 日程じゃ無くて試合数なら公平なんだろうけど
まともなピッチャー揃えられるところが有利になっちゃうんだよな
- 67 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 16:26:54.98 ID:tYOvXaHq0.net
- 2ストライクからのファールをアウトにすれば済む話だと思うけどな
そうすりゃみんな早打ちになって自然と球数減るよ
- 68 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 16:27:35.88 ID:PjtnBhI40.net
- 石橋には高校野球に触れてもらいたくないわ。汚れるから
- 69 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 16:29:11.79 ID:ZIRo7jnB0.net
- 甲子園以外の会場も使えば良いだけじゃん
野球場なんて腐る程あってどこもガラガラなんだし
- 70 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 16:36:39.02 ID:4WQDfFZP0.net
- つか野球とか本格的にやるのはラグビーみたいに大学からで十分
特に投手とか体を壊す為にやってる様なポジション
日本でもアメリカでも怪我人ばかりハッキリ言って子供はやっちゃいけない
- 71 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 16:47:06.76 ID:+JPMOdMv0.net
- バレーのサーブみたいに交代でピッチャーをやればいいのだが、まあ今さら無理だな
- 72 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 16:48:20.28 ID:RdxEQs600.net
- 寄せ集め私立の時点で不公平なのだが
むしろ私立のみもっと球数で縛るべき
- 73 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 16:51:50.95 ID:0YV75Q6y0.net
- 私立に文句いうのはアホ。越境はどんどん認めてレベル高い奴はレベル高いとこでやるのを推奨しなきゃ一人だけレベチになって肩肘ぶっ壊す
佐々木で大騒ぎしてまだ学べないのか老人は
- 74 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 16:52:21.55 ID:nCdEzdyP0.net
- 全員野球が褒め言葉なんだから
全員がピッチャーやらないといけないルールにしたら〜
- 75 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 16:59:42.94 ID:XQd3Y2X10.net
- あんなもん
守って負けたらアホだろ
- 76 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 17:32:13.99 ID:p7A+WzMA0.net
- ゆとり野球みたいなことしてるこら佐々木労基みたいなのがでてくる
- 77 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 17:50:23.26 ID:xPQHuKkc0.net
- いいかげん高校生を使って興行で金儲けとか止めてほしいよな
- 78 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 17:53:05.54 ID:fmdGrZTP0.net
- 勝つためにエースに無理させる気持ちも分かるんだよな
だからこういうルールは良いもんだと思ってる 相手だって同じ条件になるわけだからね
- 79 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 18:06:42.18 ID:SNZmMFDV0.net
- 相手と同じ条件にならないから
どうにかならないかなという話だよ
- 80 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 18:21:26.84 ID:E0/HmZFP0.net
- 滞在費はお前が出してくれるのか?
- 81 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 18:27:16.30 ID:+pAp7C9U0.net
- バスケみたく選手の出し入れ自由にすれば?
- 82 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 18:29:13.72 ID:CLsS+lDa0.net
- 集めた所が有利の大会だろ
- 83 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 18:33:45.86 ID:bpmAEy8h0.net
- 滞在費が嵩むけどそれを賄えるんであれば期間延長すりゃいい
- 84 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 18:35:03.68 ID:DkX6gMYL0.net
- >>31
数年前いたね
全く打つ気なくてファール狙いしまくる選手、あれ冷めたわ
流石に禁止されたけど
- 85 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 18:43:30.25 ID:24C64T/a0.net
- スレチでごめん
トリプルプレー→トリプル辛ぇを思い出したんたが、他に辛いプレーはどれくらいあったかな?
ツラゲ(言わずもがな)
犠牲辛イ(犠飛で1点入ったけど他の走者がアウトになった)
- 86 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 18:45:46.15 ID:LboxOn8A0.net
- でも中京はエースの畔柳を2回戦は4回で8-0で6回で9-1でリードしてるのに7回まで投げさせて準々決勝では5回で6-0でリードしてるのに完投させてるから準決勝は121球しか投げられない
2番手以降に不安があるんだろうけど監督はもっと上手くやりくりできたろ
- 87 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 18:55:54.58 ID:8rgnCfiH0.net
- http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1343577166/
- 88 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 18:56:12.46 ID:Xzxcm3RGO.net
- 1試合につき6イニング制限をかけた方が良くないか?
- 89 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 19:02:07.45 ID:MZbNkfD50.net
- つーか中京の監督がバカなんだろ。
常総戦は15-5、菅生戦は6-0なんだから、勝負が見えた時点でサッサと2番手に交代すりゃいいだけじゃん。
心配なら外野でも守らせとけよ。
常総の監督なんて負けが見えた時点でサッサと夏の為に経験積ませてたぞ。
- 90 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 19:19:25.30 ID:A7I8RhWD0.net
- 部活なんだけど将来それで食っていこうって奴もいるから
珠数制限自体は良いことなんだけど強豪高しか勝てなくなるな
- 91 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 19:31:08.45 ID:iLkMMWPw0.net
- 鳥取の学校が簡単に甲子園に行けるのはずるい
- 92 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 19:53:23.53 ID:/6GuqKyp0.net
- 運も実力だから
- 93 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 20:08:59.92 ID:7uUUzRyM0.net
- 試合日程を伸ばす方法はいくらでもありそうなんだがな
金だけの問題ではなくて老害は変化を嫌うから
- 94 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 20:09:49.92 ID:Xdz+EoGJ0.net
- >>89
ホントこれ。源一郎まじアホ。っていうか、中京や天理みたいな強豪がエース依存ってダメ過ぎる。
- 95 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 20:13:10.77 ID:Xdz+EoGJ0.net
- 春休み短いし、阪神も甲子園使うし、雨天リスクもあるし、せいぜい出来るとすれば、昔みたいに1日4試合に戻して、ベスト16終了後、1日置きにするくらいか。夏ならもう少し余裕もたられそうだけどね。
- 96 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 20:19:40.56 ID:lZmi7O/L0.net
- 石橋くらいの立場ならさ、500球の制限には何の意味もないってはっきり言ってやればいいのに
- 97 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 20:28:10.77 ID:yaQWEpET0.net
- 宿泊費が問題なんですよw
- 98 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 21:17:57.67 ID:cIlSWaMX0.net
- 甲子園球場以外でもやれば?
- 99 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 21:20:19.64 ID:JHQ2K1GrO.net
- 1980年代までは3月27日が開会式だったんだぜ
- 100 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 21:32:33.31 ID:zY0o8p4m0.net
- >>99
そのあと、32校になって3/26開幕。1日4試合が基本で10日で31試合やってた。
延長も15回でなく18回までで準決勝で16回とか17回とかやったり、
しかも準決勝で16回投げた投手が翌日完封して優勝したりしてた。
もちろん、休養日なんてあるわけもなくベスト16最終日からは当たり前のように4連戦。
今年の中京大中京の位置に入った高校は優勝するには6日で5試合しなきゃいけなかった。
2002年には去年引退したロッテの大谷が報徳時代に6日で5戦5完投で優勝してる。
信じられないけど、昔に比べたらこれでも日程緩和されてるんだわ・・・・。
- 101 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 21:33:01.52 ID:WUMZPrVc0.net
- 旅費どうすんねんて話だな
- 102 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 21:35:58.38 ID:cSwJFVjJ0.net
- >>6
投げすぎて故障したらプロ側の価値が下がるんですがねえ
プロとしては「肩壊したわ よし、少し買い叩ける」なのかよ
- 103 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 21:50:05.12 ID:Iooz65bk0.net
- エースと、エースよりちょっと劣る投手を作って順番に投げさせればいい。
大阪桐蔭
藤浪と誰だっけ?
東海大相模
小笠原と吉田
東北
ダルビッシュとメガネッシュ
- 104 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 21:50:50.03 ID:LTF5Pbdl0.net
- 石橋馬鹿だな
- 105 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 21:56:09.94 ID:lrW3EfHH0.net
- 部活なのに全てが過熱しすぎ甲子園もやめちまえ
- 106 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 22:14:24.56 ID:5x8Q/MXV0.net
- 1回戦は他の球場も使って同時進行で進めればいいのに
- 107 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 22:27:59.55 ID:4PsT0+YZ0.net
- >>106
全チーム出揃うまでの初戦および決勝戦のみ甲子園開催で
その他は休養日適度に取って分散開催がいいんじゃないか
- 108 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 22:40:26.30 ID:pbfsqrmQ0.net
- 都合が良すぎる
- 109 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 22:52:52.58 ID:4kjE6Rb90.net
- 一大会一人500球までにすりゃ良いんだよ
これなら日程で不利とかは出ない
- 110 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 23:03:44.90 ID:ZMBJCNch0.net
- >>1
タカアキ てめぇこのタコ!
つまんねんだよ!
子供食堂に家売って1億寄付しろ!
- 111 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 23:28:38.20 ID:/tmmxM8k0.net
- >>109
これよな
一週間という期限だと組み合わせで不公平になるってすぐ気づくだろうに
- 112 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 23:32:04.19 ID:QqC4csDm0.net
- 1か月かけてやるべきだな
- 113 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 23:59:13.39 ID:b7KHnb2u0.net
- 石橋のYouTube
面白いもんな
- 114 :名無しさん@恐縮です:2021/03/30(火) 23:59:58.27 ID:zxnl88FO0.net
- 嫌いな芸人2020
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO6438133029092020000000/
1 久保田かずのぶ
2 ナダル
3 村本大輔
4 石橋貴明
5 クロちゃん
- 115 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 00:02:28.00 ID:MUWaVlQp0.net
- ほんまその通りやで
糞ルールは廃止しとけやボケ
- 116 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 00:04:00.96 ID:ZcnzfOZJ0.net
- >>12
オワコン同士支え合わなきゃ
- 117 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 00:25:59.61 ID:1z2Lgt45O.net
- 全試合甲子園でやるからこうなる
高校サッカーみたいに別球場で同時刻に開催したほうが公平
- 118 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 00:29:49.15 ID:pvyY11Wu0.net
- 1週間500球でも相当緩いよね
ぶっ壊れるには十分というか
- 119 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 00:40:50.94 ID:ZNDGrbhtO.net
- 天理の達くんは間違いなく壊れる
吉田輝星、奥川みたいになるよ
- 120 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 00:42:07.30 ID:8SK1N/gc0.net
- 野球が好きで詳しいのはいいが
あんまりこういう事は言わない方がいいんじゃないのかな
立場わきまえなきゃ
- 121 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 00:44:03.51 ID:Ta56Fvr00.net
- 1回戦早いのと遅いので1週間くらい違うからな
初戦が遅いほうがエース投げる試合が1回少なくなる
そのことを言ってるんだわさ
- 122 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 00:50:34.38 ID:j7bAV18r0.net
- 阪神ファンとしては今以上に長いこと甲子園に帰れないのは迷惑
- 123 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 00:53:58.65 ID:RMYfUS+n0.net
- 言われてみりゃ確かにそうだな
ただ、ま、1人に投げさすなってことやろ
日程調整しようが、1人で投げるなら怪我のリスクは高い
- 124 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 00:56:03.47 ID:EMumO8LM0.net
- >>123
でもさあ、怪我は本人とか先生が考えることであって
一律で規則っておかしいわ。
日程による不公平は言語道断だけどさ
- 125 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 00:56:38.14 ID:BLlvs7SR0.net
- 終盤は中4日5日開けてその間阪神戦でもやっときゃいいじゃん
- 126 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 00:58:27.27 ID:Ta56Fvr00.net
- >>125
毎日新聞と朝日新聞がこれ以上宿代出したくないねん
- 127 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 00:59:04.42 ID:T7i2toT40.net
- ピッチャーの負担が重すぎるから
ローテーションで1イニングずつ守備位置変えて
9イニングで9ポジションやるようにすればよい
- 128 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 01:00:18.33 ID:RMYfUS+n0.net
- >>124
今は時代の流れ的に絶対的エースが連投しようもんなら世間様からフルボコよw
規則以前の問題かもよ
- 129 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 01:01:31.18 ID:EMumO8LM0.net
- >>128
世間様って気持ち悪くない?
ほんの数人の声のでかいオタクだろw
- 130 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 01:02:35.86 ID:Ta56Fvr00.net
- 基礎知識
兵庫でも大阪でも宿に泊まらなければならない
自校のグラウンドで練習ダメ
公平性の観点からな
宿泊滞在費旅費は主催者持ち
レギュラー18人と記録係と部長と監督分
- 131 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 01:04:26.79 ID:RMYfUS+n0.net
- >>129
ま、そうだな
しかも野球も大して知らない連中かもな
ただ声がデカいから大して関心ない連中まで巻き込み大騒動になる場合もある
メディアなんかも売るためだけに煽りまくるかも
ま、昔と違って嫌な時代だわ
- 132 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 01:05:31.43 ID:EMumO8LM0.net
- >>131
そういう何でもかんでも引っ掻き回すことで快感を覚えるようなやつらは
ほっときゃいいのにな
- 133 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 01:08:20.43 ID:RMYfUS+n0.net
- >>132
そうなんだけどな
特にお花畑連中がやたら声がデカいw
ただ、ま、1人の絶対的エースだけっていうのは怪我のリスク高いから何らかのルールは必要だと思うわ
ま、万人に合うルールがあればいいけどね
- 134 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 01:12:36.66 ID:EMumO8LM0.net
- >>133
でも怪我するかどうかは個人差があるし、リスク計算なんかできないと思うんだよね。
その子の価値観もあるわけだし
- 135 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 01:29:51.83 ID:kgYSsEYX0.net
- 知らんし
決勝までいくよな強豪なら
2番てピッチャーおるやろ
先発7回抑え2回で分担すりゃ
500球はクリア出来るだろ
監督が頭使えば良いだけ
- 136 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 01:29:56.13 ID:gvIpCUFS0.net
- 一人しか用意できないのも学校の実力
まぁ140km/h以上出せる投手何人も集めても勝てない学校もあるけどなw
- 137 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 01:32:24.12 ID:EMumO8LM0.net
- >>135
一人で投げたい子もいるかもしれないじゃん。
大きなお世話だわ
- 138 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 01:32:27.48 ID:kgYSsEYX0.net
- 桑田だったら一試合
80球で終わるように投げるだろうね
- 139 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 01:36:22.67 ID:kgYSsEYX0.net
- >>137
ならそれで行けるとこまで投げれば
いいと思うよ
試合途中で500球来て負けたとしても
計画性ないバカ監督の学校だねと
なるだけだし
- 140 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 01:37:19.97 ID:EMumO8LM0.net
- >>139
頑張ってる人をバカにする権利はないよ。
そうやって斜に構えて頑張ってる人をバカにするのは嫌いだ
- 141 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 01:38:06.96 ID:B3Mml4tm0.net
- 優勝するようなチームはエース級を二人用意しとけってことやろ
強いピッチャーがいるだけである程度まで勝ち進める方がおかしいわ
- 142 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 01:40:02.02 ID:EMumO8LM0.net
- >>141
おかしいってのがわかからないな
- 143 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 01:40:14.26 ID:JhwVxs4z0.net
- 人生経験積んでる人ならわかると思うんだけど
昔やってたスポーツのマインドにすがって生きてる人って多いのよ
野球もそうだけど1番強いのがラグビー、アメフト関連
- 144 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 01:41:48.43 ID:K6hS4Ia60.net
- 朝日も毎日も銭がないからな
電通主催にして外野席完全有料化で札幌ドームでやるのが一番だろうね
- 145 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 01:43:31.40 ID:EMumO8LM0.net
- >>143
すがるっていう言い方が悪いと思うよ。
それが将棋でもニンテンドーでも、本でも、スポーツでも
昔一生懸命やったことはそれぞれの人のマインドに生きてるわけで、
それが血となり肉となる。
すがるっていうのとは違うんじゃないか?
学生時代の思い出って大事じゃん。
今でも思い出すと顔がほころんでしまう
- 146 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 01:55:40.14 ID:XuY5W5aa0.net
- >>9
NHKで全試合生中継されるのが最大のメリットだからな。
他の球場で並行してやればサブチャンネル送りになる試合もあるから
出場校が絶対に反対する。
- 147 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 01:56:11.32 ID:jdzpeW/j0.net
- 学校の活動の範囲でやるには甲子園大会って負担が大きすぎじゃね?
- 148 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 05:11:58.66 ID:b2vkXQe90.net
- 春は32チームでシードも無いんだし
直近4試合で500球以内とかにすれば済む話だったんちゃうん
- 149 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 06:27:06.85 ID:cFaWbaVw0.net
- >>128-134
確かに、他の学生スポーツも休み中に大会終わらす(長期休暇しかできない、滞在費の問題)
ために過密日程なのに野球だけ狙い撃ちで叩かれる。
そもそも中京大中京の位置が日程きつすぎは今に始まったことじゃない。
つい5年前のセンバツの優勝投手は一人で全5試合完投(しかも準決勝・決勝は連投、決勝は延長11回で160球越え)
にしたも関わらず、今年阪神入り、夏の優勝投手も最後は5日で4戦登板3完投したにも
関わらず、一応開幕ローテ
と、いう例があるにも関わらず、とにかく外野の正義マン!の声がうるさすぎるかもね。
- 150 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 06:31:51.54 ID:Ta56Fvr00.net
- 個人差あるからな
例えば松坂は頑丈だった
- 151 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 06:43:36.20 ID:K6hS4Ia60.net
- 札幌ドームを会場にして
春は24校まで代表を減らして
夏は1か月間の開催期間にすりゃ良い
- 152 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 06:55:45.26 ID:zhsfBk6I0.net
- そもそも甲子園以外使えば良くね?
準々決勝から甲子園で良いんじゃね?
じゃ無ければ投球制限って意味無くね?
日程ユルユルにすれば良いよ
- 153 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 07:04:23.30 ID:+3WbVCpw0.net
- 甲子園でもコールド制にしろって
さっさと終わらせりゃ球数も減らせるんだし
- 154 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 07:06:43.66 ID:QYNWmdrc0.net
- ゆったりすると会場の問題もあるし出場校の負担も増えそう
- 155 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 07:08:15.74 ID:SD44QqYj0.net
- >>152
昔はそうだったけど甲子園でやりたかったって子が多くて甲子園一会場になった
- 156 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 07:11:48.37 ID:BPcd0tHi0.net
- 野球の特別扱いもうやめるべき
もっと厳しくしろ
- 157 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 07:15:17.15 ID:lSpJredM0.net
- 4強までやってgwに決勝でいい話
各地の春季大会廃止すりゃ簡単
- 158 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 07:17:08.06 ID:SD44QqYj0.net
- >>156
何をすればいいの?
- 159 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 07:31:48.24 ID:63lWKi6U0.net
- 日程長引かせると、金かかってしょうがないだろ
- 160 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 07:33:11.04 ID:BPcd0tHi0.net
- >>159
じゃ大会とかやるな
甲子園大会そのものを中止な。
- 161 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 07:35:28.57 ID:SD44QqYj0.net
- >>160
どうすればより良く開催出来るかって話なのに関係ない話をしてどうするんだよw
- 162 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 07:39:27.52 ID:/S+pT03O0.net
- >>149
肩が壊れるから
- 163 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 07:40:01.12 ID:BLlvs7SR0.net
- >>149
単純に球数制限するぐらいなら日程開けろって言ってるだけじゃないの
ただ何でも反対してるだけのアホのことは知らんが
- 164 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 07:41:11.45 ID:/S+pT03O0.net
- >>161
多階層リーグ戦にして土日消化していけば高校野球の問題のほとんどは解決する
- 165 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 07:42:41.90 ID:SD44QqYj0.net
- >>164
論点が違う
- 166 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 07:45:29.52 ID:/S+pT03O0.net
- >>165
違わないけど?
- 167 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 07:47:18.36 ID:SD44QqYj0.net
- >>166
石橋がしてるのは甲子園大会をどうするかって話であって、抜本的な高校野球改革の話ではない
- 168 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 07:47:40.67 ID:3e8QvIgd0.net
- ま、黒柳はファーボール満塁で増えただけだろw
- 169 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 07:51:28.51 ID:/S+pT03O0.net
- >>167
だから何でそういう制限をつけるの?
- 170 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 07:53:07.22 ID:BPcd0tHi0.net
- >>161
違わないね
野球の特別扱いの異常性が根源なんだから
新聞社の宣伝の為に生徒酷使する異常さをそもそも見ないお前が間違ってる
- 171 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 07:55:57.54 ID:cTylDvYH0.net
- 1試合8イニングに減らそう
- 172 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 07:56:33.67 ID:SD44QqYj0.net
- >>169
>>1の話がそうだからそうだと思った
石橋は甲子園大会をやるって前提で話をしている
あと甲子園大会無くしたら甲子園でやりたかった子がめっちゃ文句言うって問題が出来る
- 173 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 07:58:49.87 ID:SD44QqYj0.net
- >>170
あなたの根源は高校野球嫌いってことなんだから噛み合うわけはないわな
- 174 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:02:08.74 ID:SD44QqYj0.net
- 石橋のどうすれば甲子園大会をより良く出来るかって話と、
甲子園大会は新聞社の宣伝のために選手が酷使されてるからやるべきではないって話は別のものでしょ
別にやるべきではないって主張に反対するつもりはないけど
- 175 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:02:42.50 ID:/S+pT03O0.net
- >>172
おまえがどう思ったとかどうでもいい
- 176 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:03:19.97 ID:Sl4HRog/0.net
- 学生の内に肩がぶっ壊れたら可哀想っていう親心じゃないの?
もしくは批判されたら困るから先手を打ったのかも知れないけど。
みんながプロ入り志望じゃないだろうけどエースのピッチャーなんて
ほとんどプロが目標だろうし。
- 177 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:04:26.97 ID:/S+pT03O0.net
- >>174
別ではない
むしろ根源
いろんな利害や事情があるから投手が酷使されるならそれをやめることを考えるべき
少なくとも高校生のためのアマチュアの試合だ
- 178 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:04:56.63 ID:SD44QqYj0.net
- >>175
だからどうしたの?
- 179 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:05:19.09 ID:/S+pT03O0.net
- >>176
プロ目指してなければ肩壊れてもいいって論議もどうかと思うわ
- 180 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:05:26.73 ID:lxZ6vlvA0.net
- 選手守る一方で長所潰してるんだよね
- 181 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:06:00.40 ID:BPcd0tHi0.net
- >>173
選手の身体の事を考えるというのが本来なら甲子園大会は間違ってるということだからお前がやっぱり間違ってる。自覚しろ。
結局、球数制限なんて建前で甲子園利権でやりたい連中の申し訳程度のやったふりにすぎない
よく言われるが高校野球と箱根駅伝こそ日本社会の活力を削いできたガン。
これがなければ日本社会はもっとまともでスポーツでも世界的な成績が出てた
- 182 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:06:38.00 ID:/S+pT03O0.net
- >>178
おまえがどう思ったは
論点が違うということの根拠にならない
- 183 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:07:27.25 ID:v8Xj/Mge0.net
- >>64
お前ごとき木っ端蛆虫が5ちゃんにでしゃばるな、チョン
- 184 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:07:36.09 ID:SD44QqYj0.net
- >>177
それはここでする話じゃなかったね
甲子園大会をより良くするためにはどうするべきかって話に対して
そもそも甲子園大会やめるべきとかそもそも野球やっちゃダメだとか、そもそも人間なんて生きていてはダメなんだとか根源の話をしても仕方ない
- 185 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:08:31.92 ID:SD44QqYj0.net
- >>182
そうだね
私の話もあなたの話も一意見だ
あなたの意見の根拠は聞いてないけど
- 186 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:10:12.25 ID:/S+pT03O0.net
- >>181
後段の方は置いといても前段の方はその通りですね
プレーヤーファーストなら高階層リーグでいいわけなんですよ
でも甲子園大会にこだわってるのは甲子園大会というものが高校生の部活としてあまりにも大きなものを背負わされ過ぎてしまった、だから変えられない
であるならば本当に変えることを考えてもいいじゃないかと、そういう話なんですよ
- 187 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:11:31.92 ID:/S+pT03O0.net
- >>184
ここで高校野球改革の話を遮断される根拠、甲子園大会を維持したままの話に限定される理由はない
- 188 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:11:41.58 ID:SD44QqYj0.net
- >>181
自覚しろと言われても間違いか正解かを決めるのはあなたじゃないですし
あなたの正解ってスポーツで世界的な成績を出すことかもしれないけど、そんなの興味ないって人もたくさんいるだろうし
- 189 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:12:08.86 ID:/S+pT03O0.net
- >>185
だったら論点が違うという話は撤回でいいね?
- 190 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:12:33.99 ID:ljuG8QvN0.net
- 合宿費用が高すぎて無理
- 191 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:13:45.05 ID:SD44QqYj0.net
- >>189
いや、撤回はしないよ
私はあなたの話は論点が違うと思ってるし
- 192 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:13:47.60 ID:/S+pT03O0.net
- >>188
あなたのように甲子園大会は当たり前に甲子園大会であるべきだ
そのような当たり前が変化を阻害するほとんどの要因だって気付きなよ
- 193 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:14:34.49 ID:/S+pT03O0.net
- >>191
それがおまえがどう思ったじゃ根拠になんねえだろ
バカかよ
- 194 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:15:01.43 ID:y7+49vCB0.net
- 正論やん
- 195 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:15:32.96 ID:SD44QqYj0.net
- >>192
うん、あるべきだと思ってる
なぜなら当の高校球児がそう思ってるから
それが合理的であるとも思ってないよ
- 196 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:16:07.25 ID:yy4cucgQ0.net
- 高校野球の全国大会ってあらゆる競技で最も日程が緩いのじゃないかな?
- 197 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:16:39.63 ID:SD44QqYj0.net
- >>193
別に喧嘩してるわけでもないんだから汚い言葉使わないでよ
不快だから
- 198 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:17:55.34 ID:/S+pT03O0.net
- >>195
それは一種の洗脳でしょ
んでそれについてけないからどんどん球児が減ってるんでしょ?
つまり支持されてないんだよ、当事者である学生に
- 199 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:18:15.77 ID:/S+pT03O0.net
- >>197
言葉尻かよ
- 200 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:18:32.55 ID:cdwgbRkK0.net
- 通年通してやらないと意味ないよ。
高校生が壊れるのは短期間の甲子園よりも練習試合の過多が原因で疲労が蓄積される方が問題
エースを出さないと失礼という考え方が一人に負担を掛ける。
- 201 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:20:50.49 ID:SD44QqYj0.net
- >>198
そもそも野球やる小学生中学生が減ってるのに、高校球児が減ってるのは甲子園至上主義が原因だは無理筋だと思うよ
- 202 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:22:29.86 ID:SD44QqYj0.net
- >>199
俺はこう思ったって話をする場なのに、その話をすると怒る感覚がわからん
石橋の話をどう捉えるかなんて人それぞれでしょ
- 203 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:22:35.91 ID:/S+pT03O0.net
- >>200
よくね、外様軍団とか傭兵軍団とか言われるじゃない?特定の学校が有力選手集めて地元関係ないじゃないと
俺はそれはいいと思うんだよね
複数の投手が揃うチームが強くて構わないんじゃないのかな?
そこで言い出すのが県の誇り、地元の誇り的な話でしょ?何でそんなもん背負わされなきゃならんのって?その結果登板過多で体壊さにゃならんのって
ただ100人規模集めちゃって出場機会のない選手ばっかりってのはまた別の話だけどね
- 204 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:23:05.08 ID:l89pcSZr0.net
- 全国から選手集める私立だけ強くなる。
そりゃ公平とは言えんよ。
ウィンブルドンのセンターコートみたいに、準々決勝から余裕ある日程で甲子園でいいだろ。
それだけで、問題解決する。
- 205 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:25:36.60 ID:ktUxZ3JH0.net
- そもそも欠陥スポーツ
投手の負担と価値がでかすぎる
プロみたいにシーズンならともかく
トーナメントでやる競技じゃない
トーナメントにするなら1人の投手は3回までしか投げられ無いようにすべき
- 206 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:26:05.49 ID:/S+pT03O0.net
- >>201
無理筋でも何でもないでしょ
現状の高校野球が日本に於ける野球文化の形成の多くを担ってるということは疑いようがないもの
>>202
論点が違うという指摘は論議の遮断と排除そのものですよね?
あなた言ってることが矛盾してますよ?
自由闊達な論議の場なんでしょ?
- 207 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:27:43.07 ID:/S+pT03O0.net
- >>204
そもそもそのような公平って必要なの?
だから行きたいチーム師事したい指導者の元に行けないの?おかしくない?
- 208 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:31:11.74 ID:3WMazz810.net
- >>54
申告敬遠からの牽制アウト、これを3回、それを9イニング
投球数「0」で完封勝ちやで
- 209 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:32:51.31 ID:SD44QqYj0.net
- >>206
野球そのものが昔に比べて人気が薄くなってるのに外的要因は無いの?
サッカー人気だとか娯楽の多様化だとか
特に今憧れの職業はサッカー選手が一位になってたりするし
そんなの関係なくて甲子園が野球人気低下の原因?
甲子園なんて昔から良くも悪くも変わってないのに
あと自由な発言の場だから、それに対して暴言を吐くのはやめた方がいいって話をしてるんだよ
- 210 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:35:17.33 ID:SD44QqYj0.net
- >>206
あと自由な議論の場にも論点はあるでしょ
自民党政権の環境政策がどうだってスレに「そもそも人間が生きていることが地球に害悪、滅亡するべき」って意見をする人がいたらおいおいってなるでしょ
- 211 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:35:33.00 ID:SD44QqYj0.net
- 出かけるので消えます
長々と失礼しました
- 212 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:38:23.35 ID:ohvYsXnx0.net
- 腐っても元大リーガー
- 213 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:40:28.16 ID:n0K2L+Dq0.net
- 日程をゆっくりにするなら甲子園以外の会場で2次予選して出場校減らすしか無いんじゃねえの
- 214 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:40:46.88 ID:9TyayzUB0.net
- >>1
現状を見てルールを決めようとするから不公平と感じる
新たな哲学の元新たなルールに合わせてチーム作りを進めればいいだけ
- 215 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:41:38.50 ID:/S+pT03O0.net
- >>209
外的要因があれば内的要因はないという根拠はない
あんたの論議は逃げでしかない
良くも悪くも変わってない?
だから時代に合わないんでしょ?
甲子園の価値観を中心に形成される野球道が日本の野球界の価値観形成に大きな影響を与えてるのは疑う余地もないでしょ
枝葉に話逸らすのはやめなさいよ
- 216 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 08:42:56.90 ID:/S+pT03O0.net
- >>210
だからってあんたに現状の甲子園大会の枠組みを維持する話に限定される筋違いはないんですよ
話の誇張はやめなさいよ
- 217 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 09:11:34.91 ID:yxyawgXe0.net
- 真面目に甲子園は7回制を希望する。
第一メジャーですら1試合勝ちゲームだって3人とかピッチャーを使うのに、部活で同じ真剣勝負したら選手層の厚い高校に圧倒的に有利にしかならない。
そうすればそんなに部員を集めなくてもいいから大阪桐蔭とか青森山田のような特待生寄せ集め高も今よりは寄せ集めが無くなる。
そうすると公立の高校の野球部も活性化する。
- 218 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 09:55:19.68 ID:K6hS4Ia60.net
- 高校野球は1990年代から特に人気は落ちてないんだよ
- 219 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 09:57:52.92 ID:RATWOnS00.net
- 日程をゆったり取ったら宿泊費がかさむだろうが
- 220 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 09:58:02.55 ID:+EXQq2ju0.net
- 甲子園はベスト8からだったら
分散開催できるんだけどな
でも甲子園じゃなきゃイヤなんでしょ?
- 221 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 10:04:04.83 ID:OTqkOlsi0.net
- 甲子園での集中開催をいい加減に見直せばいいのよね
高校野球の不備を指摘し出すときりがないし行き着く先が部活動の運用そのものだから誰もやりたがらないw
- 222 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 10:27:12.83 ID:48Y1n3gV0.net
- >>221
小京都とか郷土富士みたいに各地に甲子園つくりゃええのにな、地方再生にもつながる
- 223 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 10:29:51.29 ID:kJqH09jy0.net
- >>220
初戦だけ甲子園でやらせてあげれば十分じゃね?。1週間あれば全チーム出揃う
1回勝ち上がった2回戦残り〜準決勝まで休養日取りつつ分散開催。さすがに決勝戦は甲子園で開催
分散開催してる間にプロも2カード組めるだろう
…これを数年やって、最終的にサッカーみたいに準決・決勝のみ甲子園に変えていけばいい
- 224 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 10:57:15.15 ID:yaZ9cewX0.net
- >>220
こやれん「分散開催か、おし日程短縮したろw」
- 225 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 11:27:58.84 ID:EMumO8LM0.net
- >>221
甲子園じゃないと意味ないでしょ。
ラグビーは花園、野球は甲子園、多分サッカーとかもそういう
象徴的な競技場あるんじゃない?
- 226 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 12:32:08.76 ID:3WMazz810.net
- 高校野球・甲子園スピリッツ出せばエエやん
- 227 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 12:41:30.75 ID:IUEL5CQV0.net
- >>146
しかもプロ野球中継が壊滅してテレビで放映出来る唯一の野球の試合となりつつあるしね
野球を何としても守りたい勢力が断固反対するよね
- 228 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 13:02:35.05 ID:EMumO8LM0.net
- >>227
今は生活保護家庭でも申請したらBSは入れられるんじゃなかったっけ?
CSとかダゾーンは無理でもBSチャンネルのはキミも見れるよ
- 229 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 13:20:04.34 ID:P7GjN5/60.net
- そもそも球数制限して複数投手が必要になると強豪校が有利になるというのがそもそもの間違い
むしろ強豪校こそ勝てなくなる
それがわかってるから強豪校の監督達は皆球数制限に反対している
- 230 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 13:58:38.70 ID:EMumO8LM0.net
- >>229
いずれにせよ十把一絡げに何球まで、と決めるのはおかしいわ。
それこそ選手と監督が考えるべき。
自主性こそ必要だわ。
今日だって天理の達くんはあえて投げないで負けたわけで、
将来プロに行きたいとか、自分で自分の事情で考えればいい
- 231 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 14:07:14.98 ID:P7GjN5/60.net
- >>230
監督が選手を守るって他のスポーツなら基本的な考えを持ってない馬鹿しか居ないからこうなってるんだよ
本気で野球やってる子供を守りたかったら今野球教えてる連中全員永久追放くらいしないと駄目
- 232 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 14:11:48.05 ID:EMumO8LM0.net
- >>231
とりあえずソースどうぞ。
今日、達くんは監督判断で投げなかったけど、どこが馬鹿?
投げるべきだったと言いたいの?
- 233 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 14:38:22.75 ID:JGs1owU20.net
- >>232
たった1件の事例でドヤ顔w
大野倫の話でも読んでこいよ豚w
- 234 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 14:42:48.93 ID:EMumO8LM0.net
- >>233
はい鏡。
たった一件の事例でドヤ顔ww
- 235 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 14:48:48.27 ID:3uCnhBtT0.net
- >>7
殆どの選手がプロの投手にならないのに甲子園の価値を下げてどうする
- 236 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 14:51:52.57 ID:3uCnhBtT0.net
- >>18
センバツは今もそれでやってる
だから出場校が32校
- 237 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 14:53:09.78 ID:3uCnhBtT0.net
- >>48
それな
- 238 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 14:55:23.65 ID:3uCnhBtT0.net
- >>70
だからラグビーはマイナースポーツなんだが
- 239 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 14:57:15.93 ID:P7GjN5/60.net
- >>238
野球の方が圧倒的にマイナースポーツだぞ
- 240 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 14:57:16.48 ID:3uCnhBtT0.net
- >>217
7回制なんてショボくて観てる方もやってる方もつまらなくなって野球やりたいと思う子供が減るだけだろう
- 241 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 15:06:43.47 ID:xULSdtA50.net
- ほもフィーが割と空いてるからそっちと併用すれば試合日程だけなら解決できそうではあるんだよな
問題は生徒の滞在費用
- 242 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 15:06:46.05 ID:3uCnhBtT0.net
- >>117
分散開催が不評で廃止されたの知らないのか
- 243 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 15:08:33.67 ID:SjlgpRPT0.net
- 自分は優先順位として、
第1に日程のせいで怪我を誘発しないこと
第2に子ども達の現在の自己実現を阻害しないこと(第1に反しない限り)
第3に公平性(第1に反しない限り)
と考えます。第2,3についてはバランスちょっと微妙ですが。
だから、もっと日程緩められるならそのほうが良いし、1週500球規制が緩すぎという意見には基本的に賛成できる。
だけど不公平だから球数規制やめようとか、今甲子園に行くという目標のために球数制限不要というのは賛成できない。
- 244 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 15:10:05.34 ID:zFn52BQA0.net
- >>239
世界の話するやつほどパスポートすら持ってないんだよな
- 245 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 15:13:06.51 ID:EbokImKQ0.net
- イマイチ投球制限の根拠がわからん
全球全力で投げてるわけでなし
理屈の上では投球練習や送球、牽制でも投げまくってる
その辺の消耗は無視してルール化してもなあと
- 246 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 15:14:43.09 ID:qv9Nyt1w0.net
- 賛否多数だった中ようやく決まった事また蒸し返すのかよ
- 247 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 15:15:02.97 ID:5XS7w6ts0.net
- あ〜あドラフト候補壊れちゃった
- 248 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 15:20:09.34 ID:EMumO8LM0.net
- >>247
本末転倒。
高校はプロ養成機関じゃない
- 249 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 15:20:14.36 ID:jvE/4xox0.net
- 学生野球の新ルールを作ろう。
投手は1イニングしか投げないで9人使う。3イニングの3人でもいい。
そうすると総合力勝負になって球数を減らせる
- 250 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 15:56:51.86 ID:c/rU8lqq0.net
- >>234
センバツNo.1腕・畔柳亨丞と“球数制限問題” 「準決勝は121球」になっても中京大中京監督が続投させたワケ
https://number.bunshun.jp/articles/-/847577
早くもお前が言うような監督の裁量に任せたおかけで被害者が出てきてるんだが
- 251 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 16:01:39.87 ID:EMumO8LM0.net
- >>250
??被害者って?
- 252 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 16:03:11.49 ID:7GWixe4A0.net
- >>249
まあ球数問題を突き詰めていくとそのぐらいの根本からの改革は必要かもしれんが、難しいわな
- 253 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 16:05:05.57 ID:EMumO8LM0.net
- >>252
問題にするほうがおかしいんだわ
- 254 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 16:06:09.77 ID:SRghZWg0O.net
- 学業があるから
大会にばかり
日程は費やせないんだよ
- 255 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 17:43:01.90 ID:SRghZWg0O.net
- >>243
高校生は学業が第1だ
これは揺るがない事
次に公平性や自主性だ
プロ入りが視野に入る奴の事は
一番最後に考える
- 256 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 17:44:54.78 ID:SRghZWg0O.net
- >>246
反対が多数だが
一部の少数の圧力によって
渋々、導入しただけだから
不公平なのは最初から、わかってた事だから
廃止で良い
- 257 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 17:47:41.41 ID:ELROePx90.net
- 石橋正しいな
- 258 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 18:34:11.71 ID:48Y1n3gV0.net
- >>230
そもそもの話、球数制限は野球少年の肘を守れって医師が警告したから出たんであって
甲子園に出てくるような高校球児の肩肘を守れって話じゃないんだよ
しかも週500球じゃあ大した効果はない、500球となったのは選手起用に問題を出さないための配慮
全く以ておかしなことになってんだわ
- 259 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 18:39:54.91 ID:U3tHF8gt0.net
- >>36
おま言うw
- 260 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 19:07:32.91 ID:8WAewgNr0.net
- 石橋みたいなゴミが高校野球語るんじゃねーよ
- 261 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 20:21:28.58 ID:3uCnhBtT0.net
- 球数制限のせいで控え投手合戦ばっかになって甲子園の価値が下がりまくりで萎える
何の為にやる大会なのよホント
- 262 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 21:48:48.21 ID:cTylDvYH0.net
- 価値って誰にとっての?
- 263 :名無しさん@恐縮です:2021/03/31(水) 23:53:52.66 ID:Bh9D9WZb0.net
- >>253
コイツみたいな奴が進歩を阻害してる
典型的な老害思考
- 264 :名無しさん@恐縮です:2021/04/01(木) 00:43:09.16 ID:iuzcehn30.net
- ID:EMumO8LM0 や、>>254-256 >>261
と老害が散見されるな。まあ、>>254-256 こいつは改行からして却下爺だが。
日程緩和が難しければ、ベスト16で50球以上投げた投手は準々決勝登板できない、
といった変則的な投球制限は必要。これでも1試合100球では制限しないだから、
譲歩していると思っていただきたい。
それも嫌なら、最悪大会廃止、っていうか、却下爺はセンバツ廃止派になったんだろ?
- 265 :名無しさん@恐縮です:2021/04/01(木) 02:11:00.87 ID:uZ6MyFU10.net
- 出場校減らせば日程余裕でるだろ
21世紀とかまず廃止で
- 266 :名無しさん@恐縮です:2021/04/01(木) 02:11:26.92 ID:uZ6MyFU10.net
- 16校に減らせ
- 267 :名無しさん@恐縮です:2021/04/01(木) 02:50:00.13 ID:0OZLOYG/O.net
- 減らして良いなら
その分、短い日程で終わらすだけだから
日程は緩くしちゃダメだよ
- 268 :名無しさん@恐縮です:2021/04/01(木) 02:51:30.07 ID:0OZLOYG/O.net
- 7日間だなんて日数で区切るから
日程の不公平が存在する
単純に試合数で区切れば良いだけなんだよ
議論の途中までは
本大会の終盤の数試合だったんだし
- 269 :名無しさん@恐縮です:2021/04/01(木) 18:51:04.15 ID:KHa7pqZQ0.net
- >>253
そう、お前みたいなのが居るから難しいんだわ
簡単な決まり事一つでも、変えようとすると抵抗する謎の文化が日本にはあるんだよね
「カイゼン」なんていう当たり前の事をまるで凄い事かのようにもてはやす位には。
- 270 :名無しさん@恐縮です:2021/04/02(金) 04:33:13.34 ID:ZpBeXY2z0.net
- こいつのプロ野球スピリッツのCMがウザイ
マジで消えてもらいたいわ
- 271 :名無しさん@恐縮です:2021/04/02(金) 10:13:32.82 ID:K43C5Nyh0.net
- 打球速度を嬉々として語りだした時、見限った
- 272 :名無しさん@恐縮です:2021/04/02(金) 10:18:33.83 ID:gXlvzxkw0.net
- トーナメント大会なんだから
終盤に試合が集中してしまうのはどうにもならないだろ
日程を緩やかにって言っても、
学校部活なんだから新学期がはじまっちゃうし
もっと開催時期を早めて、出場校の部員は3学期は休ませろと?
- 273 :名無しさん@恐縮です:2021/04/02(金) 11:04:45.66 ID:kMhoNKZq0.net
- >>272
トーナメントじゃない形式にするという発想は何故出来ないんだ?
- 274 :名無しさん@恐縮です:2021/04/02(金) 11:09:49.96 ID:3tXjqGFK0.net
- >>9
甲子園をもう一つ作ればいいんじゃね?
- 275 :名無しさん@恐縮です:2021/04/02(金) 11:29:10.73 ID:Pt/IYOqz0.net
- 分散開催でもいいけど、近隣府県の代表はもしかしたら
予選で戦ったグランドでもう一丁、しかもそこで負けたらイヤだろうな
- 276 :名無しさん@恐縮です:2021/04/02(金) 12:57:02.58 ID:gXlvzxkw0.net
- >>273
試合数が増えてしまって、
結局、エースの肩負担軽減にならないだろ
- 277 :名無しさん@恐縮です:2021/04/02(金) 13:23:54.05 ID:DKigk4Wm0.net
- 野球やめてサッカーすれば良くね?
- 278 :名無しさん@恐縮です:2021/04/02(金) 14:51:29.02 ID:kMhoNKZq0.net
- >>276
リーグ戦は試合を減らすこともできるし
登板間隔を開けることもできるけど?
なんで思考停止?
- 279 :名無しさん@恐縮です:2021/04/02(金) 14:56:55.93 ID:gXlvzxkw0.net
- >>278
ガチだ頭悪いんで
出場校数が同じでリーグ戦にして
トーナメント方式より試合数を減らせるって
どんな仕組みなの?
- 280 :名無しさん@恐縮です:2021/04/02(金) 15:01:17.24 ID:kMhoNKZq0.net
- >>279
多階層リーグ
- 281 :名無しさん@恐縮です:2021/04/02(金) 15:05:49.86 ID:4ErNSdpa0.net
- だから甲子園じゃなく他の地方で4強まで分散してやればいいんだよ
甲子園は関西利権が強固でこれができない
甲子園を神格化してここでやること現世で徳を積み
あの世で永遠の幸せを得られるような話と一緒
教育の一環なんだから甲子園でやる意味なんか本来無いんだよ
- 282 :名無しさん@恐縮です:2021/04/02(金) 15:12:24.09 ID:Sx6f3ux/0.net
- >>258
それが間違ってんだわ。
香山リカとかもそうだけど、医師だからって
診てもいない患者に勝手に「診察」結果言っちゃだめなんだよ
- 283 :名無しさん@恐縮です:2021/04/02(金) 16:20:06.73 ID:WMlyvFyIO.net
- >>278
週末がピンポイントで
雨によって中止である
順延予備日だろうが
平日は駄目だからな
- 284 :名無しさん@恐縮です:2021/04/02(金) 18:49:54.42 ID:kMhoNKZq0.net
- >>283
出来ない理由を探す思考停止バカ
高校野球以外ではそれでやってるのに
- 285 :名無しさん@恐縮です:2021/04/02(金) 18:55:50.86 ID:K43C5Nyh0.net
- >>282
いやいや、あまりにひじを痛めた小学生中学生が多いから、だけども
- 286 :名無しさん@恐縮です:2021/04/02(金) 19:10:33.96 ID:Sx6f3ux/0.net
- >>285
あ、それはまったく違う話w
軟球カーブの話だよw
ww
- 287 :名無しさん@恐縮です:2021/04/02(金) 19:18:00.28 ID:WMlyvFyIO.net
- >>284
他のスポーツなら出来るレベルの雨でも
野球だと簡単に中止になるんだよ
- 288 :名無しさん@恐縮です:2021/04/02(金) 19:20:28.75 ID:K43C5Nyh0.net
- >>286
なにいってんだ
- 289 :名無しさん@恐縮です:2021/04/02(金) 19:45:56.38 ID:Sx6f3ux/0.net
- >>288
小学生中学生の話。
石橋が言ってるのは高校野球
- 290 :名無しさん@恐縮です:2021/04/02(金) 19:49:15.38 ID:SqzFmxbz0.net
- WBCで日本とアメリカ有利にする為の球数制限が発端だからな
元々フェアーじゃないし
- 291 :名無しさん@恐縮です:2021/04/02(金) 19:54:26.51 ID:K43C5Nyh0.net
- >>289
いやいやいや、だから小中学生の肘を守るための球数制限が
高校野球に吸い取られてんのがおかしいって話なんだけど
- 292 :名無しさん@恐縮です:2021/04/02(金) 19:58:38.14 ID:dEnlXjby0.net
- 地区別の代表1チームだけ行けばいいのに
- 293 :名無しさん@恐縮です:2021/04/02(金) 20:00:56.95 ID:Sx6f3ux/0.net
- >>291
あ、高校の球数制限はおかしいって話?
わかりにくかったぁw
- 294 :名無しさん@恐縮です:2021/04/02(金) 20:42:16.23 ID:WMlyvFyIO.net
- >>290
違うだろ
プロの球団が
給料を払ってる選手を
タダで借りるんだから
起用方法に制限が付くのは
おかしくないが
それを高校野球に
当てはめるのが、おかしい
- 295 :名無しさん@恐縮です:2021/04/02(金) 21:19:41.10 ID:kMhoNKZq0.net
- >>287
予備日設ければ済むことだろ阿保
大学野球だってそうしてるだろ
- 296 :名無しさん@恐縮です:2021/04/02(金) 21:27:02.55 ID:BXGzTfAT0.net
- 名字から読めねーわコレは俺の知識が無いから読めないパターンか
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