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【文春】山下達郎が初めて語った戦友・村上“ポンタ”秀一「なぜポンタにドラムを頼んだか」 「ベスト・ドラムは"この1曲"」 [湛然★]
- 1 :湛然 ★:2021/04/11(日) 13:32:08.35 ID:CAP_USER9.net
- 4/11(日) 11:12 文春オンライン
「シュガー・ベイブの後、なぜポンタにドラムを頼んだか」山下達郎が初めて語った戦友・村上“ポンタ”秀一
日本を代表するドラマー、村上“ポンタ”秀一さんが3月9日、入院先の病院で亡くなった。70歳だった。
1970年代にリリースした「SPACY」や「イッツ・ア・ポッピン・タイム」などのアルバムで、スタジオミュージシャンとしてポンタ氏を起用していたシンガーソングライターの山下達郎さん(68)が、20代の当時から気鋭のミュージシャンとして同じ時代を生きた“戦友”との思い出について振り返った。
インタビュアーは音楽ライターの真保みゆき氏。真保氏は、ポンタ氏がデビュー30周年にあたって出版された自伝本「 自暴自伝 」(2003年、文藝春秋刊)の構成を手掛けた。
(※中略)
◆ポンタは話を盛るからね(笑)
(※中略)
◆「赤い鳥」のポンタはやたらと手数が多かった
(※中略)
◆スタジオのドラマーと言ったらポンタだった
(※中略)
◆シュガー・ベイブ時代に感じた「排他的な雰囲気」の中でも…
――ポンタさんと間近に接した時の印象はいかがでしたか。
山下「本当に優しいやつなんです。それは最初に会った時から変わらない。なぜそう思ったかというと、当時のスタジオ・ミュージシャン、特に東京のスタジオ・ミュージシャンというのは、アッパー・ミドルの人たちがほとんどだったのね。私立の付属高校出身の人も多かったし」
――青学とか。
山下「そうそう。あと慶応とか明治学院。そういう人たちじゃないと、いい楽器は買えなかった。僕の高校時代、サラリーマンの初任給が4万5千円の時代に、ギブソンのレスポールが32万。一番安いテレキャスターだって17万したからね。ドラムに至っては、ラディックが50万60万するのは当たり前。それが買えるのは、よっぽどいいとこのお坊ちゃんか、稼ぎのいいプロのバンドマンだけだった。こちとらバイトしたってギターならモーリスやアリア、ドラムはパールの安いやつが精一杯ですから(笑)。
そういう意味で東京のスタジオ・ミュージシャンってどこかエキセントリック。排他的な雰囲気があったんです。『シュガー・ベイブ』(※73年に山下氏を中心に結成されたインディーズ・バンド)をやってた時代、そういうことを特に感じてた。同じ東京でも僕らは城北地区出身。池袋とか巣鴨、赤羽がホームグラウンドの人間なので」
コーラス・ボーイだった僕にも“別け隔て”がなかった
――「ティン・パン・アレー」の音楽自体、東京のお坊ちゃま文化から生まれた面はありますよね。(※細野晴臣、鈴木茂、林立夫、松任谷正隆の4人からなるセッショングループ。「キャラメル・ママ」が発展的に拡大したプロジェクト)
山下「そのものですよ。キャラメル・ママ、ティン・パン・アレー、サディスティックス。ベビーブーマーの中からあの一群が、突然変異みたいな超絶テクニックを携えて出てきた。後にも先にもあんな現象ってないですよ。不良性がない代わりに、お坊っちゃん然とした独特の排他性を備えていて……。松本隆さんなんかもそうだよね」
――アメリカの大学で言うところの“フラタニティ”的な。
山下「そうそう。そこには上手い下手の差というのも歴然とあって。日本青年館だったかな、シュガー・ベイブでティン・パンの前座をやった時、演奏が終わって(ライヴ音源の)カセットをもらいに行ったら、PAのスタッフから『お前ら下手だから録ってねえよ』と言われたことがあった。そんなのが日常茶飯事だったんです。向こうは忘れてるかもしれないけど、こっちはよく覚えている(笑)。
ポンタにはそういうところが一切なかったんです。テクニシャンだけど受容度が高い。死ぬまで後輩の面倒を見ていたし、本当に優しいやつだった。初めて会った頃なんて、言うなれば僕は一介のコーラス・ボーイですよ。でもポンタの場合、そういうところでの別け隔てがなかった。後で話しますけど、『ライヴで叩いてほしい』と頼みに行った時も、歌に関わっている人間としてきちんと認めてくれて。この業界、こちらが何者かわかった途端に、掌を返すように態度を変えてくる人間が少なくないんですよ。ポンタにはそういう裏表が一切なかった」
山下達郎ロングインタビュー#1
https://bunshun.jp/articles/-/44612
- 225 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 18:58:19.17 ID:xsVZPlQg0.net
- >>224
コピーバンドがそれにあたるんじゃね?
- 226 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 19:01:39.91 ID:2nqXE/eR0.net
- >>225
別にストレートなコピーバンドに限らないと思うけど?
それともお前はGSの連中が海外からの影響を一切受けずにああいった形でバンドを始めたとでも言いたいの?
- 227 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 19:04:19.64 ID:xsVZPlQg0.net
- >>226
だから影響を受けたなんてのは当たり前の事であってそれをイコールで紛い物とは呼べないだろって話
- 228 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 19:06:20.05 ID:2nqXE/eR0.net
- >>227
いや紛い物でしょ
モンキーズがビートルズの紛い物であるように
- 229 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 19:07:47.58 ID:xsVZPlQg0.net
- >>228
それはお前が感受性の乏しいバカだからそう感じるだけであって実際別物だからさあ
- 230 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 19:09:08.77 ID:2nqXE/eR0.net
- そもそも何でそんなに紛い物であることが嫌なのか理解出来ないな
紛い物には紛い物なりの魅力があるんだからそれを愛でればいいだけの話なのに
チンケな愛国心が足枷になってたりするんでしょうかw
- 231 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 19:10:15.78 ID:xsVZPlQg0.net
- >>230
反論出来なくて話逸らしちゃったねw
- 232 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 19:10:25.01 ID:2nqXE/eR0.net
- >>229
お前は演奏してる人間が別人だから別物とか
そういう次元の話をしてるの?w
だったら王様もれっきとした別物だな
- 233 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 19:11:11.11 ID:2nqXE/eR0.net
- >>231
>>230は単なる個人的な感慨です
カチンと来たならスルーしてもらっていいですよ
- 234 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 19:11:17.02 ID:xsVZPlQg0.net
- >>232
モンキーズとビートルズは何もかも違うだろw
- 235 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 19:12:02.58 ID:7SzYGBl40.net
- >>203
https://skjmmsk.blog.ss-blog.jp/archive/c2302453093-1
- 236 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 19:12:34.75 ID:2nqXE/eR0.net
- >>234
よくそんな大胆なことが言えるなw
>1964年、イギリス本国とアメリカ国内におけるビートルズの過熱ぶりを目の当たりにしたスクリーン・ジェムス・コロンビアのバート・シュナイダー(英語版)とボブ・ラフェルソンは、アメリカ国内でもスターグループを生み出そうと、ビートルズ主演の『ビートルズがやって来るヤァ!ヤァ!ヤァ!』をヒントに同様のテレビ番組を制作することを思いつく。
音楽業界紙『デイリー・ヴァラエティ』に掲載されたオーディション広告によって若者達約400人が集まり、1965年9月8日、カリフォルニア州ロサンゼルスでデイヴィー・ジョーンズ、マイク・ネスミス、ピーター・トーク、ミッキー・ドレンツの4人がメンバーに選出された。
- 237 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 19:14:33.56 ID:xsVZPlQg0.net
- >>236
動機がビートルズのようなスターを作ろうとしただけじゃん
出てきた物はビートルズとは似ても似つかないよ?
- 238 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 19:15:17.52 ID:2nqXE/eR0.net
- >>237
例えばどんなところが?
- 239 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 19:15:52.28 ID:xsVZPlQg0.net
- >>238
曲も歌詞もメンバーの顔もw
- 240 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 19:15:53.71 ID:7SzYGBl40.net
- ポンタは大学の頃に六本木ピットインでよく聴いたわ
大村憲司のライブとかで
店内の張り紙で大村憲司のローディー募集があったのを覚えている
一部が終わった後の休憩でポンタと連れションになってな
気安く話しかけたら機嫌良く答えてくれたよ
人が良いんだろうな
- 241 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 19:16:30.54 ID:7SzYGBl40.net
- 何でモンキーズやGSの話になってんの?
- 242 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 19:17:03.18 ID:xsVZPlQg0.net
- 分からんw
- 243 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 19:19:41.18 ID:2nqXE/eR0.net
- >>239
それは単なる屁理屈
ビートルズとモンキーズはそれぞれ別人によるバンドだっていうことの証明にしかならない
AKBとSKEは全くの別物ですって言ってるのと一緒
俺は端からそんな次元の話はしていない
- 244 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 19:20:47.56 ID:7SzYGBl40.net
- 団塊世代の叔父が「モンキーズはコンサートでも影武者が舞台裏で演奏して本人は当てぶりをしていたと、当時噂があった」と教えてくれたわ。
- 245 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 19:22:49.31 ID:nxnNEbH40.net
- 川´ω`川
- 246 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 19:27:52.32 ID:/Q6XqKtb0.net
- ポンタさんは当然一流ミュージシャンともやってるけど
あまり売れてない人ともやってるんだよね
俺の知り合いのギタリストもなぜか気にいられて一緒にやってた
- 247 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 19:33:24.20 ID:ex1GBNt80.net
- ワハハやはにわもやってるけど全く売れなかったw
- 248 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 19:45:35.01 ID:+d9Qng/u0.net
- >>174
海援隊は元々ドラムの上田がいたロツクバンド
その頃、財津和夫はプロ志向が強く上手い奴を引き抜いて作ったバンドがチューリップ
ドラムが引き抜かれた海援隊は仕方なくフォーク路線に変更
武田鉄矢は今でも財津和夫を嫌っている
- 249 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 19:57:22.01 ID:oE8KqAm70.net
- >>240
使えるプレイヤーであるのは当然として、コミュ力のあるやつが優先的に仕事に呼ばれるって言うから、人柄が良かったのは間違いないだろう
- 250 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 20:14:22.71 ID:jX07pytp0.net
- モンキーズ、今でも愛されてる名曲をわりと残したけど、
アーティストとしての後世への影響力はぶっちゃけゼロに近いからな〜。
やっぱ軽く見られちゃうよね。
- 251 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 20:20:09.56 ID:+d9Qng/u0.net
- >>206
GS連中がこぞって取り入れたのはビートルズのサウンドでは無くて
サージェント・ペパーズの王子様みたいな衣装
- 252 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 20:22:20.26 ID:E3r6skSr0.net
- >>241
老人は自分の話したい事を突然話したくなるから
- 253 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 20:37:20.10 ID:BpiW7qaO0.net
- >>252
>老人は
>自分の話したい事を
>突然話したくなるから
↑ 的確!
- 254 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 20:58:47.15 ID:RFzoAfeK0.net
- >>251
正確に言えばあのキンキラ衣装はGSの連中が主体的に着ていたのではなく芸能プロダクションが着せていたんだけどな
- 255 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 21:02:32.41 ID:kl8JK0GZ0.net
- >>250
モンキーズはエンタメ性の高いアイドルグループとして、後のジャクソン5、ベイ・シティ・ローラーズ、ジンギスカン(ドイツ)等に大きな影響力を与えてるよ
- 256 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 21:04:35.45 ID:h4P7zUzl0.net
- >>179
金なくてもカッコいい音学作る者はいる
一方、これでもかと金をかけたからこそできた名作もある
- 257 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 21:07:14.87 ID:h4P7zUzl0.net
- >>173
アメリカのヒップポップは
楽器買う金ないからレコードとターンテーブルで
とか
楽器は揃えれないからサンプラー金だしあって買ってと、
金ない連中が始めたと聞いた
- 258 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 21:08:47.69 ID:BpiW7qaO0.net
- >>184
>老害爺が本で読んだ、
>自身では経験がないことを書くスレ
>俺が、
>俺が、
>俺が読んで覚えた知識w
ほんと的確!
- 259 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 21:09:56.09 ID:h4P7zUzl0.net
- >>171
幸宏は自由が丘育ちだから目黒か
- 260 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 21:15:09.61 ID:sOLuAFQS0.net
- >>257
ジャマイカからでかいスピーカー持ち込んだかして町内パーティーみたいのやってたのが
原型みたいに聞いた気がする
だからその界隈ではそれなりに
羽振りの良い奴が始めたはず
- 261 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 21:51:34.87 ID:YKscKpqS0.net
- >>201
日本独自ならビジュアル系とかアニソンがあるやん
- 262 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 22:06:29.86 ID:7SzYGBl40.net
- >>256
制作費とか楽器代というより生活のゆとりとしての金だが
資産家の生まれで、附属上がりで受験地獄もなく学歴コンプもなく
そういう高等遊民的な意味だわ達郎の言うのは
アッパークラスの優雅なサロンみたいなノリに、
池袋の自営業の息子は違和感があったと
- 263 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 22:29:36.74 ID:RWLEFL/p0.net
- 矢沢永吉も実はそこまで貧乏な育ちではない
みたいな噂はあるよねw
- 264 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 22:47:09.04 ID:7SzYGBl40.net
- 矢沢とかあの世代で本当に貧乏なら中卒で集団就職だわな
- 265 :名無しさん@恐縮です:2021/04/14(水) 23:37:19.22 ID:3XA+tCa/0.net
- >>258
お前みたいな奴が来るとシラケるから来るなよ
自分が異常だって気づけよ
- 266 :名無しさん@恐縮です:2021/04/15(木) 04:11:49.45 ID:RWE90Mfz0.net
- こまわりくんの作者
- 267 :名無しさん@恐縮です:2021/04/15(木) 04:46:55.82 ID:bcG9BQt+0.net
- >>265
>お前みたいな奴が来るとシラケるから来るなよ
>自分が異常だって気づけよ
松尾貴史、政府批判の論客が深夜まで「3軒はしご酒」…
飲み始めは “Facebookで知り合った女性” と
4/14(水) 6:15配信 FLASH
『松尾貴史vs松尾貴史、開戦!』
ネット「特大ブーメラン」
「人に厳しく、自分に甘い」
「いつの間にブーメラン芸人に転職した?
https://o.5ch.net/1ssqo.png
- 268 :名無しさん@恐縮です:2021/04/15(木) 04:53:22.35 ID:bcG9BQt+0.net
- >>265
>お前みたいな奴が来るとシラケるから来るなよ
>自分が異常だって気づけよ
6 他人を叩くって
ほんとアホでもできることだよな
将来自分に刺さることもあるのに
10 完璧な人間なんてないからな。
誰だって長所があれば欠点もある。
誰だってミスをするし、魔が差すこともある。
自分だけが例外なんてありえない。
36 ホントに松尾貴史も自分の墓穴を掘ってるとは思ってなかったろうな
【ソース】1618391058
『松尾貴史vs松尾貴史、開戦!』
ネット「特大ブーメラン」
「人に厳しく、自分に甘い」
「いつの間にブーメラン芸人に転職した?
- 269 :名無しさん@恐縮です:2021/04/15(木) 05:02:29.00 ID:bcG9BQt+0.net
- >>1
>20代の当時から気鋭のミュージシャンとして
>同じ時代を生きた “戦友” との思い出について振り返った。
山下達郎は戦争に参加したことがあるのか?
生年月日: 1953年2月4日 (年齢 68歳)
- 270 :名無しさん@恐縮です:2021/04/15(木) 05:18:20.95 ID:bcG9BQt+0.net
- >>265
>お前みたいな奴が来るとシラケるから来るなよ
>自分が異常だって気づけよ
「厚労省 “送別会”開いた課と同じ部局で15人が新型コロナ感染」
2021年4月15日 4時33分 NHK
>先月、厚生労働省の職員20人余りが送別会を開いた問題で、
>その後、同じ部局で新型コロナウイルスへの感染が確認された
>職員が、少なくとも15人に上っていることが分かりました。
>厚生労働省はクラスターが発生している可能性があると見て
>感染対策を強化しています。
>
>厚生労働省では、先月24日、老人保健課の職員23人が都内の
>飲食店で開かれた送別会に参加し、都が営業時間の短縮を要請する中、
>一部の職員は深夜まで残っていたことも明らかになっています。
- 271 :名無しさん@恐縮です:2021/04/15(木) 06:52:17.96 ID:z2UaONMn0.net
- >>261
V系はポジパン、メタルあたりの亜流
アニソンは単なる歌謡曲
- 272 :名無しさん@恐縮です:2021/04/15(木) 06:54:47.36 ID:z2UaONMn0.net
- 近田 裕也さんのバックバンドをやってたから。矢沢永吉は裕也さんの楽屋に挨拶に来て、非常に腰の低い兄ちゃんって感じでしたね。
坪内 永ちゃんは「高校卒業と同時に、ギター片手に夜行列車で上京した」と言われてるけど、日大全共闘議長だった秋田明大のインタンビュー(図書新聞'08年7/12号)を読むと、「全共闘と敵対していた日大の体育会は暴力的で怖かったけど、空手部の矢沢永吉だけは優しかった」と。その言葉が本当だとしたら経歴詐称だよね。
近田 今日まで知らなかった。日大卒って言われるとありがたみが減るよね。
- 273 :名無しさん@恐縮です:2021/04/15(木) 07:23:48.54 ID:07gGYADF0.net
- >>272
それ本当なのかね?
- 274 :名無しさん@恐縮です:2021/04/15(木) 07:38:21.67 ID:bcG9BQt+0.net
- >>273
>それ本当なのかね?
↑それは不明だが、これは本当らしい↓
「厚労省 “送別会”開いた課と同じ部局で15人が新型コロナ感染」
2021年4月15日 4時33分 NHK
山手線の女子高生「♪ 幻で かまわない 痴漢よ止まれ」
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