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【野球】何が起きたのか…日本ハムが短期間で弱体化してしまった本当の原因 [ネギうどん★]

1 :ネギうどん ★:2021/04/16(金) 10:55:44.83 ID:CAP_USER9.net
 レギュラーシーズンの約10分の1を消化した今年のプロ野球。セ・リーグでは三浦大輔監督が就任したDeNAが引き分けを挟んで開幕6連敗を喫して話題となったが、一方のパ・リーグで苦しんでいる球団が日本ハムだ。開幕から4カード、11試合を消化した時点でわずかに1勝。その後、オリックスとの3連戦では今季初の連勝を飾ったものの、3戦目には9回に3点差を追いつかれて引き分けに持ち込まれている。2016年に日本一に輝いたが、その後の4年間の順位は5位、3位、5位、5位と低迷。2年連続Bクラスに沈んだのは、04年にチームが札幌へ本拠地を移してから初のことである。

翌年の順位は下がっていない

 では、なぜここまで短期間でチームは弱体化してしまったのだろうか。16年に投手として10勝、野手として104安打、22本塁打という驚異的な数字を残してMVPに輝いた大谷翔平がメジャーリーグのエンゼルスに移籍したことは確かに痛手だった。だが、要因は決してそれだけではないはずだ。現に、日本ハムは過去にも多くの主力選手がFAやポスティングシステムなどでチームを去っているが、その後のチーム成績は落ち込んでいない。改めて、札幌移転後の主な主力選手の流出と、その前後のチームの順位を並べてみると、以下のようになっている。

・小笠原道大(06年オフにFAで巨人へ移籍)
チーム成績 06年:優勝 ⇒ 07年:優勝

・森本稀哲(10年オフにFAで横浜へ移籍)
チーム成績 10年:4位 ⇒ 11年:2位

・ダルビッシュ有(11年オフにメジャー移籍)
チーム成績 11年:2位 ⇒ 12年:優勝

・鶴岡慎也(13年オフにFAでソフトバンクに移籍)
チーム成績 13年:6位 ⇒ 14年:3位

・大引啓次(14年オフにFAでヤクルトに移籍)
・小谷野栄一(14年オフにFAでオリックスに移籍)
チーム成績 14年:3位 ⇒ 15年:2位

 このように16年までは常に主力の流出があっても、翌年の順位が下がっていないことがよく分かる。17年オフに大谷が移籍した際も、翌年の順位は5位から3位に上昇している。大谷の存在感が大きかったことは確かだが、やはり他に原因があると考えるのが自然だ。

続きはソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/3cf0ef9a2176c1451b5a283510b4431cd34ac3bc

2 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 10:57:30.72 ID:Mqfk8gb10.net
貧乏神がいるからだな

3 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 10:59:29.70 ID:wN1yrIrP0.net
育成が上手くいってないからだ

4 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 10:59:32.70 ID:Lr93poAB0.net
補強全くしてないんだから勝てる訳ない
栗山が可哀想

5 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 10:59:33.36 ID:pQC3ToDP0.net
ゆうちゃん

6 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:00:02.59 ID:wP0a+Laq0.net
ハンカチみたいなのを厚遇してると、周りがやる気なくなる

7 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:00:08.81 ID:PfpQRm3O0.net
パンダ育成チーム

8 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:00:17.88 ID:b9mXmiW+0.net
移転前に不人気で死にそうになってて草

9 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:00:44.68 ID:A5llhyp+O.net
栗山で10年は厳しい

10 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:01:07.99 ID:dy8nBlSP0.net
栗山、斎藤佑樹、清宮という負の枢軸

11 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:02:12.99 ID:kYQI/jo90.net
出てった分だけ取らないとね、育成に頼りっきりだと躓いた時に立ち上がるまでに時間がかかる

12 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:03:23.68 ID:apHcwf7Q0.net
有原の次の流出は宮西かな?

13 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:04:42.01 ID:MtsTyuYT0.net
早実偏愛

14 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:04:53.04 ID:aYhNAIVX0.net
糸井を除外するなよ

15 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:05:06.62 ID:bAjmGCli0.net
あっはん💚ウッフン💜

16 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:05:29.21 ID:vz3vP3Yg0.net
士気がハンカチ清宮で下がっておりますな

17 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:06:18.37 ID:rVUsoPts0.net
>>12
栗山流出させた方がいいぞw

18 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:06:35.21 ID:NldfJdlZ0.net
有望アマチュアを釣る際にメジャー移籍容認をエサにしすぎた

19 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:06:51.72 ID:ysaV71ZV0.net
>>12
これまでに何度となく出ていく機会はあったのに、出て行ってないんだから、いらないと見切りされまでは残るでしょ
年齢もいってるし

20 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:07:16.38 ID:MGtESxYn0.net
>>1
日ハムが同じ傘下のセレッソ大阪に強化対象を移したからだろ

実際、セレッソ大阪はリーグ上位だしなw

21 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:07:23.63 ID:SqJpc4pI0.net
>>1
続き読むと2013年以降スカウトと育成がダメと
ハンカチ「僕は2010ドラ1 許された」

22 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:07:24.00 ID:MqT7JvrG0.net
ぼったくりテナントで頑張っても、ハムには還元されないしな
今は育成して、ハンカチ&清宮はリストラ
移転してから本気モードやろ

23 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:08:07.14 ID:ZFZVGSXF0.net
>>1
小笠原やダルは分かるがひちょりや大引を例に出すのに草w
戦力低下の例に出すならバリバリレギュラーだった大谷や糸井だろ
無理矢理順位が下がらなかった時に移籍した選手を出すなよ

24 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:08:54.43 ID:ehqbXnI00.net
1番明確なのは外人がいない
打撃と中継ぎの補強は最も簡単で必須なのに
そこで負けた試合も多い

25 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:09:01.31 ID:PhH40nML0.net
選手が育ったらポスティング費目当てですぐ出荷する経営陣
経営陣の言うままパンダ使う栗山
オラついてベンチの空気悪くする中田翔
実力ないのに一軍で優遇されて他の一軍のやる気をそぐ清宮
適当やっても斎藤さんくらいの生活はできるんだ、と吉田等を二軍で腐らすゆうちゃん

どうしようもない

26 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:09:05.72 ID:qeEWp7To0.net
カツ

27 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:09:06.00 ID:xDP/h6h90.net
弱いチームはドラフトが機能してない
日ハムは2015年くらいからのドラフト振り返ってみりゃわかる

28 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:09:07.03 ID:AovUgu8W0.net
新球場で金かかるから支出を抑えてるんじゃね?

29 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:09:52.27 ID:WU3abQhz0.net
7試合連続ヒットの絶好調野村を2試合休暇させて
3試合振りに試合に出したら5試合連続ノーヒット
これが栗山

30 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:10:26.62 ID:fM9KrxaC0.net
新陳代謝で回転させてたのが止まったからだろ

31 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:10:32.53 ID:MeN27DTz0.net
有望で期待してる若手は結構いるんだけど1軍に来ると別人になるんだよね

32 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:10:58.87 ID:IFcFnqJD0.net
ハンカチ清宮吉田…
名前だけのドラ1供

33 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:11:42.35 ID:ehqbXnI00.net
>>28
安い外人でも十分補強出来る状態だからそれも変

34 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:11:46.44 ID:qeEWp7To0.net
孫とかは野球好きだから金使うけど
プロ野球って勝つことにそれほど意味ないからな

35 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:12:15.51 ID:3umIY8pg0.net
レアードの代わりの大砲を用意出来てない

36 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:12:19.34 ID:iqYzQ3ac0.net
某チンピラのせいやろ
みんな萎縮しとるわ

37 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:12:43.78 ID:pAGaLavd0.net
散々世話になった札幌を悪く言って蹴ったから

38 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:12:57.75 ID:oJ+x6/GW0.net
責任は俺にあるが、いやいや編成の責任もあるが、吉村栗山体制から変わらないから

39 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:13:13.18 ID:VBDM9pcr0.net
杉谷‥

40 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:13:18.21 ID:RpotFlIn0.net
そら出て行った戦力分の上積みないんだから弱くもなるわ

41 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:13:38.80 ID:YEfKL20i0.net
>>1
栗山ほどファンを軽視する監督みたことないわ(まあ球団自体がそういう空気なんだろうが)
負けても勝ってもコメントは一行しかも毎回同じ
こんなファンを舐めた監督みたことないぞ
落合は強かったからそれが一番のファンサービスいうて筋は通ってたが

42 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:14:50.45 ID:bW/Muda60.net
昔のヤクルトみたいなもんだろ
知名度だけで実力のない選手を優遇してきたツケ

43 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:15:09.13 ID:YEfKL20i0.net
ユニ配ったら球場来るしくらいにしか思ってないんだろうな
ファンのことは
ほんと極度のファン軽視球団だわな

44 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:15:17.39 ID:xf1aKBLl0.net
中田が原因。打てないと不貞腐れる奴が4番やってるのだから弱くなるに決まってる。

45 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:15:45.82 ID:syKXYPnZ0.net
短期間じゃ無いよ
長い時間かけてだよ

46 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:15:46.19 ID:mViAqsW00.net
斎藤佑樹『僕をローテの柱として使わないから』

47 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:16:14.16 ID:/MxKThXc0.net
北広島行ったら本気出す

48 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:17:55.02 ID:K0YxmEN30.net
ポニョ「ハムがいい!」

49 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:17:59.53 ID:MtsTyuYT0.net
球場移転して遂には経営破綻しそうだな

50 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:18:08.50 ID:Wh5vLJLW0.net
客寄せパンダ球団
斎藤清宮吉田みんな他の球団行った方がよかった
菅野はマジでいかなくてよかった

51 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:18:21.36 ID:YEfKL20i0.net
日ハムファンは別に勝った負けたで批判してるわけじゃないからな
弱いんだから負けるのは当然
問題は
選手にやる気がなく試合が全然面白くないこと
将来の希望がないこと、采配がストレッシー、エラー当たり前で草野球なみの実力であること
こんな感じだな

52 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:18:23.02 ID:QkR9Bpf30.net
ずっと大谷の為のチームだったからだよ。そのツケが今に回ってきてる

53 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:18:47.93 ID:HhdZU2QD0.net
栗山自体が毎年自由契約されかねんレベルの選手だったのに

なんで監督にまでなれたんだろ???

守備もワンテンポ遅らして普通のフライをダイビングキャッチするセコい奴だったし

54 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:18:49.03 ID:gCh8Bpg80.net
チーム内恋愛禁止

55 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:19:14.88 ID:VR5zgvX40.net
選手を売って儲けようという根性が腐っている

日本球界の発展なんて微塵も考えてないだろ

56 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:19:59.27 ID:/zSAJ50X0.net
ドラフトがめちゃめちゃ下手になった

57 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:20:25.58 ID:qeEWp7To0.net
栗山はフロントの考え理解して文句言わないからだろ
金をかけずにほどほどの球団経営
変にやる気出しても上が困る

58 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:20:44.15 ID:mK67c5+50.net
中田を叱れるベテランが存在しない

59 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:22:12.97 ID:7S7JEmvq0.net
ハンカチが腐ったリンゴやろ

60 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:22:15.64 ID:mMrC0H7x0.net
日ハムって前から、営業重視でおかしなことばかり
やってたじゃん。

東京ドームの試合のためだけに、斎藤を1軍に上げて投げさせたり、
ソフトボールの選手を指名したり。

61 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:24:30.05 ID:DToa/92F0.net
ベンチでバット振り回す親分がいるから野球に集中できんだろ

62 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:24:34.48 ID:q9aJ/Iw60.net
ハム応援してたけどソフバンに鞍替えしたわ

63 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:26:16.32 ID:KFZh6LQ40.net
ハンカチ
清宮
吉田輝星
柿木
万波
あとフロントの言うこと聞くだけの栗山

が原因じゃね

64 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:26:26.99 ID:MeN27DTz0.net
吉田はまだしも清宮が外れるなんてフロントは想像しなかっただろうな
しばらくは大学生中心にドラフト回すしかないな
高卒は原石すぎて選別難しい

65 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:26:38.07 ID:CdhHEEW50.net
有力選手が次々メジャーなんだから、
育成が追いつかないのは自然でしょう。

66 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:27:17.94 ID:3umIY8pg0.net
>>63
上原もドラ1なのに全然駄目じゃん

67 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:27:28.84 ID:OSe+Z1fU0.net
日ハムも広島もたまたま選手が揃っただけでそれを持続させるってやっぱり財力なんだよね
日ハムはスター選手も新庄、稲葉、ダル
大谷、人気だけならハンカチ、清宮と
獲得できてたけど
そんなのずっと続かないからな

68 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:28:23.69 ID:g+GiFB8P0.net
一軍にチンピラがいるから士気が落ちてるんしょ

69 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:28:42.26 ID:sPuyC8QP0.net
逆じゃない?
優勝できた時期がおかしくて、何も起きてない普段がこれ

70 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:28:53.11 ID:BGOo9eyk0.net
>>62
最低のグローリーハンター

71 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:30:29.71 ID:M0PVvU7t0.net
>>53
それ、わざとじゃなく守備勘が悪いだけ
足はそこそこあったが守備範囲の狭い選手だった

72 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:31:05.94 ID:3JgPQGN70.net
基本は出て行けってスタンスだからなあ
だこら俺は成績のいい時からハムは嫌い

73 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:31:46.19 ID:YRg3c9PZ0.net
そうそうずっと弱小だったことを忘れちゃいかん

74 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:32:16.97 ID:i72dscOD0.net
あと中島西川あたりの日本一経験組がまとめるタイプじゃなさそうだしな 

嫁同士が外野でいざこざしたり栗山政権も長すぎて潮時な感じ

75 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:32:58.71 ID:mcZ6AAVr0.net
良い選手出てきて応援しようと思ったら出荷される。
ゴミはそのまま放置で誰が応援するねん。

76 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:32:59.42 ID:ehqbXnI00.net
下位球団に必要なのはAクラスを狙える希望であって強さじゃないからな
希望を持たせる格安外人ガチャだけでもだいぶ雰囲気がかわる

77 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:34:06.34 ID:PBJ0byYX0.net
斎藤佑樹がチームにトドメを指す時が来た!
打倒、日ハム!

78 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:34:27.99 ID:xf1aKBLl0.net
選手層薄すぎて中田も西川も安泰なんだよな

79 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:34:29.75 ID:KFZh6LQ40.net
ああ、人気だけの中島を忘れてた
2割そこそこの打率でずっとベンチにいるよな

80 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:35:23.68 ID:i72dscOD0.net
同じ地方の強いチームポジの福岡ソフトバンクホークスと完全に差がついたな

81 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:35:35.22 ID:3hvgkGj00.net
ハムにはベンチで選手をまとめる人がいないんよ
ソフバンの松田みたいなリーダーシップのある人が欲しい(切実

82 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:35:57.56 ID:l/SX29ak0.net
大人気の設定だったのにね

83 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:36:07.44 ID:mhHEjRnD0.net
ハンカチだろ明らかに
共産主義かよ

84 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:36:28.00 ID:3/1THyI90.net
大谷のメジャー行く行く詐欺ドラフトからおかしくなったよな。

85 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:37:23.40 ID:+fzRQK6C0.net
さいてょが居座るせいで若手が育たないから

86 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:37:29.41 ID:wuTvDnkO0.net
近藤とかいう守れないホームラン打てない昆虫みたいな雑魚(または雑虫)が3番を打ってるからだよ
ホームラン打てる左バッター補強すればいいだけ

87 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:37:50.83 ID:MeN27DTz0.net
ヒルマン、梨田、栗山前半までは本当にいいチームだった
チーム方針も上手く回り自前選手が雨後のタケノコのようにでてきた
一端歯車が狂うともうどん底

88 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:38:04.79 ID:6ETeXXx00.net
やっぱ有原だろ。エース投手を放出したんだから。

89 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:39:59.45 ID:i72dscOD0.net
>>81
SBの円陣はさすがに特殊すぎ
3年目の海野の回なんか大ベテランの松田が漫才のようにお付き合いして一緒に元監督の平石コーチをいじるってほかじゃちょっとありえない展開あったり

90 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:40:33.74 ID:Si9R7kqw0.net
次の監督はおそらくハンカチだな
常識的に言えばしばらく暗黒が続きそうだが意外に良監督になるかもしれない

91 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:40:51.59 ID:udbJaJ990.net
ハンケチはカリスマやぞ

92 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:41:05.29 ID:M0PVvU7t0.net
>>86
ばーか、大王がその役目なんだよ

93 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:41:24.41 ID:J5i5SsXf0.net
き、きよ

94 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:41:44.27 ID:uwMT6e1Y0.net
もっとシャウエッセン食べましょう

95 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:42:03.94 ID:Z+vP1Ga50.net
早稲田、創価、在日
本社大阪
GM無能、監督無能、コーチ無能
ミーハードラフト
チンピラ優遇
パンダ優遇

96 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:44:23.68 ID:uJX6lMMj0.net
チームのふいんきだろ
この前円陣動画でスレ立ってたけどひどかった

97 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:45:07.05 ID:KOre7OxR0.net
新球場に行けば膝壊さなくてすむのにそれまでに札幌ドームのコンクリフロアでボロボロになったら馬鹿馬鹿しいもんな

98 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:45:09.14 ID:YEfKL20i0.net
栗山は完全にレームダック化してる
笛吹けど踊らずならまだまし
一部の主力選手は栗山を早くやめさせるために
無気力試合してる感すらある
昔からよくあることだからな
選手のクーデター

99 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:45:54.45 ID:BbA/S3fs0.net
移転したらガチ補強するだろ。

100 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:46:17.26 ID:0UKdQZyp0.net
ハンカチみたいな給料泥棒を雇ってたら選手が腐るわ

101 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:47:33.32 ID:wkZf4e5g0.net
外人やろ。ちゃんと取らんと

102 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:48:16.72 ID:y3MaAwQg0.net
四球乞食をありがたく思い過ぎ
ちゃんと振れ

103 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:49:11.07 ID:wPFKtBDE0.net
今頃はダルビッシュ、大谷、有原のローテーションもあり得たのか

104 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:49:32.16 ID:AMIsDoxh0.net
半価値みたいなのが残れてたら、這いあがろうとしてる選手がバカらしくなる。

105 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:49:35.71 ID:ndwKGj2q0.net
たしかOBの稲葉夫人やその太鼓持ちの昆虫夫人が選手の嫁達にいろいろ文句いってくるらしいよ
根本的な狂ってるよ、この球団

106 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:49:40.19 ID:gCxNWKHdO.net
お前らハンカチハンカチ言ってるけど、それって逆にハンカチがそれくらい影響力の強い価値がある人物って認めてるようなものだぞ
本当に箸にも棒にもかからず誰にも相手にされない人間なら、いてもいなくてもけして全体に影響なんかしないからな

107 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:50:49.39 ID:zc6JHqcA0.net
育成の日ハムは嘘やから

中田ダルビッシュ大谷はどこでも成功した

斎藤佑樹見れば明らかやろw

108 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:51:23.88 ID:i72dscOD0.net
>>105
監督独身だからヨメが一喝できないしな

109 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:51:30.59 ID:q7j0K/QV0.net
そもそも強くしようとは思っていないんじゃないかな

110 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:51:31.84 ID:tY/MJ+jg0.net
中田斎藤清宮の3馬鹿だろ

111 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:52:32.12 ID:xMUW0mqw0.net
ドラフトで獲得した新人が戦力に育ってないのが痛い
ハンカチ清宮金足
他チームはドラフト下位や育成が大化けしたりしてるが

112 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:54:25.71 ID:jT8iPU/+0.net
ルーキーピッチャー可哀想だからもうFA権あげろよ

113 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:54:50.14 ID:whBwEHCe0.net
人気先行のミーハードラフトしてるからじゃね
そりゃあ弱体するわ

114 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:55:53.73 ID:rYl+30zP0.net
栗山のパンダ至上主義

115 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:56:09.61 ID:WU3abQhz0.net
4番が万年2割って相手からしたらガッツポーズだよな

116 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:57:10.25 ID:MeN27DTz0.net
>>112
大海は日ハムのわずかな希望だね
援護できるなら新人王いけそうなレベル

五十幡は情報ないけどどうなんだろ

117 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:57:27.09 ID:Acz3Ricf0.net
育成方針をプロの中でも一握りの天才に寄せすぎたんじゃないの

118 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:57:46.80 ID:+Gsq/psL0.net
ラジオに出てる副本部長の話しが危機感無さすぎてあきれてる

119 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:57:59.07 ID:VR5zgvX40.net
こそに愛はあるんか

日ハムに一番欠けていること

120 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:58:09.85 ID:xf1aKBLl0.net
4番は地蔵の方がマシ

121 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:58:11.70 ID:2RHzQsPA0.net
清宮前まではずっとBクラスはなく上がったり下がったりだったな
大谷抜けて清宮INからガクンと下がった

122 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:58:18.43 ID:HAaTy2Wg0.net
基本的に主力を放出してもこれまではドラフトで獲った選手でどうにかなってた

それが上手く行かなくなったと言うことはそこがダメになったってこと

123 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:58:29.83 ID:nws0XpLH0.net
ドラフトが客寄せパンダ路線過ぎるからだろ

124 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:58:33.27 ID:IiPKUXdc0.net
>>37
世話になったのは札幌の方

125 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:59:04.19 ID:gMlICjz60.net
>>60
ソフトの大嶋か
才能なかったな
小さくて変化球も多彩な球をソフトボーラーが打てるわけがない

126 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 11:59:25.43 ID:iugKkcQ40.net
>>68
それ何て中田?

127 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:00:18.02 ID:gMlICjz60.net
>>107
藤浪「お おう」

128 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:00:54.25 ID:KFZh6LQ40.net
>>107
それ育成じゃなくて更生な

129 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:01:18.70 ID:JuQ5qZjj0.net
学閥を切り売りしてすっからかんになった某私大の選手を
実力以上に大事にしてるからでは?

130 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:01:58.26 ID:gMlICjz60.net
まあ田中やダルビッシュも阪神に入ってたらダメになってたんだろな

131 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:02:24.19 ID:CPXrmYR90.net
どうせソフトバンクが優勝するだけだし。
2〜6位は同じようなもんだろう。降格とかないし。
甲子園パンダが欲しいだけの球団。

132 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:02:40.60 ID:3umIY8pg0.net
>>107
斎藤は肩の大怪我が要因でしょ
長年囲うのは意図的なんだろうけどさ

133 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:05:30.65 ID:1YrMNrLa0.net
実力ない客寄せパンダに枠取りすぎだから

134 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:05:47.55 ID:y9HFofo50.net
完全に水が澱んでるだろうね、そろそろ水の流れをかえないと

135 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:06:07.92 ID:v5qQUUes0.net
中田がネックだね。

136 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:08:44.10 ID:7CIHOwUF0.net
>>124
ほらね

137 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:11:11.26 ID:ovxyuMVu0.net
理想的な球団運営のように言われてたけど慢心したんか?

138 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:12:14.47 ID:XSIeUC540.net
監督コーチをGMのイエスマンだらけにして失敗。

139 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:12:16.71 ID:UuSjeNid0.net
日本ハムが北海道に移転したのは経営の健全化のためだからね
何度も優勝したけど経営は改善できなかったからコストの削減に向かってしまった
それが新球場への移転や人件費の削減となって結果は弱体化

140 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:13:28.97 ID:2U5/q6/G0.net
フーズフーズ

141 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:13:30.93 ID:fEKvq87c0.net
日本ハムは会社が勝つ気ないからな
ファンもあまり文句言わないし舐めてるんだろ

142 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:14:29.07 ID:EVpxbs2S0.net
打力に見込みのある若手に守備の成長を期待して使うやり方が当たらなかったね

143 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:14:53.93 ID:ghf6z3tR0.net
ムード☓の中田のせい
打てないからってイライラ出すな

144 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:17:32.52 ID:kG8rlIh20.net
サッカーで言うところのドルトムントかな しかし近年全く若手が育ったらない

145 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:17:43.77 ID:xtQvUZKn0.net
本当の軸がいなくなったからだろ。

栗山も人の使い方は上手いと思っていたが、コーチ人とうまくいっていないのかなあ。
いずれにせよ、組織から癌を取り除かないとな。癌は転移するから早めの対応しないと万年Bクラスだぞ。

146 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:18:16.27 ID:M+PR/NSg0.net
>>34
負けても意味ないよな
優勝と最下位になにか意味と違いがあるのか?

147 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:18:21.65 ID:+CaaWZkd0.net
さいと○「うちは使えない選手雇ってるほど余裕ねーんだよ」

148 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:18:23.83 ID:aOyybyVw0.net
清宮がここまでダメとはなあ

149 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:19:23.87 ID:0T+OFmQC0.net
日ハムとしては勝ってもらっては困るのでしょ?
金がかかるから。
大リーグ並の年俸の選手が増えたら精肉加工会社一社で
賄えるわけない。レッ◯◯ルのように原価1円たらずのものを
200倍でふっかけて売る詐欺商品を造っているなら別だけど。
生産調整みたいなモノなんだよ、景気が良くなって会社で
使える金が潤沢になったら、また強くなるよ。

150 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:19:58.88 ID:tUv2jJwg0.net
>>126
中田以外いない

151 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:20:01.11 ID:tPmljiZA0.net
清豚だのハンカチおじさんだの色物無駄に飼っとくからだろ

152 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:20:01.15 ID:LOedQDBc0.net
ホモセックスが足りないよ

153 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:20:18.36 ID:N8/fJGpb0.net
そりゃ中田翔みたいなのが幅利かせて、ハンカチに永遠とポジションと安くない給料払い続けて、清宮とかいう一向に結果出さねえドラ1優遇し続けたら組織としては腐るだろ
こういう組織には絶対所属したくないもん

154 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:21:03.16 ID:pM5u5wM70.net
同じように主力が抜けていく西武がそこそこ頑張ってるんだからスカウティングと育成の差だろうな

155 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:23:05.78 ID:3IYv5KHn0.net
球団そのものの人気が低下したら
移転も成功しないのに何本社サイドはのんびりしてるんかね
フロント一掃しないとダメレベルだろ
栗山が続投してることも含めて全部フロントのせいじゃん

156 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:23:30.27 ID:KNtfb/7j0.net
未だに育成上手いとか持ち上げてるメディアもあるからな

157 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:24:36.57 ID:AyxsizmZ0.net
FA一覧に陽岱鋼の名前が…

158 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:25:26.27 ID:zrfIn8gE0.net
少なくとも1軍で実戦経験積ませて育てる、勘を取り戻させるってやり方はやめた方がいいよ
それで勝手に伸びたり修正できた大谷は特別だったんだよ。大谷はもういないんだからガッフェも首脳陣も目を覚ませ

159 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:26:16.18 ID:9Ua3Cgza0.net
ここで名前が出てる奴らよりも
西川中島大田あたりだよ
こいつら他のチームだったら試合出れんのか

160 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:27:14.22 ID:JWu588rW0.net
チンピラをFAで追い出さなかったのが悪い

161 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:27:42.06 ID:xf1aKBLl0.net
清宮はもうダメだろ。プロで活躍するのは泥臭い選手。ボンボンが来るようなとこじゃない。

162 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:27:54.91 ID:DwOxVXXo0.net
以前はドラフト上位で取った選手を球団の顔レベルにまで育成できてたのが近年停滞してるからな
予定なら清宮がもう主砲になってるはずだったんだろうけど

163 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:28:48.42 ID:MDxruKwn0.net
北広島行ってから本気出すんだろ

164 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:29:08.59 ID:IiPKUXdc0.net
>>136
ほらねって何だよ?経緯みたら世話になったのは札幌の方だけどな。あとたま蹴りコンサドーレな坂豚3

165 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:30:00.61 ID:EQvS/MRg0.net
パンダ集金路線で移転までケチるなら新庄取っておけば良かったんじゃないマジ

166 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:30:30.87 ID:g/GgQkO40.net
ハムファンならGM吉村が弱体の原因ということを知っている
以前の高田や山田は有能だったのに、吉村が無能すぎる

167 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:31:56.33 ID:CsCmIV+e0.net
今のハムはセカンドリーグでもギリギリAクラスレベル

168 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:32:13.86 ID:vAop2oPM0.net
入団の条件に無茶なポスティング約束
してるのが悪い

169 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:33:51.51 ID:u06LhM280.net
コーチに悪態ついてるチンピラを見た感想
この球団反社がいるのかよw

170 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:34:22.51 ID:g/GgQkO40.net
フロントの問題
編成の問題

171 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:35:14.65 ID:BzPhT+cE0.net
中田とかいう
清原にもなれない おかげ100打点のゴミのせいだろ

172 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:35:56.97 ID:XSIeUC540.net
二軍は2位と頑張ってるのに

https://npb.jp/bis/2021/leagues/index_el.html
イースタン・リーグ
チーム 試合 勝利 敗北 引分 勝率 差
ロッテ 16 14 1 1 .933 --
日本ハム 19 11 6 2 .647 4.0
西 武 16 7 8 1 .467 7.0
楽 天 16 6 9 1 .400 8.0
DeNA 14 5 8 1 .385 8.0
巨 人 17 6 11 0 .353 9.0
ヤクルト 12 3 9 0 .250 9.5

173 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:37:33.31 ID:WSPnUWo30.net
ドラフトで即戦力としてとったPがどいつもこいつもヘタレPばっかりだから

174 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:38:49.63 ID:kHeqYsx10.net
中田を中軸に置かなきゃならないほど戦力が無い
6番くらいにいるのが相手は1番嫌なはずなのに

175 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:39:08.73 ID:MRYCUN/g0.net
以前は出ていく選手を読んで上手く新陳代謝してた
中田が残留したあたりから編成の読みが狂ってる

176 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:39:16.83 ID:uLxgtWTb0.net
ハムと鯉は育てるのは上手いがすぐ出ていかれちゃうからな

177 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:39:50.55 ID:8Eguf2VG0.net
フロントトップの
元スポーツ紙記者のせい

栗山はただの操り人形だから

178 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:40:29.71 ID:92CwE/4P0.net
ハンカチをもっと使え!!
あいつに惨敗した田中マーごときが活躍してるんだから!

179 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:40:31.17 ID:DwOxVXXo0.net
あと戦力的には必要だっただろうけど中田はFAしてくれた方がよかっただろうな
あそこで日ハムの戦力の循環が崩れた

180 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:42:55.75 ID:CPXrmYR90.net
中田をタイガースに出荷できなかったからな。

181 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:47:19.27 ID:CYZLjh5E0.net
甲子園の客寄せパンダ集めた結果w

182 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:48:43.53 ID:EQvS/MRg0.net
根尾君が行かなかったのは幸せなのかどうか

183 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:50:58.44 ID:eN2fv1Cf0.net
>>179
代わりもいないのに循環とか言ってるから戦力落ちてんだろうに…

184 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:52:40.81 ID:E0UpoaGQ0.net
>>172
セ・リーグww

185 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:54:22.78 ID:i72dscOD0.net
>>184
というかロッテがおかしい

186 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:54:47.27 ID:7go5/oQR0.net
ハンカチは間違いなくチームに悪影響を及ぼしてる

187 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:55:17.71 ID:U20LgpoD0.net
外人枠に全然使えない台湾の選手が
居座ってるのがネック

188 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 12:56:26.20 ID:YEfKL20i0.net
日ハムは選手を他球団に売って儲けるために球団経営してるようなとこある
その利益は選手や環境に還元はされることもない
栗山は球団に非常に忠実だから球団にとって最高の監督だが
問題は栗山になってから育成が全然うまくいってないこと
そらあんな温い空気では育つもんも育たんくなるわな

189 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 13:00:50.83 ID:uLxgtWTb0.net
ハムと鯉は育成が上手いってのはたしかだけど
裏を返せば育ったら出荷しちゃうから
若手に機会(レギュラーポジション)を与えやすい
これが兎だとチャンスが貰えないから育つもんも育たない
まあそれだけなんだよね

190 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 13:02:00.19 ID:PnNuIuKT0.net
翔さんの存在もいよいよダメになってきたかな

191 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 13:06:11.39 ID:HhdZU2QD0.net
>>71
テレビでわざとって言ってたよ得意げに

192 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 13:06:37.50 ID:2RHzQsPA0.net
中田阪神ほぼ確だと皆思ってたら成績が酷すぎてFAしないで残留してもう出る気無いだろうしな

193 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 13:10:21.86 ID:0kRPgM+Q0.net
オリックスと同じだが広い球場が心理的圧迫になって打者が育たない
一軍と二軍の場所が離れていて育成しにくい
ドラフトで有力選手を当てまくらないと戦力を維持できない
ハムのような出るもの拒まず方式は完全ウェーバーで最下位常連で有力選手を毎年取れるみたいな
状況でないと無理
抽選で交渉権を得た斎藤と清宮が働かない
活躍した大谷と有原は出て行った
現状だと抽選で当てた選手が全員主力でないと無理
狭い球場に行くまではまず勝てない

194 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 13:10:38.62 ID:s29Q3ghy0.net
鎌ヶ谷なら一応首都圏だからね
一軍へ昇格すると北海道へ飛ばされるから
蝦夷地へ行きたくない奴は二軍で首にならん程度に頑張る

北海道に住むメリットは10代のソープ嬢とできることしか頭にない奴ならね

195 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 13:13:41.22 ID:jfP6vz560.net
主力がショボいし意識が低い
谷口とか松本みたいな取り柄のない一軍半レベルが無駄に鎌ヶ谷で蓋をする

196 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 13:14:56.36 ID:4CxTYPjH0.net
最近のドラ1が全然活躍出来てない

197 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 13:15:10.29 ID:YJWm8zyF0.net
ハンケチ「やっぱり清宮とかが足引っ張ってるんじゃないかな

198 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 13:20:29.36 ID:0kRPgM+Q0.net
中田は冗談のつもりなんだろうが大谷をいじめたくなるとか以前発言してたし、
あの見た目と性格であの発言したら周りはみんなドン引きでしょ
本音はそうなんだろうなとみんな薄々感じてただろうし、どういう意図で発言したか
知らないが明らかに周囲は距離置いてるだろ
他球団も見えてる問題児だしスルーだろうが

199 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 13:22:14.90 ID:pAGaLavd0.net
>>164
不人気球団から人気球団になれたのは札幌市のおかげだろ。あたまおかしいのか?

200 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 13:22:51.08 ID:qhwys6ph0.net
栗山長期政権が悪

201 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 13:23:03.62 ID:Dp20073w0.net
北海道日本ハムファイターズ 2004年設立

■ゼネラルマネージャー
高田繁(2005年〜2007年)
山田正雄(2008年〜2015年)
吉村浩(2016年〜現在)

202 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 13:23:12.25 ID:xf1aKBLl0.net
中田は卒業だな

203 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 13:23:31.87 ID:SeGpl1Va0.net
札幌市に大金吸いとられたからだな

204 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 13:24:45.97 ID:iod36d6q0.net
>>24
レアードの流出は痛手だよな

205 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 13:25:40.51 ID:T1tYKwCa0.net
馬鹿の一つ覚えみたいに斎藤の名前出すのやめたら?
どう見ても癌は吉村とか独自に設立されたデータ分析部みたいなやつだろうに

206 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 13:33:00.38 ID:4ctw+gNo0.net
ハンカチ、清宮というゴミが在籍しているだけで他選手が萎える

207 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 13:36:57.96 ID:kZCc/slq0.net
選手本人より球団の方が積極的にFA放出していそうなのがな

208 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 13:37:42.07 ID:kCw2+QAR0.net
YouTubeに上がっていたが
チームの雰囲気悪いよね

209 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 13:39:32.56 ID:trRdt73M0.net
育成がうまく行っていないという話をこんな長々と書く必要あるか?Webメディアは記事の長さで給料が決まってるのかな。

210 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 13:45:09.01 ID:ek4dOIln0.net
>>4
栗山が元凶

211 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 13:45:41.65 ID:OZ2W0KCJ0.net
ドラフト一位で抽選当てた選手が活躍しない

212 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 13:51:42.25 ID:x0lQKOt70.net
ソフト大島はどうなったんや

213 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 13:52:44.78 ID:PSOEc3Lw0.net
センターラインの弱体化

214 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 13:53:24.76 ID:LTzcSfLp0.net
珠代の薬かな

215 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 13:55:51.49 ID:4ohOz6kj0.net
戦力がスカスカなのはドラフト戦略の失敗

216 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 13:55:57.37 ID:fmcYFY+o0.net
>>212
とっくに首でどっかの市役所で勤めてる

217 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 13:56:32.50 ID:9lmLSTo90.net
普通に糞山の長期政権が腐敗の原因だろwwwまぁ大元は日本ハムの糞フロントのせいだがw

218 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 13:57:26.20 ID:EjFEyliv0.net
清宮・ハンケチ「俺たちがチームを、立て直す!」

219 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 13:57:27.60 ID:f/8DajD00.net
Wウィルスが原因か

220 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 13:59:15.63 ID:YEfKL20i0.net
ドラフト戦略といえばその年の一番の選手を取るいう日ハム戦略だが
裏を返せばチーム編成が場当たり的だと言ってるようなもん
ドラフト選手を取るのは即戦力選手ももちろんいるが
基本は数年先を見据えて決める
それとも一位だけは特別枠という考え方なのか
だったら興行という側面からは理解できるが
それにしても今の栗山ファイターズの温い空気じゃ育つはずの選手も育たんわ

221 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:00:02.22 ID:PnwQaAl+0.net
まぁ吉村GMになってからかな
元から金かけないから選手層は薄い、良く言えば少数精鋭志向
このやり方だと、ドラフトや抜擢する選手の目利きミスったら修正きかないんだよな
ソフトバンクみたいに目利きをミスっても、数がいるからダメでもすぐそれなりの変わりがいたり、金で他から取って来たりが出来ない

222 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:00:24.72 ID:5WAqV53j0.net
>>220
その年一番なんてのは強行時の方便だろ

223 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:01:08.00 ID:e5xGFdbG0.net
バース掛布岡田のいた阪神より弱体化のペース超えてないだろ
ギネスに登録するべきだよな

224 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:01:31.61 ID:Gnogcl+X0.net
>>210
元凶って程権限持ってないだろ
日本ハムの監督は、編成の権限ないただの現場監督

225 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:04:08.46 ID:YEfKL20i0.net
栗山の顔なんか見たくないっていうファイターズファンは多い
まあファン軽視の球団にゃそんな言葉はどうでもいいだろうが
すっかりやる気を失って楽しさのたの字もない選手のためにも
栗山は早いとこ休養すべきだ
そのまま来期も代行監督にしてそして稲葉に繋げばいいんだろう

226 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:05:57.74 ID:58lLjc3o0.net
弱小オリックスに去年、一昨年も一度は抜かれている
2019年からハムは弱いよ

227 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:06:33.34 ID:i72dscOD0.net
稲葉はあの嫁をなんとかしてほしいもんだな、OBの嫁が口出しってうざいことこの上ない

228 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:08:05.09 ID:9lmLSTo90.net
会社で熱狂的なハムファン居るんだが…一切ハムネタ喋らなくなってワロタ

229 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:08:47.99 ID:nA45cvdn0.net
吉村になってから色々おかしくなってる

230 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:09:15.41 ID:IeCf/wuj0.net
ハンカチの特別扱い見てたら若いやつはやる気なくすんじゃね?

231 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:10:19.62 ID:RTVzjsa80.net
フロントがダメなんだろ

232 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:11:18.17 ID:4YhXfw5V0.net
こうやって短期間で強くなったり弱くなったりするのがいいんだよ
ずっと強いとかずっと弱いのはリーグをつまらなくするだけ

233 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:12:09.73 ID:qAyxDopl0.net
>>1
甲子園のスターばかり取ってるからだよ

234 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:13:08.86 ID:6rY/C/Sb0.net
吉井コーチいなくなってから投手育って無いよな

235 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:14:54.54 ID:FbPcEBJ90.net
吉村っていう元日刊スポーツ記者のおっさんのせいです

236 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:15:58.05 ID:yl86BXEp0.net
>>1
使い物にならないハンカチと食えねえブタを買ったせい

237 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:18:47.18 ID:FbPcEBJ90.net
吉村は新球場役員に後から名前が登録されたということは
ハムはしばらく低空飛行続けるってことだろうよ

名称
株式会社 ファイターズ スポーツ&エンターテイメント
(英字表記:Fighters Sports & Entertainment Co., Ltd.)
所在地
(ファイターズ事務所内)

出資比率
株式会社北海道日本ハムファイターズ
34.17%
日本ハム株式会社
32.91%
株式会社 電通グループ
16.67%
一般財団法人民間都市開発推進機構
16.25%
設立日
2019年10月1日

役員
代表取締役社長 川村 浩二
取締役執行役員 前沢 賢
取締役執行役員 三谷 仁志
取締役執行役員 西田 岳士
取締役 若林 亮
取締役 吉村 浩
取締役前田 文男
監査役 福田 要
監査役 長谷川 佳孝

事業内容
新球場運営業務、ボールパーク全体のマネジメント業務、プロ野球関連興行業務など
https://www.hkdballpark.com/company/

238 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:19:08.67 ID:YEfKL20i0.net
どんよりとした空気の一軍にくらべ二軍の雰囲気の良さよ
(もちろんそれぞれの存在理由を考えれば一概には比べられんが)
下手したらあの監督なら斎藤も復活させられるんじゃないかという気にさえさせてくれる

239 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:20:53.25 ID:9cPs7wCS0.net
インチキドラフトのツケだな

240 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:22:38.07 ID:whBwEHCe0.net
吉田とか何故獲った?

241 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:22:51.00 ID:MoLqadXG0.net
>>21
スカウト多田野さんがだめなの?

242 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:23:35.45 ID:PPM+zs+s0.net
原因の原因まではわからんが、打てないからですw
オリックスも打てないです
で、ハムとオリックスの直接対決でハムが勝ち越すのでw
ハム5位、オリックス6位です
ハムには中田翔という雑魚専もいますからねw 

243 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:26:15.87 ID:Ybw51Qfx0.net
日本ハムの歴代ドラフト指名選手
http://pospelove.com/draft-fighters.htm

近年のドラフト1位で当たりは有原くらいか

244 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:27:15.27 ID:FjgItvYG0.net
田中幸雄二軍監督にしてからだれも育ってない

245 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:30:21.30 ID:lOd10iAn0.net
メジャーの元日ハムは活躍してるのにね

246 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:32:50.87 ID:sdlcYawh0.net
阪神なんて佐藤が入ったから突然好調だけど
野球なんてそんなもんじゃね?。
ホームランバーター1人と外人の成績1つっていうか。

247 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:32:51.07 ID:j/YdWUHh0.net
多田野監督しかない

248 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:33:05.02 ID:PPM+zs+s0.net
ハムは打てないのに加えて、がんじがらめです
王と清宮使うのが前提ですので、
外人の大砲すら連れてこれない状況ですw
しかもこの2人、守備が下手くそで使いづらいです
レアード追い出すのなら、少なくとも替わりの大砲連れてこなきゃ

249 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:34:18.50 ID:GwrSRX/J0.net
ミーハードラフトで当たり続けてきたのが近年当たらないからって単純な話な気がする

放任主義のベンチャー気質だから、自分で勝手に伸びるやつしか伸びない環境もアレ

250 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:34:24.13 ID:1yNdYEJ/0.net
甲子園とかで話題だったやつばっかとってるからだろ
即戦力もとれ

251 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:36:00.12 ID:ngCLYvEB0.net
ビヤヌエバ獲った時の絶望感よ

252 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:36:10.92 ID:QCUzdIzZ0.net
阪神だって投手陣も野手陣も去年並みなのに勝ってる

253 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:36:24.55 ID:YYWs1GDZ0.net
高校生や大学生にしてみりゃ
谷口でさえ出られるようなチームの方が
レギュラーになれる可能性は
グンと高くなるんじゃないのか

254 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:39:26.75 ID:FbPcEBJ90.net
>>238
>>248
清宮は二軍に落としたら大分表情が豊かになったような気がする
試合ではいつもベンチから声だししている

255 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:41:50.58 ID:m3PO0JFu0.net
北海道
北島三郎、細川たかし、松山千春、中島みゆき、ドリカム、GLAY、大橋純子、安倍なつみ
福岡
郷ひろみ、松田聖子、藤井フミヤ、武田鉄矢、財津和夫、浜崎あゆみ、スピッツ、MISIA

アーティストは五分だな

256 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:42:45.88 ID:9Ua3Cgza0.net
清宮はまだいける
中田や筒香も4年目くらいまではボロクソに言われてたからな
高卒打者なんてそんなもんよ
だから既にある程度打ててる野村は大成するだろうな

257 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:45:01.18 ID:XSIeUC540.net
>>252
ショートが中野に代わったのが大きい。

258 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:45:28.54 ID:YEfKL20i0.net
>>254
ほんといい感じ
今の二軍監督との出会いが清宮を変えるかもしれんな

259 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:46:01.70 ID:cjJcN5a80.net
やっぱりSKコンビのせいやろなあ
さいとう、きよみや

260 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:48:12.13 ID:m8XTis/6O.net
選手アホみたいに放出してたらそりゃ勝てん
ダルも大谷も有原もみんなハム出身だし
こんなバカ球団はない

261 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:54:35.93 ID:m8XTis/6O.net
>>1
エスコンの新築と2016年の優勝が響いたな
2016年に優勝したのは親会社としても計算外だったと思う
主要選手の年俸上げなきゃならなくなったし
あとは高年俸の中田が自発的に出ていってくれれば大分球団経営は楽になったと思う

262 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:56:47.60 ID:PnwQaAl+0.net
>>254
ベンチで元気なのは一軍でもそうだぞ
無観客試合でよくわかったが
アホみたいに一番声出してる

263 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 14:58:14.07 ID:qPpD1/QO0.net
>>250
甲子園のスターばかり取ったのが思いっきり裏目に出てるよな
スターと言っても高卒選手だから結果が出るまでに時間がかかるし
結果が出ない可能性もあるし

264 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 15:10:58.39 ID:ZFZVGSXF0.net
>>220
菅野強攻指名の方便
スレは
斎藤「せやな」
だらけだったわ

265 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 15:18:29.19 ID:Kkx2I5jM0.net
>>44
チームのふいんき←なぜか変換できない が悪くなるよね

266 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 15:22:07.60 ID:fmcYFY+o0.net
>>264
その後も田中正義、高橋純平、清宮、根尾、有原って重複指名ばっかだから
その年一番を取りに行くってのは日ハムの戦略通りでしょ

267 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 15:27:25.74 ID:g/GgQkO40.net
>>198
大谷の件は中田のリップサービスだぞ
入団してきたらいじめてやろうと思ってたがキャッチボールしている姿見てただものではないと思ったというエピソード

268 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 15:28:25.62 ID:TPydwDmz0.net
パンダばかり贔屓してるからだよ

269 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 15:28:29.46 ID:+rPzPu7i0.net
さすがに今年もBクラスだったら
監督の交代は避けられないね!

270 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 15:29:24.60 ID:y9dLFHcA0.net
強行指名ばかり
清宮の時も面談断ってるのに指名したし
あれって嫌がってるのに強行指名したってことでしょ
広い球場もあるが入団の経緯もその後に影響してるよ

271 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 15:39:04.99 ID:Cy8BKu3Q0.net
>>25
嫌な位に新庄1人加入してたら変わってた気がするな

272 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 15:41:43.47 ID:VUJ9VXD+0.net
ソフトバンクみたいな下剋上を起こすような競争の雰囲気ないんだろうなw

273 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 15:41:56.31 ID:rLotXlT80.net
半価値ですかね

274 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 15:42:31.27 ID:yUykBPOH0.net
>>228
それおれだわ

275 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 15:46:32.85 ID:gLWl7R750.net
原因は栗山と中田だろ。まじで。他は思い付かない

276 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 15:47:46.04 ID:OLbFR2Iu0.net
>>199
これはガイジ

277 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 15:49:00.06 ID:twjjUvn80.net
まぁ、カイエン君に飯食わしてやってるから、選手に対して優しい球団と言えるが、
ウェーイ系の輩が住み着いてるのを見ると、選手に対して強気に出れない弱腰球団と言った方が良いか
メジャー挑戦者が多いし、自由度は高そうだから居心地はイイんだろうな

278 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 15:49:55.57 ID:y9dLFHcA0.net
斎藤も大谷も有原もそうだが嫌がってる選手を強行指名した代わりに入団時に優遇を最初から確約する
こんな感じにしか見えない
活躍したらすぐ出ていく、活躍しなければ不良債権化
伊藤も活躍したらすぐメジャーの約束してそう

279 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 15:50:18.84 ID:0susrCCc0.net
目玉選手くじで引いて
適当に育てて高く売るだけの球団でしょ
サッカーの下位クラブそのもの

280 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 15:50:34.31 ID:sEAH9X/U0.net
ハンカチ、清宮に触れない忖度記事w

281 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 15:54:54.50 ID:WUMPBEez0.net
>>269
監督交代は新スタジアムに合わせてじゃないかな?

282 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 15:55:17.43 ID:0GTknisz0.net
5355でも栗山を首にしないんだから終わってるわな
なぜ弱体化って原因は100%監督にある

283 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 15:55:25.39 ID:9D3l6yMV0.net
>>270
清宮も斎藤や大谷同様プロ入り前からメジャー志向が強烈なのを隠してなかったから
日ハムとしては「結果さえ出したら5〜6年でポスティングにかけてあげる」を
入団交渉での殺し文句にするつもりだったんだろう
ポスティングで出荷してカネさえ入ったらそれでいいってスタンスの球団だからな

284 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 15:58:15.30 ID:2va1QZnC0.net
競合1位引き当てても育てられない

285 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 15:58:25.23 ID:RXpM3ezL0.net
今のレギュラー見たら分かるだろ…2軍に居るような選手が大量に1軍の試合に出てる

286 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 16:00:11.87 ID:dFYPD1Sh0.net
日ハムは純粋にデータに基づいた選手の入れ替えをするから
糸井とか意外な選手が出ていくという話があったけど
それは上手くいってないの?

287 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 16:00:22.53 ID:vB0hJrSj0.net
>>1
そりゃそうだろさいてょで一枠潰しても構わない方針なんだからプロ野球を舐めてるよ

288 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 16:01:34.44 ID:fmcYFY+o0.net
>>282
稲葉にやらせることが内々で決まってるから
2019年に進退伺い出した時も引き伸ばしたんでしょ
で、去年で終わりのはずがオリンピック延長したから今年も続投

289 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 16:02:57.99 ID:aWfniTib0.net
>>1
チンピラと早実だろが、単純に。

290 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 16:03:44.75 ID:9D3l6yMV0.net
>>153
僕が言いたいのは永遠

291 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 16:04:23.26 ID:CPXrmYR90.net
オーナーでもないサラリーマン吉村たった一人に。
何年も私物化されてるキモすぎる唯一の私兵球団。

292 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 16:04:40.37 ID:y9dLFHcA0.net
ハンカチ、清宮は寒いところは苦手とかいってあからさまに嫌がってたから
それを無理して取りに行く必要はなかったはず

293 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 16:06:11.07 ID:RXpM3ezL0.net
>>287
斉藤はさ甲子園で田中と投げ合って勝った投手で大学でぶっ壊れたが結果は出したから才能はあると思うんだよ
だけど毎年遊んでるようなもんで居なくてもいい状態なのに何でトミージョン手術させて一か八かの復活計画やらないのかさっぱり意味がわからない

294 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 16:08:15.24 ID:QVggdrcN0.net
早稲田を数年おきに取るノルマあるんだろ?

295 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 16:08:46.82 ID:ZFZVGSXF0.net
>>278
今年海外FAの西川と違ってまだ3年あった有原をポスティングは確実に入団時の密約だろうね

296 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 16:11:03.78 ID:iiBtUMHT0.net
この前、中田が目の上を腫らしていたが、あれ転んだのが原因じゃないだろ

297 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 16:15:25.23 ID:MRYCUN/g0.net
>>246
阪神はもともと投手陣が強いから

298 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 16:26:16.71 ID:7HKEpwru0.net
栗山になってから殆どみなくなっちゃった

299 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 16:31:54.56 ID:IQr1KK9Z0.net
弱くなり杉
俺は大沢監督時代からのファンやけど
クルーズソレイタ柏原のような強力打線が欲しいw

300 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 16:33:16.77 ID:9Z3RBPBw0.net
ハンケチとラグビー息子の2人もポンコツ抱えてるんだから仕方ない

301 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 16:33:36.14 ID:CrKvJEdZ0.net
>>298
随分長いこと見てないんだね

302 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 16:35:35.32 ID:x5Tq0dKd0.net
日本人はわざとファウルを打っていないか?
――なるほど。

クロマティ:日本人バッターについて、個人的にはわざとファウルを打っているんじゃないか、と思うことがあるんだ。なんでその球をミスショットしているんだ? ともね。だから指導の時には「チャンスボールは二度と来ない。だからこそワンショットで仕留めろ」との話をよくしているんだ。150〜160kmを投げ込んでくるパワーピッチャーが普通になった中で、ワンショットで打てなければ、バッティング技術、パワーが足りない証拠なんだ。

――ひと振りで仕留めるパワーも、また技術ということですね。

クロマティ:まさにだ。私もジャイアンツでプレーしていた頃、常にその意識でプレーしていたからね。だから活躍できたんだよ(笑)。バッティングの話になってしまったが、今後メジャーに挑戦するピッチャーはその辺りを意識してもらいたいな。ただもちろん、日本のピッチャーにもアドバンテージは1つあるよ。

身体のスタミナは問題ない。課題はメンタルだ
――なんでしょう? 

クロマティ:メジャーの投手に比べて長いイニングを投げるのに慣れていることだ。日本でも球数への議論があるようだが、球数を投げることについて、身体のスタミナはしっかりとしている。一方で課題は「メンタルのスタミナ」だ。さっきも言った通り、メジャーの方が良いバッターが揃っているのは事実。そういった打者と1人1人対戦していくと、疲れというのはどうしても溜まっていく。有原がその辺りにどう対応していけるかが大事だな。あと、澤村はリリーフとして、自らピンチを作り出してしまう傾向がある。それを改善できるかどうかだね。

――「ワンショット」の打撃論を筆頭に、クロマティさん独特の視点、面白かったです。

クロマティ:OK! マタ、キキニキテネ! 

303 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 16:36:48.41 ID:lCgDhJSk0.net
札幌のファンに見捨てられたのと、北広島で盛り上がってないから

304 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 16:37:59.01 ID:pvn1RtWh0.net
ダルビッシュと大谷が残ってりゃ余裕で優勝だったろ
MLBのせい

305 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 16:41:15.19 ID:jvHpi9oE0.net
阪神ファンだけど、それでもウチより強いんでしょ?

306 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 16:51:51.08 ID:vlSzP1nG0.net
早実なんて一位で獲るもんじゃないな

307 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 17:00:00.46 ID:n/E+jGLh0.net
>>255
玉置浩二&井上陽水と言う奇跡

308 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 17:27:56.01 ID:6jGe/nG40.net
だから新庄をとっておけとあれほど
今のベンチは暗くて見るのが鬱

309 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 17:31:02.29 ID:+MEG3A/g0.net
>>199
あのまま東京ドームを本拠地にしていても今みたいな人気球団になれたと本気で思ってるんだろ焼き豚はw

310 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 17:34:27.51 ID:BIql8ttQ0.net
元に戻っただけ

311 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 17:36:24.70 ID:S5lhn/tn0.net
北広島いくくらいなら道外いってほしかったわ
勝手に北海道きて地域保護権とかふざけんな

312 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 17:38:10.71 ID:oJ+x6/GW0.net
また今日も中田4番かい…

313 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 17:38:55.21 ID:ULanWL5C0.net
清原が入った巨人は弱体化しただろ 抜けたらまた強くなった
ようするにそういうこと
中田のような腐ったミカンがいるとこうなる

爽やかで賢い球団がこいつのおかげでチンタラ球団だよ
白井コーチに「白井ちゃん」だもんなww
こいつが抜けるまでハムファンは諦めるこったな あと何年の我満だろうか
誰も欲しがらないからトレードも成立しないし厄介だな

314 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 17:42:56.85 ID:nQ6s0Im50.net
所詮メジャーの下部組織

315 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 17:46:06.02 ID:c7f94Mjs0.net
清宮なんてよそのチームなら下手すりゃ二軍でも厳しいだろ

316 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 17:49:30.90 ID:rmR2yS0R0.net
ハンカチ「課題が見つかって良かったね」

317 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 17:51:02.14 ID:uia20P560.net
ホームを転々とする家無しだからじゃね?

318 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 17:54:29.66 ID:HuC0yiet0.net
>>293
体格的に伸び代ゼロで大学で活躍できたことが不思議なレベルだけどな

319 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 17:54:41.07 ID:960UQ4WT0.net
栗山体制が長すぎる
サッカーでも森保、ペトロビッチ、反町、渡辺、チョウ、名波などが長くやったらチームが低迷した

320 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 17:54:48.90 ID:B3ydvYpa0.net
吉村だろうね
あいつがGMになってからなにもかもおかしい

321 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 17:55:20.40 ID:2zCkSPq60.net
育成して放出して育成ってサイクルだったがドラフトで遊び過ぎた上に
育成が遅れて放出する一方になってしまって戦力がなくなった
あとドラフト採る時にMLBを約束してるから放出に待ったがかからない

322 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 17:55:45.67 ID:0/95sGln0.net
ピッチャーの柱が居ないから
あと中田翔の虐め体質で若手を含むチームが腐ってる

323 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 17:58:43.96 ID:6jGe/nG40.net
あと道内TV局がハムをちやほや甘やかし過ぎ
あれじゃ天狗になって当然だわな

324 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 17:59:32.15 ID:txP6sZQs0.net
>>286
糸井は越年してまでポスティング無理ならトレードに出してくれと大見得を切る作戦を自分から代理人たてて仕掛けたからな
糸井がいい加減折れないからお望み通り放出

325 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 18:00:57.96 ID:vcyDJIsZ0.net
スカウトが


スカ

326 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 18:01:48.86 ID:/Wc2HTfX0.net
ハンカチ、清宮の優遇

327 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 18:04:08.53 ID:dFYPD1Sh0.net
>>324
そんな背景だったのか
何かのプログラムソフトに基づいた合理性を徹底した戦略みたいな記事見たのに

328 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 18:05:41.83 ID:SMwsrWP30.net
>>326
パンダの飼いすぎだなw

329 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 18:06:28.59 ID:960UQ4WT0.net
栗山は休養すべきだ

330 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 18:23:08.84 ID:3c784Suo0.net
ドラ一への異常厚遇見たらな
中田からだぜ
年季入りすぎ
異論出させなかったのはダルだけ

331 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 18:30:25.57 ID:OBcmkjb90.net
移転したら本気出す

332 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 18:36:23.25 ID:hfDoTuWh0.net
ドラフトが上手くいっていない
栗山体制が無駄に長い

333 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 18:37:39.57 ID:FoyVCTaB0.net
雰囲気が悪いんやろな

334 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 18:38:40.11 ID:Tm+xtN1r0.net
>>270
清宮は面談断ってない
栗山と清宮の父親が旧知の仲だから面談は不要とされただけ

335 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 18:39:30.75 ID:hfDoTuWh0.net
中田の暴れっぷり見てたら雰囲気が良いとは思えんわな
他所もあんなん要らんからハムお得意の卒業もさせられんし

336 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 18:41:37.53 ID:H19Otn0e0.net
確かに今2軍の試合のほうが面白いもんな…

337 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 18:41:59.49 ID:g/GgQkO40.net
>>292
清宮が嫌がってたというソースは?
ちなみにハムの寮は千葉県鎌ヶ谷市な

338 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 18:42:04.71 ID:i72dscOD0.net
栗山もう年上の辻より元気ないからな 選手だけでなくコーチともうまくいってない感じがする

339 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 18:44:18.41 ID:XKJtMylu0.net
コーチがゴミばかり

340 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 18:45:00.98 ID:dFLcx6Mr0.net
有原が出た時点でわかってただろ

341 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 18:45:29.44 ID:XKJtMylu0.net
広告代理店も糞 センス無さ過ぎ さっさと断ち切れ

342 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 18:46:39.74 ID:rHWSkUNb0.net
ハムの人

343 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 18:51:39.02 ID:bCW57nIo0.net
中田翔あんなに頑張ってたのに
順位が上がらないから年俸上がらずで数年
出て行くチームに札幌市民も冷たく
荒む気持ちはわかる

344 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 19:07:29.05 ID:Ltt0PL6c0.net
>>238
千葉県と鎌ヶ谷市がさりげなくバックアップしてる(民間はロッテとコラボ)
あと、東京に近いから結構著名人が観戦にくる
巨人西武ヤクルトとの対戦があるのもでかい

345 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 19:08:27.08 ID:HMCzOhi40.net
90年代のヤクルト同様ドラフトが神懸かり的に成功していたから強い期間が長かっただけで無策の放出繰り返していたら、ドラフトが駄目になって萎んだのも当然

346 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 19:10:20.12 ID:g/9uBQT70.net
栗山が辞めようしたのに無理矢理続けさせたのが問題、
もうやる気ないのにやらされてる感が分かるし、そんな監督に選手が付いて来る訳ないし

347 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 19:10:30.37 ID:cOwF9XhJ0.net
2年前だったか清宮使い出したら2位から一気に落ちてそのままなイメージ

348 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 19:12:53.19 ID:1iKB7VE/0.net
ひとえに吉村GMの責任

349 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 19:19:30.50 ID:XKJtMylu0.net
トライプレインがチームに関わり出してから弱くなった 貧乏神は一切使わないように

350 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 19:21:47.57 ID:i72dscOD0.net
>>344
楽天が遠くて孤立してるよな
あれが二軍だけ福島県内に行ければ大分楽そう

351 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 19:23:24.63 ID:XKJtMylu0.net
>>244
こいつも金輪際ハムに係わるな 弱いハム時代の象徴

352 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 19:28:06.11 ID:bw+PhgKL0.net
アジアナンバーワンボールパークが完成すれば形勢は一気に逆転するかもね

353 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 19:32:44.34 ID:Z4MIQjvI0.net
親会社の力の差、ソフトバンクは金かけて見つけ育てた育成選手が
現在主力陣の大半占めてるし

354 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 19:35:16.63 ID:MzOyHVU30.net
敏腕スカウトマンがいるはずなのにおかしい

355 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 19:47:14.13 ID:c1oApHld0.net
ハムでは単なるお飾りだとしてもまともなコーチ連れてくる人脈ぐらいは無いと監督はさ

356 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 20:20:38.41 ID:MtsTyuYT0.net
早稲田実業という古臭いブランドへの固執

357 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 20:28:18.81 ID:eQburIDd0.net
あとはハンカチ王子か中田を監督にして北広島市を財政破綻させるだけだな。

358 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 20:35:48.76 ID:BV5n/PkD0.net
吉村GM自宅へ家宅捜索入れたらとんでもないもの出てきそう

359 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 20:41:12.61 ID:NK7DUggv0.net
ハンカチがいるからだろ

360 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 20:50:39.90 ID:FbPcEBJ90.net
>>358
御用達解説者数名いるみたいで彼らから情報仕入れてる
そこから自分が使いたい選手を現場に押し付けてそう

361 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 20:51:58.08 ID:M0PVvU7t0.net
>>351
この二軍監督ってこゆき?
指導者には不向きだと思うよ

362 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 21:15:42.96 ID:wbDyZKsn0.net
栗山さんは偉大な監督だと思う
長くやり過ぎたな

363 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 21:33:50.64 ID:6XGrDAHu0.net
大谷の後遺症でしょ

364 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 21:41:38.45 ID:iGm1+XVX0.net
>>343
何言ってるんだいw
帳尻合わせでしか打てないへぼ4番
勝負決まって早く帰りたい両チームの空気読まずに打ってるだけw

365 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 21:49:49.52 ID:LqOBwyaP0.net
ダルいなくなって大谷にやりたい放題やらせてからもうメチャクチャでしょ

366 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 21:56:34.03 ID:jiq5nuEm0.net
元々弱いし、強豪のイメージは無いw
イースラー、パットナム、西崎・・・が居た頃から知ってるがw

367 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 22:02:09.22 ID:Mt+5RS2x0.net
信心が足りないのでは?

368 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 22:04:36.82 ID:4ohOz6kj0.net
>>354
優秀なスカウトマンがいても決定権を持ってるのはGMだし、お上からの鶴の一声もあったりするしな

369 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 22:04:50.46 ID:uZySNx8D0.net
>>357
そういや北広島には足元みた酷い契約してるよな
札ドの契約のこともういえんぞ

370 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 22:19:39.62 ID:6JTWcP45O.net
>>29
これは栗山が休みの入れるタイミングを完全に誤った
そこから明らかに調子狂って、今はケガで離脱

371 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 22:28:19.30 ID:6JTWcP45O.net
>>41
コメントだけどうにかしてほしいわ
こっちの責任、生かさないと意味がない、しっかりやります、ほぼこのローテーションだろ?
選手インタビュー聴いて、ベンチで本当に嬉しそうに笑ったり、ベンチで目を潤ませたり
コロナ禍前は出来る限り最後まで球場のファンのサインの求めに応じたり

いい人なんだな〜って思うことはあるんだけどさ

372 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 22:56:34.40 ID:8j6Z9pSv0.net
日ハム5馬鹿野郎は、栗山監督・中田翔選手・清宮幸太郎選手・斎藤佑樹選手・吉田輝星選手だ!

373 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 23:11:35.75 ID:QKMs2laG0.net
パンダいっぱい飼ってるからでしょ

374 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 23:12:15.73 ID:sH1wpC7t0.net
大谷とか有原とかいないからじゃね

375 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 23:14:20.92 ID:qyLCn1ob0.net
一年間二軍暮らしでも4桁万円もらえる先輩見たら士気が下がるわ

376 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 23:14:28.58 ID:+R7XHx800.net
プロ野球とかプロレスと一緒でしょ

377 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 23:17:20.71 ID:KOre7OxR0.net
夕方に思い出したけどキャンプ地がアリゾナから名護市に戻ったのも弱くなった時期と重なってないか

378 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 23:18:16.88 ID:pIP4cEmx0.net
同じ監督で10年は長すぎ
あと中田翔が態度悪すぎ

379 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 23:24:36.11 ID:Kp05tGxC0.net
同じ○山英樹でも松と栗ではエライ違い。

380 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 23:25:34.82 ID:/g6ABKx40.net
高橋直樹、高橋一三、小田、岡持、富田、ウィリアムス、千藤、上垣内、菅野
そして大沢監督
弱かったけど見てて楽しかった・・・

381 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 23:27:35.02 ID:d7rybtBf0.net
やっぱり栗山だよな 長すぎる

382 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 23:28:36.73 ID:IPsc6+Sx0.net
>>318
高校時代からプロで活躍出来そうな球投げてたし、それよりレベル低い大学で無双したのも不思議じゃなかったけどな

383 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 23:32:36.22 ID:vlcm4T4n0.net
栗山は頼まれて仕方なくやってるのが見え見え
数年前から、もう疲れ果てましたって顔してる
フロントが全て悪いと思う

384 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 23:34:05.47 ID:MdZun+lX0.net
>>380
ソレイタ・柏原・工藤・江夏
と言う変人しかいないチームを率いて優勝した大沢ハムも良かったよ
マークが昔の日本ハムの商標そのままで可愛いのに、選手が全員いかつい顔という

385 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 23:38:13.40 ID:Kp05tGxC0.net
ハム会社だけあって育てて油が乗った頃に出荷するって感じだったからな。

386 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 23:39:31.45 ID:M1kw/Eg20.net
チーム早稲田だからだろ

387 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 23:41:02.27 ID:9T1KAt5N0.net
いま世界一弱いだろ

388 :名無しさん@恐縮です:2021/04/16(金) 23:50:38.87 ID:nnMs0PE+0.net
ドラフト1で清宮とか吉田輝とか、とっているからだよ。
貧打や先発足りていないのに、即戦力じゃなくて、給料安い高卒を取るからこうなる

389 :名無し募集中。。。:2021/04/17(土) 00:06:48.91 ID:1jIP5zGr0.net
>>37
札幌が日ハムにたかってただろ
サッカーの分まで日ハムに負担させてたし
札幌が悪い

390 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 00:37:42.20 ID:ASD3FVRe0.net
日ハムはそこそこトレードしてるイメージあったけど最近はおとなしいな
他球団も日ハム産は敬遠してるのか

391 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 00:47:36.30 ID:lWLcUSFv0.net
監督を西崎に替えよう。

392 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 01:04:50.35 ID:HIvUUz6BO.net
>>383
本気で辞める気なら辞めてる
結局のところ、栗山自身に後ろ髪を引かれる思いがあるから踏ん切りがつかないんだろう

それか、ほんの数年後を見据えた吉村の描くプランに沿って、今はキツくても続けているだけかもしれない

393 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 01:08:29.80 ID:V6mNWTuG0.net
清宮縛りで3位、5位、5位は悪くないよ
去年一昨年も借金10まではいかないし
斎藤は何だかんだで序盤使うかたまに上げてすぐに二軍に落とすパターンだったから縛りとしてはキツくない
投手だし
野手の清宮スタメン縛りはどの監督やろうが難しいよ
今年は清宮いない分縛りないから成績上げないとだけどまだ序盤だしね

394 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 01:12:37.95 ID:HNAJlaJ50.net
>>393
清宮縛りが無ければ去年一昨年は誰を使ってたの?

395 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 01:23:32.68 ID:S6i+fEFu0.net
新庄がチラチラこっち見てるぞ
目合わすな!

396 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 01:47:02.55 ID:jkzpJCu60.net
>>393
清宮なんかよりレアードの代わりとなる大砲がいないことの方が問題だろ

397 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 01:48:22.54 ID:Zg1EDJ+o0.net
アッー

398 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 02:12:32.34 ID:vPfInDP/0.net
清宮つぶれてしまったの?

399 : ー ?:2021/04/17(土) 02:22:49.58 ID:j26WKsfZ0.net
>>149

精肉業界断トツ1位、連結売上1兆円企業だぞw金ない訳ねーよ。
単にケチなだけ(´・ω・`)

400 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 02:24:08.32 ID:TxMn6XJU0.net
理由は明確、他が強くなっただけ
ハムは弱くはないよ

401 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 02:55:29.16 ID:2vpx+0mx0.net
>>398
実力通り
ミート下手、守備ファーストしかできなくでザル、走塁ダメ、デブキャラ
頑張ってのしあがりましょう

402 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 03:07:46.23 ID:5+ewPNp60.net
過ぎたことだが新庄取っときゃ何か変わったかもな。どうせこんななんだしw

403 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 03:20:08.31 ID:LhGm64Oy0.net
斎藤大谷清宮と煽りに煽ったけど
全員、その煽りに見合った活躍出来てないんだから
そりゃ失望も大きくなるわな

404 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 03:26:13.52 ID:8cMc+hjD0.net
天才GM吉村「何も違わない、私は何も間違えない」

405 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 03:47:39.36 ID:Yzu/c8ek0.net
そりゃ実力主義じゃないからだろ
清宮みたいなゴミを使ってたら下が腐っていくわそりゃw

406 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 04:29:00.29 ID:I9EjCLAu0.net
大谷があんなアホに育ったのはマジで栗山のせい

407 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 04:30:49.30 ID:QHEvpr8n0.net
ハンカチ清宮

408 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 04:42:59.61 ID:itMzfUEf0.net
>>372
なんで吉田入れるの?

409 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 04:45:13.75 ID:itMzfUEf0.net
>>405
清宮だけじゃないよ
一軍の西川中島起用してるのは女性ファン媚びもあるから
さらに中田を甘やかしたつけもある
怖い先輩がいなくなって誰も叱れないからベンチのムード最悪

410 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 06:13:25.83 ID:HNAJlaJ50.net
清宮がどうこう言ってる人は具体的に誰が使われずに清宮が出るのはおかしいって話しないのかな
成績の悪い清宮より打てる選手がいないから弱いってめちゃくちゃ簡単な話だと思うんだが

411 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 06:35:47.43 ID:M0a8+Hbj0.net
>>389
最初からその条件で合意したんでしょ
あとから文句言うなよ
世話になったくせに

412 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 06:36:17.26 ID:0dBanpN80.net
>>400
パリーグだしな
セリーグならこれでも普通に戦えそう

413 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 06:40:37.00 ID:r0F5di0K0.net
中島 カットマンとして終了
西川 なにがメジャーだよ
有原 帰ってきてよ
太田中田 夏以降

近藤 絶不調 唯一選球眼のみ


次世代が育つ前に色々放出し過ぎ
そして2軍レベルに金子とか使ってるんだから
むしろ最下位で当然

414 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 06:41:52.61 ID:r0F5di0K0.net
>>399
20億ってわりと出してるとは思うが。

415 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 06:43:02.92 ID:r0F5di0K0.net
>>400
それはある。
ホークス ライオンズ イーグルスは補強も育成もうまく行ってる
ロッテは補強うまくいってる

オリックスとハムは何もかもダメ

416 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 06:44:41.33 ID:r0F5di0K0.net
あと おそらく
小笠原コーチって何もしてねえなw

417 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 06:46:45.12 ID:lmGRFMXt0.net
>>2
ハンカチさんの悪口はそこまでで。

418 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 06:47:11.76 ID:HNAJlaJ50.net
>>411
札幌ドーム途中で値上げしたやん

419 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 06:54:21.17 ID:LrHL7ceK0.net
長打が滅多にない
ホームランが全員でまだ2本
残塁ファイターズ

420 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 07:20:49.91 ID:RVvsg9yo0.net
まあ強かった時代も、なんとなく2流選手が活躍してただけの印象
運が良かっただけ

421 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 07:28:03.35 ID:dhwGSbIm0.net
金子誠を打撃コーチにするような馬鹿球団
大谷がはまって勘違いしてしまい 狙ってはすべるを繰り返す

422 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 07:29:40.11 ID:dhwGSbIm0.net
誰が鶴岡に指導されて真面目に聞くのよ 俺でも馬鹿にして聞かねえわ

423 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 07:35:34.72 ID:5S/Xbohk0.net
抜け駆けで取った大谷が活躍しただけで
後の育成に失敗

424 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 07:35:46.65 ID:b8isQLed0.net
>>421
お爺ちゃん 朝飯食べた?

425 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 08:02:21.78 ID:NSQNYjiD0.net
>>234
厚澤投手コーチは、スランプに陥った一流投手のメカニックの修正には長けているが、
二流を一流にレベルアップさせるのは苦手だからな・・
修理は得意だが製造はできない。

426 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 08:05:23.85 ID:mT1RbSU00.net
話題ドラ1の墓場

427 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 08:10:49.90 ID:+5cFyDCe0.net
客寄せパンダばっかり取ってるからだろ

428 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 08:13:17.15 ID:Ft+6OQ4P0.net
>>418
なんか消費税による値上げでも文句言ってたなw

429 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 08:14:51.47 ID:+bZy28UCO.net
>>421
たしかにおかしい
金子みたいな短打マンは時代遅れ

430 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 08:22:20.78 ID:5Cop819J0.net
エース級も居ないし
助っ人も外ればかりだし。

431 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 08:23:22.31 ID:+bZy28UCO.net
異常事態だよ
チーム全体でホームラン2本だけ

432 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 08:23:44.39 ID:+bZy28UCO.net
どういう打撃指導してんだよ

433 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 08:24:36.83 ID:5Cop819J0.net
来季は新庄監督しか無いだろう。

434 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 08:24:59.19 ID:oBBDwe0J0.net
マンネリ化してるしな
中田も調子乗ってるし
今度は厳しい監督でお願い

435 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 08:33:53.40 ID:+bZy28UCO.net
ホームラン2本しか打ってないんやで
どんな打撃指導してんだよ

436 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 08:43:11.71 ID:gc+qYqxL0.net
独自の育成システムがあると言っても結局はドラフトでいい選手が取れてないから機能してない

437 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 08:51:03.43 ID:5S/Xbohk0.net
>>436
ドラフト当時はいい選手だったんだがなw

438 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 08:54:13.66 ID:06sAu0560.net
>>433
初の整形監督

439 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 08:55:13.13 ID:NTucSe/g0.net
そら成績が悪くても監督を変えないからだろ

440 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 09:05:20.58 ID:NSQNYjiD0.net
ガッツて今は一軍ヘッドと打撃コーチだと思ったけど、あまり効果出てないな。
中日時代もそこまで評価は高くなかったようだし、名選手ではあったが・・のパターンか。

441 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 09:05:25.48 ID:+cW7tJY/0.net
>>267
違うベ!
大谷が3番でホームランを打って打点が取れないから虐めたくなったってテレビで言ってたベ!

442 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 09:05:43.96 ID:OsFhxc620.net
日ハムはもうダメだ、北広島に移転するしかないorz

443 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 09:10:33.85 ID:+bZy28UCO.net
ガッツなんかラビットボーラーだろ
あんな不細工な打ち方通用するかよ

444 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 09:10:36.56 ID:I40JDCc/0.net
今日はマー君だから楽しみだな

445 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 09:17:02.93 ID:GdDIKLi90.net
>>424お爺さちゃん野球ってわかる?

446 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 09:17:27.12 ID:I40JDCc/0.net
意外に田中がコケるんじゃないかと思ってる

447 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 09:17:41.37 ID:4KgJPQtH0.net
阪神みたいに暗黒時代だとマスコミがはっきり言える関係になってほしいな

448 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 09:21:20.75 ID:jaSpR7Nw0.net
ソフトバンクみたいにペッパー軍団をおいてサイン盗してAI解析して
次のボール何が来るのかバッターに教えることができたら勝てるんじゃないの

449 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 09:22:20.10 ID:ZvacenmC0.net
中田は放出した方がいい

450 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 09:28:30.70 ID:DTBeAqfp0.net
ここ数年のドラフト選手がレギュラー級になれてのが全てかと
特に大卒社会人が戦力になってない

451 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 09:31:46.75 ID:+bZy28UCO.net
小笠原みたいな馬鹿コーチやめさせろ

452 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 09:32:13.65 ID:PgXJaVst0.net
そうかそうか

453 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 09:38:45.61 ID:rqr0qKDg0.net
>>132
怪我するほど投げてないだろ

454 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 09:44:36.65 ID:aZ3b69X+0.net
ソフトバンクと違って、飼い殺しはしない方針でやってるから、
ピッチャーがいつもカツカツだからじゃない。

なんで、けが人が出たら、即終了。

455 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 09:58:42.21 ID:hQYIa/Pf0.net
ハンカチ王子はこの時のために
実力維持に努めていたんだな。
このチームの全体の実力は
これからハンカチ王子以下に
堕ちていくことになるな。

456 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 10:00:07.81 ID:Oim3uUGv0.net
この状態で田舎町へ移転するんだとww

バッッッッッッカじゃねーの?

457 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 10:01:15.76 ID:1HWINwdY0.net
ロクでもないチーム
ハンカチに裏契約があるのは明らかだし
大谷もメジャーに行きたがってたのに汚いやり方で獲得した

458 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 10:06:03.24 ID:iIKyS07K0.net
移転中止になったりしない?

459 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 10:12:00.74 ID:TxMn6XJU0.net
清宮は打球速や角度を見ればすごくいいモノを持っているのは分かる
中田太田近藤が元気なうちにレギュラー格になっておかないとな
なにかきっかけが欲しいね

460 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 10:14:21.48 ID:v6a3v2QV0.net
栗山が監督就任した時
こんなに長く続くとは夢にも思わなかった

461 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 10:16:31.25 ID:NeS6JMIp0.net
中田が流出しなかったのが原因じゃないのか

462 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 10:18:58.01 ID:b1c7XOud0.net
中田から猛虎愛を感じろ

463 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 10:31:51.25 ID:NSQNYjiD0.net
>>462
w

464 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 10:33:13.18 ID:OdIsdlZ10.net
>>457
その年の1番いい選手を獲得する!
って言いながら斎藤吉田を指名する矛盾

465 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 10:37:18.78 ID:C9ZK7LqK0.net
清豚もおるで

466 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 10:43:33.62 ID:gB7anZMU0.net
今までは出て行った時に変わりの選手が出てきてたけど大谷抜けた後は誰も出てこなかった。本来であれば大谷の後はハンカチが成長しなきゃいけなかったんだよ・・・

467 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 10:44:30.71 ID:jkzpJCu60.net
>>464
斎藤は重複指名だからプロ野球界から見たら評価は高かったんでしょ
1年目はまあまあの成績だったし
吉田は外れ1位だね
堀、上原と同じ枠

468 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 10:55:38.73 ID:e+gv24Ux0.net
>>425
杉浦みたいなのをレストアするのは上手って事か

469 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 10:56:15.08 ID:PoUNhK7m0.net
石井

470 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 10:58:29.28 ID:rE3LU7R50.net
監督は去年の時点で交代しないと

471 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 11:00:23.71 ID:zVYVYy120.net
栗山がどうということはないが、退任すべきだね。
大胆な人事するには、監督変わらないとできないだろう。
巨人も 堀内や高橋 大胆人事のために必要だったはずと思う。

472 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 11:10:36.98 ID:hQYIa/Pf0.net
>>462
駄目だ。
藤浪が未だ使えそうだから未確定だ。

473 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 11:17:48.21 ID:cBV4SLlF0.net
>>470
9年も監督に居座っていて最近の戦績は酷い
選手も育っていない
何がよくて続投させたのだろうか

474 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 11:19:34.55 ID:ut/oHk8X0.net
>>450
直近で
今川、生田目、西村、玉井、加藤

まぁまぁじゃないの?
むしろ一昔前は中下位で優良社会人を指名してたのに
最近指名ペースが落ちてる気がする。

475 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 11:19:35.34 ID:7ukx3lpw0.net
イエスマンだからって言われてるじゃん

476 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 11:20:45.26 ID:XJwWGWx80.net
ハムは吉村と心中するんだろう。

477 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 11:24:32.98 ID:7yGEt6CO0.net
金が無いから限界がある
だから搾取する札幌から出る決意をしたのはよくやったとは思う
なので仮に復権するとしても移転してからの話だわ
搾取されてる内はどうやったって無理

478 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 11:26:47.32 ID:7jgyFDQEO.net
別れを切り出された札幌ドームの呪いだな

479 : ー ?:2021/04/17(土) 11:43:07.30 ID:nAqiyHvj0.net
>>228

ワイの上司は、今年はコロナのせいでオープン戦しかやらんと言い張ってる。
ちなみに、去年も同じ事言ってたw

480 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 11:51:13.31 ID:YYrNkI6j0.net
負けてるほうが選手の年俸を抑えられるのでお得。 昔の阪神球団の理論を取り入れてるんだろ

481 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 11:54:00.09 ID:OuT0xEuy0.net
吉村って、駄目なやつしかいないの?

482 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 12:18:37.40 ID:vSsvWScY0.net
中田が雰囲気悪く視点じゃない?

後輩を恫喝したり、いびったり。

483 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 12:22:17.97 ID:XfwujaYl0.net
ソフトバンクは打てなくて不貞腐れるベテラン(内川)に対して
「ベンチの雰囲気が悪くなるからそれはやめろ」と戒めることができるベテラン(川島)がいる
もう過去の話だけど

484 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 12:24:24.37 ID:t+ye9xTk0.net
地味に石井に嫌味言った中島あたりもな
>>483
あそこは平石もコーチにいるし不貞腐れるベテラン、雰囲気悪くするベテランはいらない、っての明確だよな

485 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 12:29:55.27 ID:C8AXi2M50.net
最近はむしろ高校生外しまくり。ストレート130キロ台とか獲っちゃいかんレベルの子多い。

486 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 12:34:28.46 ID:CtVKGGVv0.net
ハンカチへの厚遇が周りのやる気に影響してるのはまじめにありそう

487 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 12:35:54.77 ID:t+ye9xTk0.net
斎藤に責任押し付けてるうちは浮上なさそうだな、原因は吉村含めたフロントだろう

488 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 12:36:32.34 ID:4EmHWMTH0.net
ハンカチと中田の2枠がもったいない

489 : ー ?:2021/04/17(土) 12:36:40.70 ID:nAqiyHvj0.net
>>256

なべりょも6-7年かかったからな。
いい機会だから、守備、走塁も含めて鍛えればいいよ。

490 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 12:38:21.76 ID:C8AXi2M50.net
なべりょの守備はヤバすぎ。守備範囲が異常に狭く普通のアウトが全部ヒットになってしまうw

491 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 13:00:37.91 ID:XJwWGWx80.net
育成のハムとかいう嘘がおめでたいやつ以外からはすっかりばれてしまったな。

492 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 13:02:40.76 ID:QtBEECDy0.net
他球団に取られるわけじゃないが有原とかいなくなったら勝てないだろ
弱小オリの山本、吉田より個人で活躍出来るやついない

493 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 13:08:55.61 ID:y5VZv3aY0.net
不良債権抱え過ぎ

494 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 13:17:12.59 ID:qrPkvBCJ0.net
>>443
ガッツははっきりラビットボーラーだったって気はするな

495 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 13:22:39.02 ID:ukTYf5130.net
今日も四番中田やで!

496 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 13:31:33.68 ID:DVLgilR/0.net
日ハムは必ずパンダをドラフト1位指名する
くじ運が強いので狙ったパンダは必ず手に入れ、そして育った
育ったパンダは出荷され、その収益で球団はやっている

>短期間で弱体化してしまった本当の原因
今育成中のパンダ(清宮、吉田、ハンカチ)がただの大飯喰らいで働いてないから

497 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 13:34:21.23 ID:qKVGngOW0.net
谷川獲ったな
あとは木浪と陽川と北条と山が必要やね

498 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 13:39:36.64 ID:jrICVJ9L0.net
暗黒の王、吉村

499 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 13:41:47.21 ID:vwTx45g20.net
投手陣が貧弱すぎる。特に杉浦に繋げる中継ぎ枚数が足らん
と思ったら阪神から谷川獲ってきたな

500 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 13:45:11.56 ID:QsmaICJq0.net
>>496
栗山がクジを外しまくった事を知らない時点で的外れ

501 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 14:08:42.95 ID:K5V3YC9f0.net
ホモが優遇されるからじゃね

502 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 14:09:22.00 ID:s2Hl9kJo0.net
レアードを切るのが早かったな

503 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 14:18:23.22 ID:jthPh2660.net
>>502
レアードは年俸で揉めたからね
揉めたら切るってのが日ハムからしょうがないと思うけど代わりの王がしょぼいんだから大砲探して来なさいよ

504 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 14:26:27.62 ID:7YZaMLj00.net
>>413
FAで抜けても次々と若手が育ってる西武とどう違うんや…。

505 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 14:36:53.86 ID:YKzb63Ih0.net
清宮よりホームランの少ない西川や近藤や中島が終わってる
こいつら引退しないのかな?
ホームラン打てないし消極的に見逃してるだけで、当てるだけのバッティング
消えてほしい

506 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 14:46:54.58 ID:ukTYf5130.net
レアードは中田と被るからなあ

507 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 14:54:21.53 ID:ut/oHk8X0.net
サードとファースト
何もかぶらんよw

508 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 15:06:33.06 ID:ukTYf5130.net
守備位置は被らんな、打撃指標はモロ被りだけど

509 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 16:59:01.63 ID:qKVGngOW0.net
ハムはメジャーより強かったんだが?

510 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 18:17:19.51 ID:/mk6ses60.net
栗山切らずに連続最下位にしたあとで23年北広島移転直後に優勝させて「奇跡のV字回復!!」って騒ぐためにわざと負けてる
だから補強もしないし栗山もやる気さらさらない

511 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 19:04:45.92 ID:sMreVjby0.net
「移転したら本気出す!」って事でしょうね

512 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 19:29:36.55 ID:S1cbghu30.net
>>50
その代わりもっと早くメジャーに行けてたよ
本気で行きたかったのならね

513 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 19:38:25.12 ID:3AAbCXBM0.net
>>89
日シリの最中でもアンパンマンで盛り上がりまくりだもんな

514 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 20:58:02.40 ID:HIvUUz6BO.net
>>510
チームの雰囲気悪かろうが最下位だろうが、このまま惰性で栗山を続投させて、新球場移転まで何とか凌ぎ切る腹積もりだろう
そういう空気を敏感に感じ取った選手達の士気たるや推して知るべしだな

515 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 22:59:57.77 ID:bvtF92wm0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
いったん堕ちるとこまで堕ちてそこからのV字回復!ってほうが
北広移転シナリオとしては盛り上がるやろ
周到に絵を描いてる奴がフロントに居るよ

516 :名無しさん@恐縮です:2021/04/17(土) 23:06:26.86 ID:HNAJlaJ50.net
>>496
斎藤佑樹は置いておいて高卒3年目4年目が働いてないから弱いって、それより上の選手は何やってるんだよw

517 :名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 02:25:53.70 ID:nHOmni+R0.net
>>1
   }l 'ヾミミヽ  rz彡‐`ヽ |::fYj
   {|  、_tッ、,゙ ' r' rtッ_‐ァ' |::}}!
   ゙l  `ー 'ノ  !、`ー '   |::リノ

518 :名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 19:34:01.47 ID:0BOKM4ggO.net
TDN現場復帰したらつよぽん引退の予感

519 :名無しさん@恐縮です:2021/04/18(日) 19:55:59.10 ID:GNgCagn00.net
>>491
今年の鎌ヶ谷は育成年じゃないかってくらいに面白い
が投手がいない

520 :名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 00:53:14.40 ID:WvZ4yyl7U
話題性だけで選手を獲得するから。

521 :名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 05:13:42.03 ID:XzYhGD9h0.net
栗山の知らないところで稲葉夫人筆頭に嫁のいじめとかの報道でたし長期政権ノ弊害がなあ

522 :名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 05:17:26.38 ID:yj7MS9Vi0.net
栗山はいくら低迷しても首にならないしね
どれだけ負けたら首にかるか試してるんだよ

523 :名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 06:41:40.16 ID:fRHdWcj20.net
>>501
TDNさん大括約してたじゃないですかアッーー!

524 :名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 06:43:02.38 ID:BudSob8I0.net
ピッチャーと四番がいない

525 :名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 06:47:29.87 ID:h8YsMPKW0.net
>>323
ムローカが悪い!

526 :名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 06:50:15.31 ID:XzYhGD9h0.net
ま、地方チームであれだけヤれるホークスが
特殊だよな

527 :名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 06:56:08.52 ID:Nonpzy590.net
日本一になって大谷が出てったときに栗山(にそう言わせてる天才GM吉村)が「チームを一度ぶっ壊す!」つってたけどぶっ壊したまま再構築されないまま五年が過ぎました

528 :名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 06:57:14.97 ID:wkb4zY4M0.net
阪神から外人貰えよ

529 :名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 06:57:42.90 ID:6pOIF5enO.net
栗山とハンカチ斉藤がガンだからな

530 :名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 07:36:15.14 ID:NTUfP8iiz
裕ちゃんしかこの危機救えない頑張れ

531 :名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 07:24:05.55 ID:x0vQXYZxO.net
>>522
多分もうここまできたら、これまで臥薪嘗胆チームを率いてくれた栗山監督に記念すべき新球場元年の指揮を執ってもらって、それを最後に花道を飾る形で勇退してもらおうという青写真が既に出来上がっているんだと思う

それまでは結果はいとわないから、何とか頑張って育成面と両立しながら続けてほしいと頼まれているんだろう
稲葉があるならその後

そして退任後の栗山は次期GMを見据えた要職ポスト就任か、しばしの休養か充電期間か、まあそれは本人の望むまま思いのままだな

532 :名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 07:50:38.25 ID:Tpd6cnxw0.net
>>453
大学時代の酷使知らないの?

533 :名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 08:18:50.13 ID:cpC+vGlM0.net
>>522
やめたくてもやめさせてくれない
そのくらい吉村が人望無い
さらに電通が絡んでるからたちが悪い

534 :名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 09:03:16.72 ID:+sR/+3H+0.net
>>533
日ハムがファールボールで失明した観客から訴えられたら
あちこちでファイターズの広告が出され始めたのは怖かったな

535 :名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 09:40:39.05 ID:cpC+vGlM0.net
新球場にも電通が噛んでるから
チームがどんな茶番に付き合わされるか

536 :名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 10:10:36.81 ID:jy2880wJ0.net
北広島の球場に移転してから、余りにも観客が来なくて選手の落胆ぶりが激しかった場合に日ハム球団はどうするつもりなのか教えて下さいな。

537 :名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 10:36:24.81 ID:qCBIDfJL0.net
>>536
ま、間違いなく椅子席35000席はプレミアになるから心配しなくて結構

538 :名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 10:42:00.29 ID:41NiBQQz0.net
>>527
大谷の二刀流が成立してるって見せかけるのにどんだけの犠牲を払ったのかな?

539 :名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 10:43:31.69 ID:WzBrDIlj0.net
日ハムとか元々弱い
2016年は大谷ドーピングで優勝しただけ

540 :名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 10:46:29.58 ID:NGo8+zag0.net
栗山も辞めようとしてたんだからフロントが悪いよ

541 :名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 10:50:36.15 ID:71CddMbW0.net
高田繁がGMだったときに、GMから頼まれて当時の社長が
能力値を数値化し、それを活用するシステムを作ったんだけど、
それがもう10年以上経っているから、古いシステムになっている。
それが一つの理由。

542 :名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 10:51:55.64 ID:rZhTF7W20.net
ピッチャーがいなち

543 :名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 10:53:14.29 ID:3FPPqaaJ0.net
育てた選手を売ることを目的にしたチームが今までよくそれなりに戦ってたよ
弱体化の原因もクソもないよ、強くなろうとしてないんだから

544 :名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 10:53:59.55 ID:q+two79B0.net
>>540
そのフロントが評判悪くて監督になってくれるひとがいないんだろうよ
上からねじ伏せてパンデミックみたいな政治力はあるにしても

545 :名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 13:35:40.12 ID:unq2JtVA0.net
かつては10勝投手5人衆がいた投手王国なのにな
ちなみにその年、優勝できなかった

546 :名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 13:37:49.45 ID:0BSdEce/0.net
北海道から出ていけばいいよー

547 :名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 14:30:15.01 ID:jy2880wJ0.net
打開策は、毎日斎藤しかない?

548 :名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 15:12:04.41 ID:IHUwEeHA0.net
万波に期待してたけど素行がオコエと変わらない問題児らしくてコーチの言うこと聞かないとか

549 :名無しさん@恐縮です:2021/04/19(月) 15:22:51.64 ID:sLM+0YA00.net
>>548
オコエと違ってクソ真面目だけど
ただ真面目すぎて監督と反りが合わなかったんでないかと言われる
時間があれば練習してる選手

550 :名無しさん@恐縮です:2021/04/20(火) 09:20:12.98 ID:KbHsdAAM0.net
結果出せないのに首切られない奴がいるんじゃほかの選手のもやる気失せるわ
成績が全てのスポーツで特別扱いはやっちゃいけない

総レス数 550
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