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【サッカー】「なぜ小野伸二みたいな天才的な高卒Jリーガーがいなくなった?」セレッソユース“技術委員長”風間八宏の答えは… ★2 [首都圏の虎★]

1 :首都圏の虎 ★:2021/05/17(月) 07:48:15.17 ID:CAP_USER9.net
Jリーグで首位を独走する川崎フロンターレ。その攻撃サッカーの土台を築いたのが風間八宏だ。その風間がセレッソのアカデミーで新たなミッションに挑んでいる。風間は何をしようとしているのか? (全2回の1回目/#2に続く)。

これまで風間八宏は常に新たな道に進み、日本サッカーの常識を覆してきた。

 筑波大学卒業後、実業団からのオファーを断り、1984年にドイツのレバークーゼンに入団。1989年にマツダ(現サンフレッチェ広島)に加入すると、「俺はチームを優勝させるために日本に戻ってきたんだ」と言って日本代表を辞退。その言葉通り、1994年に主将として広島の1stステージ初優勝に貢献した。

 指導者になると、さらに大きなインパクトを残す。2012年4月に川崎フロンターレの監督に就任すると、技術にこだわって攻撃的なスタイルを追求。現在Jリーグで首位を独走する王者フロンターレの土台を築いた。

 2017年から約2年半率いた名古屋グランパスでは、さらに狭いエリアに相手を閉じ込めるサッカーに挑み、途中解任となってしまったが、「誰もやっていないこと」に挑み続けてきた。

なぜ風間八宏がセレッソに?
 その日本サッカー界きっての革命家が、新たなプロジェクトをスタートさせた。

 2021年1月、風間はセレッソ大阪アカデミーの技術委員長に就任。ユース、ジュニアユース、スクールの改革を託された。いったい風間は何をしようとしているのか? 

 事の始まりはセレッソの森島寛晃社長と梶野智強化部長が、Jリーグを分析したことだった。どんなサッカーが勝っているか? これからどんなサッカーが強くなるのか?  いろいろな視点から調査し、彼らは風間の存在に行き着いた。

 まず梶野が風間のもとを訪れ、次は森島も同行。最後はセレッソアカデミーの代表理事を務める藤田信良も一緒に出向いた。まさに「三顧の礼」である。

 風間はこう振り返る。

「森島社長らから『ただ単にプロ選手を出すのではなくて、特別なプロ選手を出したい。そのためにいろんなアイデアを出して欲しい』と言われました。セレッソからの熱意を感じたので、私の決断も早かった。ぜひ一緒にやりましょうと回答しました」

「小野伸二の世代までは高卒Jリーガーが強烈だった」
 風間はJリーグの監督を経験し、あらためて日本サッカーの大きな課題に気づいた。

 それは「突出した個」の不足。

 優れた選手はいるし、平均値は間違いなく上がっている。だが、ヨーロッパに目を向けたら、10代の中心選手がたくさんいる。育成改革が必要だと確信した。

「小野伸二の世代の頃までは、高校からJリーグに入って来る選手はみんな強烈でしたよね。野球でいうところの4番打者、エース級がごろごろいた。今は驚きをもたらす選手が減ってしまった。

 昔なら中田英寿、名波浩、小野伸二、中村俊輔たちは特別なプレーヤーとしてヨーロッパへ行った。そういう個性がどんどん薄まっていると感じています」

大空翼、日向小次郎、松山光だって“別のチーム”
 なぜエース級が減ってしまったのか? 風間は育成の構造に原因があると見ている。

「Jリーグの初期は、地域のエースがJユースにさえ集まりすぎることはなかった。それがいつしか、様々なチームが短期的に“今”を見て“その時点のエース”を集めてしまっている。

 たとえばJユースの人数は1チームあたり約30〜40人。そこにエースを集めると、エースの役割をできるのは1人になってしまう。『キャプテン翼』だって、大空翼、日向小次郎、松山光らエース級が異なるチームを背負っているから切磋琢磨して、それぞれのスケールが大きくなるわけじゃないですか。

 早くからエースを集めすぎる傾向が、小野伸二のような選手の数を減らしていると思います」

全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/b2a66722ce37618c7f6b3b4bb284e91c40c9f0a7
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210516-00848060-number-000-1-view.jpg

★1 2021/05/16(日) 19:12:13.23
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1621159933/

2 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 07:49:27.39 ID:5Vyay6Rn0.net
ハゲの癖に偉そうだな。

3 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 07:52:59.53 ID:1Z4pd0zx0.net
小野はフィリピン人の殺人タックルのせいで
選手生命が終わったようなもんだからな
だから余計にサッカー関係者に惜しまれているんだろうね

当時のオランダはブンデスと大差ないレベルだし
今で言うとリヨンのレギュラーくらいの活躍はしたからね、小野は

4 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 07:55:56.61 ID:y4UnU1T/0.net
>>3
オランダ行ってからもそうだけど小野はサーカスプレーが多いから、実力のないフィリピン人もおちょくられたと思って意図的に削ったんだろうな。
実力に差がある相手は玉離れ良くしていても楽勝なのに。

5 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 07:56:55.17 ID:ztFb4tyx0.net
UEFA小野
マンU相手にCLでFK中村
セリエでスクデット中田
プレミア制覇岡崎

ここら辺を越えるのはなかなか厳しいね

6 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 07:57:00.02 ID:hPpxTfYC0.net
早熟ばっかりじゃん

7 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:00:47.85 ID:1pFLFklA0.net
>>6
逆に大器晩成が出てるの今?

8 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:01:47.95 ID:1Z4pd0zx0.net
>>6
早熟系は少ない
ガチで早熟だったのは宇佐美くらいだろ

小野は怪我だし森本も怪我
香川も実はジョーンズ骨折しているし
サッカーの戦術が進化して
体張れない選手は前線で居場所がなくなったのが大きい

9 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:02:00.04 ID:Rv4bMlkX0.net
>>5
CL公式が“日本人超絶スキル集”を公開

https://www.instagram.com/championsleague/?utm_source=ig_embed&ig_rid=c07933ef-9238-4132-b7b0-48070e71f988&ig_mid=FB4ABAC8-8AFA-4A4E-BBBD-4FA726B49E32

今朝の谷原章介のオープニングトークが町田ゼルビアでワロタw

10 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:02:49.81 ID:RHds/kH00.net
たらればの天才小野伸二

11 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:03:16.93 ID:SRKXshwa0.net
スアレスのような狡猾なストライカーが欲しい

12 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:05:11.22 ID:1UvUZojf0.net
財前さんの悪口はそこまでだ

13 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:05:55.08 ID:amsK+g/i0.net
原因は少子化
小野伸二のように10人きょうだいの家庭がそこら中にいればサッカーの天才なんて次から次へと出現するだろう

14 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:06:41.39 ID:YdS8IXt60.net
9 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな

22 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。

82 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな


86 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を

988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホw

まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw

15 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:07:20.16 ID:2KcTXpNI0.net
Jリーグ見ててもみんな上手いぞ

16 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:11:31.20 ID:wEuA3m4T0.net
小野伸二みたいなのはそうそう出て来ないよ
海外でもそう出ないだろ
ブラジルとかならまだしもだけど
パスだけならジダンよりも色んな種類あったし小野と同レベルのパサーってそうそういないよ
ピルロなんかよりも正直上手いよ

17 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:11:31.47 ID:T4gsDJzt0.net
小野ってイマイチな印象しかない
ボールタッチが上手いだけ、決定的な仕事はしない

18 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:12:31.34 ID:kCOonTKl0.net
こじんまりとした小粒しかいない感じか。

19 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:14:32.32 ID:08cXsJ290.net
100年に1人の天才なんだから次は100年後なんだろ
芸能界の1000年の称号じゃないんだから
ポンポン出てこないよ

20 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:14:33.54 ID:AMh9roXx0.net
小野が天才だったのは中学卒業時で
高校出たときはすっかり凡人になってもう海外スカウトは全スルーだったけど

21 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:18:51.79 ID:k32WgP440.net
高校サッカー部卒業組ってこと?
それとも高校卒業年齢のユース組も含めた
10代から活躍する選手という意味?

22 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:25:29.96 ID:BqwxVljm0.net
天才て(笑)

23 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:26:07.83 ID:33n9u8do0.net
>>1
エース級集めてんのはそんなん野球の強豪だって一緒やろ
単に少年サッカーの指導者のレベルが低過ぎんだよ
サーカー技術以前に人として未熟な人間しかいない
どこのコーチも監督も選手の母親とセックスする事しか考えてないんじゃないかな
どこのチームも子供の母親とコーチの色恋沙汰の話ばかり

24 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:26:28.85 ID:H8AHlF6J0.net
天才なんていないのが当たり前。
天才の出現が奇跡なんであって、何故出てこないなんて発想自体が頭おかしい。

25 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:27:44.96 ID:LlybVgKy0.net
良くも悪くもサッカーの指導が行き渡ってきてるからな
ポゼッションだの判断力だの小さい頃から言われるから、縦ポンの蹴り合いサッカーやうまい子1人で単騎突撃とかやらなくなってきてる

26 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:29:11.54 ID:nb1/xmLY0.net
古い時代には個人の武勇を誇る勇者が多かったが、練兵、装備、戦術の発展と共に突出した個は埋もれていったのと同じか

27 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:32:04.50 ID:/OrKrXop0.net
Jのユースチームのせいってことか?
クラブチームに入らないで高校でエースを目指せってこと?

28 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:32:07.48 ID:lcDbE5Ye0.net
金太郎飴みたいなのしかいない
そして突出した個が出てくると電通がたかってしゃぶりつくしてポイ

29 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:34:33.53 ID:mtnKLYaC0.net
>>28
それ小野たちの世代も言われてたんだが
あと声が出ない
ありがちなむかしにくらべて〜

30 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:34:48.23 ID:XtVGsFSo0.net
そんな時代じゃないよね
格闘技が総合格闘技担ってどんどんマニアックになって行ったのと同じ

31 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:35:49.02 ID:DsHq2/mO0.net
>>20
へーそれで浦和からフェイエノールトに行けるんだw

32 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:37:33.19 ID:8noQJJol0.net
ワンタッチプレーは凄かった
未来を予測してたみたいに
トラップとパスも上手かったけど
戦える選手じゃなかった

33 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:37:59.20 ID:dgGnbRV/0.net
周りのレベルが低かっただけ

34 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:40:06.29 ID:mFioTA4f0.net
日本国内の「人生の選択肢」が余りにも少ないので、スカウトが来た時点で
しがみついてしまうって話かな?

35 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:40:16.39 ID:JHk2qoBA0.net
平山相太で大騒ぎしてたやん

36 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:40:24.51 ID:P2zgaU8Y0.net
>>23
野球なんてHRバッター集めたら勝てる単純な競技なんだから比較すんな

37 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:40:50.34 ID:bBLXtQp90.net
息子すらそこそこにしか育てられなかったくせに

38 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:43:43.02 ID:WqPFhUmE0.net
大迫は頑張った

39 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:45:02.76 ID:3LuS5zIAO.net
>>33
WY準優勝&五輪ベスト8&W杯決勝トーナメント進出の世代やぞ
冷静に見たら日本サッカー史上で最もレベルの高い世代

40 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:45:08.24 ID:eKbstfgk0.net
遠藤航は既に小野より上だと思うよ。ブンデスであれだけやれてるし。

41 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:47:41.41 ID:1BpmWaVE0.net
>>5
長谷部と香川を入れないのは疑問

42 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:52:27.36 ID:/bYUuQOj0.net
ユースで一旦集めたエース級の選手を地域にバラけて育成させるって事か
でもずっとユースでやりたいと思ってた奴は出たくないだろうな

43 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:53:24.50 ID:GIflux6D0.net
ゾーンプレス使い始める年齢が下がった。中学までは禁止にしろよ。

44 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 08:55:42.31 ID:pmY80tKA0.net
プロレベルではなんのタイトルも取れてないくせに偉そうなハゲ
あ、名古屋の3位でのJ1昇格はタイトルかな?

45 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 09:11:31.20 ID:k32WgP440.net
18〜19でJ1のクラブでレギュラーとして活躍する選手って今どれくらいいるの?
でもそういう選手は結局20で海外に出ていくんだよな

46 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 09:11:33.14 ID:8qeQUIG70.net
それもそうだがデカイ選手が手で来ないかね
せめて190は欲しいわ

47 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 09:12:57.71 ID:7GN0mq1+0.net
>>44
誰のこといってるんだろ?

48 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 09:14:35.64 ID:+I9J64Uu0.net
今は平均レベルが当時よりずっと上がってるんじゃね
小野がデビューした頃は試合でロングパスを足元にトラップできる選手が
日本では小野しかいなかったようなレベルだったし

49 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 09:15:43.12 ID:4/SJ+bpu0.net
アカデミーって一流の選手を育てる機関ではなくて自分のクラブを強くできる選手を育てる機関だから。

50 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 09:16:03.08 ID:kWzXBfyA0.net
小野もフェイエ止まりだしそんな神格化するような選手でもないだろ
あのタイプはニワカからは評価されんだろか

51 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 09:17:31.50 ID:eISN+7Hb0.net
>>38
典型的な鹿島産FWだな、自分は得点しなくても
チームが勝てばいいって

52 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 09:18:28.65 ID:+I9J64Uu0.net
当時はサッカー技術が高い高校生の過半数が
静岡県に集中してた時代だしな
それから数年で静岡県が埋没するくらい全国の高校生の平均レベルが上がった

53 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 09:19:06.59 ID:P/9hqTOO0.net
やっぱユースじゃなくて高校サッカーなんだよ
小野も中田も中村も長谷部も岡崎も本田も長友もみーんな高校サッカー出身
まぁあれだ青森山田出身がイマイチなのはなぜなんだぜ

54 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 09:19:26.10 ID:6TTgBSDf0.net
野球みたいに各高校のサッカー部に選手育成を任せる方が良い

55 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 09:19:39.51 ID:eVg5NzKl0.net
そんなテクだけのやつは活躍できないだけでは

56 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 09:19:45.55 ID:XKRBXFx70.net
>>7
日本の学校教育から天才が生まれないのと同じだろ教えすぎなんだよ
まあそりゃ金とってる以上は教えなきゃ
学校スポーツはただもん

2018/11/10
【サッカー】<英国人が見た日本サッカーの謎>「“移籍セレモニー”は変。びっくりした」「日本の育成は少し教えすぎ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1541778174/
2021/05/14
【サッカー】「オノはマドリーに行けた!」元フェイエノールト幹部が小野伸二の“黄金期”を回想「常に日本代表に招集されて…」 ★2 [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1620982219/

57 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 09:20:15.85 ID:eVg5NzKl0.net
テクニックよりアスリート能力のほうが大事なんだろ

58 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 09:20:33.31 ID:jaF+B7Gu0.net
レベルが底上げされたから
とんでもなく上手く見える奴が減ったんじゃないの?

59 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 09:20:55.57 ID:XKRBXFx70.net
高校サッカーの監督なんて何も教えられないもんな
スクワットさせて走りこませるだけでね

60 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 09:21:32.86 ID:kWzXBfyA0.net
>>53
山田より市船だな
あれだけ実績残したのにW杯メンバーはおろかA代表レギュラーさえ出してない

61 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 09:22:15.45 ID:+I9J64Uu0.net
>>57
全盛期の中田と本田が凄かったのはフィジカルでもため張れたところだな
中村俊や名波だとコンタクトプレーでは世界で使い物にならなかったしな

62 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 09:22:24.37 ID:px6HHJ120.net
まぁでも明らかにフィジカルエリートは
サッカーが根こそぎ奪ってるわ

ユース年代の身長でわかる
190センチ代なんて当たり前になってる

更にハーフ選手もいっぱいいるしな
小野伸二が居てもサッカーって勝てない

11人が闘える身体してないと
勝てない

冨安みたいなのが増える方が重要

63 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 09:22:47.09 ID:jr/lcH0x0.net
>>58
ロシアWCから韓国・モンゴル戦前までは攻撃的ボランチは柴崎がレギュラー
サッカー選手としての総合力はおいといて
じゃあ技術的に柴崎が小野より上手いかってと、全くそういうことはない

64 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 09:22:53.62 ID:XKRBXFx70.net
要するに箱庭ユースシステムで規格化されてしまったってことだよ
平均は上がったが異才は消えた
天才てのは勉強でもスポーツでもおたくのことだからね

65 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 09:24:50.36 ID:+I9J64Uu0.net
>>58
それは間違いない
20世紀までは高校サッカーでチーム全体がパスを細かく繋いでいけるのなんて
静岡代表くらいしかなかったのに、2000年代前半には
鳥取代表なんかがパス回しするサッカーしてて驚いたわ

66 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 09:28:32.22 ID:FFmdxBI50.net
>>53
高校があまりに夢を叶える場所に特化しすぎてて
進学した先のレベル、モチベーションの
山田との格差に
燃え尽き症候群起こす

67 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 09:30:51.96 ID:MJiAgGMX0.net
>>41
そいつ香川アンチですよ

68 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 09:31:38.35 ID:AMh9roXx0.net
>>31
フェイエノールト止まりなのは残念だったなぁ

69 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 09:36:06.20 ID:aEEkNTP20.net
風間八宏の口から例えでキャプ翼……
改めてあの漫画の功績を感じるわ

70 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 09:36:45.40 ID:9MffU+2m0.net
>>36
お前1回も野球見たことないやろ

71 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 09:37:03.50 ID:eISN+7Hb0.net
>>53
高校は数が多いから自然とそう見えるだけな
1つの高校から30年に1人代表クラスだけで
ユースを圧倒できるんだから
そりゃ比較にならない

あと部活は100人以上いれてその上澄みだけで
チーム作るって使い捨てしてるから
1軍だけみたら凄く良いように見える

72 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 09:40:58.52 ID:MbVi8TUF0.net
小野は当たりに弱く、スピードが並で
守備がいまいちだったから
ボールキープできるOHではなかった

73 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 09:46:47.34 ID:FFmdxBI50.net
>>72
小野が当たりに弱いって初めて聞いた

74 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 09:51:43.03 ID:lxyFKwwP0.net
>>11
日本のサッカー界では、その手の選手はユースで排除されちゃう。
そして、リオンみたいになっちゃうw

75 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 09:52:40.33 ID:5T5xhjgS0.net
>>73
フェイヘノールトへ行った時はデカい外人に当たり負けない体してたが
高校出てすぐの頃は強くは無かったよ。

当たり前ちゃ当たり前だけどw

76 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 09:54:08.52 ID:YsAYuTpx0.net
そもそも小野伸二が特別な唯一無二の存在だった
他に小野伸二クラスの高卒が量産されてたならこの議論のスタートに立てるけども

77 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 09:58:30.68 ID:GxBsVb//0.net
そもそもエースって何ね?

78 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 10:00:07.42 ID:Zta/wS/g0.net
小野は大怪我しなかったとしてもサッカー脳低かったし前でやるには得点力低く後ろでやるには守備力が低くて最適なポジション無いし結局大成しなかったよ

79 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 10:05:08.68 ID:AmmLxNcs0.net
>>63
反論しようとしたらこれ言われたらぐうの音も出ない

80 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 10:08:56.29 ID:Otp5RWMR0.net
というか高卒の天才より
スカスカのFW育てろよ
何十年決定力不足なんだよ

81 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 10:09:08.18 ID:a2Ds2wRb0.net
小野は裕福じゃなかったから個人で技磨いてた&才能がたまたまあったからね

同じ理由でブラジル人も
組織的で練習するエリート教育なら小野みたいなプレイヤーは産まれない
簡単な理由じゃん

82 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 10:09:53.82 ID:lcDbE5Ye0.net
>>29
昔に比べて声出さなくなったかも

83 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 10:10:15.99 ID:Otp5RWMR0.net
セレッソ大阪はクルピが
香川、清武、蛍、柿谷、南野、育てたけど

84 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 10:12:52.01 ID:E6Vi6CAk0.net
良きにつけ悪しきにつけ、これ以上なく一貫したサッカー観を持っている人ではあるよな
結果が必要なトップチームを任せるには色々アレだから若手を任せるのはアリな選択肢に思える

85 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 10:13:17.23 ID:eISN+7Hb0.net
>>80
芸スポだってゴール決めても守備が悪いって
マイナスを探すんだし
逆に守備頑張ればノーゴールでも叩かれない
そりゃハングリーさあるFWは育たないよ

86 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 10:23:03.38 ID:GkNXnlvL0.net
風間さんほんとのこと言って、守ってあげるから

87 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 10:40:08.75 ID:mxwUaQ190.net
小野のピークは高校時代
浦和に行って当時の浦和サポの圧迫感でプレーが固くなった

88 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 10:42:28.91 ID:lgT744MS0.net
天才はポンポン出てくるもんじゃない

89 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 10:43:03.28 ID:q2hmu5lX0.net
小野は高校選手権出れなくてレッズに入ってから初めてプレー見たが、上手いけどもっさり気味のパサーですげえガッカリしたな

90 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 10:51:30.46 ID:nwcmTBpd0.net
>>84
風間さんは小中年代がいいわ
説明しにくい感覚を言葉で説明できる天才だわ
セルジオみたいに固定した場所にいないであちこち回ってほしい

91 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 11:03:27.01 ID:BQaA83FZ0.net
日本人の若手もちょこちょこと足元でフットサルみたいな小技が上手い選手は本当に増えたけど小野みたいにファンタジーを描ける選手はそうそう出てこないな

92 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 11:05:27.32 ID:Vb2WjVmz0.net
そりゃあチーム数増やしたためだろw

チームが増えたら、普段レギュラーになれないヤツもレギュラーになれてしまうからな
こんな雑魚相手にやってたらレベル低くなるのは当たり前だよ

93 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 11:07:43.93 ID:WM15YBUy0.net
風祭みたいな昭和の、おっさんじゃ、無理だろ

94 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 11:13:34.05 ID:4ilSjh9Z0.net
>>89
上手いけど、ゴールへ最速とか最短距離を目指すプレーじゃないんだよな

95 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 11:21:46.38 ID:0u9NWHdT0.net
小野は10年に1人の逸材って言われてたけど、
同時期に中田英寿や中村俊輔が居て、
ちょっと勿体無かったな。
それぞれ10年くらいずれてたら、
それぞれを中心とした日本代表を構築できてただろうに(´・ω・`)

96 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 11:32:29.03 ID:2y2Uv6Dv0.net
上手いとは思うが引退が早かったから神格化されてんのか?

97 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 11:44:20.12 ID:+I9J64Uu0.net
>>96
まだ現役だぞ

98 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 11:49:25.84 ID:rUAwvIn60.net
>>65
あげくに、選手権の静岡代表は
静学に勝つサッカー仕様に仕上げたチームが静岡代表になることもたまにあるという

99 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 11:56:26.26 ID:jtFaFqbe0.net
怪我しなければバロンドール取れたとか、シャビやイニエスタくらいにはなれたとか、ピルロよりもパスが上手かったとか

信者みんながこうではないが、どうしてもこの手の痛々しいこと言う奴ほど目立って印象に残っちゃうから反発もでかいんだろうな

100 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 12:04:58.87 ID:n1M5kPmt0.net
>>61
全盛期の本田ってロシアでドーピングやってた時のこと?
ロシアから出たらフィジカルぼろぼろで全く使い物にならなくて、イタリアでも全く通用しなかったよね
偽物の本田と本物の中田を並べるのは違うと思うよ

101 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 12:05:04.95 ID:+jNF9pFr0.net
>>63
柴崎は速くて正確な縦パス入れられるのが持ち味だから運動量豊富な両ウィングにプレッシャーの中でも強いボールを足元に収められる大迫、香川というロシアの布陣には最適なタイプのパサーではあったんじゃない?

102 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 12:11:39.56 ID:+x7us9vz0.net
小野、中村、香川はチョンコロホイホイw

103 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 12:12:01.98 ID:NKlIJeFr0.net
小野は筋トレして股関節が上手く動かなくなりもっさりし始めたから駄目になった
中田、香川、小野、久保は全部同じ理由で駄目になってる

104 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 12:12:12.75 ID:aa8n7mE20.net
クラブのOBが「高校サッカーなんてやってもjリーグ入れなくなる」
って宣伝してたからやろ(^_^;)

105 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 12:15:53.28 ID:SB/LKzml0.net
WYも小野が出れてたら優勝してたと思っている。

106 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 12:18:24.53 ID:94OUtjFR0.net
世界最弱フィジカルの日本人では難しい
欧州と比べたら大人と子供だしな

107 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 12:20:11.96 ID:5cxqZ9+c0.net
有名な高卒で代表になった選手はほとんど静岡県出身なイメージ

108 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 12:21:29.00 ID:FrC9LTtS0.net
小野って多分本気出す前に終わった
もっと上に行けてればね

109 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 12:24:57.29 ID:+I9J64Uu0.net
>>108
ケガ多かったからな
けが無いのに

110 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 12:25:43.99 ID:Rjdqdo1U0.net
小野がそれほどの才能だっただけだろ

111 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 12:31:09.23 ID:7EdOSCrS0.net
そんな簡単に小野伸二が出るかよ

バルセロナユースになぜメッシみたいな天才が出なくなったのか聞いたらバカだろ?

112 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 12:37:49.54 ID:g0gP00Sq0.net
メッシやそれに準ずるレベルの正真正銘の天才がまだ一人も出てきていない状態で発展が止まってるのが問題なんだろ

113 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 12:39:13.84 ID:6glGFaBq0.net
メッシってあんた・・・
比喩にしても小野なんかとはレベルが違いすぎだろ

114 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 12:40:19.19 ID:GxBsVb//0.net
天才養殖のエコサイクル

115 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 12:52:07.54 ID:+VVCEc/C0.net
○代表戦視聴率
2011年 24.3% vs 北朝鮮

2015年 22.0% vs シンガポール 
2016年 田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任

2021年 8.9% vs モンゴル(W杯2次予選)

○サッカーW杯男子アジア2次予選視聴率
【前々】24.3 20.9 20.8 14.8 15.5 22.5
【前回】22.0 15.9 18.4 16.2 13.2 16.8 12.9 17.1
【今回】14.7 10.1 13.5 10.6 *8.9

○東アジア選手権
【2017年・ハリルホジッチ】11.3 10.7 9.7
【2019年・森保】      6.8  6.6 7.9

○1997年のW杯1次予選以来、24年ぶりの一桁視聴率
6月28日(土) 日本×オマーン テレビ朝日 19:00 124  8.9
6月25日(水) 日本×ネパール テレビ朝日 19:00 124  6.8
6月22日(日) 日本×マカオ テレビ朝日 19:00 124  7.7

○3,4種(小中学生)の減り方が激しい
年度   第1種  第2種  第3種  第4種 女子  シニア 合計  前年比
    (制限無)(18歳未満)(15歳未満)(小学生)   
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328(  -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目!
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html

サッカー人気を24年前までに落とした田嶋&森保体制【最新視聴率8.9%】
tps://www.youtube.com/watch?v=M7S1xtehuks

116 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 12:52:17.44 ID:0tddwAOq0.net
突出した個といえば冨安がいるじゃん
小野以上だろ

117 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 12:57:56.97 ID:sDK/m90a0.net
フリースタイルフットボールデュエリスト日本一になってた日本人いるじゃん
あれ小野級だろ

118 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 13:00:55.21 ID:kVDcJPah0.net
少子化でまともなフィジカルもってるやつが減っただけ。
確率の問題じゃねぇの。

119 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 13:03:32.54 ID:06W7s5n90.net
三笘の方が全然すごい

120 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 13:08:42.32 ID:Ar1FGYuT0.net
>>1
日本のノーベル賞受賞者に中高一貫校卒が少ないのと似てるかも
エリート教育の弊害

日本のノーベル賞受賞者の学歴を調べてみると
大学は京都大学東京大学出身の人が多くほぼ全員が国公立大学出身で
高校は公立高校出身の人がほとんどで私立高校出身者は2人だけでした。
その私立高校は灘高校と同志社高校で
野依先生が灘高に通っていた頃はまだ進学校化していなかったそうですし
同志社高校は大学の附属高校で進学校ではない・・・
大学はさておき中高一貫私立出身者にノーベル賞受賞者が少ないのは偶然でしょうか?

121 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 13:13:56.91 ID:oROEyRm10.net
>>5
長谷部は?

122 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 13:15:40.62 ID:nZFcVVLK0.net
上手い上手いって言われるけど
小野より下手でも小野よりいい選手はいっぱいいるからなあ
選手としてはオランダリーグ止まり
代表も25でお払い箱ってのがリアルでしょ
※ただし上手かった

123 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 13:16:45.30 ID:pOK2gWED0.net
小野みたいな天才的なのは、あとにも先にもいないんじゃない。小野のみ唯一無二の存在

124 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 13:17:02.06 ID:Jz0YpyY/0.net
2スレ目もやってんのかよw

125 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 13:19:35.93 ID:SezqEfPg0.net
小野はドリブルで仕掛けたり剥がしたり出来ないから変に評価低くつける人いるけど
それ以外はほんとにヤバいからなあ、何かがおかしい
空間認識能力やら語学力やらコミュ力やら全部揃ってた、オランダ行く頃にはイケメンにもなってたし
あんなのポンポン出てこないって

126 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 13:20:03.97 ID:LLoDRBX90.net
上手い選手なら昔より多いけどね。リーグのレベルが上がってきて、アスリートとして優れてないとすぐには活躍できなくなってる。

127 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 13:20:56.91 ID:uAScwgq40.net
>>53
A代表 柴崎(アジア杯・ロシアW杯・コパアメリカ出場)、室屋(リオ五輪出場)
新旧J主力 橋本和(FC東京等)、松本怜(大分)、ロメロフランク(新潟)、藤本(大分時)、郷家(神戸)、菊池(神戸)
準主力 神谷(柏)、高橋(千葉)、常田(松本)他
1昨年のインカレ、昨年のデンチャレ登録選手出身校 1位青森山田

イマイチか?現在青森山田以上に出身選手が活躍してる高校っていくつあるのか教えて
今の様に強くなってからの山田だと神谷が一番上の年齢で二冠した世代が今年大卒1年目

まあ近年A代表に加え世代別各年代選手を輩出してる高校はそうはないと思うよ

128 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 13:22:49.08 ID:jRyOnJdf0.net
>>5
少なくとも小野中村あたりの評価が辺境リーガー止まりの選手は鎌田が余裕で超えてるけどな
ちょっと思いつくだけでもバイエルンドルトムントアーセナル相手とかにゴール決めてるしアシストも多いからな

129 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 13:32:55.16 ID:+x7us9vz0.net
>>53
本田WWWW

130 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 13:35:40.12 ID:sDK/m90a0.net
才能なくても努力だけでプロになれると言う指導者もいる
才能だけの選手なんて当たり前のように埋もれていく世界ってことよ

131 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 13:41:09.74 ID:sDK/m90a0.net
>>125
小野はドリブルで仕掛けたり剥がしたり出来ないから
そこが現代サッカーだと割と致命的だからな…

132 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 13:46:24.56 ID:N7R6h+Ae0.net
指導者ライセンス制度のおかげで優秀で均一な選手たちが出来上がってるんじゃね?

知らんけど

133 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 13:46:55.16 ID:ET1XoyPe0.net
久保>>>>>>>>過去の天才(笑)

134 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 13:52:26.78 ID:FrC9LTtS0.net
>>132
知らんけどと付ければ何でも許されると思うな!

135 ::2021/05/17(月) 13:54:34.74 ID:0aorLCHm0.net
鎌田の欧州での実績は既に小野俊輔を超えているが。

136 ::2021/05/17(月) 13:56:07.72 ID:0aorLCHm0.net
>>62
確かに今は確実に野球から人材奪ってるな。
180後半以上の長身選手がゴロゴロいるし。

137 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 13:56:34.36 ID:vP1N1DsI0.net
セレッソ社長って森島がやってるんだな。

138 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 13:57:07.05 ID:2gCKQI+z0.net
>>3
ほんこれ

クソ記事と思ったらすげー鋭い視点だった

139 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 13:58:26.82 ID:j9NLbcP90.net
>>128
ない

140 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 13:58:57.70 ID:sqiaaegi0.net
>>13
子供の貧困問題が拡大するよ

141 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 14:00:46.94 ID:BhJioEHp0.net
むしろ下手なくせにいつまでも淘汰されずにアタッカーでお山の大将やってられるぬるい環境だから、後ろの人材があまり出て来ないんだと思うが
ボランチとかの名手なんて、若い頃に所属クラブでのポジション争いに敗れてコンバートされた人とかたくさんいる

142 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 14:08:04.79 ID:nXTrNTjS0.net
小学生のレベルは確実にアップしてるよ
これは8人制導入の功績がデカイと思う
中体連の環境整備と指導者のレベルアップが鍵だな
中学の部活なんて顧問からメニュー渡されて選手だけでやってるとこたくさんあるし可哀想
そもそも顧問が未経験者で練習作れないとかさ

143 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 14:12:11.53 ID:Ybt4+m6b0.net
>>39
スペインとU-20の世界一を争ったからな
(まあボロ負けしたがw)
世界チャンピオンに一番近づいた世代

144 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 14:12:49.52 ID:SezqEfPg0.net
>>131
ただ、本当は出来ないじゃなくてしたくないんだろうとは思った、怪我のトラウマだと思うが
あれだけ上手けりゃ何だって出来るだろ、実際怪我前はドリブルでヌルヌル抜いてたし、怪我後も運ぶドリブルは普通にやってるし

145 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 14:14:54.71 ID:o/wY1BCI0.net
Jのユースがエース集めるまでは高校がエース集めてたんじゃないの?

146 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 14:17:31.71 ID:2aYOi57/0.net
どうなんやろね
柴崎みたいに青森山田でも別格となれば
それでいいようにも思うが
柴崎の影に隠れて芽が出なかった才能がどのくらいあるのかわからんが

少なくともJのジュニアユースで上に上がれなかった子達が高校や大学へ行って
それ経由でプロになった例もたくさんあるし
中村俊輔とか

中村憲剛なんか学生時代は無名も無名だもんな

147 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 14:20:04.04 ID:ddC3JU7l0.net
一時期のバルサブームの時にパスサッカーがもてはやされた影響の方が大きい気がする。
あれのせいで個人技で打開するよりもパスする方が褒められて、個人技が磨かれなかった

148 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 14:28:20.66 ID:dum/8Mw10.net
野球も4番より2番が強打者になってる時代だからな

149 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 14:32:25.57 ID:FrC9LTtS0.net
>>147
いまだにドリブルすれば持ちすぎ、自己中プレーとか言われるしね

150 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 14:56:07.37 ID:q2hmu5lX0.net
>>147
あんな特殊で世界一クラスのCFやアタッカーが来るクラブのサッカー目指しちゃうんだから日本の指導者ってバカで無能揃いだわな

151 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 15:10:35.58 ID:Jz0YpyY/0.net
つか個人技では勝てないから常に数的優位を作りながらのパスサッカーを代表が取り敢えず目指すのは仕方ない所だし、現代サッカーのクラブ間格差が小さくなってきてるのもサッカー全体がそのタイプの戦術を目指して個人能力の差を埋めてきたから。
その分選手達の運動量は増え試合展開も早くなった。
身の程知らずに日本代表がバルサ目指してるとかそう言う問題じゃないよw

152 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 15:24:55.37 ID:sDK/m90a0.net
エース格を1チームに集めるんじゃなくてバラけさせた方がズバ抜けたエースが出てくると
ごもっともなところはあるけど、過去にそういう方針でやっていたから日本はMFに人材が集中していたんじゃないの?
中田英寿、名波浩、小野伸二、中村俊輔といった特別なMF「しか」生まれなかったという見方もできる

153 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 15:28:29.76 ID:LbC8WwBh0.net
前スレ見てたけどレスターでまがりなりにもレギュラーメンバーとしてリーグ優勝してる岡崎がプレミアでは苦労した扱いで
アーセナルどころかフルハムでもレギュラーを確保できたとは言い難い稲本がプレミアでも通用した扱いしたことになってて基準がよくわからない

154 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 15:37:40.50 ID:FuV4C6SK0.net
エース格=MFだからなぁ
強豪でCBSBやらされるぐらいなら他のチームでMFやれって意味だろ?
永遠に他のポジション育たねえぞ

155 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 15:42:36.90 ID:8XQECiXw0.net
少子化が原因じゃね?
小野の世代って、男女合わせてだけど200万人ぐらい産まれてたのだろ。
少子化が進んで、100万人から出てくる天才は小粒になっても仕方がない。

156 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 15:48:47.34 ID:Hf3WQBJZ0.net
今のジュニアの指導とかどんな感じなんだろ?
人より成長早くて運動神経の良い子がそれだけで無双してたら注意とかしてるのかな?
フィジカルで小さい頃無双できても大人になったら外国人には勝てないから無意味な気がするんだよね

157 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 15:52:07.23 ID:FuV4C6SK0.net
>>156
そういう子は飛び級する

158 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 15:55:37.96 ID:FuV4C6SK0.net
育成年代の移籍が活発になったらここらへんの問題は結構解決する
ユースで2番手3番手じゃ育たないと感じたら1番手になれるチームに移籍したらいい

159 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 15:59:07.03 ID:fN6sWp+y0.net
小学のとき同級生がいわゆる学校のスポ小じゃない
サッカーのクラブチームに入ってるやつがいて
それだけで同級から別格の扱いされていたわ
クラブチームでは補欠だったらしいがw

160 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 15:59:54.92 ID:0X/Coawt0.net
今の日本サッカーの育成に停滞してるイメージなんて全くない
本当に停滞してた時期知ってるから今の若手見てかなりウキウキなんだわ

161 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 16:00:37.52 ID:kVDcJPah0.net
>>159
ユースゆうたらモテそうだよな、本当なw
きゃぁきゃぁゆわれとるんちゃう

162 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 16:02:12.21 ID:q2hmu5lX0.net
チビでストロングポイントが無いパサーはアンダーでも選抜されないようになってきたのはいい傾向
吉武が代表監督やってたあたりは酷かった

163 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 16:04:10.42 ID:Jz0YpyY/0.net
ユース世代の最大の檜舞台が高校サッカーで負けないサッカーばかり目指し、その割には高校の選手はユース落ちが多いと言う構造矛盾が選手を半端にしてる。
高校サッカーの戦術からはMFばっか育つし個人的才能を伸ばすべきユースは大舞台が無い。
大迫や城ですら国際的に見ればMF的。

164 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 16:12:28.67 ID:FuV4C6SK0.net
今どき高卒でJリーグデビューというのがそもそもエリートじゃないからなぁ

165 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 16:15:19.86 ID:MXUqGFJs0.net
フィジカルがネックで世界でスターになんて日本人なれんから
心配ご無用ちゃう。知らんけど。

166 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 16:15:37.94 ID:lUh9Wp7s0.net
海外のビッグクラブが世界規模で未来のエースをかき集めてるのに
日本のしょっぼいクラブが逆張りしてどうすんだよw

167 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 16:16:14.10 ID:Swm1RTUP0.net
単純に全体のレベルが上がってドングリの背比べになった。
見る側も目が肥えて、天才という称号の安売りが無くなった。

168 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 16:17:24.84 ID:3G8D7Qf40.net
確かにトラップ上手かったけど
ピタっと止めちゃう
トップスピードで走って前向きながらボール受けることはできなかった
そっちなら柿谷のほうが上手い

169 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 16:19:27.75 ID:FuV4C6SK0.net
プロのレベルアップのスピードに育成年代がついていくというのが難しい話だわ
いくら投資しようと一応アマチュアだからね
高卒でいきなり活躍する選手が減るのは当然
海外じゃどうこう言う人もいるけど、そりゃ海外という括りで見たらたくさんいるだろうよ

170 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 16:20:43.17 ID:MrRo82+40.net
W杯三大会選出された選手
川口、楢崎、川島、中田、小野、稲本、遠藤、長谷部、本田、岡崎、長友

来年三回目になる選手
吉田、大迫、酒井

来年四回目になるかもしれない選手
長友

171 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 16:21:47.48 ID:MXUqGFJs0.net
有名で人気のある若手サッカー選手ってほんといないな。
素人とアマチュアのハーフハーフレベル

172 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 16:21:47.49 ID:zeiFWj3z0.net
>>153
岡崎はレジェンド枠での契約延長断ってスペイン行ったからね
あそこまでバリバリのプレミア戦士は今後日本から出てこないと思う

173 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 16:24:18.73 ID:ECIEW1NF0.net
ガラスのエースといえば
三杉くんと小野伸二

174 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 16:25:16.71 ID:Z4NkHBdr0.net
>>170
最近の若手をあまり知らないんだが長友と酒井の後のSBっているの?

175 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 16:27:54.79 ID:j2N1ufQN0.net
チームを背負うというエースの矜持を持つ選手が減ってるんだろうな
どうやら、ユースという世界は子供の頃から役割分業制の縦割り行政みたいな世界なんだろうな
結果、ある程度の練度のある選手になるが
個が育たずに小粒化し、選手として凡庸化するわけだ
なかなか人材育成は難しいもんだな

176 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 16:33:08.16 ID:v1NwujRC0.net
昔の天才=お山の大将=地蔵司令塔だからな
現代にバルデラマ、ハジ、リケルメの系統なんていらんよw

177 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 16:39:27.16 ID:7hy8bt950.net
小野みたいな過大評価がいなくなっただけ
プロデビュー前は高校選手権出れなくて試合をフルで見れた人が静岡県民以外いなくて都市伝説化してたが
五輪予選の大怪我で怪我がなければ〜のタラレバで伝説が始まる
天性の人たらしなのか関わった人みんなが小野を大好きなのも伝説を確固たるものにしてる部分も大きいけどね

178 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 16:48:23.17 ID:Jz0YpyY/0.net
天才と呼ばれるスーパースターのタイプが昔と微妙に変わってきてるのは確かかも。
攻撃型の選手なら今はまず自身の得点力が圧倒的に無いとMFでもスーパースター視はされない。

179 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 16:51:12.12 ID:7hy8bt950.net
今の時代MFも印象じゃなく数字の時代だしね

180 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 17:00:36.40 ID:P5X4opZ30.net
レベルが低かったから一芸あれば目立っただけだろ

181 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 17:02:41.24 ID:/oO9by700.net
小野が目立てたのはユルユルスカスカのオランダだけだもんな
ブンデスじゃ3シーズンもやってるのにハイライト動画になるようなプレー一つもないっていうw
鎌田の足元にも及ばないだろw

182 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 17:05:06.90 ID:O5DNS0GQ0.net
鎌田どころか宇佐美以下だろ

183 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 17:06:26.30 ID:KZaoQDc40.net
風間の声とコロナの北村義浩の声似てるよな

184 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 17:10:37.52 ID:F40FNvXo0.net
>>5
Clベスト8ぶち抜きゴールベスイレ香川
ブンデスクラブ歴史上初の二連覇二冠香川
プレミアハットトリックして制覇香川
全部香川でやれるの草

185 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 17:11:37.21 ID:Yxqhy1/G0.net
>>62
ユースもサッカー上手いのは当たり前で、親の身長とかまで見られて伸びなさそうなら入れないしな。
まさにフィジカルエリートのみを集めてる感じ。

186 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 17:14:02.80 ID:j47xmIyn0.net
ゆとりの弊害に決まってっだろ
やっぱ鉄拳制裁で伸ばさないと

187 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 17:17:06.71 ID:UgtVPEIc0.net
中国が全然強くならない理由と根本は同じだよな

188 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 17:18:04.87 ID:X36ik5su0.net
底辺にいる連中のレベルが上がったせいだろ

189 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 17:30:37.17 ID:H5CrUpBO0.net
確かにユース中心になって魅力的な選手が減ったな
華がない、キャラがつまらない

190 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 17:33:13.83 ID:zeiFWj3z0.net
中島翔哉って天才的だと思うんだけど

191 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 17:58:08.45 ID:4xkoEkCf0.net
>>190
ユースだからここでは対象外かな。
確かに天才的、というか変態ドリブラーの系譜で超個性的だけど。

192 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 18:02:37.96 ID:mbGXqMd90.net
>>39
WYで買われて消えていった選手何人見れば学ぶんだよ

193 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 18:02:55.81 ID:FuV4C6SK0.net
冨安を誰も天才とは言わないよな

194 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 18:03:31.95 ID:lASTB1TA0.net
>>68
フェイエノールト止まりってどこならいいんだよ?アジア圏の選手でビッククラブでスタメンはれるの誰もいないだろ。

195 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 18:04:51.11 ID:RpXMd/8s0.net
未だに小野を過大評価してるからダメなんだろ

196 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 18:07:47.17 ID:7hy8bt950.net
>>39
WY準優勝&五輪ベスト8と言っても大成したのは遠藤くらいで
某ライターが書いてたように黄金じゃなく早熟世代

197 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 18:23:33.15 ID:2PZbZJs20.net
清商時代は全国に行けず
ワールドユース決勝ではカード累積で出場出来ずチームはボロ負け
シドニー五輪は例の怪我で脱落
浦和が2部落ちした時も怪我で居らず
日韓W杯ではサイドに追いやられ
オーバーエイジで参加のアテネ五輪ではフィット出来ずに惨敗
ドイツW杯では交代要員で戦犯扱い

なんか小野っていつも大事な時には不在の印象がある。
もちろんこの間に活躍もしてるんだけど、結局フェイエから四大のビッグクラブに行けなかったのも踏まえて
持ってる才能に比べて現実での不在感がもどかしく感じられたな。
小倉なんかもそうだけどね。

198 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 18:26:37.04 ID:kWzXBfyA0.net
>>197
小野はその程度なんだよ
曲芸が上手いからニワカからの評価高いだけ

199 ::2021/05/17(月) 18:50:04.67 ID:0aorLCHm0.net
今の時代必要なのは小野ではなく遠藤航や冨安では?

200 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 18:56:01.81 ID:eSpowf520.net
>>198
ラモスが日本人で天才は小野伸二だけって言ってたけど

201 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 18:56:06.73 ID:P18AZC8L0.net
答えは簡単だろ
たんに小野を持ち上げすぎてるだけ

小野が居た時だけ日本代表が特別強かったかと言われたらべつにそうでもない

有名人の誰かが褒めたらなんか特別すごい人だったみたいな扱いになってる忌野清志郎みたいなもん

202 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 18:59:06.13 ID:vCmpc7kf0.net
>>200
日本サッカー界って雰囲気でそういう風潮になったりするじゃん
久保上げしてた連中とか
基本日本のサッカー界に人を見る目なんか無いと思う

203 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 19:03:35.44 ID:AahTRgaS0.net
>>200
ラモスは岩本や前園も日本の宝と言ってたから。
才能を開花させられない奴に食いつくタイプだろうね。
説教好きのオッサンにありがち。

204 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 19:04:48.40 ID:FuV4C6SK0.net
実績は微妙だけど同業者の評価はピカイチ
当時を知らない人からしたらそんな感じ

205 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 19:07:28.14 ID:N6IHm4PD0.net
怪我が多すぎてまともに活躍できなかったな
器用だけど天才の評価は疑問

206 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 19:09:44.03 ID:FuV4C6SK0.net
高卒で騒がれたスピードスター宮市と現代表のスピードスター伊東は同い年
高卒時点で特別でも結局後に評価されるのは到着地点よ

207 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 19:17:46.58 ID:UtxZ2z0E0.net
>>3
違う
フェイエ時代の怪我で完全に終わった
靭帯断裂大怪我後もまだボランチとしてなら全然可能性あった

208 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 19:20:29.68 ID:1vV/TV800.net
て言うか、漫画に出てくるような天才プレーヤーて小野伸二だけだろ。

後は凡人

209 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 19:21:08.29 ID:o84eRNGl0.net
>>53
吉田、冨安、酒井宏、遠藤航、堂安
今は5大レギュラーにユース出身たくさんいる

210 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 19:23:35.59 ID:kWzXBfyA0.net
>>208
漫画に出てくるような存在ならレアルバルサマンUあたりに移籍してCLでバリバリやらないと
小野はビッグクラブてもないフェイエでUEFAカップ取っただけだよ

211 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 19:23:53.93 ID:jZFV3uVa0.net
小野なんてどうでもいいんだよ。
中田英寿を超える選手がたくさん出てくることに意義があるんだよ。
小手先だけのテクニシャンなんていらねーんだよ。

212 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 19:24:47.62 ID:o84eRNGl0.net
>>193
俺も本当の意味で努力しても絶対になれない才能持ってるのは冨安だと思うよ
世間一般では華麗なプレーする選手に対する言葉になってるけど

213 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 19:25:49.49 ID:1vV/TV800.net
小野伸二が特別なだけだろ。出なくなったとか以前に天才は小野伸二だけで後は凡人

214 ::2021/05/17(月) 19:28:23.85 ID:0aorLCHm0.net
ほんとの天才は小野でも宇佐美でも久保でもない。
冨安だよ。
あの長身で足が速く、両足ともテクがある。
器用に複数のポジションこなせる。

こういうのを天才という。

215 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 19:28:50.75 ID:FuV4C6SK0.net
怪我をしないのも才能

216 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 19:29:19.01 ID:bW+iEVOQ0.net
小野 18歳でワールドカップメンバー
中田 21歳で代表の中心
香川 23歳でマンU
俊さん 21歳でJリーグMVP

何だかんだこいつら凄えわ

217 ::2021/05/17(月) 19:29:44.51 ID:0aorLCHm0.net
ぶっちゃけ小野より鎌田の方が選手として上。

218 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 19:34:21.89 ID:yMjRXaeN0.net
風間の息子2人がなぁ

219 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 19:53:56.13 ID:UtxZ2z0E0.net
こういうのを夢見てた

    久保
松井 小野 中田 俊輔
    戸田
浩二 松田 中澤 山田
    楢崎

220 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 19:59:08.28 ID:EtqD2qDr0.net
>>219
戸田はねえだろw

221 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 19:59:41.50 ID:xW29FXVV0.net
ユースシステムの限界だろ
エリート作るのは長けてるけど、良くも悪くも全員平均点になってしまう

222 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 20:02:25.52 ID:kWzXBfyA0.net
>>221
遠藤航、冨安、吉田とかユース育ちだがコイツら以上の高体連なんていないだろ

223 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 20:05:56.70 ID:FrC9LTtS0.net
>>219
やっぱ中田が不協和音起こしそうなんだよなあ

224 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 20:07:57.84 ID:8iRA3k090.net
小野って結構いたずらっ子だよな。見ていて本当に楽しんでるし、楽しませていただきました

225 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 20:08:28.69 ID:RVbmu7M80.net
>>210
漫画に例えてみると
ワンピースの尾田は天才、なぜならコミックの累計数みれば歴然だよ派と
いやいや、天才というのは萩尾望都や諸星大二郎のことを言うのだよ、なぜなら作品が素晴らしいからだよ派は
一生考えが交わることはない、なぜなら評価している価値がある信じてるモノが違い過ぎるから

226 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 20:10:57.28 ID:nGyUhX6K0.net
>>163
何時代遅れなこといってんだコイツ
高校年代の頂点はとっくにプレミアだが
まさか高校サッカーてトーナメントしかやってないと思ってんの?

227 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 20:13:09.46 ID:N5MeoKHL0.net
>>223
日韓上手く回ってるけどな
不協和音が発生したのは茸が入ってきてからな
そういや南アフリカのときも誰かの本田いびりのせいで不協和音発生してたな

228 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 20:15:55.06 ID:Kb8Mh/AV0.net
2000年代前半までは、まだまだユースの指導者が高校に及ばなかった。今の30歳くらいの選手がユースのころからようやく追い付いて、ここ10年はユースのほうが指導レベルが高くなった印象。

229 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 20:21:18.29 ID:afwkwXYu0.net
ドーベルマン刑事の人かと思ったw

230 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 20:35:01.96 ID:nKoPNTDZ0.net
>>197
テレビ番組の企画でも怪我した小野の代理で
大久保が出たときに成功しちゃってたな

231 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 20:39:34.51 ID:MdlRGWlf0.net
>>211
それだろうな
小手先だけのテクニシャンは評価しなくなったんだろ。
小野がゴールに直結するようプレーなんてホント少ないし

232 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 20:39:59.49 ID:tSmIMY7T0.net
常識を超えるような奴は
雑な環境じゃないと産まれないよ
日本人には向いてないので
そこは諦めた方がいい

233 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 20:41:52.73 ID:MdlRGWlf0.net
>>232
中島とかそれじゃね
ポルトガルでも不要になったけど

234 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 20:43:51.32 ID:nfD4byog0.net
>>197
俺もこれ思うわ
日本代表についていえば香川にも同じように感じる

235 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 20:54:10.06 ID:Hq+PGEL20.net
香川と本田はあれだけ長年代表のレギュラーとして多くの試合に出て多くのゴールを決めてるのに叩かれ続けてるのが不思議だな

236 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 20:59:22.16 ID:3/uJpb6u0.net
天才度でいうと個人的には断然中島の方がインパクトあったな

237 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 21:06:06.46 ID:LZYOjsp70.net
【小野伸二】こんなにもサッカーを楽しんでいる日本人はいない!!世界中のサッカーファンが彼を絶賛する理由がわかる。
99,298 回視聴•2017/12/31
https://www.youtube.com/watch?v=dltwCdsa5SY

FOOT×BRAINでガチャピンと中タコがゲストなんだが
ヤットとツネが仲悪いという観点で見てると色々面白い
ヤットがW杯で感じた事として組織力以外は全て世界に敵わないと話してて
特にCBは世界で戦える選手が居ないって話した時にツネがちょっとイラッとした感じで深く溜息を吐くのが印象的(笑)

238 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 21:06:28.52 ID:MdlRGWlf0.net
>>197
サッカー協会のお気に入りなんだろ
フェイエで優勝しても四大からお呼びなかったし
いくら最近の選手はダメだって言っても香川、中田、南野、長友は活躍してビッククラブに
移籍したんだよな

239 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 21:11:18.71 ID:vZGB3nlk0.net
ネットもない時代のガラパゴスな環境が生んだって選手だからな

ブラジルですらもうあの手の才能はほとんどいない
90分の効率性わかってない、ボール扱いうまいだけの選手はフリースタイラーという職業についてる

240 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 21:14:08.09 ID:peFaS8ZK0.net
結局ジーコジャパンのメンツのレベルを超えれないんだよ

241 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 21:14:52.64 ID:eSQvioSm0.net
スピード不足で得点力や突破力が低いからボランチに下がるしかなかった選手
レアルに行くにはだいぶ能力が足らない

242 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 21:17:16.49 ID:hlA0nhQr0.net
>>221
同意
プロになるのがゴールの選手ばかりで、プロで活躍する選手がいない印象
なんか神戸の菊池みたいにそれしか出来ないけどそれだけは絶対に負けないような選手がみたい

243 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 21:18:49.16 ID:qiloY8Y80.net
南野とか久保は凄くないん?

244 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 21:19:25.01 ID:ji0ZQpb40.net
今は情報が多過ぎるんだよ
YouTubeを見て真似して出来る事が目的になってしまう

昔はそんなに映像が無かったから自分で考えた
中田だってこういう場面ではどうしようかと
正解をどっから探して来たわけじゃなくて自分で考えた
そこで個性が生まれた

245 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 21:23:35.81 ID:vZGB3nlk0.net
>>244
まあ、スポーツとして成熟しすぎたな

過去を美化して中田のフィジカルとか言うてるアホ多いけど、あんな何人にもぶつかられるコース取りする選手今はいらん

246 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 21:34:06.37 ID:3ME/EOH40.net
風間って、小野の高校の先輩なんだね

247 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 21:36:30.71 ID:gTP5c8sk0.net
>>240
超えられないんじゃなくて超えて欲しくないだけでは?

248 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 21:46:56.98 ID:rTIA7RUT0.net
日韓〜ドイツの頃にブンデスで今季の鎌田みたいな成績あげる選手がいたらスターシステムに祭り上げられて大騒ぎだったんじゃないの?
当時の日本は急に強くなったから世界のレベルにもすぐに手が届くと多くの人が錯覚してたんだと思う
その後成長が鈍化して世界レベルが思いの外遠いことがわかってそう簡単に夢を見なくなった

249 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 22:09:42.97 ID:U75Q2bS10.net
ゲームセンターファンタジア


ゲーマー=サッカーの天才


ドゥーユーノー?

250 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 22:09:56.80 ID:U75Q2bS10.net
ゲームセンターファンタジア


ゲーマー=サッカーの天才


ドゥーユーノー?

251 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 22:10:46.17 ID:U75Q2bS10.net
ゲームセンターファンタジア


ゲーマー=サッカーの天才


ドゥーユーノー?ドンだけ〜

https://youtu.be/7MEsNC-MdRE

252 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 22:11:20.86 ID:U75Q2bS10.net
ゲームセンターファンタジア


ゲーマー=サッカーの天才


ドゥーユーノー?ドンだけ〜

ファンタジスタ、ドンだけ〜

https://youtu.be/7MEsNC-MdRE

253 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 22:39:20.35 ID:UtxZ2z0E0.net
>>240
ザックと西野の時は余裕で超えてるでしょw
無表記はレギュラー、()はサブ、※は2部

<ザック>
      磐田
(マンU)   CSKA シュトゥットガルト
   ※G大阪 フランクフルト
インテル ※G大阪 サウサンプトン シャルケ
   スタンダール・リエージュ

<西野>
      ケルン
エイバル  ドルトムント  ※デュッセルドルフ
   フランクフルト (ヘタフェ)
ガラタサライ 鹿島 サウサンプトン マルセイユ
      メス

254 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 22:41:17.18 ID:znHwpj9l0.net
知らんがな

255 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 22:45:37.00 ID:FrC9LTtS0.net
小野のプレーは見ててワクワクしたし、日本人でも世界のトップクラスに行けるかもしれないという夢を抱かせてくれた
Jリーグのレベルが低かったから突出して見えた訳ではなく、少なくともオランダの選手や監督からはそう思わせる技術や才能があった

勿論プロスポーツ選手は結果が全てだろうから小野より優秀な日本人は多いと言わざるを得ないけど、
あれだけ夢を見せてくれた選手を軽はずみに叩いたり晒す気には、俺にはとてもなれんな

256 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 22:48:57.18 ID:x1jPU4Bb0.net
小野を頂点に据えて越えてくような方針じゃないと欧州に届かないんだよなぁ
そうじゃないと今みたいに行き詰まるのは分かってたから今のサッカーには期待してない
「上手い」がどういうことかを理解してないんだわ

257 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 22:59:18.73 ID:BkabP4+n0.net
>>253
それだけのメンツを揃えていたのに、ブラジルWCでもロシアWCでもベスト8に進めなかったのは
本田がいたからなんだよな
ブラジルWCでは縦に速いサッカーができない本田提唱の本田中心の俺たちのパスサッカーで惨敗
ロシアWCは肝心な時に本田がしゃしゃり出てきてあり得ないコーナー蹴って一気に逆転負けしてまたもやベスト8へいき損なったし

258 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 23:15:37.26 ID:DPDADVYf0.net
小野が清商、高原が清水東、南が静学、石川が藤枝東、いっこ下だけど市川が清水ユース、東海第一にも誰かいたけど忘れた
あの世代の静岡の才能はみな違うチームにいた
U18日本より静岡ユースが強かった時代

259 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 23:24:58.09 ID:rTIA7RUT0.net
>>255
小野を棍棒にして後の世代の選手たちを批判するやり方が反発買ってるんじゃない?

260 :名無しさん@恐縮です:2021/05/17(月) 23:58:26.77 ID:FrC9LTtS0.net
>>259
言いがかりじゃんそんなの

261 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 00:08:18.76 ID:CR8xv1Q+0.net
>>260
横槍だけど、言いがかりじゃなくて彼らの世代を神格化して仕事を無くさないためだろうよ
実績ないからマスコミの中で神格化してビジネスに繋げる
狡いやり方だわ

262 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 00:13:09.13 ID:7/YZ868z0.net
>>255
怪我しても、なお一流の選手も多々いるんだから、小野ファンにはそろそろその夢は間違ってたと反省してもらわんと

263 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 00:22:29.43 ID:94+dvYh60.net
小倉みたいに手術ミスがあったわけでもないもんな

264 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 00:24:58.72 ID:CR8xv1Q+0.net
>>245
香川は敵からマークしにくいポジショニングをしてスペースに抜け出していくのが特徴だからな。
体ぶつけながらーてポジショニングとか悪いんやろなあというのがサッカーの知識を身につけたらそう思っちゃう

265 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 00:49:54.52 ID:f6QSw3dB0.net
そもそも小野は代表でエースって言われた事すら無い程度の選手だよ
中田の方が実績上なのも当然だ

266 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 01:19:22.37 ID:/oz8vbQ60.net
小野のポジって攻守共にチームの核、色みたいなもんだから
今でも上のリーグでEU圏外選手にやれせてるチームってあんまない
ましてや怪我がちなら尚更きつい
EU選手ならもう少し行きやすかったと思う

267 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 02:02:46.37 ID:vbrh5ky70.net
体形がサッカー選手の体形じゃないじゃん
筋肉だとしてもあれじゃ動き遅くて使い物にならんだろ
ビエリぐらいの重戦車プレースタイルでもないしただただ重いカラダしてるだけって印象

268 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 02:11:01.35 ID:lzLIc4WU0.net
>>240
負ける要素ねぇよ
ジーコジャパン末期の中田中村なんて
鎌田南野以下だぞ

269 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 02:12:27.79 ID:mRuvezTQ0.net
風間も別に小野伸二みたいな選手を育てたい言うてるわけじゃないでしょ
小野伸二並みにインパクトを与える高卒Jリーガーを育てたいと

270 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 02:16:21.93 ID:zdEQtnWv0.net
風間のDNAが組み込まれてる川崎と名古屋がワンツーだしそりゃな

271 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 02:27:56.78 ID:bNXi3mIn0.net
高体連でよくある何百人も選手が所属してる状態をどうにかした方がいいのやもしれん
選手が監督に名前覚えて貰っていただけで感激って状態はやっぱり良くないわ

272 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 03:01:29.66 ID:IxMW0PDG0.net
>>268
ジーコジャパンから中田中村抜くと結構強い気も

273 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 03:19:29.67 ID:2u6WXMDW0.net
宇佐美も柿の種も地蔵系は歳取ったら微妙だよなw
メッシみたいに異次元にゴールでも決めるなら別だけど
点もアシストも出来ないテクニック地蔵系はいらねw

274 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 03:28:33.28 ID:ltPBY41Q0.net
>>253
たいしたことないな。ちゃんと欧州で活躍したというか評価に値するのなんて内田はせべ長友くらいか
今に至ってはさらに劣化してるし前線とか中盤のプレーヤーでジーコジャパンに勝てないな

275 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 03:30:05.63 ID:ltPBY41Q0.net
>>268
どこが上なんだよwそれこそお前の願望だろ

276 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 03:31:23.32 ID:cZuiTAE50.net
長谷部がいるだろ

277 ::2021/05/18(火) 04:07:10.00 ID:CALP3xxr0.net
>>274
今の方が余裕で強い。
ジーコJAPANでは吉田、冨安、遠藤の堅牢な守備陣破れないだろ。

278 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 04:11:03.65 ID:Yynd3tQR0.net
ヒダさんなら香川が超えたし鎌田も超えそうだけどな

279 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 04:13:16.17 ID:J1jWoF1M0.net
フィジカルエリートは野球に行くからな
大谷見りゃわかるけ日本はど結局野球なんだよね

280 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 04:14:21.96 ID:5Z/ToZd30.net
だから黄金対現役の直接比較や仮想対決は意味ないって
ていうか現役派がいつのまにかザックも西野も味方にしちゃってるぞ

281 ::2021/05/18(火) 04:16:24.72 ID:CALP3xxr0.net
過去を美化し過ぎ。
ジーコJAPANのメンツで現代表に入ってレギュラー取れそうなのは中田英くらい。ボランチで柴崎の代わりで。

282 ::2021/05/18(火) 04:18:35.63 ID:CALP3xxr0.net
>>279
大谷、藤浪らの世代までの話。
今はフィジカルエリートはサッカーに来てる。
ユース年代に190超ゴロゴロいる。

283 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 04:22:03.25 ID:J1jWoF1M0.net
>>282
大谷世代ってつい最近じゃん
まあサッカーって混血ばかりでドーピングしてるようなもんだじね
それをフィジカルエリートというのもどうかと思うけどサッカー的にはそうなんでしょう

284 ::2021/05/18(火) 04:26:17.60 ID:CALP3xxr0.net
>>283
そう最近の話だよ。
大谷が中学生くらいの頃はサッカーより野球部の方が人数多かった。ここ10年で野球やる子供が激減して、サッカーにぬかされた。

285 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 04:31:06.67 ID:Gij2JaFx0.net
アメリカで活躍してもなあ。身体能力が低い国だし。

286 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 04:41:09.95 ID:RDddGN790.net
高校の部活でチームを勝たせる奴はユース育ちとは違うなにかを持ってる。
臨機応変で動けると言うか…

287 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 04:41:39.86 ID:ltPBY41Q0.net
中田をボランチとか言ってる時点でニワカ過ぎて話にならんな
挙がっててる名前見ても個の能力でジーコジャパン超えるのはいないな。
大谷翔平やダルビッシュが過去の選手を更新していく様なことがサッカーでは起きてないね

288 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 04:42:37.82 ID:RDddGN790.net
>>59
教えないことが最高の教育なんだぞ

289 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 04:43:14.12 ID:Gij2JaFx0.net
スター選手は高3でJ1レベルでやってないと。
高三でレベルの低い中で王様やっても今はどうなのッて思うね。
武田とか西川とかJ1で出れてないし。

290 ::2021/05/18(火) 04:45:58.69 ID:CALP3xxr0.net
トップ下だと中田英は今の鎌田からポジション奪えない。だから柴崎のポジションではと言った。

291 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 04:48:25.35 ID:RDddGN790.net
後ろで体はる奴、
サイド上下してクロスあげる奴、
ニアに走る奴
ファーに消える奴

みんな必要だからな。
宇佐美がミドルしかできんのはユースで似たポジションしかやってないからやろ。
弱小チームでボール来ない環境にいたらポストプレーなり、サイドでキープなりやらざるを得ないんや。
そこで成長すんねん。

292 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 04:50:15.62 ID:RDddGN790.net
安部裕葵のチーム全体の理解度の高さが好きなんだよな
チームの足りないとこスッと埋めてくんのあの子。

293 ::2021/05/18(火) 04:51:28.55 ID:CALP3xxr0.net
もし冨安が野球やってたら今頃怪物と呼ばれてただろう。

294 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 05:08:00.39 ID:04SSWPXo0.net
大学進学率が上昇したからだよ

295 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 05:14:26.14 ID:V0YKu7+u0.net
大滝センセーが「センスは小野より上」と言ってた佐野くんの
末路を見ると、小野は育てられたんじゃなく勝手に育ったんだなーって思うわ

296 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 05:40:23.27 ID:5Z/ToZd30.net
97年フランス大会前の余興の欧州選抜対世界選抜
欧州選抜の10番ジダン世界選抜の司令塔中田
ワクワクしたな
こんな余興があったとして森保Jから誰が出る?

297 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 06:11:05.14 ID:D3tUrJWd0.net
>>296
ロナウドバティストゥータの2トップか
右SBやってた韓国のホンミョンボが気使ってパス出してた

298 ::2021/05/18(火) 06:37:41.72 ID:aXbPUbSR0.net
>>296
当時の中田はセリエ移籍前の無名選手なのだが。
現在の久保の方が格上。

299 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 07:33:13.21 ID:y+jQkE6x0.net
当時中田はすでにアジア最優秀選手賞受賞して名実ともにアジアNo.1だったわけだが(ちなみに翌年も受賞)
久保なんてアジア人選手の中でもモブなのに論外やがなw

300 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 07:42:59.12 ID:LKXL6t4K0.net
ヒデ(英)


せん、台、行く、ヒデ

301 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 07:43:18.20 ID:LKXL6t4K0.net
ヒデ(英)


せん、台、行く、ヒデ


三本足

302 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 07:45:11.61 ID:LKXL6t4K0.net
ヒデ(英)


せん!、台、行く、ヒデ


三本足、ヤッターがラス

303 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 07:45:17.44 ID:LKXL6t4K0.net
ヒデ(英)


せん!、台、行く、ヒデ


三本足、ヤッターがラス

304 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 07:46:39.70 ID:d0gKirSZ0.net
坂井大将は今どこで何をしているの?

305 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 07:50:54.71 ID:jBxToBqD0.net
>>20
小野のピークは高1の時の総体県大会決勝だと思う

306 ::2021/05/18(火) 07:59:42.45 ID:5bXxxvF90.net
小野は使い勝手が難しい。スピードとドリブルが無いからアタッカーではないし、フィジカルと守備率ないからボランチも同様。
今だと柴崎がそうなんだけど。

307 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 08:02:02.92 ID:Yynd3tQR0.net
大谷笑平はまずフルシーズンで実績残せよ
笑平はいくら本塁打王争いしていても実績がないから信用がない

308 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 08:04:33.87 ID:KKTGHuSn0.net
ヘディングは小5から 脳にダメージの恐れ、練習に指針
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1620966003/

309 :ああ:2021/05/18(火) 08:21:42.91 ID:5bXxxvF90.net
大谷なんかどうでもいいからw

310 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 08:24:54.96 ID:ox3DDO5R0.net
>>306
中学で相手を抜けなくなり、プレースタイル変えた柴崎
同世代(歴代?)で頂点の技術力あった小野
適性ポジとその悩みという意味で似てるのは不思議だな

311 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 08:58:28.40 ID:xdQ5AYk70.net
フィジカルエリートは案外水泳に行ってるからな
だから身体能力命のはずなのに割と日本人のメダルが多い

312 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 09:04:17.77 ID:LCQGxmn+0.net
ジーコジャパンが歴代最強とか思ってる奴未だにいるのなw

313 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 10:05:27.12 ID:/oz8vbQ60.net
>>274
本気で書いてるなら頭おかしいぞお前w
これジーコの本番な
ジーコはこのメンバーでルマンレギュラーの松井を外すキチガイだから

  鹿島  (ハンブルガーSV) 
    セルティック
浦和 磐田 (ボルトン) 広島
 横浜M G大阪 浦和
     磐田    (クラブでサブ)

314 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 10:12:29.56 ID:TVkdKGZL0.net
昔は周りのレベルが低すぎただけ
小野レベルは今の小学生にもいる

315 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 10:24:15.36 ID:IxMW0PDG0.net
小野はループ職人
https://m.imgur.com/wWPyncW.gif
https://m.imgur.com/eEMTGqR.gif

316 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 10:31:57.70 ID:YO6D6J7n0.net
小野は天才だったでいいじゃないか
この後日本人からバロンドール取る奴が出てそいつが天才の名を欲しいままにしても

小野は天才だったんだよ、それでいいじゃないか

317 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 11:18:23.01 ID:IxMW0PDG0.net
ループ職人小野
https://i.imgur.com/C4qqN7H.gif
https://i.imgur.com/qtJE6Jg.gif

318 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 11:45:01.81 ID:/oz8vbQ60.net
守備磨いてパサー系のボランチ極めて欲しかった
長谷部みたいな自己管理すれば大怪我後でも可能だっただろうに

319 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 11:51:26.93 ID:zgxaAqEB0.net
>>287
ワールドカップ1勝もできずに敗退した
ジーコジャパンなんてネタでしかないだろ

320 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 11:57:05.65 ID:IxMW0PDG0.net
小野ループ
https://i.imgur.com/xlTVJan.gif
https://i.imgur.com/OnnPVxd.gif

321 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 12:06:44.11 ID:Fcor2+V70.net
同じような選考基準で人を集め
同じカリキュラムで育成
金太郎飴みたいに同じ様な選手を作ってんだから
そりゃあ化け物なんか生まれてくるわけないじゃん
ユースなんか出る杭を打つ様な仕組みじゃない。
上に行くにも決められた基準突破しないとダメなんでしょ。

安定的に同じような選手作ることで
トップチームも代わりがいくらでもいるから
年俸高くなってきたら若くて安い選手に
リプレースできますしね。

322 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 12:28:03.78 ID:a1qM1s9n0.net
小野みたいな過大評価をありがたがってる時点で・・
日本はチンタラチンタラプレーして戦えない選手しかいない

323 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 12:31:35.66 ID:DBw/EP7q0.net
あと10年早く生まれてたらな

324 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 12:32:03.95 ID:u59HigXV0.net
少年サッカーで
個人技禁止、勝手にドリブルとシュートは禁止、
って今でもそんな指導なの?
日本にプロもなかった頃の昭和の時代に
小学生で静岡でサッカーやってた俺のときは
そうだった。

325 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 13:30:03.26 ID:IxMW0PDG0.net
>>324
恐ろしいな、静岡ですらそうなのか

326 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 13:36:09.91 ID:B8XkGwos0.net
原石以外のメンバーは単なる研磨剤ってこと?

327 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 13:38:15.13 ID:IoSoDtmh0.net
>>324
小学生カテゴリーは8人制になってるからある程度1vs1やドリブル突破仕掛けないとダメな仕組みでしょ

328 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 13:42:27.83 ID:tjuYSV/80.net
もう誰もタマ蹴り遊びなんか興味ないんだよな
純粋な日本人は全員大谷に夢中

329 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 13:53:53.68 ID:5Z/ToZd30.net
>>328
なおエ

330 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 14:05:05.31 ID:WWsPQZBv0.net
小野はNO.1では無くて、典型的オンリーワンの選手

331 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 17:29:21.01 ID:B99e7/i60.net
Uー18日本代表候補26人=2021年5月
【東北2】青森山田高2
【関東9】前橋育英高1、昌平高1、流経大柏高1、大成高1、大宮2、柏1、横浜FM1、横浜FC1
【東海7】帝京大可児高1、名古屋3、清水2、JFA福島1
【北信越1】帝京長岡高1
【関西2】京都2
【中国2】広島2
【九州3】大津高1、神村学園高1、鳥栖1

Uー17日本代表候補36人=2021年4月
【北海道1】札幌1
【関東17】流経大柏高2、昌平高1、桐光学園高1、日大藤沢高1、大宮3、横浜FC2、鹿島1、浦和1、柏1、千葉1、FC東京1、東京V1、川崎1
【東海3】静岡学園高1、清水1、名古屋1
【北信越2】帝京長岡高1、富山1
【関西3】京都1、G大阪1、神戸1
【中国1】広島1
【四国1】讃岐1
【九州8】神村学園高2、東福岡高1、国見高1、ルーテル学院高1、大津高1、鳥栖2

Uー16日本代表候補36人=2021年5月
【北海道2】札幌2
【関東14】昌平高1、流経大柏高1、鹿島3、大宮2、横浜FC1、浦和1、FC東京1、FC東京むさし1、湘南1、
プログレッソ佐野1、1FC川越水上公園1
【東海8】JFA福島3、清水2、磐田2、名古屋1
【北信越2】帝京長岡高1、松本1
【関西2】興国高1、京都1
【中国1】広島1
【九州7】鳥栖4、福岡1、大分1、琉球1

Uー15日本代表候補54人=2021年4月
【東北1】青森山田高1
【関東27】FC東京深川3、鹿島つくば2、浦和2、大宮2、東京V2、川崎2、湘南2、鹿島1、鹿島ノルテ1、栃木1、前橋FC1、
LAVIDA1、柏1、千葉1、FC東京むさし1、横浜FM1、横浜FC1、甲府1
【東海5】JFA福島2、清水1、磐田1、名古屋1
【北信越2】新潟1、金沢1
【関西6】京都2、G大阪2、神戸1、フレスカ神戸1
【中国3】広島2、岡山1
【四国2】徳島1、愛媛1
【九州8】福岡2、鳥栖2、長崎2、鳥栖唐津1、熊本1

332 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 18:41:50.15 ID:IxMW0PDG0.net
>>330
唯一無二

333 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 18:48:11.62 ID:94+dvYh60.net
>>313
特にオーストラリア戦で小野を起用して3-4-2-1に変更した時は
ここに松井がいればなあって本気で思ったわ

334 :名無しさん@恐縮です:2021/05/18(火) 23:23:14.21 ID:K0xyGuio0.net
>>322
はぁ?小野を評価しねえから日本は弱いままなんだぞ
技術力がどういうものかを理解しないから今ボコボコにされてるんだわ
脳筋はサッカーやるのも見るのも不要なんだよ

335 :名無しさん@恐縮です:2021/05/19(水) 00:39:46.04 ID:Nuo5QWQy0.net
Jリーグですらレギュラー取れない技術とかいらんわw

336 :名無しさん@恐縮です:2021/05/19(水) 01:09:55.11 ID:hHafQpIA0.net
>>334
ガイジ発見

337 :名無しさん@恐縮です:2021/05/19(水) 07:07:57.61 ID:sU3vOUJF0.net
小野は試合中めちゃくちゃ口悪いらしい
実際対戦したダチはマークにつくたびにお前ら下手くそ過ぎとかお前クサいとか悪口言われまくったようだ

338 :名無しさん@恐縮です:2021/05/19(水) 14:10:38.30 ID:NBCQcEP/0.net
>>336
お前みたいなのが幅利かせてるからサッカーは弱いんだなw

339 :名無しさん@恐縮です:2021/05/19(水) 15:11:53.27 ID:+SEDW6Qy0.net
小野は勿体なさすぎ、もうあんなの出て来ない
日本サッカー界は小野の才能を使いこなせないのに使い潰した

340 :名無しさん@恐縮です:2021/05/19(水) 16:16:42.24 ID:vVYJHhKk0.net
【愛媛県】今治市総合スレッド☆38【荒らし厳禁】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1619477445/

見て下さい

341 :名無しさん@恐縮です:2021/05/19(水) 18:30:22.00 ID:PKMv23sB0.net
>>337
嘘つけ

342 :名無しさん@恐縮です:2021/05/19(水) 23:43:39.63 ID:5UIJcCdq0.net
○代表戦視聴率
2011年 24.3% vs 北朝鮮

2015年 22.0% vs シンガポール 
2016年 田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任

2021年 8.9% vs モンゴル(W杯2次予選)

○サッカーW杯男子アジア2次予選視聴率
【前々】24.3 20.9 20.8 14.8 15.5 22.5
【前回】22.0 15.9 18.4 16.2 13.2 16.8 12.9 17.1
【今回】14.7 10.1 13.5 10.6 *8.9

○東アジア選手権
【2017年・ハリルホジッチ】11.3 10.7 9.7
【2019年・森保】      6.8  6.6 7.9

○1997年のW杯1次予選以来、24年ぶりの一桁視聴率
6月28日(土) 日本×オマーン テレビ朝日 19:00 124  8.9
6月25日(水) 日本×ネパール テレビ朝日 19:00 124  6.8
6月22日(日) 日本×マカオ テレビ朝日 19:00 124  7.7

○3,4種(小中学生)の減り方が激しい
年度   第1種  第2種  第3種  第4種 女子  シニア 合計  前年比
    (制限無)(18歳未満)(15歳未満)(小学生)   
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328(  -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目!
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html

サッカー人気を24年前までに落とした田嶋&森保体制【最新視聴率8.9%】
tps://www.youtube.com/watch?v=M7S1xtehuks

343 :名無しさん@恐縮です:2021/05/19(水) 23:52:12.97 ID:Csdn/UK90.net
中学生位で明暗が別れるのはさすがに早すぎるだろ

344 :名無しさん@恐縮です:2021/05/20(木) 03:51:02.58 ID:PfVYxb9S0.net
あげ

345 :名無しさん@恐縮です:2021/05/20(木) 03:52:51.73 ID:1ZAZDJz/0.net
小野なんかより宇佐美原口のがはるかにすごかった
原口擁する浦和ユースとプリンスリーグで当たって0−8で負けたのが俺の飲みの決まりネタ

346 :名無しさん@恐縮です:2021/05/20(木) 03:54:26.35 ID:MXTLhjmK0.net
本田ですらガンバユースの落ちこぼれで
実際には学校サッカー出身じゃないもんな

347 :名無しさん@恐縮です:2021/05/20(木) 04:13:50.79 ID:ix8dUtsq0.net
>>23
これぞサッカーって感じ

348 :名無しさん@恐縮です:2021/05/20(木) 06:46:15.15 ID:bUtL4SmW0.net
>>345
宇佐美くんは都市伝説レベルだった。メディア露出も極力控えていたから
「宇佐美なんていう天才少年はネットの作り上げた妄想」なんていわれていた
それがねえ
CL出たっけ

349 :名無しさん@恐縮です:2021/05/20(木) 08:41:11.56 ID:h9pSWHFN0.net
>>345
宇佐見や柿谷ならまだしも原口はないな
原口レベルならユースにゴロゴロいたし
原口に関しては当時より今の方がむしろ良いわな

350 :名無しさん@恐縮です:2021/05/20(木) 11:40:16.24 ID:c/upjObO0.net
小野はアテネ五輪の時はトップ下でオーバーエイジのチームリーダーってことで王様できたのに
本人もチームも全然ダメで予選落ちだったんだよな。
期待されたほどのリーダーシップも技術も見せられず、むしろチームのリズムを崩してた。
その後にチームリーダーの重圧が…とか言うインタビューが出て今さらかよとガッカリした記憶がある。
あれが限界だったのかな。
その後は代表でもクラブでも下降線だったし。

351 :名無しさん@恐縮です:2021/05/20(木) 11:51:59.75 ID:f7UafFaQ0.net
全体がうまくなったから目立たなくなっただけじゃないの?

352 :名無しさん@恐縮です:2021/05/20(木) 11:55:56.08 ID:f7UafFaQ0.net
>>185
これが遠因かも
最近周囲でサッカーやってる子自体が激減してる

353 :名無しさん@恐縮です:2021/05/20(木) 12:10:31.23 ID:OzsvFVeX0.net
小野レベルなんて出るわけねぇだろ
あんなもん突然変異型のバケモン

354 :名無しさん@恐縮です:2021/05/20(木) 12:12:22.37 ID:QBxwVojq0.net
世界的に見ても小野みたいな選手はずっと出てないだろ。
バルデラマとかハジとかデラペーニャとかアイマールとか
華麗なテクニックやパスセンスによるゲーム支配力が売りの選手は、今では走力と組織的プレスに潰されて淘汰される。
昔に比べればゲームメーカーの居場所はほとんど無くなってる。

355 :名無しさん@恐縮です:2021/05/20(木) 12:12:23.79 ID:N6lt9ZGW0.net
ドイツでも対して通用しなかったのに突然変異とか過大評価もいいとこ

356 :名無しさん@恐縮です:2021/05/20(木) 12:12:27.80 ID:VZqSEvP60.net
向こう500年は小野を超える選手なんて出てこないよ。
それくらい特別な選手。

357 :名無しさん@恐縮です:2021/05/20(木) 12:18:57.35 ID:9jTHO/o50.net
>>5
チェコ戦の久保の変態ミドル

358 :名無しさん@恐縮です:2021/05/20(木) 14:07:32.84 ID:Bk9deRxL0.net
>>348
>宇佐美くんは都市伝説レベルだった。メディア露出も極力控えていたから
「宇佐美なんていう天才少年はネットの作り上げた妄想」

宇佐美は13才くらいから、ネットに登場して、その後も追われ続けたね。
小野の10代の頃は、ネットも普及していなかったから、
リアルでの成長(動向)は、地元民しか知らなかっただろうね。
小野13才、仮にネットが今のように、情報発信していたら、
その後浦和に入るまで、どんな情報(怪情報:ヨーロッパのクラブからの誘いとか)流れてたかな?

359 :名無しさん@恐縮です:2021/05/20(木) 14:29:36.73 ID:/FNfGmr70.net
高校サッカーなんて箱根駅伝と一緒でテレビが騒いで勝手に盛り上がってるだけ

360 :名無しさん@恐縮です:2021/05/20(木) 14:33:08.40 ID:CNpAj0IS0.net
今は守備も要求されるから
曲芸だけじゃ通用しないよ

361 :名無しさん@恐縮です:2021/05/20(木) 15:21:05.94 ID:e82ju7PN0.net
>>360
こんな考えのやつがいるからサッカーは落ちぶれた

362 :名無しさん@恐縮です:2021/05/20(木) 16:18:59.11 ID:MUI1qm0/0.net
>>360
こういうアホは触らない事

363 :名無しさん@恐縮です:2021/05/20(木) 17:04:34.65 ID:F4JisEGF0.net
>>360
かけっこは仲良く並んでゴールさせろとか言ってたやつらみたい

364 :名無しさん@恐縮です:2021/05/20(木) 19:07:25.87 ID:txm6J+MD0.net
>>354
ハジは元々はドリブルで仕掛けるアタッカータイプで、ゲームメーカータイプになるのは20代半ば過ぎから
ハジはドリブルとパスは勿論のこと、ミドル・ロングシュート、直接FKが得意で、得点力も高い
小野と一緒にしたらいかんよ

365 :名無しさん@恐縮です:2021/05/20(木) 19:17:47.14 ID:Oq6XcmZU0.net
単純な話、怪我前の全盛期小野を連れて来て今の代表に入れてもポジションがない。
ボランチやらせたら柴崎にポジション譲るかもしれない。
技術的なセンスは今でも日本一だろうが、戦力として見たら遠藤や田中碧の方がチームには必要になる。
それだけ選手に求められるタスクや総合力が増えて来てるということ。

366 :名無しさん@恐縮です:2021/05/20(木) 20:40:13.38 ID:e82ju7PN0.net
>>365
求められてるタスクや総合力が増えたのにチームレベルとしては糞弱くなってるんだが
間違った方向に進んで行ってることになんで気付かないのかね

367 :名無しさん@恐縮です:2021/05/20(木) 20:58:33.64 ID:c7+XMA4l0.net
>>366
ドイツW杯代表が今の代表に勝てると思ってんの?
頭おかしいんじゃねお前
今の代表に入れるのは中田くらいだぞ

368 :名無しさん@恐縮です:2021/05/20(木) 20:59:53.44 ID:qtCIzxIj0.net
小野がチームリーダーでトップ下やってたアテネ五輪代表は
メチャクチャ弱かったけどな。ロンドンやリオの方がまだマシだった。

369 :名無しさん@恐縮です:2021/05/20(木) 21:25:48.43 ID:AoCw7az00.net
>>70
> お前1回も野球見たことないやろ

見るワケない
見るのは韓国人

370 :名無しさん@恐縮です:2021/05/20(木) 21:26:48.05 ID:AoCw7az00.net
>>279
だがやきうやるのは在日だけという

371 :名無しさん@恐縮です:2021/05/20(木) 21:28:01.15 ID:AoCw7az00.net
風間はやきうにたとえるだけでチョンコ
日本代表から逃げてたのだし

372 :名無しさん@恐縮です:2021/05/20(木) 23:28:08.32 ID:ftKjlg9J0.net
>>367
普通にロシア大会が歴代最強代表チームだよね

373 :名無しさん@恐縮です:2021/05/20(木) 23:50:10.35 ID:a6g24QQC0.net
サッカーコーチや監督はSEX三昧やで
その為にやってる奴だらけや

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